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天皇制のルーツは結局何なのか2
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0001アッシー
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2020/07/01(水) 16:33:11.28
スレ主がパート2を立てていないので、勝手に引き継いでもう少し議論展開してみたいというわけ。
日本書紀編纂室は、神武が長脛彦の勢力になぜか勝てなかったのは天神系の饒速日のせいにしているが、これは長脛彦馬飼い女真族が強かったためであり、馬を用いた高句麗に負けた大和政権のトラウマのなせるわざだったのではないか。
0224日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 19:24:58.88
>>217
饒速日は物部氏が取り込んだ神であるのは疑えない。
系図で饒速日、ウマシマジと物部十市根を結ぶ要となっているのが湯支命であり、この湯支命は弓削の別表現だろう。
弓削氏と物部氏の関係ははっきりせず、その湯支命を饒速日の孫としているのが物部氏の系図。
なので、湯支命を取り除けば、饒速日は物部氏につながらなくなる。
物部氏が饒速日を取り込んだのは明らかだな。
んじゃ、饒速日はどんな神なんよ、ということになってくるが、長脛彦との関係からすると、饒速日は四条畷の馬飼い女真族の街道の神ということになってくるのよ。
女真族は背が高いので有名だからな。
0225日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 19:35:15.57
>>223
金屋遺跡や穴師神社などにも製鉄跡があって、三輪山の砂鉄が利用されたのでしょうが、
5世紀後半から始まった交野、石上、柏野大県の大鍛冶工房が造る鉄器のその原料である鉄素材を三輪山の砂鉄だけで満たしたとは考えにくいですね。
相当量を他所からも運んできたはずです。
0226日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 19:54:51.27
>>224
饒速日を物部氏が取り込んだ事自体はその解釈に同意する。
が、そこからの飛躍が激しい。

四條畷の馬飼いとの関連性が何も説明されてない。
0227日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 20:39:37.90
長脛で背が高いので女真族って単純過ぎ
0228日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 21:18:06.97
>>227
あの付近で特に長身なのは馬飼い女真人だけ。
書紀が長脛と脚が長いことを強調した言葉をもちいているのは、
四条畷に入った馬飼い女真人のあだ名が長脛彦だったからだろう。
だから、長脛彦の言葉を読めば、奈良の知識人はピンときたということだろう。
今でも、満州の平均身長は中国第3位の長身だからな。
0229日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 21:31:23.04
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(8)蒸して食べる

7000年前 中国に起源

最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。

この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。

蒸し調理の起源は、今から6000〜7000年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。

日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
3世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に4000年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。

しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。

今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html


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0230日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 21:33:31.25
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7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈(=火へんに土)のセットで炊く、
鼎で炊く、さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。

6000年前には鬲も登場して、甑を鬲にセットして蒸し上げるという炊飯方法も加わる。

ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も鬲も甑も何一つ伝えなかった。

弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。

中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。

甑と同時に伝わった同じく中国には7000年前からある竈もそれまで知らなかった。

釜に至っては5Cまで待たなければならない。

弥生人が中国からなんて2兆%あり得ないね。


◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈(=火へんに土)と甑


http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html


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0231日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 22:07:55.61
東大阪にも神武天皇を祀ってる石切神社が
あるけど、四條畷なのか?
東大阪から生駒に入ってナガスネヒコと
戦ったって思ってたわ。
0232日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 22:34:01.81
石切神社の祭神はニギハヤヒとウマシマジだろ。

大和で神武天皇を祀る神社が明治に建てられた橿原神宮をのぞくと、
御所市柏原の神武天皇社しかない。
他にあったかな、あったら教えてくれ。
何でないのか。
神武は実在したが大王(おおきみ)ではなかったからだ。
0233日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 22:35:13.42
>>231
孔舎衛坂でぶつかってるんだから東大阪市になる。
長脛彦の本拠地も四條畷ではなく白庭台。
登美の地名はもう少し南東寄り。
0234日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 22:38:44.75
>>232
宮崎神宮とかあるよね?
0235日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 22:53:25.54
石切は石を切る劔と矢を祀っている
ナガスネヒコを祀っているという噂もある
0236日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 22:56:57.07
>>232
石切神社、直接行ったけど
間違いなく神武天皇の社もあったよ。
小さかったけど、稲荷とかもあったし
いろんな社があったけどな。
0237日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:58:16.45
鬼切丸は鬼を切った刀
石切丸は石を切った刀
0238日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 23:24:19.07
>>228

5世紀の女真人ってどれのこと言ってるのかわからん
0239日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 23:27:18.97
>>232
石切神社の境内に、神武社として神武天皇が祀られているということだろう。
0240日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 23:46:20.40
ウマシマジは社家の氏神
ニギハヤヒは後に合祀

石切さんは石を切った劔と矢

熱田神宮に草薙剣が祀られているのとよく似ているね
0241日本@名無史さん
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2020/07/06(月) 23:48:11.28
いつの時代にかあべこべに
表が裏に裏が表に
0242日本@名無史さん
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2020/07/07(火) 00:09:47.33
>>185-186
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  //
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
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. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l )
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


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         ..■;;       ■
       .  iiii   ー'''' ''ー ii 
         (6   \  /|
         〈___     | |  __〉   プヨ族は偉大ニダ
    ―-、ノ/ |   . ●● | <史料はないけど偉大ニダ
   | -⊂)/ _\__ Д _ノ__   辰王は誇らしいニダ
   |   |/  :::::: ≡ :::: (、  ヽ 実在は不明でも誇らしいニダ
    ヽ  `\( .:::::: ≡ :::: |___| 馬韓は素晴らしいニダ
     `− ´ ( .:::::: ≡ ::::.  |  | 下半身丸出しで囚人奴隷の如く
         ( :::::: ≡ ::::::  (t  ) 礼俗を弁えなくても素晴らしいニダ
0243日本@名無史さん
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2020/07/07(火) 00:12:26.16
>>212
〜プヨもチュモンも日本とは無関係! むしろ半島の伝説はすべて「日本書紀」からパクった妄想だった♪〜
 
高麗大学の金鉉球と鄭大均の両教授は、
「漢文の書き方から見ても三韓の建国神話は日本書紀を模倣して書かれたものであることは明白であり、
現代の歴史教育における三韓史も日本書紀を土台としつつ、感情的に受け入れられない部分を削除し、
ただ根拠もなく三韓が日本に文化を伝えたと改ざんした捏造史である」と断言しています。
 
また「日本書紀」に引用されていることを理由に百済三書を事更にもてはやそうとする朝鮮ヒトモドキも多いですが、
朝鮮半島最古の歴史書である三国史記には、「百済開国已来、未有以文字記事、至是得博士高興、始有書記
(百済は開国以来、東普の高興博士が書記を記録するために訪れるまで文字で記録を残したことはなかった)」
と明記されており、こんにちでは百済三書の存在自体の信憑性は低いと断定されています。
 
加えて朱蒙伝説なるものが神武伝説の元になっていると強弁する朝鮮ヒトモドキも散見されますが、
「論衡」「後漢書」「魏略」に記録されている東明は扶余族の東明であって、
高句麗初代王の東明(朱蒙)と混同するのは彼らの民族的願望であり事実ではありません。

やはり金教授と鄭教授の指摘にあるように、
朱蒙伝説も三国史記編纂時になってから「日本書紀」を模倣して創作された伝説と見るべきでしょう。

 
なお、百済三書(百済記、百済新撰、百済本記)は日本書紀の引用文献として名前が上がっている以外に
存在を証明するものがなく、「天皇」や「日本」と表現している点、漢音ではなく呉音で表記されている点などを勘案すると、
日本書紀の権威付けのために日本書紀編纂者が創作した文献であり、実在はしていなかったとするのが現在の定説です。
0244日本@名無史さん
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2020/07/07(火) 00:12:53.39
>>243の補足資料

一方の日本(倭国)の文字文化はというと、魏志倭人伝には次のような記述があり、この時代に既に倭国は文字による外交や政治を行っていたことが理解できます。

「文書・賜遣の物を伝送して女王に詣らしめ」、 
「詔書して倭の女王に報じていわく、親魏倭王卑弥呼に制詔す。」、 
「今汝を以て親魏倭王となし、金印紫綬を仮し」、
「銀印青綬を仮し」、
「詔書・印綬を奉じて、倭国に詣り、倭王に拝仮し、ならびに詔をもたらし」、
「倭王、使によって上表し、詔恩を答謝す。」、
「因って詔書・黄幢をもたらし、難升米に拝仮せしめ、檄を為(つく)りてこれを告喩す。」、
「檄を以て壹与を告喩す。」

このように魏志倭人伝には繰り返し後漢や魏から詔・詔書が出され、印綬が下賜されたことが記され、それに対して倭国からは「上表」文が出されています。

従って、弥生時代の倭国は詔書や印に記された文字を理解し、上表文を書くこともできたと断言できるのです。
おそらく日本列島内で最も早く文字(漢字)を受容し、外交・政治に利用していたことに疑いの余地はありません。

よって日本列島内で弥生時代の遺跡や遺物から最も「文字」の痕跡が出現する地域が女王国(邪馬壹国)の最有力候補と考えるのが、理性的・学問的態度であり、学問的仮説のある学説に値します。

筑前中域には次のような文字文化受容の痕跡である遺物が出土しています。

潤地頭給遺跡、唐津中原遺跡、東小田峯遺跡の硯(BC100)
志賀島の金印「漢委奴国王」(57年)、
室見川の銘版「高暘左 王作永宮齊レキ 延光四年五」(125年)、 
井原・平原出土の銘文を持つ漢式鏡多数(1〜2世紀)

これらに代表されるように、日本列島内の弥生遺跡中、最も濃厚な文字文化の痕跡を有すのは筑前中域であり、
この地域を邪馬壹国に比定すべきとの結論に至らざるを得ません。
0245日本@名無史さん
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2020/07/07(火) 00:14:17.66
〜朝鮮ヒトモドキよ、倭人様とクダラない国の前身である馬鹿んヒトモドキの文明格差を自覚しろ♪〜

魏書馬韓伝
其衣有上無下、略如裸勢。 
上着だけ身にまとい下半身は丸出しで裸同然の馬鹿ンヒトモドキ

其俗少綱紀 國邑雖有主帥 邑落雑居不能善相制御。 不知乗牛馬、牛馬盡、於送死。 
規律が少なく、統治者はいるが法はないので統率が取れない。 牛馬に乗ることも出来ず、死ぬまで酷使する馬鹿ンヒトモドキ

居處作草屋土室、形如家、其戸在上、擧家共在中、無長幼男女之別。 其葬有棺無槨.。
入り口が上にある塚を掘っただけの家とは言えない穴に草の蓋をしただけの住居に老若男女入り乱れて住む。 
埋葬は棺がなく地面の槨に収める馬鹿ンヒトモドキ

其遠處直如囚徒奴婢相聚。無他珍寶、禽獸草木略與中國同。
馬鹿ンヒトモドキは囚人や奴隷のごとく礼俗をわきまえない。 また宝と言えるものが一切ない。 なお動植物は中国と同じ

魏書東夷伝倭人条
男子皆露?、以木緜頭。其衣幅、但結束相連、略無縫。婦人被髪屈?、作衣如單被、穿其中央、貫頭衣之。
倭人は男子は皆髷をし、木綿布を頭に巻いている。 衣服は幅広い布を結び合わおり、縫われていない。 
婦人は髪に被り物をし、後ろで束ねており、衣服は単衣のように作られた貫頭衣である

不?忌。不盗竊、少諍訟。其犯法、輕者没其妻子、重者滅其門戸及宗族。
盗みはなく争いもない倭人。 法を犯すと軽いものは妻子を没収し、重い者は家族を皆殺しにする。

有屋室、父母兄弟臥息異處。 其死、有棺無槨、封土作冢。
家には部屋があり、家族の寝室が別にある。 人が死ぬと槨のない塚に棺を納める倭人。

其風俗不淫。婦人不淫、
その風俗は淫らではない。 女は慎み深く嫉妬しない倭人。

このように 
四世紀にはすでに倭人と馬鹿ンヒトモドキには文明人とムシケラほどの格差があったのです。
0246日本@名無史さん
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2020/07/07(火) 00:14:39.46
〜朝鮮ヒトモドキよ、使持節 都督 倭 新羅 任那 加羅 秦韓 慕韓 六國 諸軍事 安東将軍の偉大さを思い知れ♪〜

無能ヒトモドキは「ヒトモドキ視点からの古代史妄想(https://sites.google.com/view/jhistory/」において、
倭国王は宋の武帝に「使持節 都督 倭 百済 新羅 任那 秦韓 慕韓 六国 諸軍事 安東大将軍」という官職を求めたのに対し
文帝は「使持節 都督 倭 新羅 任那 加羅 秦韓 慕韓 六國 諸軍事 安東将軍」つまり百済の支配権は認めなかったと
ホルっていますが、文盲と無知の極みと言わざるを得ません。

まず武帝は「倭賛萬里修貢 遠誠宜甄 可賜除授(倭賛 万里貢を修む 遠誠宜しく甄すべく 除授を賜うべし)」と官職の下賜を
推奨し、倭国王が官職を求めたわけではありません(これは信長が実効支配という実態に基づき官位不要としたのと同様の思想)。

それならと実効支配域から「使持節 都督 倭 百済 新羅 任那 秦韓 慕韓 六国 諸軍事 安東大将軍」という官職を求めたのです。
この要求に対し、文帝は百済を除き、加羅を加えた「使持節 都督 倭 新羅 任那 加羅 秦韓 慕韓 六國 諸軍事 安東将軍」としました。

この時点で高句麗王の高lは「使持節 都督 営州(高句麗) 諸軍事 征東大将軍」であり、
百済王の余映は「使持節 都督 百済 諸軍事 鎮東大将軍」であることを根拠に朝鮮ヒトモドキどもは安東より鎮東。
鎮東より征東のほうが格上ニダ!とホルりますが、征東・鎮東・安東を「序列」としたのは梁代からであり、
順帝までは「大」も含め、あくまで「順」でしかありません。

高句麗は安東や鎮東を経ずに征東将軍となり、百済も安東を経ずに鎮東将軍となっているのがその傍証です。
そして梁代には高句麗王の高雲、百済王の牟大、倭王の武は三者揃って征東大将軍となっています。

刮目すべきはその支配域です。
高句麗王も百済王も支配域は自国のみであるのに対して、倭王の支配域は自国と新羅、任那、加羅、秦韓(辰韓)、慕韓(馬韓)という広範囲です。

百済は馬韓の中の伯済がルーツであることは、朝鮮ヒトモドキがいかに無能でも理解しているでしょう。 当時を現代のイタリア半島で例えるなら
高句麗は北部8州+トスカーナ州、馬韓はラツィオ州に位置と規模ともに相当し、百済はラツィオ州内の独立国であるバチカン市国程度なのです。
0247日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 00:14:43.77
石切神社の社家は木積氏で、この木積は穂積ということとされている。
穂積氏は大和の山辺郡穂積邑や十市郡保津邑を地盤本とした氏族で、物部氏の本宗氏族だとしているようだ。
系図にみられる大水口宿禰と十市根は兄弟で、ここから大水口穂積と十市根物部に分かれたということのようだ。
そういうわけで、穂積氏族の石切神社では、当初生駒山に饒速日を祀り、その後に祭神が麓の地に移ったという由緒を伝えている。
その祭神の関係で境内に神武社があるのだろう。
0248日本@名無史さん
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2020/07/07(火) 00:56:32.61
>>238
四条畷の蔀屋で、王権のもとで馬を飼育したのは女真人だった。
馬を飼ったのは百済人ではないかといわれていたが、馬飼いのリーダー氏族は一貫して継続しており、
その馬に関連した日本語の語彙が女真語の語彙とぴったり重なることから、このリーダー氏族は女真人であったと結論した。
ムチ(鞭)は、日本では馬を扱うときの道具の呼び名となっているが、
このムチ(鞭)の発音は女真語のmuksan(ムシャン=棒)とよく重なる。
また、ヒヅメ(蹄)はヒ+ツメ(爪)の構成の言葉であり、そのヒについては、女真語ではヒヅメ(蹄)やツメ(爪)はhitahun(ヒタフーン)の発音であることから、
ヒヅメのヒ音はこのhitahun(ヒタフーン)のヒから取ったものと考えることができる。
つまり、ヒヅメ(蹄)とは女真語のヒ(爪、蹄)と和語のツメ(爪)を合わせた合成語だということになる。
さらに、馬を飼うマキバ(牧場)のバは場所を表す言葉であり、女真語のba(バ)は地域、場所、地面、領土などを表し、マキバ(牧場)のバ(場)とぴったり重なる。
これらの馬に関連する言葉が女真語に由来するものであると考えれば、四条畷の蔀屋で馬を飼育した馬飼い集団は女真人であったと結論づけることができることになる。
四条畷の蔀屋で馬の飼育が始まったのは5世紀中頃であることが分かっており、馬の飼育要員として5世紀中頃に渡来した集団は、実は女真人だったとみなすことができる。
0249日本@名無史さん
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2020/07/07(火) 01:28:29.17
>>248

だから5世紀には中国から何と呼ばれた民族なのかと聞いてる
0250日本@名無史さん
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2020/07/07(火) 01:52:02.28
>>249
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0251日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 02:22:28.32
>>249
唐に入朝した靺鞨が自らを女真と名乗っているそうなので、
女真族の古い族名は靺鞨ということになるな。
ウィキでは、黒竜江からとった黒水を付けて黒水鞨靺としているよ。
0252日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 03:09:33.88
>>226
四条畷と饒速日との関連についてだが、次のようなことが言える。
四条畷から国道163号が東へ続いていて、この163号は山中の北田原大橋の信号で南北から来る国道168号と交差している。
この二つの国道は旧街道と重なる道だと思われるが、
四条畷で飼育した馬を大和や木津川、その他の東方各地へ送るには、この幹線道が非常に重要になる。
また、大和方面や木津川方面からの物資の運搬にとっても最重要の幹線道であり、その逆方向への運輸にとっても重要さは同じである。
そこで、5世紀中頃に始まった四条畷の馬の飼育の要員にとって、この生駒山系北部の幹線道路の交差点は馬の搬送や物資の運輸にとって極めて重要な場所であったことは、
地図を見れば一目で分かる。
この北田原大橋の交差点のすぐ東南方向にあるのが白庭台であり、長脛彦の地盤であったとされる所である。
そして、交差点の北西すぐのところにある山が付近の山の中で最も高い山であり、山頂からは交差点が眼下に見降ろせる地形となっている。
さらに、山頂からは白庭台や大和盆地もずっと見渡せる地形である。
この山頂から東北の麓の道の脇にあるのが饒速日が乗って来た磐船とされる磐座を祀る磐船神社がある。
このような立地を考えると、この交差点を見降ろす山である地蔵ヶ谷山が饒速日が降りたとされる哮ヶ峰であるとするのが妥当だ。
では、こうした立地にある北田原大橋の交差点の地を掌握することで最大の利益を得るのは誰かといえば、5世紀中頃としては四条畷の馬飼い集団であることは言を待たない。(続く)
0253日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 03:35:24.93
>>252
さらに、大和から日本海へ出る街道は、この交差点から四条畷に出て、それから淀川を渡河して但馬へ向かうわけだし、その逆もしかりである。
そして、この交差点に最も近いところにあるのが四条畷であるのだから、馬飼い集団がこの交差点を掌握して損になるわけがない。
そこで、集団の一部を割いて白庭台に陣取らせ、街道の交差点を監視させたとすれば、その交差点を見降ろす山に祀った神は当然、白庭台の馬飼い集団の神だということになる。
その後、5世紀後半になって、石上に鉄器鍛冶工房を開設した物部氏が交野の物部氏の鍛冶工房から鉄素材を直通で運ぶために開いたのが天野川の難路で、
その街道のポイントである北田原大橋の交差点を牛耳るために打った手が、四条畷の馬飼い集団の出先機関である白庭台の集団の排除であることは道理である。
この排除が成功して、交差点を見降ろす山頂に祀られていた神を取り込んだのが物部氏が祖先神とする饒速日だったのだろう。
そして、物部氏が白庭台の集団を排除する際の小競り合いの伝承を拝借して脚色したのが、日本書紀の長脛彦と神武の激突のドラマであろう。
神武が上陸した日下から東へ山を登れば国道168号に出て、そこから北へすぐのところが白庭台であることからすると、
長脛彦と神武のドラマのシチュエーションはまったく同じなのである。
おそらく、四条畷の馬飼いの出先機関であった白庭台の集団と物部氏との小競り合いは、確かにあったのではないだろうか。
神武紀では饒速日は神武に恭順して長脛彦を排除するのであるが、これは物部氏の伝承であって、饒速日を取り込んだのは神武ではなく物部氏だったとするのが本来であろう。
日本書紀編纂室は、その物部氏の伝承を拝借して、神武東征のストーリーの中核に置いて話を展開したということだろう。
0254日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 08:15:34.94
>>251

四条畷は鳥足文の陶質土器や初期須恵器だから伽耶の百済系馬飼育集団、扶余族
0255日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 09:18:19.33
下賤の百済王に天皇号の追尊は行われない。天皇は倭人王への追尊と決まっている。
0256日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:10:15.52
>>252
5世紀中盤だと、神武天皇が白肩津まで船で行けないので練り直し。
0257日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:34:47.84
.



中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。

あちらで皿は盤と呼びます。

ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿(盤)の一枚さえも
伝えませんでした。

日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。

中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。

その時代差、約5400年。

弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です!


.
0258日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:11:40.78
天皇は不老不死が大好きな瀛州の皇帝。
0259日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:22:51.21
>>254
この鳥足文叩き土器は、大阪市平野区の長原遺跡で出ているものが国内最古。(「日本出土の朝鮮産土器・陶器」の論文の中の鳥足文叩き土器の項目より。)
長原遺跡の鳥足文土器は畿内V様式土器とともに出土したそうだ。
なので、四条畷の鳥足文叩き土器が伽耶から直接搬入されたものと必ずしも断定されない。
また、鳥足文叩き土器は百済土器ではなく、土着系の馬韓土器とする研究が韓国でみられるという。
0260日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:55:55.57
>>259

鳥足文叩き土器は長原遺跡の最古例を除いて5世紀に集中している
須恵器は伽耶の土器製作工人の渡来によって始まった
馬具、甲冑、装身具なども伽耶と共通性が大きい
0261日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:02:36.90
>>253
饒速日については、次のように考えることができる。
北田原大橋交差点の北西の山頂に祀られたと考えられるニギハヤヒ(饒速日)神のニギハヤヒの言葉は、
二ギ(賑わいの二ギ)+ハヤ(速いのハヤ)+ヒの構成となっており、
日本書紀はヒに日の字を当てている。
これは、日神を戴く神武と饒速日が同系であるとする日本書紀編纂室の考えによるものだろう。
つまり、ストーリー上の必要措置ということになる。
そこで、神武紀のストーリーから離れた場合、ニギハヤヒのヒに日の字を当てる必要は必ずしもないことになる。
そして、ニギハヤヒが四条畷の馬飼い女真人の神であるとする観点からすると、
ヒは蹄(ひづめ)のヒであるとすることも可能だ。
文献的には、蹄(ひづめ)の言葉でもって馬を表すことがみられるそうだから、
ニギハヤヒとは、二ギ(多くの)+ハヤ(足の速い)+ヒ(蹄=馬)の構成だと考えることができる。
このように考えると、ニギハヤヒとは「たくさんの足の速い馬」という意味の言葉であるとすることができ、
この意味がぴったりするのは、四条畷の馬飼い女真人が飼っている馬であるのは言うまでもないことである。
とすると、地蔵ヶ谷山の山頂に祀られた饒速日神とは、「いい馬をいっぱい飼ってるから見に来てね」という四条畷馬飼い女真人のキャッチコピーと同じというわけだ。
それが幹線交易路がクロスする交差点の側の山に祀られているというシチュエーションは、
ちょうど国道側のガソリンスタンドのロゴマークと同じということが言える。
まあ、饒速日の謎は、このあたりが正解だろう。
0262日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:10:26.49
>>261

5世紀に女真と呼ばれた民族はない
5世紀は粛慎、挹婁の末裔の人尿洗顔の勿吉
0263日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:16:32.27
魏志倭人伝にある卑弥呼の次の男王
内乱で短命だった王
あれがニギハヤヒのモデルやろね
下克上でしょうな

奈良の纒向遺跡3世紀後半突然吉備系の土器が消える
瀬戸内海のフルの王がニギハヤヒのモデル
0264日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:18:20.39
奈良や河内北部を征伐した瀬戸内海のフルの王、ニギハヤヒはその部民の手によって王の座を追いやられたのかもな
歴史は複雑
0265日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:21:38.90
>>261
ちなみに、この交通の要衝の山頂に祀られた饒速日とは、日本の道の神であるクナト神であるとする意見もみられる。
このクナト神は、モンゴルの街道で安全を祈る積石塚オボーに似るとする意見も出て来ているのが現状だ。
道は遙かにモンゴルの草原へとつながっている、ということだよな〜♪
そして、このモンゴルの草原から来たのが匈奴の製鉄鍛冶集団で、たたら製鉄の創始に関わるかとみられ、
物部氏もこのモンゴル製鉄鍛冶の系統かとささやかれる今日この頃なんだわさ。
0266日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:28:21.35
出雲地方の伝承ではサルタヒコの父がクナトの神
サルタヒコの母は出雲の姫神である幸神

クナトの神は東‼から来て出雲地方に文物をもたらした神様と伝えられている
0267日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:44:24.06
>>260
須恵器の国内最古は宇治市街遺跡出土のもので、
時期は4世紀末〜5世紀初頭。
伴出した伽耶系土器も同じ。
5世紀中頃の四条畷の須恵器なども、必ずしも直接伽耶からもたらされたとしなくてもよいと思われる。
0268日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:48:13.86
>>262
まあ、どちらにしろ、言葉は同じだろう。
今は満州語と言われている。
0269日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:57:01.14
>>263
フルの王て、聞いたことないな。

吉備が纏向へ来なくなったのは、河内がせせり出てきたからやろ。
3世紀前半に吉備の土器は纏向で少なくなり始めている。
入れ替わりに河内の土器が現われてきたからな。
吉備はそれ以来、すねてずっとヤマトに反発しよるし。
0270日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:03:42.21
>>266
クナト神は四条畷の北田原大橋交差点から広がって、出雲まで波及したのかもな。
そこで生まれたサルタヒコが南九州でニニギの道案内して、なぜか伊勢に行って溺れたな。
0271日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:10:58.54
鎮魂歌は中々興味深い
フルや石上を考える上で参考になる
卑弥呼の次の男王から台与の頃を歌ったものかもな
台与が豊日霎という根拠はないが
興味深いのは次の一節
石ノ上 布瑠社ノ 【太刀】モガト 願フ


鎮魂歌
【アチメ】 オオオオ オオオオ オオオオ
 天地ニキ揺ラカスハ サ揺ユラカス 神ワカモ 神コソハ キネキコウ キ揺ラナラハ
アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
 【石ノ上】 【布瑠】社ノ 【太刀】モガト 願フ其ノ児ニ 其ノ奉ル 
アチメ オオオ オオオ オオオ
 【猟夫】ラガ 持タ木ノ【真弓】 奥山ニ 御狩スラシモ 弓ノ弭見ユ
アチメ オオオ オオオ オオオ
 上リマス【豊日霎】カ 御魂欲ス 本ハ金【矛】 末ハ木矛
アチメ オオオ オオオ オオオ
 【三輪山】ニ アリタテルチカサヲ 今栄エデハ 何時カ栄へム
アチメ オオオ オオオ オオオ
 吾妹子ガ、【穴師】ノ山ノ山ノ山モト 人も見ルカニ 深山カ縵為ヨ
アチメ オオオ オオオ オオオ
 魂筥ニ 【木綿】取リシデワ 魂チトラセヨ 御魂上リ 魂上リマシシ神ハ 今ゾ来マセル
アチメ オオオ オオオ オオオ
 御魂ミニ 去マシシ神ハ 今ゾ来マセル 魂筥持チテ 去リクルシ御魂 魂返シスナヤ
0272日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:16:47.69
>>267

だから伽耶からの渡来
0273日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:20:29.58
>>268

人尿洗顔族の言語は同じ
言語不與夫餘句麗同
0274日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:45:58.78
>>267
鳥足文叩き土器は、5世紀中頃の大阪平野では長原遺跡、城山遺跡、八尾遺跡、メノコ遺跡などで出土しているそうだ。
この時期には土器生産は専門化しており、各集落が自家生産していたわけではないようだ。
四条畷の鳥足文叩き土器も専門窯から入手したものである可能性はある。
なので、四条畷の馬飼い集団の構成員が、馬韓・伽耶から渡来した者たちであったとは言い切れないのではないか。
馬関連の日本語の語彙と女真語の語彙がよく似ていることからして、四条畷の馬飼いは女真人(粛慎人)であったとするのがよいと思われる。
0275日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:03:43.37
第10代崇神天皇もしくは、第15代応神天皇からは
実在した天皇と考えられている。
少なくとも金錯銘鉄剣で物証が出ている第21代雄略天皇以降は確実だとされる。

天皇の在位年に直すと
第10代 崇神天皇・・・BC97〜BC30年
第15代 応神天皇・・・AD270〜310年
第21代 雄略天皇・・・AD456〜479年

4世紀末〜5世紀中ごろとなると
第16代 仁徳天皇(AD313〜399)
第17代 履中天皇(AD400〜405)
第18代 反正天皇(AD406〜410)
第19代 允恭天皇(AD412〜453)

馬飼いが何だって?
0276日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:05:50.92
>>274

鳥足文土器は福岡と近畿から出る土器
馬関連の語って10世紀の「ヒ」と「バ」なんかは根拠にならない
5世紀日本最大の古墳が築造される時代に
半島のどこを拠点に文物を手に入れているか
半島のどこに日本の前方後円墳形が造られるかを全体で考えないといけない
0277日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:25:52.37
諸蕃とかあるくらいだから渡来人は普通にいたしルーツを隠す必要も当時は無かっただろう
0278日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:32:09.00
>>276
鳥足文叩き土器が出るからといって、出土地で造ったとは限らん。
むしろ、専門窯で造って販売し、それを近くの集落が購入したことのほうが確率が高い。
3世紀中頃には、土器職人が各地に出張して土器を造って販売していた。
5世紀中頃にもなれば、もう集落ごとの土器生産はなくなっていただろう。
四条畷の鳥足文土器も、購入したものだよ。
だから、四条畷の鳥足文土器は四条畷の人民が伽耶から来たという証拠にはならん。

「ヒ」「バ」は根拠にならんて、ほんじゃ、日本の馬関連の語彙はどこが元なのよ。
冗談もほどほどにしてほしいわ。

対馬に最も近い半島の前方後円墳は固城にある。
韓国の調査団が、それを三つの山に改造してしまったがな。
この固城の前方後円墳は5世紀後半の築造だ。
馬飼いが始まった5世紀中頃より遅れる。
5世紀後半は、大和の石上に鍛冶工房ができた頃と重なる。
この固城の前方後円墳は、この時期の日本の鉄素材の入手と関連するものだろう。
0279日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:40:18.35
>>275
四条畷に馬飼いが来たのは允恭のときか雄略のときか、とにかくその頃だよ。
0280日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:40:38.96
>>278

鳥足文土器や陶質土器や須恵器や製塩土器を
なんで略奪大好きな人尿洗顔族に供給しなきゃならんのか
国家的な政策で馬を飼育させたのが伽耶や百済系の渡来人だからに決まってるだろうが
固城の古墳は森先生のチョンボだろ
0281日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:46:08.85
>>277
諸蕃としたのは、平安時代のことだからなあ。
5世紀頃なら、明治期に欧米人の技術者を招聘したのと同じくらいの扱いだろう。
特に馬飼いなんて、大正頃のトラックや乗用車製造の欧米技術者クラスだし。
0282日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:50:54.75
>>280
製塩土器は海辺の製塩業者が塩作るのに用いた土器で、その土器に煮詰まった塩をそのまま運んだものだ。
塩は馬に食べさせたものよ。
塩と一緒に付いてくる土器が製塩土器だよ。
今みたいに、ビニールの袋に入ってるわけな〜いじゃん。
0283日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:58:23.35
>>280
固城の前方後円墳の調査前の写真があって、調査のあと現れた三連山の写真とはまったく異なる。
この改造があってから、韓国の考古学会は信用を失った。
韓国が日本に仕掛けている歴史戦の賜物といえるな。
こうした韓国の歴史戦は、高句麗エリアでも中国と熾烈に展開している。
ほんに、韓国はええかげんにしてほしいわ。
0284日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:07:26.35
>>271
アチメは磯良だろ。
フル王は磯良かよ。
0285日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:10:38.44
>>273
高句麗に馬を供給していたのは女真(粛慎)だから、扶余と女真は別種だな。
言葉も異なっただろう。
0286日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:12:04.73
アチメは韓国語で朝日らしい
フルは韓国語で流れる

石上神宮の布留の謂れは、刀が流れてきて布で受け止めたら留まったというもの

布留やアチメが大陸と関係あるのか只の偶然かは知らない
0287日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:41:35.14
>>282

だから供給と書いてるだろが
0288日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:44:06.57
>>285

「言語不與夫餘句麗同」(魏志挹婁伝)と書いてるだろ
0289日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:50:02.25
この女真人妄想爺さんは秦氏のユダヤ人堅パン屋の話の時もそうだったが
地名や語句のごろ合わせだけで、まるっきり考古と一致してない
0290日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:56:44.52
>>283

固城の前方後円形墳丘は日本の前方後円墳の起源かと注目されてた
調査したら時期も前方後円墳ですらなかったという結果
0291日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:19:09.91
>>288
「言語は夫余と句麗同じからず」
女真と扶余もまた別。
0292日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:21:09.54
>>290
写真が証拠。
発見されたときは前方後円墳、調査後は三連山。
0293日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:26:05.00
>>291

そうだよ
だから引用したんだから
0294日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:29:18.19
>>292

見た目だけで調査する前に前方後円墳と断定した
森先生は批判された
0295日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:33:49.22
>>289
言葉は歴史を知る有力なアイテムだ。
考古遺物は解釈が相当振れる難がある。
0296日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:35:16.82
>>294
森浩一は三連山を見て何と言ったのか。
0297日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:42:01.59
>>295

ごろ合わせのほうがどんなストーリーでも作れるよ
お前のユダヤ人堅パン屋みたいに
0298日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:10:48.35
>>286
韓国語 achim(アチム)=朝

アチの発音と日本語のアサ(朝)は似ているな。
韓国語のachim(アチム=朝)と日本語のアサ(朝)は同系語かも。

韓国語 heuleum(フェレム)=流れ

剣が流れてきたという話は、山城の丹塗り矢伝説と似ているけど。
このheuleum(フェレム=流れ)と布留が関連するとすれば、
布留川のフルは川という意味であることになるが、さて真実やいかに。
0299日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:15:36.65
>>297
俺ほどうまくはできんだろう。
年季が違うからな。
0300日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:21:51.79
>>298
韓国語 achim(アチム)=朝
女真語 cimari(シマリ)=朝

よく似ているな。
0301日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:26:33.80
.



中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。

あちらで皿は盤と呼びます。

ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿(盤)の一枚さえも
伝えませんでした。

日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。

中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。

その時代差、約5400年。

弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です!


.
0302日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:40:02.51
纒向遺跡の外来系土器で1番多いのは東海系
アイチ、アチ
この辺の言葉も関係ありそう

朝、朝日、太陽
太陽信仰、卜占、巫女は殷の文化と共通
0303日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:42:29.33
まぁ卑弥呼の前にも倭国はあるからね
倭国の建国は最低1世紀後半まで遡る
0304日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:48:46.54
>>302
東海西部系な

天竜川以東の東海中部〜東部系はない

狗奴国=久努国(くののくに)だから
0305日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:06:34.04
【アマテラス(天孫族)】
中国の春秋戦国時代の呉の孫が越に負けて九州に
太陽信仰

【スサノオ(出雲族)】
大元はペルシアのスサの王? 東に移動して大月国の弓月君、
その呉、百済新羅から出雲へ
ゾロアスター教

あとニギハヤヒとナガスネヒコがどこから来たか知らん。
この辺がヤマト王権成立、天皇家のルーツ。
0306日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:24:06.75
まあ、四条畷で馬飼いをしたのは女真(粛慎)人であったことは、まず間違いないだろう。
そして、ニギハヤヒ(饒速日)は女真人の神で、それを奪った物部氏が自らの始祖神とした。
その後、日本書紀編纂室は神武東征のドラマにその饒速日を拝借して華々しく脚色した。
こういう筋立てができるのだから、古代史はやめられない。
しかし、この筋立ては、たぶん真実の歴史だっただろう。
0307日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:54:08.50
>>306

お前の好きな女真人は
法俗は東夷で最も規律がない(魏志挹婁伝)
0308日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:40:18.45
>>307
一方では、「人多勇力」と言っているけどな。
まあ、「法俗最無綱紀也」といっても、生活上のルール・掟がなく無秩序だということではない。
0309日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:55:22.69
天皇は政治家ではなく、生産がうまく行くように祈り、自然の災難が降りかからないように祈る祭祀者。
こうした天皇のルーツは部族時代のシャーマンに根源があり、その部族シャーマンの系譜を引く日本の祭祀者は南方的要素が目立つとされる。
縄文時代の狩猟採集と定着園芸の時代のシャーマンは北方系と思われるが、縄文土偶にそうした表現があるのではないだろうか。
0310日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:01:30.95
>>308

「法俗最無綱紀也」

綱紀:国家社会的秩序与规律。
0311日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:33:27.36
>>279
それだと実在性が高いとされる天皇が何人か存在した後の事となり、神武東征の饒速日や長髄彦とは合わない。
0312日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:18:32.50
>>306
>四条畷で馬飼いをしたのは女真(粛慎)人であったことは、まず間違いないだろう。

いい加減にしろ。
根拠もなくただ喚きを繰り返してるだけ。
0313日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:08.52
女真って挹婁か。
半島南部の地下式木槨ぼの太成洞古墳群は深く穴を掘る挹婁のものかもしれん。
あと朝鮮人は19世紀まで小便で顔を洗ってたそうだが、これも挹婁の文化と通じる。

日本とは関係ないからね。
0314日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:29.48
ニギハヤヒで気になるのがY−DNAの調査で、
suzuki姓の3人が3人ともハプログループO2だったらしい。

漢民族と共通するタイプだ。
もちろん3人ぐらいでは意味がないのかもしれないが気にはなる。
0315日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:53:30.82
大成洞古墳群は4世紀前半の大型級木槨墓から
慕容鮮卑族の金銅馬鈴、銅碗などの鮮卑族系遺物が出ている
『晋書』慕容廆載記では慕容部の始祖莫護跋が司馬懿の公孫淵討伐に功があり
率義王に封じられ棘城(遼寧省錦州市義県)の北に領土を得た
0316日本@名無史さん
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2020/07/08(水) 13:34:36.64
言語系統​

朝鮮半島における無文土器文化の担い手は現代日本語の祖先となる
日本語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。

これらの説によれば現代の朝鮮語の祖先となる 朝鮮語族に属する言語は
古代満州南部から朝鮮半島北部にわたる地域で確立され、

その後この朝鮮語族の集団は北方から南方へ拡大し、
朝鮮半島中部から南部に存在していた日本語族の集団に置き換わっていったとしている。

またこの過程で南方へ追いやられる形となった日本語族話者の集団が
弥生人の祖であるとされる。
0317日本@名無史さん
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2020/07/08(水) 13:35:49.45
倭・倭国・俀国

蓋国は鉅燕の南、倭の北にあり、倭は燕に属す。 「山海経」
成王の時、越常雉を献じ、倭人暢を貢す。 「論衡」
海中、倭人有り。分れて百余国を為す。歳事を以て来り献見す、という。「漢書」

『山海経』に「蓋国在鉅燕南倭北倭属燕」とある。そこから大凌河の上流の「倭城」に移る。
『水経注』に「蓋し、倭地人が之に徙るか」とある。

北魏、酈道元の水経注には、遼西を流れる白狼水の支流に平川水というのがあり、
「水は西北平川を出て東に流れ、倭城北を経る。蓋し倭の地である。
人これに移る。」とされ、こんなところに倭城がある。

倭人がなぜ遼西周辺にいたのか?
三国史記、高句麗本紀には倭山という地名が現れます。
どうも朝鮮半島北部にまで広く展開していたらしい。

呉王夫差は越王勾踐に破れ、前473年に呉は滅亡しました。勾踐は北上し、
山東半島の琅邪に都を置いたと言いますから、渤海湾奥の地まで逃げたのでしょうか。
0318日本@名無史さん
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2020/07/08(水) 13:40:34.58
この朝鮮語族話者の拡大及び日本語族話者の置き換えが起きた時期については諸説ある。
ジョン・ホイットマンや宮本一夫らは満州から朝鮮半島南部に移住した
日本語族話者が 無文土器時代の末まで存続し、

遼寧式銅剣の使用に代表される朝鮮半島青銅器時代に朝鮮語話者の南下が始まったとする。

一方でAlexander Vovinは朝鮮半島の三国時代において高句麗から朝鮮語族話者が南下し、
百済・新羅・加耶などの国家を設立するまで朝鮮半島中南部では日本語族話者が存在していたとする。
0319日本@名無史さん
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2020/07/08(水) 13:41:21.11
扶余諸語起源説​

朝鮮半島の国家は、その先祖は扶余に遡ると考えられている。
百済は後に、大和時代の日本と密接な関係を持つようになり、クリストファー・I. ベックウィズ(英語版)は、
この時点の日本語には、まだ扶余語との関連性が認められると指摘する。

ベックウィズは、古代の地名から140の高句麗語の単語を再構築した。
この中には、属格「-の」や形容詞連体形「-し」のように、日本語と機能が類似し
同一起源と見なせる文法的形態素が多く含まれる。

「三国史記」に記された高句麗の故地名の音訓併用表記から推測される、
いわゆる「高句麗語」が、日本語と組織的に顕著な類似性を示す事を初めて指摘したのは、
新村で、「三」「五」「七」「十」の4つの数詞が日本語と類似することなどを指摘した。
0320日本@名無史さん
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2020/07/08(水) 13:43:47.17
無文土器時代(むもんどきじだい)は、朝鮮半島の考古学的な時代区分である。
紀元前1500年から300年頃に及ぶ。

時代的には日本の弥生時代と重なり、半島南部はこれから影響を受けた可能性もある。
特に北部九州と朝鮮半島南部には共通の文化要素が見られる。

かつては朝鮮半島における青銅器時代と呼ばれたが、
青銅器が出現したのは紀元前8世紀であり、普及したのは末期であるから正確ではない。

葬制としては巨大な支石墓が特徴的であるが、南部では急激に様式が切り替わる、
石槨墓や甕棺墓が見出されている。
0321日本@名無史さん
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2020/07/08(水) 13:45:34.72
N253487 Sumeramikoto (Emperor of Japan) D-CTS8093
https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ycolorized

https://wiki3.jp/famousdna/page/23
伏見宮家
伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。

東山天皇
人皇第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)(注3)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注7)(注8)。

南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)であることが判明した(注1)(注2)。

近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。

2019年6月19日改訂のISOGGより D1a2(旧D1b1'2)に変更。
「縄文系」のD1a2(旧D1b)、(チベットD1a1)

オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス(Chris Tyler-Smith)及び、
カラー・レッド(Color Red)は、日本人男性のY染色体の一塩基多型(SNPs)および
縦列反復数(STRs)を解析した結果、天皇家のハプロタイプは(D-CTS8093)に属する
系統であると結論づけました。
0322日本@名無史さん
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2020/07/08(水) 13:47:40.50
倭人(わじん)とは、

1.狭義には中国の人々が名付けた、日本人(当時、日本列島に住んでいた
 民族または住民)の古い呼称。

2.広義には中国の歴史書に記述された、春秋戦国時代(紀元前770年)、
 呉越戦争(紀元前450年頃)の戦乱期に中国大陸から朝鮮半島、日本列島の範囲の
 主に海上において活動していた民族集団。支石墓制、海人族といわれることもある。
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