【御伽衆】呉座勇一★12【応仁の乱】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
『論座』の與那覇潤によるアクロバティック擁護論が新たな火種になってるな。 >>3
あれは、與那覇の擁護というよりも燃料投入したから、
もっと騒げというメッセージに近いな。
呉座を後ろから撃ってるようなもんだw もうさえぼうに叩きどころを提供するのはやめて!呉座先生のライフは0よ!! 人斬り抜刀斎「(頼む…みんなもう黙ってくれ…!)」 呉座氏グループにいた史学研究者ってほぼ在野、非常勤、くずれだよなあ
呉座氏本人は国史研究室の関係者(出身者)とは没交渉なの?
あのグループのなかにいると自分の研究や見解を相対化できなくなり一気に衰える。
アカデミズムのなかで発信するのが怖くなっていたのかもしれない。 さえぼーが西山太吉みたいなことして呉座のフォロワー取り込んでスクショ撮らせた、
みたいな話が飛び込んでも来ない限り挽回はないだろうね 論座のあれは与那覇さんとしてみれば存在感を示すことが目的だったろうね。 呉座擁護の為に燃料持って突っ込んでくる男性学者が毎日出てくるからまだまだ消火しないだろうな
日文研が謝罪で終わると思ってたけど取り巻きも呉座並におかしい奴だらけなので無理だこれ >>9
それは感じるね。
筋の悪い連中と絡んで、思考も雑になり、
エンタメ芸人になって研究からは遠ざかってたような感じか。 物証を突きつけられて無条件降伏したから挽回はないよ
大日本帝国は降伏したけど千島や南方で局地戦、のようなことはあるだろうけど 物証を突きつけられて無条件降伏したから挽回はないよ
大日本帝国は降伏したけど千島や南方で局地戦、のようなことはあるだろうけど >>9
H山レベルの人たちとお互いの研究を褒め合う
在野の連中と一緒になってD門のことをアレコレ言って盛り上がる
どこの同人誌だよってレベルの話だね >>16
降伏するような天皇は天皇ではない。
だから統帥権の発動に正統性はない、みたいな感じで残党が頑張っているのかな >>21
プライドが高いナルシストだから、国史研究室その他の真面目に研究やってる実力者の中で
また揉まれるよりも、お山の大将の方が居心地よかったんだろうな >>20
まあ大門はO西先生を味方に取り込む努力をすべきだけどな ネトウヨ亀田は左派を敵視するあまりまたやらかしそう レフティごほんごほん…ってまさしく冷笑主義仕草だと思うのだけど
さえぼう当たってるじゃん 芸人だと、笑いの沸点が低い中高大学生くらいにきゃーきゃー言われてるうちに芸が荒れると言われますけど、
歴ヲタと呼ばれる有象無象のTwitter民にきゃーきゃー言われてるうちに研究者としての姿勢も荒れたんやろうなあと思います。 >>30
批判されてもブロックで耳をふさげるし、取り巻き連中が持ち上げてくれるからな 亀田は自分がつくる会の集まりに顔出しといて漁夫の利も何もないだろう 台湾の大学って役職なしのお雇い日本人だと月給20万円程度と聞いたことがある >>34
さすがに自分から藁しょって火事場にダイブしてきた人は擁護できんぞ 人斬り呉座ねえ
学界というプロが集まる道場じゃなくて、
素人やオタ斬って喜んでたな呉座は 国際日本文化研究センター教員の不適切発言について(※2021年3月26日追記)
「規則等」ページの「その他のルール、ガイドライン等」項目に、「国際日本文化研究センター教職員が個人でソーシャルメディアを利用する場合の注意点について」を掲載しました。
https://topics.nichibun.ac.jp/pc1/ja/sheet/2021/03/24/s001/
日文研が公開した教職員が個人でソーシャルメディアを利用する場合8つの注意点のうち、不適切発言を行った教員が破ったのはどの項目か答えなさい >>40
2 日文研の一員であることを自覚すること。
3 発信する内容に誤りがないよう、責任を持つこと。
6 法令を遵守すること。
7 他者の権利を尊重する姿勢を忘れないこと。
8 閲覧者に敬意を払うこと。 >>40
C、E以外は全部犯してるな。精査すればそれすら該当するかも。
この追記はそこそこ重い処分をする前振りだろうな。 E法令遵守については、ハラスメントやセクシズム防止の法制化に詳しくないが、抵触したと判断されるかもな。 おそらく「日文研には規定はあるのか。あるとすればどのようなものか」という問い合わせがあったのだろう 日付が去年の10月になってんな
すでにこういうのが出来てたのかよ これって「会議資料=たたき台」じゃないか?
普通は会議を通した後に上にあげ、最終的に「◯◯長名」なりで正式にガイドライン化される
日付もちゃんと打って。
会議で議論し合意は形成されたけど、そこで止まっている印象を受ける。
だとすると、日文研には正式にはガイドラインはなかったともとらえられかねない。 Yuichi Goza
@goza_u1
ジャンプ編集部からは追放だろうな。あそこは競争が激しいから。人気ない漫画家が打ち切られるのと同じで編集者も飛ばされる→痛いニュース(ノ∀`):【海賊王】 ワンピースの担当編集者、違法サイトでエロ漫画を読んでいることが公式生配信でバレてしまう
午後11:44 ・ 2021年1月9日・Twitter Web App 大門馬鹿呼ばわりも名誉毀損に引っ掛かると思う
法令遵守は
ただ法律を守るだけでなく「社会的良識に沿った行動を行う」という意味で
有罪になるかどうかは関係ない なんでもう鎮火しかけてるとこに擁護のつもりで荷台にガソリン満載で明後日の方向から突っ込んでくる人が跡を絶たないのか みんな呉座を旗頭にしてるだけで本人の事はどうでもいいのさ ツイート内容以前にそもそも同業の人間を鍵垢で叩いて喜んでた時点で社会的に擁護不能
他所の業種だったら一発で永久追放でしょこんなもん 與那覇「今回のことはもともと亀田さんの議論を巡って始まったはずだ!」
亀田も「もう勘弁して・・」だろうなw よくメディアにでる「研究者」だと毎回むちゃくちゃなこと書いてるのに炎上しない飯山陽ってすごいな
それとも最初から井沢元彦とかHanada枠で学者だと誰にも思われてないから問題にならないだけか >>40
同業者への誹謗中傷、名誉棄損を繰り返してたのだから、法令遵守違反も該当するだろうな。
職務上の機密保持についても、精査したら該当事項が発覚するかも。会議中にSNSやってるというタレこみもあるくらいだし。
ということで8項目制覇の役満の可能性すらある。 亀は今回は逃げ切ったから今後は尻尾掴まれないようなとこだけ注意して
ボカした当てこすりと冷笑メインでツイッター生活を満喫していくつもりだな 研究者も一皮剥けばエゴの塊だってことが今回よく分かったな >>65
一体何ヶ月でエスカレートして呉座コースになるんだろうなそれ 逸見先生は業績もあって真面目な研究者で、
発言も行動も軽い亀田とはある意味対極だわな >>66
同業者への中傷も研究者が研究しかしない職業なのなら同業者から顰蹙を買うだけだけど
実際には教育者としての役割も期待されてるからな… せっかく逃げ切りモードだったのに人格者の逸見先生になんということを・・・
亀田くんむしろ燃えたいの? なんで一週間程度で炎上の発端になったのと同じようなツイートできるのか理解不能なんだけど… 史学界に入るには他者への敬意を捨て去らないといけないのか? サヨクとか言っておちょくってるだけなら周りから顰蹙はかっても別に公式に非難されたり謝罪やらにはならんから安心
思想の違いや自由で押し切れる 逸見先生はさえぼうと違って基本温厚な人なので、その人に突き放されるってよっぽどやぞ >>76
逃げ切ったから今までの言動でセーフ
1週間「も」我慢したんだからもう大丈夫だろう
そもそも俺は被害者だしな
の精神 いやでも亀田は自分は冷笑系じゃない
根拠なく冷笑系扱いするのは侮辱だって言ってるわけじゃないですか
なのに冷笑系そのもののようなツイート量産して何がしたいのか分かりません
冷笑系とは
https://dic.pixiv.net/a/冷笑系 Yuichi Goza
@goza_u1
「最低でも県外」の過ちについて、国民が許すまで謝罪し続けて下さい。
鳩山友紀夫(由紀夫)Yukio Hatoyama
午前9:19 ・ 2018年1月24日・Twitter Web App ああ、うん中傷はなんだろうが駄目だな
教育者としての側面が強調されるとよく燃えるってだけで研究一本でもアウトだわ >>82
許すまで謝罪し続ければいいって呉座っちが言ってた! まぁレフティげふげふの一員だって自覚あるんでしょ
わざわざ反応したって事は
結果的に百田その他がほくそ笑んだことも事実だし 日文研HPトップのお知らせ欄で、謝罪の件が「重要なお知らせ」に格上げされてるな。
当初発表したときはコロナだけがそうだった。 >>74
まず社会人としてアウトなんですが
それやってて許されるのって売れてる作家とかそういうのだろ
それとももう研究者じゃなくて娯楽作家っていう枠なのかな? 編集怒鳴りつけるのは前提としてアウトだけど何が気に障ったんだろうなあ 百田がほくそ笑んでるのは
呉座に可能な批判は原理的に他の学者からもされうるっていう最低限の認識すらないからだろ
だいたい呉座も差別発言で燃えたんだからヘイトスピーチ常習犯こと百田の再評価なんてありえない >>92
ヤンキーが後輩殴るような下らない理由じゃないの >>91
高く評価される業績があり、かつそれに見合ったポストについている。
こういう研究者の非社会的ふるまいは時として微笑ましい逸話として語られる。
しかし呉亀なんて助教とかそういうレベル。
そうした連中の常識性に疑問が付される言動は「だから職につけないんだよ」と結びつけられる せっかく落ち着いてきたのに與那覇潤がガソリン撒き散らしてるのめっちゃ面白いわ >>95
しかも呉座や亀田の場合、浮世離れした仙人みたいな方向じゃなくて2ch的俗物だもんね 高 史明(TAKA, Fumiaki)
@Fumiaki_Taka
なぜ人は「オレが仲裁してやる」「オレが問題を整理してやろう」という体でガソリンを被って消火活動に乗り込む衝動を抑えきれないのか…。 荒らぶれてて笑う
【絶句】森喜朗に続き女性蔑視発言で炎上の呉座勇一氏(40)、自らを「人斬り呉座」と呼ばせていた事が判明 [162019128]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616904439/ >>97
まあ売れてる間は周りが我慢するけど売れなくなったら干されるタイプだな >>66
それはへたすると大学入学しさえすれば半年以内に体感できるぞ 與那覇センセもTwitterに鍵かけてんな
同じ穴のムジナなのか? >>101
女性蔑視といってもその対象が霊長類国内最強クラスではあるからなぁ、ある意味で 與那覇先生は俺にも言わせろ!ってだけで別に仲裁とか考えてないと思う >>106
特定個人を陰で繰り返し攻撃してた分、森喜朗より悪質。 今回のことで、「世間の評価」が、「学界での評価」に
周回遅れくらいまで追いついたってとこやろなぁ。 與那覇と呉座は百田井沢批判の時に
朝日新聞で同じ連載を担当していた仲良しコンビです >>108
陰といってもフォロワー4000人だから公然だろってのが
ユダ擁護派の前提だぞ >>98
どっちかというと、学界では「正しく」評価してたと思うで。
あれらを高く評価してきた世間のほうが(rya >>101
誰か同世代から、お前見た目が貧相な石動雷十太じゃんって言って貰えていればこんな事にはならなかったのに 與那覇先生の論稿は1つ1つの議論は同意できるところも多い(とくに在日の帰化うんぬんは明確な誤読)ただ全部に同意はできないし、様々な論点を繋げ過ぎて主張がわかりにくい 與那覇先生の一般書も確かそんな傾向があった気がする >>109>>112
いまのとこ出てるのは呉座のハイドの方での落ち度ばっかだし
少なくとも学界の評価がスキャンダルに左右されることはないだろう
ただ、呉座本人がいってたように、一緒に仕事したいとは誰も思わんだろうな
学者仲間の評価ってやつはまた別 呉座くんやそのお友達のとっくの昔に周囲から昔に厳しい目で見られているのに当人達だけが気づいていない感 >>118
むしろ周囲からお友達認定されてた側の人たちからユダが続出してるように見えるけどな ナカジマは昔からキムカンの所によく現れては
ネトウヨやネトサヨ一緒にバカにしてたから
なんて言うか誰かが誰かをバカにしてる所に乗っかるのが趣味なんだろうな 過去ツイ見たらLGBTにもてない男を入れろと主張してた 主義主張もなく悪口言ってるところに出掛けていってはけしかける
5ちゃんねらーとしては嫌いじゃない 若いのはネットで拗らせてミゾジニーになるが
オッサン世代は無自覚のナチュラルボーンだからな いつまで電凸問題をひっぱる気なんだろ
RTも自分の意見としてみられかねないご時世なのに >>440
学者の先生方は自分のポジションを明確にしてキャリアや肩書きを背負って転がってくぶん日和見のネット論客より誠実よな
確かに武士っぽい >>128
大昔のネットスラング未だに使ってたり☆つけてたりするのはTwitterでも5chでも単純にキモイだけだけどな >>132
つーか呉座達のノリは00年代の2chに居た場合でも、
お前いい加減コテハン付けろNGするからって言われるタイプだよねw >>68
たまに美少女画像をリツイートしてるけど、
あれ台湾の大学で問題視されないか心配になる。
日本の大学だと、実名アカで学生(顧客)と同世代の女性の画像をリツイートは、
指導の対象になる。女性教員が男性アイドルの画像をリツイートしてても同じ。
昨今はルッキズムに抵触することが絶対ないようにと、学内のハラスメント講習会では
かなり強調されてるのに。 >>117
アカデミアにまともな大人がいるのがわかってほっとした この記事ネットで火だるまだけど、ヨナハンまた鬱になっちまうんでねえか心配 この騒動にかかわるというか飛び込んでくる男性研究者が大体アレなので
川口先生、安藤先生、逸見先生の言動に安心するな >>136
炎上してなかったら毎日でしょうw
垢を見始めてから大学側が黙認しているのが不思議でならない
カウントしてるのかしら? 美少女1000ツイートしたら… とか(笑)?
実名アカとはいえ趣味だしリツイートくらいいいじゃん、と思われるかもしれませんが、
昨今はそれが許されなくなっているので他人事ながら心配になります。
台湾ってある意味日本よりこういうことに敏感かと思っていたのですが… このスレで持論書き込んでる人は一般人が書き放題のこっちのスレ監視した方がいいぞ
お前らの普通とはだいぶ見解が違うだろうから
【ジェンダー】上野千鶴子氏「(女性差別をする男には)男からイエローカードを。女に言わせる前に男から言え」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616507570/ >>146
ニュー速+のインセルホイホイスレとどっちが「一般人」かどうかについては、定義がだいぶずれてそうやね >>143
男に言われてやめるマン。ちょうぶざま。 戦線拡大すげえ
ぼうぼうに燃えてるね
ヨーロッパ大陸全土焼土と化しそうだな >>148
呉座に思うところがないがウォチャーとして楽しい >>143
問題 :
ネットの極北のニュー速のスレに書き込む「一般人」とはなにか >>151
さえぼうへの二次被害をやめろ云々のタグをつけたツイートにイイねつけてたよ、呉座家の北の方様。 別に致命的な発言は無いんだけど、ツイセーブでテニサーとかスクールカーストで検索したらどす黒いオーラばっかり観測できて草なんだ
あの集団、青春時代の鬱憤がひたすら後引いてんだろうな まあ今回の件で東大京大出身者に対する印象は激しく悪化したね
論文は書けても人間性に著しい欠陥があるんじゃないかって勘ぐってしまう 日文研のパネルディスカッションで呉座の奥さん出てたんか >>160
他大より無駄にプライドが高い分、指導教員・女への恨みや不遇感がすごいことになってそうだね >>147
そのツイートがなされたとき数名が即座に反応したが、あれはスルーすべきだった。
そのツイート主は女性だったから、「やっぱり女性には反論するんだ」という印象を強めた可能性がある。 実際男に言われてやめるけど一時のことで直ぐに同じことし始めるからね
タチが悪い男が一定数いますね しかしナカジマはまじで骨の髄まで火付け屋だな
八幡が呉座の件でFBでキャッキャ喜んでる(呆)
とか書いてるから一応確認してみたら八幡の反応はかなり抑制的で
むしろ呉座のネットでの歴史連載フォロワーに紹介したりしてるじゃん
内心どう思ってるかはともかく、文面上は距離おいてるだろ・・・ 今更なんだけど呉座に理解のある彼くん達がいなければ炎上はとっくの昔に終わっていた? >>175
彼くん達なんて夫さん以上に見ない表現だな >>175
終わってたと思う
現にいま呉座の話題は少ない 呉座のツイ垢公開がなければ、単に呉座がハズイ男だった程度で済んでた可能性も >>179
匿名掲示板に書き込んでるのに本性モロバレのふるまい止められないのは呉座並みにズレた感覚だぞ 「内部告発」がバンバン起きていたんじゃないかな
内部告発することが贖罪することのような雰囲気が醸成されて >>175
黙っているのが正解という意味も込めて
わきまえない呉座くんに理解のある彼くん達の方がよさそう >>182
週刊誌が見限ったのが大きいな
しかしやっぱどっかで一発ぶっぱなす予定稿が出来上がってたんじゃないか >>185
どういう女なら認めるんだ?
キモオタアニメに出てくるメス? おい呉座。おまえのせいで、5ちゃんにキモい正義の味方が張り付くようになっただろ。
キモくて仕方ないからなんとかしろ >>188
レフティよりも日本が好きじゃないのに日本史の研究するのはおかしいって言ったのが笑われた
まぁレフティも他の研究者を指してネトウヨというようなもんだから品がないけど
左派って言えばいいのに ゴミ付きが5ちゃんの代表面すんな
半年ROMってろ その事謝りながら擁護意見をRTするという支離滅裂な行動を始めて延焼 さえぼう先生の支援者たちは何を目標としているの?
呉座さん云々のほかに何をしたいのか >>190,192
網野氏が左翼なのは事実だしレフティ程度で怒るのが不思議なんだよ。
研究対象が嫌いな研究者の多い分野ってあるよ。
日本が嫌いって言い方もそんなに問題があるとは思えない。 また変なのがさえぼう先生に因縁付けてるな、どっかの大学院生ぽい垢 そんな余りにも雑な発言、まともな研究者が口に出していいわけないだろ
2ちゃんじゃねえんだぞ >>198
「二次加害やめろ」だろ
加害がなければ特に活動しないだろうから加害してるやつに理由聞いた方が早い 白饅頭グループにまで迫ってほしいね
あのハッシュタグは当人に話を通した上でのことだよね? レフティってあまり聞き慣れない言葉だけど
ネトウヨ界隈以外でも使われてる? クソ左翼だけどレフティって呼ばれ方は嫌いじゃないよカッコいいし
ただ日本嫌いなら日本史研究するなは擁護不可能 >>205
二次加害をやめろってタグのこと?
本人の同意をとって始めたことじゃないけど
さえぼうがそのタグに感謝の言葉を述べててほぼ公認 >>199
日本が嫌いなのに日本史研究するのかw
(日本が嫌いなら日本史なんかやるな)
問題あると思えないのが理解できない
控えめに言って中二病 そもそも網野は列島が好きだから研究者となったのだし
バリバリのタカ派しかし第一線の中国史岡本なんかは
嫌中を隠さずだから取り憑かれたと言ってる
火つけたカメがアホ 「この人は僕みたいなナチスの研究者のことをなんだと思ってだろう」って突っ込みが一番笑った 網野を読んでこの人日本嫌いなんだとしか思わなかった時点で史料や先行研究の読解力に巨大な疑問符がつく >>211
ウケるw
ネオナチ以外はナチス研究するな! 呉座先生も複雑なものを複雑なまま理解するのが知性という趣旨の発言をしておられただろ
研究対象に色々な感情を持つのは普通の事だが、それを「嫌い」と切り捨ててる時点で研究者の知的水準に無い発言だわな
しかも「左翼」だから「日本嫌い」だろというゴミみたいな論理?展開
正直擁護できるポイントが皆無
そら謝罪するわな >>199
別に誰も怒ってないしそもそも謝罪の必要もなかった
網野に関する表層的で浅薄な理解と、研究対象への好悪と興味関心を一緒くたにする意味不明の考え方が、よりによって日本中世史研究者から出たのでみんな驚愕した、とそれだけの話 批判や呆れたという話はいっぱいあったが謝罪して撤回しろと要求していた訳じゃない >>216
割と問い詰める姿勢を取ってた人もいたけど
池内とかがしゃしゃり出て余計なことしてなかったらまあ呉座までは延焼してなかったよな まあ謝罪の必要は無かったね
一つの見識と言えば言えなくも無いから押し通す事も可能
でも謝罪したのは良かったと思うよ本人のために
少なくとも(知的に)まずい発言をしたという判断は示せたわけだから 呉座まで延焼というか、呉座が頼まれもしないのに亀田擁護の皮をかぶった北村叩きを始めたことで運命が変わった 呉座ってポスドクを嘲笑ってたけど亀田ってポスドクじゃないの 網野の話からマルクスに移行して池内とかがヒートアップしたんだったか 亀先生のツイートは良い意味で幼稚(子供っぽい)で、そこが魅力なんだが、
網野さんの件みたいに深く考えずに発言したり、このご時世に大学の先生が美少女画像をリツイートしたり、
かなり危ういんだよな。 >>218
冷静に考えると最初にこの小さな火にガソリンぶっかけて多方面に拡散させたの池内だよな
本人は全く責任感じてないだろうけどある意味一番悪いぞ はむはむな亀は幼稚。そら就職できずに駐車場でくすぶってたわけだわ。
台湾にとにかく押し込んでしまおうと面接の特訓から履歴書の翻訳まで恩師連中が京大にあるまじき面倒みたらしいじゃん。
なんとか処理できてせいせいしたんだろな。人不足とはいえ押し付けられた台大は可哀想。 >>229
無邪気な発言はともかく、
日本語が分からなくても理解できるドルオタ画像リツイートはまずいよね・・ >>158
いつになったら大人になるんだろうね
今はまだ叱り飛ばしてくれる先生方が健在だけど
10年もすればこの世代が組織の長だろ >>1
しかし呉座は人気者だなww
日本史板は過疎板だろう?
これでここまでレスが伸びているのだからなww 呉座先生がすんなりテニュアをゲットできていればここまでこじらせることもなかったんだろうか… 他人のご家庭のことになんなんだけど、奥さんはまだお若いんだし、離婚して人生やり直した方がきっと幸せになるんじゃないかなー、という・・・ 奥さんは無関係なのであまりいじりたくないけど、いいねじゃなくてリツイートなのは責任感じてるのかなという気もする あんまりいじりたくないし、口を挟む筋合いもないんだけど、逃げて、早く逃げてー、というお気持ち・・・ 素朴な疑問なんだけど嫁さんとの間に娘が産まれたらどうするつもりだったんだろな
フォロワー4000人いて実名で放った数々の発言が娘の目に一生入らないと本気で思っとったんか? 台湾通信読んでむうっとなった
講演会で面白くお話を伺った先生方におんぶに抱っこの就職だったんだなあと
顔を潰しているも同然だからドルオタ画像RTはすぐにやめて欲しい >>237
webで酷い発言を繰り返しているミソジニストで娘さんがいる人を何人か知っている
本人的には矛盾はないらしい 美少女画像は前から「台湾の大学だし、まあこういうのに寛容なんだな」と思っていたが、
別のレス読むと台湾も普通に厳しいっぽいようにも読めるし実際はどうなの? どっちにしてもあんだけRTしてんならもう手遅れでは 採用の時に検索ぐらいしただろうから台湾的には問題ないのかもしれない 仮に自分の娘が通う大学の先生が、同世代の美少女の画像を本名アカでリツイートしてる、
もし自分だったら、その先生がどんなに優秀でも正直引くなぁ 白饅頭・トランプ信者・MMTカルト・反ポリコレらの屁理屈ってまんまマルクス主義と同じ
弱者白人(or弱者おっさん)は低学歴低所得でエリートリベラルにマウントされているからヘイト・差別等が正当化されるという思想
「弱者は絶対正義」というマルクス思想が左右反転しただけ
俺は市場原理やグローバルに賛成だし能力主義者だし、弱者強者関係なく差別やめろって立場だから反マルクスかつ反ネトウヨなんだよなぁ >>239
YSって昔妻子持ちだって言ってた気がするんだけど
今はいない設定っぽい・・・? >>199
日本史は右翼に独占させろって充分頭おかしいだろ
歴史修正主義丸出し ナカジマ先生がアイコン変えたのはスクショが晒されて批判されからですか? 医学部女子差別についての呉座の暴言も、左右反転マルクス思想と言える
私大医学部に行ける女子=富裕層=強者=悪 という連想でヘイトしているだけ
強者に対する差別も許されないというのがリベラル
リベラルは自由、機会均等論者だから、「弱者=正義」という左翼思想ではない
いまやネトウヨが左翼になっている >>107
金のなる木を見つけたのでは
そうでなければ何のために今こんな記事発表するのか理解に苦しむ ライン中韓ヘイトというテレ朝といい朝日大丈夫か?
最近発狂しすぎでしょこの便所紙 >>247
著作権どうなってんだって言われたからでは >>253
>>254
なるほど
タイミング的に勘ぐってしまった >>251
日本史でも、総大将は降参して白旗上げたいのに、
家臣が妙に強硬で降伏させてもらえない(したとみなしてもらえない)
・・っていう事例がありそうだなあ。
秀吉の三木城攻めのときの別所さんも、そんな感じだっけ? >>249
中高一貫で不自由なく東大行けてるセンセーはこの場合どっち側にあたるんですかね? 呉座さんも別所長治みたいに潔い辞世の句を詠っていれば >>256
包囲してるのがジェンダーオールスターなんで
小田原征伐だな! >>249
上にある女医差別ツイも関係ありそうだな
点数操作された上で合格した人たちってメチャメチャ優秀なんだろうなと思うけど
コネ入社でもない限り金持ちがどうとか言われる筋合いないな、受験料や学費はみな同条件なのだから 朝日は維新のこと狂おしいほどに愛してるし元から片鱗見えてた 結局謝ったのは個人への誹謗中傷だけで
女性蔑視や人種差別発言に対しては特に悪いと思ってなさそうなんだよな >>263
そこなんだよね。
他の誹謗中傷被害者達にもまだ謝ってないしね。 >>251
有能な敵より無能な味方のほうが厄介よね 與那覇潤の呉座擁護の記事読んだけどやばすぎ
鍵垢だからわからんけどこいつも歴史修正主義者なのでは 日文研の声明文にはその辺りへの言及がされてたけどこの後謝るかな? >>263
自分でも「偏見」って軽い書き方してたしね
たぶんガチで何が悪いのかわかってない 公開された呉座氏の過去の発言を「誤読」ないし「意図的に歪曲」して、
同氏が一人の女性研究者を中傷したのみならず、
全面的な「性差別主義者」「レイシスト」であったかのような風説が流布されている。
こうしたことは、呉座氏が北村氏に対して行っていた揶揄と同様かそれ以上に、許されてはならない。
たとえば呉座氏が医大入試での不正採点問題に際して述べた、
「お嬢様の自己実現なんて知らんがな」という発言を抜き出し、
同氏が「女性の自己実現自体を否定した」かのような非難がなされている。
率直にいって、露悪的な表現としても度が過ぎているのは事実だと思うが、あきらかに恣意的な切り取りだ。
呉座氏のもともとの発言は、「数千万円ないと入学できない医大入試を女性差別の象徴にするのは馬鹿馬鹿しくて話にならない。お嬢様の自己実現なんて知らんがな」である[略])。
女性全体の地位向上を目指すべきフェミニズムが、運動のシンボルに選ぶべき事例をまちがえてはいないか、と述べているのであって、
医大による男女差別自体を肯定しているわけではない。
この意見に尽きるな レフティとか「フェミニスト」って相手にレッテル貼ってさも自らに優位性があるように見せようとするムーブってちょっと前のマルクス主義者のトロツキストとかブランキストとかの使い方とまんま同じだよね
時と場合が違うだけで同じ層なんだろなあ >>270
生理用品の貧困問題について
生理用品乞食だのうるせえおばはんだのをいいねRTしといて
女性差別主義者じゃないもん!は無いわーwww >>270
ジェンダーギャップに「女性のリーダーがいない」って項目があるのにインテリ層なんかどーでもいいっておかしいだろ >>272
マルクス主義がーは現在進行系なんだよなぁ…… >>264
呉座にめっちゃバカにされてたとうせんぼうも大門のようにこの気に乗じ兵を挙げようとする訳でもなく、呉座に関わりたくないと言いながらネチネチ呉座やネトウヨ批判RTしてるだけだしね。小田嶋もスクショ晒して一通り呉座に嫌味は言ってたが。戦争する気ない相手はナメられる。 呉座一派ってとにかく女が知恵や金や発言権を身につけるのが嫌なんだよね
そこを誤魔化すために「フェミは貧困層の女を助けるべき!」ってやる
貧困層の女に限定した活動なら自分の地位が脅かされることはないから >>279
バラモン左翼がどうこう言ってるやつがまさにそれ 呉座冤罪主張マンってスカートめくりやカンチョーは性暴力の遠因になるってエビデンスでもあるのか?発言も完全擁護なのかな
遠因どころかもろに性暴力なわけだが >>281
スカート捲りをやめてって言うだけでフェミガー
頭おかしい 本人は自業自得だけどちょっと前に奥さんの写真載せてやんや言ってるスレまで立ってたし周りへの影響が最悪すぎる 亀田のwikiより
2017年8月より国立台湾大学日本語文学系助理教授[4]。
助理教授って何?
教授なの? 坊ちゃんの自己実現はどうでもいいから医大でアファーマティブアクションしようって言ったら鬼の形相で女叩きするんだろうな >>288
それはとはどういう意味?他のはよいと? 呉座先生、未成年略取監禁事件のときも
「家出少女を保護しただけなのに」みたいなツイートをRTしてたんだけど
與那覇潤からしたらそれも別に悪いことじゃないんだろうな >>292
YSリツイートとといい確実に隠れロリコンだよね
スカートめくりも主に小学生男子が小学生女子にやるものだし >>285
たしか日本でいう専任講師と准教授の間に相当する職位 呉座は垢を消さずに特定のツイを削除しているようだが、これは弁護士の助言をふまえてのもの?
素人なりに考えると自分の都合に悪そうなツイ削除は証拠隠滅チックでマズそうなんだが。 ナカジマの固定ツイート笑った
ナカジマって被害者なの? 東征大総督さえぼう率いるフェミは官軍なり〜楯突く者は全て2次加害に荷担する賊軍であるぞ〜 https://twisave.com/goza_u1/search/13%E6%AD%B3
どうせ性行為同意年齢引き上げ論のこともバカにしてるんだろうなと思ったら
18歳と偽って13歳が働いてた風俗店摘発のニュースに「どうして教えてくれなかったの(TT)」
とかいうツイまでRTしててやばすぎた オッカム氏がツイッターで海城高校をディスってて笑う >>302
リツイートとはいえ教職でこれはやべーな >>281
そこ都合よくスルーしてるんだよね
さすがにアクロバティック擁護も不能とみたのか >>285
英訳するとAssistant Professorだから日本で言う助教に相当
このまま順調に行けば副教授(日本で言う准教授) ツイセーブって本人がツイ消ししたら一緒に減ってっちゃうんだよね?
石川優美への中傷とかかなり減ってるんだけど
他にアーカイブないのかな >>302
発掘力すげえ草
だれか日文研の呉座事案調査部に連絡を >>311
ほんとか?
マジならログ保存サービスの意味ねーじゃん >>318
このスレの過去ログのこれとも数字合わないし
161 :日本@名無史さん[sage] 投稿日:2021/03/23(火) 13:03:26.28
現在のツイート数156,692
現在のいいね数69,298
現在のメディア数1297
300ツイート以上消してる
212 :日本@名無史さん[sage] 投稿日:2021/03/23(火) 13:32:45.05
>>161
今また減ってる156,669になってた
この30分間でもツイ消ししてるんかい こんな汚れたアカウントなんで残したんやろwもう使い物になんないだろ リツイートするということは目にしてるということだけどどうしてこんなゲスいツイートを見かけるの >>302
単純にRTしたってだけなら「必ずしも肯定の意味ではRTしていません」っていう言い訳もできるけど、他のと合わせるとヤバすぎるよな……。 >>322
女子学生についての理解のある彼君ツイートとかこっそり消してるし
本人は消したいけど上の人に止められてると推理 >>302
ガチのロリコンなのかよ
そらババア叩きもするわな ・RTは賛同を意味していない批判的文脈でRTした
・教えてくれれば店に行ったという意味ではなく、とんでもない邪推である。少女が本当の年齢を教えてくれたらこのような事件は起こらなかった筈であり痛ましい、少女への2次加害は許せない >>313
3000人のフォロワーはこれをスルーしたのか >>302
へー
この人、海外渡航歴はどんなもんだろ >>323
わいいろんな垢見とるけど結構ゲスで溢れとるで 渦中の武田鉛玉ツイートって、どれも本人の実証と関係ない強引な功績自慢だのぉ。 呉座先生もそんなにフェミが憎いならエタ風とか白饅頭みたいに匿名でやってりゃよかったのに >>337
匿名でやったって誰も注目してくれないし絡んでもくれない 平山、大門関係のツイート消した??
職を辞しても、とか、校長から慰留とかの 去年のツイートだが
@usaminoriya
維新、海城高校ネットワークで着々と東京での地盤作っていってるな。たまたまなんだかこれほど一つの党の活動と高校のOBネットワークが連動するのは珍しいだろうな。
海城高校はOBぐるみでネトウヨミソジニーになってるっぽいな >>341
お気に入りのほうで仁藤夢乃で検索して出てくる「肉の盾」の漫画もやばくないか? さえぼー先生への二次加害はほったらかしでツイ消しに勤しみ
metoo叩きや家出少女保護叩きや生理の貧困問題叩きまでしておいて
庇ってもらえる呉座先生いいね >>101
女叩き大好きなケンモメンにすら馬鹿にされる
人斬り呉座さん… >>343
あーゴブリンスレイヤーやな…
一応一般枠の漫画だが、あれの酷いシーンは局部修正以外はエロ漫画と変わらんから
立場ある人間が該当ページに触ってたらこのアホと言わざるを得ない >>341
なんかプラスや嫌儲でスレ立ててそうだな
家出少女も生理用品も落ちても落ちてもしつこく叩きスレが立てられ続けてた >>232
鍵垢ユダの話題が出たら、なぜか普段の日本史板じゃ見たことないような言葉を平気で使ってくる
よそ者丸わかりの奴が荒らし始めた >>249
私大医学部に行ける男子=富裕層=悪
とならない時点でただの性差別なんだよなあ
根っこにあんのは強者=悪じゃなくて俺の方が強者なのに弱者が汚い手で俺に並んでくるって思想だぞ
この手の輩が女を強者だと本当に思ってるのか聞いてみたらええわ >>251
公開処刑が決行された事件で死ぬまでイジられること確定してたじゃん >>293
何かあるたびにツイ堀りして新しい燃料が補充されてきてるぞ >>329
実名垢でうっかりフォローしてたりすると、お願い出した側なだけに簡単には切れない >>348
普段の日本史板がネトウヨまみれってだけやん 白饅頭とかはアンチも多いし白饅頭をブロックしてたら
呉座先生をフォローしててもその人のTLには流れてこない
あと呉座先生ツイ廃でRT多すぎだから「RTは表示しない」設定にしてたフォロワーも多いんじゃない そうそう、ブロックしてる垢ってRTされても見えないんだよな
公開垢ならたまに別垢で見るとそれに気づけるんだけど >>355
入試不正問題や女性雇用差別を「現場にお金がないからしかたない」と容認しているように読める
女性は即戦力にならないから男性が増えるというロジックもひどい >>355
うわーやっぱミソ仲間だ
採用じゃなくて受験でやる意味をわかってないのかこいつは 学術界のミソジニーは綺麗なミソジニー
@おおが
前から言ってますが、学術界に限って言えばこれはフェミvsミソジニーの戦いなのではなくて、radical changeとorganic changeの戦いなのだということです。 >>363
いつもはフェミやリベラル共がいいそうなことだな
憲法の蟻川ぐらい呉座が優秀なら自力で這い上がってこれるだろう こんだけ少子化、晩婚化、終身雇用の崩壊が進んで戻りそうにない社会では
女も最終的にどのルート行くかは不明でも当面家の財産護れるよう教育されていくし、男も組織抜ける奴は抜けていくと思うんだがねえ
ちょっと先取りして平等に近づけていく方がよほど現実的じゃなかろうか 女が仕事に集中できない原因は
出産育児家事は女がやるものという前近代的な習慣だからな
呉座が優秀なら復活できるという嫌味は成立するけど
女が仕事に集中すれば…っていうのはまず呉座のように女の社会進出を嫌うミソジニーを始末しましょうって話で嫌味として成立しない おおがって本名なんだっけ
こいつだけニックネームで呼ばれててダメージが少ない 相変わらず5ちゃんに似つかわしくない変な奴らが張り付いてるのな。 2chは昔から、下衆のフリも程々にせんと相手にされなくなるところだった筈なんだが
古巣がどこかは知らんがちゃんと住人とコミュ取れてたのか? >>369
だから5ちゃんの古株気取りたいならゴミ付きやめろって
指摘されても直ってないのはゴミ付きの意味がわからんのだろ >>372
呉座先生が遊んでた時分に2ちゃんにいて今回怒られてTwitterから出戻ってきたおっさんと予想 >>372
句読点の有無くらいで判別できるものは何もないよ
愚かだなあ。 ゴミ付きも知らずに古参アピール
なんの根拠もなくマウンティング呉座仕草 一番乳房にこだわっているのは性を売り物にするなマンだろ
まああのポスターはそういう反感を抱かせた上での炎上マーケだろうけど そんなにあのおつぱいポスターが良かったのかねえ。
萌え豚は 句読点で周りから浮いてるマウント気質の古参とか、
私はどこ行っても住人から渾名付けられるレベルのアホでしたと告白してるに等しいんだよなぁ あんなチンケなきょぬーに興奮すんのかねえ。
萌え豚ポスター必死に守るマンは。 >>348
法クラが一笑に付してる話を何度も蒸し返す呉座陣営が滑稽だったからじゃない?
いまの時期年度末で弁護士暇だし 呉座みたいな「女には性と俺のサポート以外の価値はない」的ミソジニー価値観が跋扈してるから
宇崎ちゃんポスターが槍玉にあがるんだぞ AmazonのCM下ろされた三浦なんとかが呉座擁護で燃料投下してるな 個人の趣味に内面にどうこう言うな無害なオタク云々言ってるやつが
みんなリアルの女性に攻撃的なのがもう何をか言わんやで ネオ麦時代からいるがゴミ付きとか言うスラング聞いたことなかったわ >>387
ネットヲチ界隈でたまに見る主張(?)だわな。
文体に特徴のある人は、句読点の使い方で身バレするような事はある事はある。
だからと言って、たかが句読点の有無くらいで何がわかるものでもないし、古参マウントなどという言いがかりは失笑もの。 >>387
でも結局「ネオ麦時代からいるが」で古参マウントしてるというね なんとか瑠璃に擁護されてるってことは、呉座先生は今後そっち方面に取り込まれて食べていくことになるのかな・・・ 消えかけた火事に頭からガソリンを被って消防士気取りで飛び込んでくるネット軍師の皆さんは一体何なの >>391
取り込まれるというけど根がそっちなんだからご自由にとしか >>392
永田町に事務所構えてるのね
すごいわね >>391
本当に絵に書いたような駄目なとこが嬉しそうに寄ってくるよな
分かりやすぎる
というか節操なく何でも食いついてくるなこいつは。
経歴ロンダの典型みたいな怪しい「学者」
専門はなんだよ 呉座先生はカウンセリング受けるなりして自分と向き合うべきだがプライドが許さないだろうか >>400
真面目に医師の診察を受けた方がいいよね 姫って言葉使って喜んでる元お嬢ちゃんは今日も早起きだな >>383
法クラどころか、まともな学者がしかるべき媒体で何言ってても
twitterの中でtwitterのアカウント使ってやらかしたことはtwitterの運営の考え一つでどうにでもなるからなぁ
鍵垢発言でtwitter上無風でも内容次第じゃ先行してバンバン塞いでいくような運用がくるかもしれないしな >>387
ユダ特定班としては年齢バレるような情報提供わざわざやってくれてありがたいがな >>404
呉座先生も早起きですね!おはようございます! 呉座さん、ウケねらいでああいうツイートしたのだろうか。 スヌーピーはツイッターから離れたほうがよいのでは? いいねくらいは自由にしてやってとは思うんだけどな
人となりはRT以上に見えてくるとこあるし難しいところだ >>411
自由にしていいよ
俺らも自由に見たり話したりするだけだから 日文研はこれから調査、本人へのヒアリング、処分するか否かの決定、公表の流れだろうが、ツイのスクショを送っている人はいるのだろうか? 「あくまで個人の見解で所属機関とは無関係です」
これを付してもコトが大きくなると意味ないな >>364
天才蟻と比べるのはさすがに酷
日本評論社が数年支えたのち日大ローへと京落ちしたが
格は今も誰もが認める世代トップ >>410
この際本垢でもミソ大爆発して突き抜けてくれたらいいと思うわ
この人垢の使い分け上手くやってる分呉座より厄介 >>418
法的には何の意味もない記載だからね
これで免責されると思ってる研究者がいたとしたらアホアホすぎる >>416
隗より始めよ、ですよ
みんなで送ってあげましょう
日文研さんの負担を少しでも軽減してあげるのです >>418
結局のところ所属先の信頼で人を集めてたわけで
所属先に責任を問われるのはやむなし
表の世界の肩書きのある人間が自分からウヨ落ちするなんて歴史的快挙だ
箔をつけさせようとあれこれしても学士止まりの三浦や竹田ナントカとはわけが違う
これからは偽物を無理矢理有識者の地位に押し込む手法ではなく
学者を直接籠絡するのが流行るんだろうな 女性蔑視発言にしても「時代錯誤の性別役割分業の延長」に属するものと「下劣な性の消費対象」ととられるものとでは大きく異なる。
森元はあくまで前者限定で、ゆえに苦笑失笑でおさまる。
今回のもろもろの件は両者を広くカバーしており、かなり深刻。
スーフリ、ワダサンのノリで盛り上げようとしているところなんか特に >>430
森発言(一回目)は呉座より大分マシ、無理やりアクロバット擁護できなくもないし(できているとは言っていない) 直球で「◯す」言ってたあひるさんは全然話題にならなかったね 仲裁を買って出ておきながら場外乱闘を始めるエキセントリックな人だった >>423
名誉毀損、侮辱、不法行為、ストーカー規制法、迷惑防止条例、債務不履行、他もろもろ ス〇○○ーがアレなのは、差別する側が自己を正当化するために流している言説に、無自覚に乗っかっちゃっているところだな。
文系の研究者としては致命的だと思う スーフリの和田サンとかめちゃくちゃ久しぶりに聞いたなw
なんだかんだ追及側も追及される側も野次馬も皆おっさんおばさんなんだな… >>439
余裕で名誉毀損罪成立と思われる
→大判昭6.6.19
大判大7.3.1
大判昭7.7.11
他参照 彼がマズイのはO氏がどうこうとか校長がこういっていたとか、自分の正しさを主張する際に他の人を軽率に出しちゃうんだよな。
特にあの校長云々は「校長も応援している」印象を与えかねず、公務員たる県職員の言動としてはかなり危ない >>424
三浦ルーリーって女性でなかったらそれこそあの経歴は叩かれてるよな
まともに研究したのなに、なんかちゃんとした論文書いたことあるの、そもそも専攻なんだよ、何で研究者とか名乗ってるのって
アパあたりでお手盛りの何とか賞を与えて学者でっち上げるの好きだよな 理一から農学部で公共政策専門職修士からの法学政治学研究科で博士だもんね
中々珍しい経歴ではあるし
そもそも学士修士博士で専攻変えるとかよく出来たなと良くも悪くも感心する 今朝、我那覇のアレの反応見たら文章そのものへの非難や批判というよりも
メンタル弱ってる所につけ込んであんな文章を書かせた周りが酷い的なの
けっこう見るな
周りの責任的な 保守・リベ論争は「男vs.女」の構図になり、分が悪いから若手女性の保守論客は大切にされる >>448
ネット見てるとそのポジ狙いに来てる人いるよな >>445
まあでも公共政策大学院から博士に進むとしたら法学政治学研究科になるのが普通でしょ
そこは専攻変えのうちに入らないんじゃないかな
農学から政治学っていうと熊本県知事の蒲島郁夫もそうだけど
あの人は(農協職員→)農学→農業経済学→政治学だからまだ分からなくもない キムカン、今度のことで反省したのかと思ったらまた変なとこに東京コンプで見当違いの噛みつきに行ってる・・・
もう病気だな永遠に治らん 今回の件でいいところたくさんある人だけどオチ対象になってしまった カリカチュアとしての関西弁は当然議論の余地はあると思うが、その責任を東国に押し付けられるのも困る YNHさんの名前を久しぶりにみた、彼のこと忘れてたよ、という人は結構いたんじゃないかな。
彼の場合、存在を忘れられると死活問題に直結するので、今回のような炎上商法はそれなりに益がある。
まあ、体調に与える影響というマイナス面も考えなくてはいけないが >>454
三浦や東は白饅頭とかと同じで「ビジネス」だからね
自分が正しいと思い込んでるキムカンや左翼嫌いのイデオロギーで暴れてる池内の方が金関係ないから怖いw もう韓国研究周りのこととオリックスのことだけ書いていれば心に平安が訪れるのに 木村はスイッチ入ると誰の話も聴かないからな
普段からリアルで付き合いのある学者以外反論続けたらブロックするから「男性に言われるとやめるマン」の方がまだマシ
昔から批判されているのに地域差別している自覚ねえんだもん >>447
呉座の謝罪風なあれも含めて「自分だけは悪くない」としか言っていないから
いつまで経っても終わらないのに本当によくやるよ あずまん騒動知った当初はくだらねーみたいな態度だったのに参戦するの 野球のことだけ考えてればいいのに、と思うんだがオリックス弱いんだよな・・・ 東京VS大阪なんてまだマシじゃろ
ピンポイントで嫌われてたり周辺県に嫌われるほうがダメージデカイけん
https://i.imgur.com/AMqzWXG.jpg >>471
福島のは歴史的な経緯やなw
広島はヤクザ的なものかな キムカンがかつて苛められたって話には単純に同情してたけど、最近の辺り構わずの噛みつきとか暴走みてると正直その話もそのまま信じられなくなってきた 亀田も池内もまだまだやる気だからまだまだ終わりそうにないな 亀田が普通に冷笑おちょくり韜晦モード入ってて驚いた
この騒ぎ見てもそれなのか、そのままなのか >>477
だから亀田は亀田なんだろ
まあどんだけツイッターで賞賛されようが見てる人は見てる 会津若松で飯盛山とか行くと怨念籠もりすぎて変な方向に行ってるから必見だぞ
イタリアファシスト党からの記念碑とか未だにあるし多分元はナチスからの記念碑もあったっぽい >>474
あれ本人の妄想でほぼ嘘だよ。
実際は愛媛大から神戸大と順調な出世の頃に本人は京大に凱旋できると他人を馬鹿にしまくって偉そうな態度取ってたから周りの評判が最悪になって呼んでもらえなくなったんで腐ってるだけ。
神戸でも職員や院生へのパワハラアカハラで有名だけど、それを少しでも指摘するとぼくのメンタルの病ガーと言い出して大変だから腫れ物に触る扱いって職員伝てに聞いた。 所長等を含む日文研専任教員は25名
うち女性は教授、准教授、助教に各1名の計3名
所長等+教授は18名で女性は1名
こうした構造と今回の問題とが結びつけられるだろう
それ以前に、調査委員会が組織されるとして、女性教授が一人しかいないから、外部の女性有識者を複数入れないと組織できない キムカンスレよりこっちの方がキムカンの動向と過去に詳しくなれる… 真偽は私にはわからんが具体的に書きすぎ
マズイと思う 亀田は海外の大学だから言語の問題でチクられない自信があるのでは 亀田が漁夫の利問題とか言ってるけど痛いとこ付いたつもり何だろうか >>481
まぁ院生との会話茶化してツイッターに晒したりとかしょっちゅうだしアカハラ体質なのは分かる 職場の会議中もスマホぽちぽちしてたって記事あったけどいまなら関係者は会議日程とてらしてどんな投稿してたかわかるんだよね いま呉座君がついてる任期付き助教の後任には、女性がいいだろうね。
20代後半から30代前半の伸び盛りの研究者を持ってきてほしいね。
そして、日文研は女性差別は許さないという姿勢を徹底すればよい。 パワハラ男って自分の態度が原因で周りに嫌われると
鬱になったり
男はつらいよになるよね
お前のおこないのせいやっちゅーねん https://twitter.com/kankimura/status/1376064073977143298
そもそも呉座さんって、実証主義史学のスター、として扱われてただろうか。そもそもゴリゴリの実証主義者だったら、NHKの緩い歴史番組に自分が論文を書いていない分野で出演したりしない、と思う。
呉座先生の件ですげーまともなこと言ってる、と思ったらこれである
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>485
日文研の教員構成なら自サイトで公開してるよ >>489
裁量制でも職務専念義務違反は生じるからね
ましてや日文研なんて準公務員みたいなもんだし >>492
色んな所に延焼とか飛び火とか応仁の乱とか言われてるけど、
むしろ遠くからわざわざ燃料背負って突進して来てるひとが多すぎる ツイッターだといろんな人が好意的に接してくれて、しばしば自分が議論を進める中心になってたりする
リアルの職場、研究者集団のなかでは、彼はどういうふうに接してもらっているんだろうか 面白おかしな表現で院生のことをツイートしているときがあるが、あれはやめたほうがよい。
彼なりの愛情表現なんだろうが、不快に感じる院生もいるかもしれないので 亀田もそんなに呉座の百田・井沢批判が大事だったなら
こんなことになる前になんとしてでも呉座を止めてやれば良かったのに
ボクは呉座のことなんかもう知らないし関係ないけど呉座よりあいつらのほうがもっと悪いのに放っといていいのかなぁ〜って
小物すぎるだろ 全方向を小馬鹿にしたいっていう強い意志は感じるられるな この騒動、何が凄いかって言うと、登場人物の大半が教養もあり立場もある人間ってこと >>507
立場はともかく、教養はあったのでしょうか(小声) 研究と人格は別。
たとえ犯罪者やハラスメント加害者が書いたものであっても、それが優れた研究ならば正当に評価されるべき。
某氏はこういう主張をしていたが、、、
これは正論ではあるが、「呉座さんの著作をみると〇液云々のツイートを思い出した気分が悪くなって、どうしても言及・引用できない。だから先行研究としての評価対象には入れなかった」ということもないとはいえない。
それでも某氏は「研究は研究」というのかな? 呉座氏自身が
「研究と人格は別だが、セクハラした人間は雇用すべきでない」
とかなんとか言っていたような >>508
教養はあるでしょ
学問で飯食ってるんだから
彼らにないのは品性 業績と人格の問題でいうと、欧米の映画界がどうしても思い当たる。
ポランスキーやケビン・スペイシーは性犯罪者だが、その作品の意義は基本的に認められている。
問題は呉座の研究にそこまでの価値があるのかという点に尽きる。 >>440
コロナ禍で生活苦で大学辞める学生が増えたのもうなずけるな
涙目になってバイト探してる間に、学費むさぼってる側の連中がこんなことやあんなことやってるんだから 研究は研究と切り離して欲しいなら初めから肩書きも名前も同じにしてやるもんじゃないしょ >>492
実際呉座は実証主義というより実証主義研究者の支持者ってだけな気がする
本人何かやってんのか? >>512
日野富子が死の商人やってたように言われたのは一次史料の誤記を某先生が真に受けたから、って話は
呉座が言い出したことなのかな 業績があったら大丈夫じゃない?
セクハラで大学辞めたのに、その後も岩波から本を何冊も出した先生がいるし 小児性愛者でセクシストでレイシストとなると、少なくとも教職には就くべきではない。 >>518
元々反権力色が強いジャンルなら、犯罪歴すら問題にならんこともあるけど
いまとなってはもう通用しないだろうな 人格どうこうより研究者・教育者として問題のある発言が多すぎる >>512
ポランスキーは昔はアメリカでの濡れ衣かと思ってたけどその後の経過や欧州でのお話も見るとかなり黒だな 歴史から学べる様々な物事は自分の人生に活かせるはずなのに
どういう訳だか呉座周辺にはそういうタイプの人間は一人もいなさそう 戦国合戦研究してるのに喧嘩にからきし弱かったアノ人とか ツイセーブで教養について何か語っているかと検索してみて改めて色々とガッカリした ナカジマ以外、権謀術数渦巻く乱世では生き残れなさそう ナカジマは小山田信茂的ポジションだから生き延びられるかどうか
さえぼう軍からも呉座軍からも睨まれし者の末路を生暖かく見まもりましょうぞ >>534
もはや百鬼夜行
ていうか本気でWill虎ノ門界隈がこの辺を荒らしに来そうで嫌だ 呉座の件と無関係にさえぼうの言動に不快感持ってる人間沢山いるし、別件への報復を2次加害と称しまとめて封じようとしてるから更に燃えそう >>538
そういうことにしたい奴らがいるだけにしか見えんが 逸見先生に怒られた馬の眼が勝手に歴史修正tweetしてるだけに見える 木村が言いたいことがよくわからん。
何かの言い訳なの? 無茶なこと書いては燃えて怒られて僻んで言い訳してらその記憶も鮮やかなうちにまだ無茶なこと書いて燃やしてまた反省して
何がしたいんだ 某氏が電凸云々で騒いだのは明らかに軽率・意味不明。
抗議することに負のレッテルを貼ったと批判されてもしょうがない、意味のない行為で、単に事態を混乱させただけだった。
色んなことに首を突っ込むけど、何をしたいのだろう?
頼られたい? 大御所のようにふるまいたい? 承認欲求? ナカジマは池内にすり寄る方向で行くのか。つくづく太鼓持ちだなこいつは。 池内はいつになったら大人になってその謎の仮想左翼へのルサンチマンとイキリ癖を無くせるんだろ >>554
池内は左翼にイジメられたーって言ってるが、修士卒即でアジア経済研究所の研究員になってパパやオジサンの名前でご本をいっぱい出し、当時の女所長のお誘いでイスラム研究が専門なのになぜか日文研に腰かけてから第一次安倍政権のブレーンやってた当時の東大の重鎮のお招きで東大にするっと入った奴だからな。未だ博士号なしで東大教授様なんだからどっちがヒラメなんだか。 昭和のころの大碩学もツイッターがなかったから残らないだけで裏の顔はあったのかな? >>534
亀田さんは躁状態になってるからなあ
変な人を呼び込んでしまう 亀田は自分でも「心身ともに消耗してる部分がある」とか言ってるからな
少し落ち着いた方がいい >>556
上ばっかり見てるとか上のごきげんとりしかしないみたいな感じ
たぶん 日本中世史の研究者やってて網野善彦を最近まで一切読んでなかった人とかいるんだなとちょっと驚いた 亀、京大から台湾に放り出されたと言われてマジギレしてるね
本人にも自覚があるのだろうか >>512
多分呉座の研究はぬるっと生き残るし、
ボランスキー、ケビン・スペイシーとやらの作品もそれと同じ流れでしょ しかし京大はおろか日本国内にすら就職できなかったのは客観的事実 >>563
ていうかこれ、亀田が先に漁夫の利とか意味不明な難癖つけたので
有本がイラっときて久野がブチ切れてるだけじゃね? >>562
亀田さんのことなら読んではいたらしいよ。
今回改めて読み直したとか 台湾通信読んでから書き込みしましょうよ
その方が話が広がるし >>573
何とか研究会入ってないし興味もないから読めないんだけど
お前は読めるの? 当時は非常勤講師で、15回担当ではなく、オムニバスの一回だけの担当とみたことがある。
放り出されたもなにも、、、 ググって台湾通信とやらを読んで来た
学者に対して言う言葉ではないけど、読ませる文章だった
おもしろい >>430
後者ははっきり言やちんこ生えてるだけのおかまやな
なんつーか結局男を知能で評価してもろくな結果にならなかったって感じ 百田周辺が今回の件で喜んでいるってのもナカジマが煽ったんだっけ? KindleUnlimited会員ならタダで台湾通信の1−6回まで全部読めるぞ。 >>584
しかし今回の事件で呉座は消え亀田は残りそうだぞ
亀田は一般人向けの文章が上手い >>586
残らないんじゃないの
木村に與那覇・呉座ほどの研究能力はないって評価されて落ち込んでたし >>589
與那覇、呉座は尖りすぎて自滅するタイプだったな 呉座は悔過自新して研究者としてやり直すか、右翼業界に落ちるかの別れ道だな 研究者として立ち直って欲しいけど、2ちゃんカルチャー、ノリにどっぷりつかっちゃってるのがね…
いったんデジタルデトックスするしかないのでは コンプラの厳しいアメリカあたりに留学させてもらえばいいんじゃなかろうか 考え方や価値観が変えられないってコメント必要だったか? 亀ちゃんが台大で持ってる講義って語学と教養科目だけらしいな 今回これだけ騒ぎになった以上ウヨ界隈でやっていくにしても反発が多すぎて使いにくそう >>599
教職であの価値観変えられないのけっこう致命的だと思う >>598
大丈夫
ウヨ界隈はいい意味でも悪い意味でも甘いから まあ亀田さんも今回の網野の件と研究対象云々の件からすれば、どっちにしてもそのうち何かやらかしそうな気もする
というか、あれ見て正直研究者として大丈夫なのかなこの人という気はした >>602
たぶん大勢の人達が「これで研究者ってマジ?」と思ったよな >>596
語学って日本語?
あそこの学生さんは日本語ペラペラじゃないの? >>605
教育委員会勤めならしっくりくるかもと思ったことある >>605
嘘でもいいから「今の感覚からするとマルクス主義的な要素の影響が過剰にも思える」ぐらい
もっとらしいことを言えないものか
それなら誰も何も言わないのに >>599
謝罪文で「矯正できない」は、不快な思いをさせた自分の考え方を改善する努力を早くも放棄したという印象を与え、本当に反省しているのかという疑念を生じさせる。
ウソでもよいので「カウンセラーや専門医の力を借りて自分自身と向き合い、一生をかけてでも自分の未熟さ認識不足を改めていく決意だ」とすべきだった >>613
呉座は子供なんだよ
そういうところを含めて 呉座さん北村と北守に謝っただけじゃなかったっけ
女性研究者や学生に差別的な放言した点についても謝ったっけ? >>615
あれは女性全般に謝罪しなければダメ
日文研の声明文もそう読めるだろ Hの「特に前後関係を確認せずレス付けてしまった。この確認不足をお詫びする」は、あれでよいのだろうか? NHKのお偉いさんも大河降板について「性別や人種への差別に反対する」ってコメントしてた >>618
あれで誤魔化せてるのは本人だけだろ
自己暗示乙としか思わんかったわ >>617
価値観矯正無理って既に自己申告済みなんで謝ってもなあ >>615
ローカス先生にもちゃんと謝ったよ!
町山智浩と太田啓子と伊藤和子仁藤夢乃と石川優美と川上未映子と竹下郁子と
伊藤詩織と上野千鶴子とシオリーヌとだすまんちゃんとシュナムルと蓮舫と勝部元気と
アルテイシアと架純とグレタさんとTrinityNYCと大坂なおみ選手と室井佑月と小田嶋隆と津田大介と
その他大勢には謝ってないけど >>618
他に比べたら謝っただけマシってコトで… キムカン、東、池内、三浦ってどれも冷笑系以外は共通項ないですね
ここまで多様なクズが集まる呉座って基地害だな
キムカンって言動が病気じみてて怖いし粘着質だよな
しかもこいつの精神病的な言動を批判すると差別になるんだろ?
差別の当り屋モンスターじゃないか
キムカンは以前、こいつの精神病的言動を批判した一般人に発狂し脅迫しまくってた
こんな異様な病人が大学に居ていいのか 三浦瑠麗や橋本琴絵にまでいいねRTしてるんだもんな呉座先生 この事件に出てくるネトウヨ有象無象のなかでも三浦ルリの悪質性がぶっ飛んでる
上のスレで池内が修士卒なのに謎の出世ルートに乗ってる件が出てきたが
三浦なんて論文ゼロなのに全地上波メディア&全国紙が学者認定して東大助手→地上波コメンテーター→政府委員複数だからな
実績ゼロどころかほぼ詐欺と捏造とパクリしかないのに謎のコネと枕だけで出世してるクズ 三浦ルリってネットではほぼあらゆる方面から実績ゼロと言われてるのに
全ての地上波メディアがいつまでたっても学者認定し続けるのってなにか巨大な権力があるんですかね?
まあコメンテーターなんてある分野の専門家でも別分野にいっちょ噛みして滑ることは珍しくないが
全く実績ゼロの奴を学者というのはいかんでしょう
「本を書いてるから学者だ!」という弁護もごく一部であるがだったら百田だって学者になるだろが そういや呉座さん、コロナは暖かくなれば減るとか言ってたけど今どんな気持だろうな この事件の有象無象のなかでは一応は学者と分類されている木村幹という奴のツイッターが異常に粘着質で怖いんですけど >>625
大学当局がいいならいいんじゃないの
こう書いたけどキムカンの味方ではない 弟子をみんなアカポス就職させてるって言ってたし大学の役職にも就いてたから教授としては有能なんじゃないの そういえば共著の辻田真佐憲のことどう思ってんだろうなと思いつつ辻田さんスレを見たらやばそうなツイートはちょくちょく消してるらしくリスク管理しっかりしてるね 問題はキ〇カ〇を批判すると差別になってしまうことなんだよ
エセ同和行為のネトウヨ版みたいなもの 与那覇潤も辻田も山尾ガソリーヌ界隈の意識高い系なw
意識高い系ってプライドや評判だけは高いからネトウヨ界隈よりも炎上ダメージはでかい
池田信夫とか百田尚樹が炎上しても全くダメージがないがw 與那覇もちゃっかり鍵垢だもんな
鍵垢で何言ってるかわかったもんじゃないね 嘉悦大学や上武大学なんて前科モンやデータ盗用&捏造の常習犯を召し抱えているんだから日文研クビになったら再就職すればいいと思う >>639
それらの大学だけ謎の補助金が入って延命します… >>618
あれって謝罪というよりは「とまぁこういうわけで私が直接的に関係ないのは明らかだよね」を主張したものじゃね? https://i.imgur.com/SJ7hrTy.jpg
呉座先生、與那覇先生のアタマを心配するツイートにRTいいねしてる >>626
三浦瑠麗はギリで有りとしても橋本琴絵はありえんだろ 病名がついていない人は健康を損なった人をそれだけで貶めることが多いから
気持ちよかったんだからその見返りとして信用という大事なものを無くしても構わないよね https://i.imgur.com/RxZFCJm.jpg
精液の話題なら橋本琴絵だろうとRTいいねする
それが先生だよ いずれ弁護士を通してお詫びの手紙などを送ることになると思われる。
だとするとツイッター上で非を認めて謝った他の面々はどうなる?追随してお手紙?
ツイッター上での謝罪が受け入れてもらえなければ、なにかしらしないといけないよね >>648
さすがにこれは「この現状に危惧を覚える」のRTですよね…? >>582
ナカジマが煽ったのは八幡の反応。
まぁ呉座にたかが助教って言った人だから
内心含むものは間違いなくあるだろうけど
とりあえず文面を素直に読めば百田のように
露骨にザマーとは言ってないし、
面白いから読むべきと言って呉座の歴史評論紹介したりもしている。 町山智浩と太田啓子と伊藤和子仁藤夢乃と石川優美と川上未映子と竹下郁子と
伊藤詩織と上野千鶴子とシオリーヌとだすまんちゃんとシュナムルと蓮舫と勝部元気と
アルテイシアと架純とグレタさんとTrinityNYCと大坂なおみ選手と室井佑月と小田嶋隆と津田大介と
大門先生とクボユウスケと瀧波ユカリとせやろがいおじさんと武田砂鉄と荻上チキと望月雄大と
後藤正文と清田隆之と…
あーもうどんだけ謝りゃいいんだよ 本郷和人
「若手は出版よりも研究に全力投球してほしい」
「名前売るのは仕事が一段落終わったあとでいい」
「私みたいに」 軽輩ながら主君のため真っ先に突撃して討ち死にした侘助にも謝らないと なんかもう「これアカンだろ」ってのが無限に発掘されるのな・・・。 ちなみにATMで検索すると判るけど、呉座先生にとってはATMは機械の方より
女から金を一方的に引き出される哀れな男という意味の方が圧倒的になじみ深いんやで…w >>669
だからこれだけ燃え上がって鎮火の見込み立ってないんじゃん 比較的早い段階で発覚した川上未映子には謝罪の連絡行ってると思う このキーワードで検索結果あったら嫌やなぁ…って検索すると95%の率である
そしてたいてい例のYSが居るっていう無間地獄だもん 平林さんの出版社、当面原稿集めに苦労しそう。
すでに取り下げ等があるのかはわからんけど。 女を"男社会の障害者"扱いしたりして一方的に攻撃しかけるのに何故が被害者意識の塊なんだよなインセルって
呉座RT
今の流れは「女性は男性社会の障害者なので社会を女バリアフリーにするまで解決しない」なので、最終的に「女性年金」が実現されるまでは止まらないのだろうな
呉座はやっぱり直接学生と関わっちゃだめだと思うわ 平林は前にも何かウヨ発言して軽く燃えたから内心嫌ってる研究者は多いんじゃないかな
そういうのが商売に差し支えるってことくらいわかりそうなもんだが >>659
量産型ネトウヨが嫌うアカウントやな
なんつーか、典型やな >>678
その辺もなんか歴史ものっぽいな、今回のこの一件。
「太平記」とか「平家物語」とかあのへんのフォーマットで書いたら面白そう。 平林はいざとなれば理解のある猫くんに養ってもらってセミとか食ってりゃいいだろ。
改元で口滑らせて炎上。
自慢の「実証史学」も広中に書かせた牟田口本でケチがついてたな。 ツイ消ししてるから流れが分からんけど
多分小人プロレスのデマの話だろうな
Yuichi Goza@goza_u1
@petty_bonitas 障害者プロレスと同じですね 平林で思い出したが彼とともに北守から名指しされた鮭缶もいつまでもコソコソと逃げてないで謝罪すべきだろう なんか頭沸いてるヤツらばっかだな
常識的には、
謝罪してNHK降板した呉座と、
呉座同様の誹謗中傷しておきながら謝らない北守だったら、
まあ北守がクズってなるわな
あと人の職場まで電凸してアプデアプデ喚くとか、
在特会なみのアレとしか >>684
ありがとうやっぱな
歴史家のくせにデマに引っかかって恥ずかしい奴 十把一絡げにネトウヨってレッテル貼りもなあ、
それナチスがユダヤにやったことと何が違うのかなあ? >>682
デマに対する反論の方読んだが面白かった
都市伝説系はやっぱ鵜呑みにしたらあかんのう アンチフェミ界隈、白饅頭以外に一切ダメージ入っていないのが凄い まあ北守に煽られて動くファンネルも居ないし
皆がさえぼうになれるわけではない
むしろ北守は怒りのやり場無くした呉座残党に討ち取られそう ネトウヨと違うとしたら外国人と生活保護には比較的同情的なところかな
ネトウヨってよりもミソジニーの方がかなり強い ソーシャルアクティビストって、
直訳したら社会活動家じゃん
社会活動家って赤軍とか中核派みたいなテロリストのこと言うんだよね
ソーシャルアクティビストってよくそんな自称できるよなと、知ってる人は知ってるんだからさ
結局、ソーシャルアクティビスト=社会活動家=共産主義者だからね
アップデートとフェミニズム化は、
総括と共産主義化だろ
結局、目的は革命なわけだ
そんなの冷戦で決着ついてるっつーの
ほんと見識ないよね 社会活動と社会主義をごっちゃにするなよ
アホが語るな >>695
と思ったら典型的嫌韓&歴史修正主義だった
ネトウヨやないかい ソーシャルアクティビスト=共産主義者でいいでしょ
だって津田あたりを中間世代としたぜんぶその辺繋がってるんだから
若松孝二監督のあさま山荘事件の映画とか観てみなよ
あれこそまさに今、跳梁跋扈してる活動家たち、
つまり現代の共産主義者たちの本性だから ネトウヨは嫌いだが韓国も嫌い
女は好きだがキチフェミは嫌い 匿名ならフォロワー数十人程度しか付かないレベルの
ありきたりなツイートしか出来ないのに
名前背負うと4000フォロワーだもんなやめられないわ >>700
女が嫌いなんじゃないキチフェミが嫌いって
いかにも言いそうだな 匿名で数十人のフォロワーの方が幸せだったんだよなあ >>701
所属の権威を利用してるのに
所属は関係ないから〜は通らないよな 学術会議も共産主義者が支配してるから、
それが問題の本質なわけだよ
ソーシャルアクティビストの人たちは、
完全に共産主義の流れだし、
人脈も完全に繋がってるから
ソーシャルアクティビスト=共産主義者でいいんだよ
池内さおりや網野善彦は共産主義者だし、
今回の発端となったのは、
北村が共産主義の大先輩にあたる網野擁護だってことも、
すんなり納得できるでしょ デマ屋の永江一石をリツイートしてる学者なんて信用できない 本郷dis
ドンじょぶお@urakkun26
…京大の宮沢先生が武田邦彦と対談してこいつ大丈夫かと思われてるのって、東大の本郷先生が井沢元彦と対談していよいよもうダメだと思われてる状況の一歩手前なんじゃないの? 今回の件でアカポスゲットできている層とできていない層の差が明瞭となった。いろんな意味で、ね。
さあ、はじめようか。 トリエンナーレの芸術利権てのも、
あれサヨクお得意の税金に寄生する例のやつですよ
自治体がなんで赤旗定期購読してんのって話ですよ
国家転覆が目的なんだから、共産主義者は
ソーシャルアクティビスト=共産主義者がやってんのは、
世の中の不安定化だよ
社会が混乱してる時に乗じて革命てのは起こすんだから
男女同権が目的ではないんだよね
男女同権を突破口にして、
人々の価値観を不安定化させて、
そこに乗じて国を乗っ取るというのが目的で、
乗っ取った後は独裁が始まるわけです
これは共産主義独裁国はほぼそのパターン 北村の網野擁護発言をみるにつけ、
あれは完全にマルクス主義者同志擁護にしか見えんよね
だから北村擁護の人たちはネトウヨ連呼するわけですよ
池内とかキムカンまでネトウヨレッテル貼るとか、
どうかしてるでしょ
ネトウヨの定義もよくわからんけど、
右の方の揶揄対象というか、
非常識なグループとしては、
在特会とかチャンネル桜あたりで、
あの辺と白饅頭の距離感かなりあるけどね
少なくとも池内さおり、津田あたりとソーシャルアクティビストたちの距離感の方がぜんぜん近い 池内さおり→津田大介→ソーシャルアクティビストという風にキレイに繋がってるでしょ?
この人たちは共産主義という党派でまとまってるわけですよ 亀田もこんな素でヤバイ人だとは思わなかったな
まぁ学者はおかしな人多いから亀田も例外ではなかったというだけなんだが >>715の脳内のマルクス主義者「〇〇はネトウヨなんだ!悪い奴だ!」
>>715「〇〇は共産主義者なんだ!悪い奴だ!」 呉座と亀田は別に仲良いわけではないし、
同志でもないことはTwitterみてれば一目瞭然だよね
それをひとまとめにして排除したいグループがいるわけです
要するにマルクス主義史観が否定されて面白くない人たちですわ
既得権益を奪われそうなんで必死に潰しにかかってるわけです
アップデートとか、ほんと意味不明で、
完全に党派間闘争だし、
マルクス主義史観の時代はとっくに終わってんだよボケ >>709
宮沢はもう1年近く前にあっちの世界に旅立たれて従来の医学者の知り合いには全員に縁を切られた人なんで今さらそんな >>718
共産党及び共産主義者が、
戦後社会で何をやってきたか?
ウィキでも見たら簡単に知ることができます
事実だから >>719
だからといって網野を雑にディスるのは違うだろ >>693
でも呉座をはじめ大敗しとるやん
いい気味
ざまぁ まあマルクス主義史観も存在否定まではしないが、
それが多様性ですからね
しかし、マルクス主義史観でなければ歴史ではないという、
そんな歴史学あるわけない
ごく自然な流れでマルクス主義史観の脱却が起こっているだけの話で、
あんたらが呉座や亀田を潰せたとしても、
もうマルクス主義史観に戻るわけないでしょ
共産主義はさんざんやらかしてすでに完全敗北したんですよ >>723
そこは謝罪してるよね
誰かさんと違って 北村が亀田の網野批判をツイートを引用したのは、マルクス主義史観だけが理由なのかね 共産主義がなにかとかよくわかんないけど求められてもないのにいかにそれが駄目か語り始める人のおかげで反共産主義にやばい人がいることは十分伝わってくる >>726
あれはすごいと思った
文字なのに土下座してるのが目に見えるようだったわw
呉座と違って亀田は大人 >>710
真摯にやっててもアカポスゲットできてない人間なんかごまんといるのに
そういうのはよせよ っていうかそもそもの揉め事の根本だった「網野善彦は日本を愛していたのかどうか」はどこに行ったんだろ。
あれ結論出たのか? >>730
おぼっちゃんの自己実現なんて知らんがな。 網野って聞くと息子の方が先に思い浮かぶ界隈に居る自分にとっては
そんなにアンタッチャブルな存在であるとは思わなかった >>721
君もその人たちと同じことしててすごいと思う >>733
専門外の人間には信仰者が多い
北村の件のツイートも網野の著書への愛は感じた >>727
門外漢の北村があそこで亀田に絡む理由がないよね
あれはマルキストの告白のようにみえたね >>734
キミさ、
私が連合赤軍みたいにリンチ殺人や強盗殺人したって誹謗中傷してるのかな? 網野は宮崎駿、隆慶一郎とかアーティスト界隈に支持されてた
文学者の北村がファンでも不思議ではない 呉座のほうは網野善彦を評価してたと思う
朝日新書の『日本中世への招待』のブックガイドにも網野善彦あったはずだし バカは極端な例で例えるけど理解してないから説明できない アンタッチャブルではないけど批判の仕方がとんでもなく低俗だったから 網野善彦に関しちゃ片山杜秀が「皇国史観」で書いてたことが一番正しいような気がするな。
あれはあれで怒る人いそうだけど。 >>753
網野信仰はほぼマルクス主義信仰だよ
網野の著作にマルキズムを嗅ぎ取るかどうかが好悪の分かれ目だと思うね
網野自身がマルクス信者なんだから >>737
彼らが気に食わない相手にトロツキストとかのレッテルを貼って攻撃したのと同様に貴方が気に食わない相手に共産主義者とかのレッテルを貼って攻撃していることの相似的関係を指摘しただけです
あたかも貴方が殺人者であるかのような発言を私が行ったという印象操作はやめてください >>738
宮崎はガチ左翼だろ
隆は知らんけど、あの世代以上の文化人はだいたい左翼だよ
日本嫌いに反応するのは左翼の特徴だよね
網野の著作すごい勉強にはなるけど、独特の臭気があるよな
網野は学者でありながら心のマルキストみたいな、あれもあの世代特有の青臭さなんだが、北村が擁護したのはソレだと思うね >>746
共産党は革命のための政党であり、
第二次大戦だって日本が敗戦でボロボロになったところで共産革命狙ってたんだから
その後もずっとそうでテロ事件起こしまくって、
リンチ、強盗、ハイジャックなんでもありで、
酷いことやりまくったのは事実だし、
いまだに存在し続けているわけで、
そして、その共産主義者の現代版がソーシャルアクティビストなのは間違いない
人脈もはっちり繋がってる 網野善彦はあれ一回転して右翼思想だと思うけどな……。
日本に限らないんだろうけど「左翼のはずなんだろうけどもはや一回転して右翼」もしくは「右翼のはずなんだろうけどもはや一回転して左翼」って偶によくいるよね。 >>748
与那覇なんて穏健派もいいとこの人間に酷いレッテル貼るもんだな
これだから共産主義者=ソーシャルアクティビストはなあ >>752
歴史家ともあろう者が、
スターリンとか毛沢東のやったこと無視して、
マルキストやめられないってところは、
確かにバカな右翼に似てるっちゃあ似てる >>753
穏健派ではない、もしくは 過激派である とは言えないにしても、あんな文章書いて「ミゾジニストではない」「女性差別主義者ではない」って捉えるのは無理があるぞ。 >>754
背中を撃つ奴をさらに背中から撃つ奴が出る、っていうのが地獄感すごい……。 >>758
はいはい
キミも毎日レッテル貼りに忙しいね
おつかれおつかれ
忠告するけど、
ミソジニストは誹謗中傷だからね >>750
そうなんですね
親族が昔資本論の初版を持っていたのですがそんな人脈が身の回りに一切無く初耳でした! というか日本史の入門書として網野善彦をあげる研究者多いでしょ、実際 >>701
それな
日文研の名前でフォロワー釣ってるんだから、関係ないは通らんわ >>754
これ、「わかった上で面白がってやっている」ならまだいいんだけど(よくない)、多分素でやっているんだろうな・・・。
どれだけアレな人材で固められてるんだこの界隈。 亀田は網野に対する発言について謝ったが、何がまずかったのかいまいちちゃんと理解していない感じがするな
レフティという単語のチョイスの問題だったと思ってるフシがある >>762
マルクス主義史観による日本史入門にはなるよね
たしかに主流だったことは間違いない
もう時代遅れだけどね >>767
それですらないってかそうだとすら思ってないんじゃないかねあれ
>レフティという単語のチョイスの問題だったと思ってるフシがある
「なんだかよくわからないけど気に触ったんだろう」くらいにしか思っていないのでは。 >>676
政治的判断でしょ
網野がレフティなの事実だし
まあいまだに上の方にはメンド臭いのが沢山生き残ってるから、ヘタに意地張らないのが正解だよね
無意味な闘争を避けたかったんだろ つかここに本人ズが書き込んでるんじゃないかと思うと笑・・・えないか。
でも驚かない。 専門外のツイートが一般人の水準にも達していなかったのが痛かったんだよなぁ・・・ >>772
普通に降臨してるんじゃないかとずっと思ってる >>768
網野はマルクスの影響かなり受けた左翼ではあると思うが唯物史観では絶対ねえよ >>774
亀田さんってそういう人なの?
単に左翼嫌いで嫌味で言ってるのだと思ってたが 亀田先生は絶対反省なんかしてないというのは間違いなく言える >>774
いや、それ自体は珍しいことでもないだろう
>専門外の知識に関しては一般人以下
俺らだってそういうものがひとつや二つは絶対にあるだろうし。
でも、マトモな知性があれば「自分はこれに関しては平均レベルの知識もないかもしれない。下手なこと言うと恥かくだけだから黙ってよう」という思考ができる(はず)。
それがないってのは致命的だよな。 >>780
ごめん、呉座氏のツイートのこと
亀田氏はよくわからない 亀田は何を楽しそうに網野は大変勉強になりますとか言ってるんだよww >>785
計算高いのか天然なのか
本当によく分からん >>783
言っちゃマズイこととそうでないことの区別が付かなかったのが呉座氏の致命傷だったね なんか変なやつ来たな、人民裁判とか言ってたやつと同じ人かな
今時ここまで反共だと統一教会とかかな >>788
言うたら何だけどガチの統一教会の人はもっと賢いと思う。 >>749
左翼「だから」なんたらかんたらって
ほんとにいつの時代からタイムスリップして来たんだよ
統一教会二世とか? 意思疎通が出来てないんじゃないの?
ご自愛くださいと言ったところで通じるのかな… >>760
んじゃ「ツイフェミ」は誹謗中傷ですかね
男様に意見すると君らがワーッと群がってきて連呼されるんですが 今回の件のきっかけになった亀田さんが他人事感を出してるのは酷いが、池内さんは本当に他人事でしょう。 呉座先生は清々しいくらいブスが嫌いで逆に気持ちいい 他人事も何も
マルクス主義者がどーたらこーたらと火種の延命につとめて
結果的に学界に蔓延るミソジニストの発覚を招来した中興の祖だろ
尤も呉座の発言が酷いことはわかっててずっと前からブロックしてたみたいだからそういう意味じゃ他人事だけど >>762
法学者がいまだに我妻栄の本を入門書に勧めるのと同じ >>785
こんな頭がいい人でも時代的制約には贖えなかった、とかそんな感じなんじゃなんだろうか >>237
ボニータさんみたいな女性になってほしいんじゃない? 亀田も呉座も「俺はもっと大切にされるべき人間なのに」っていう鬱屈が凄い
その恨みが偏見で見下している女に向かってる >>762
中国史で宮崎市定の書いたことはアップデートされまくまってるけど
あの著作群以上に読み物としておもしろい文章を書ける学者はいないよな >>802
嫁も従順なメス奴隷になれるように躾してるつもりだったみたいだしw
ミソジニストたちの無知で愚かなツイフェミをクレバーに諭す俺たちというセルフイメージがこれで完全に崩壊しちゃったね
お前らのツイートは表に出て実名と紐つけられたら職場から声明が出るよ卯なものなんだよw >>806
借金玉とかそのへん。
人間やめたいんじゃないのかよキムカン。ファッションでリスカするかまってちゃんのメンヘラと変わんねーな。 借金玉って白饅頭アンチだったような
あと発達障害で相当苦労してる経験があるからか
「理解ある彼くんなんて気軽に発達障害女性への憎悪を煽るな」って
呉座白饅頭一派のことも批判してて意外にまともなこと言うじゃんと思ったわ 手下どころか白饅頭さんは借金玉なんかより遥か格上の御方なんだよな 御田寺は批判対象から剽窃したという伝説を持ってるからな >>819
キムカンへの八つ当たりからしてまともには見えんな 昔は白饅頭と借金玉仲良かったけど今は仲悪いんだっけ
この界隈群雄割拠というか内ゲバしすぎ 統一教会と自民党、京都で『新型コロナ終息を願う京都1万人祈りの集い』開催へ。日本でも宗教クラスタ大発生か [296617208]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617064855/ >>822
いや普段まともじゃない奴だからまともなことも言うんだなと思ったっつー話で >>752
左翼が裏返しの右翼というのはままある。右翼というよりナショナリストと言うべきだけど >>752
赤尾敏も鈴木邦男もあくまで右翼なんだよな
部分的には左派に見えなくもないが >>753
事実誤認に基づき呉座をアクロバット擁護してるだろ
しかも本当に都合の悪い発言には触れない >>831
右翼の人は一君万民共産制には親和的なんだよ。左翼が天皇の存在さえ認めれば手を組むつもりの右翼は昔からいる そろそろ日文研から進捗状況について追加の報告があるんじゃないか? 「あれだけはっきり言うたのに辞めはらしまへんのどす。せやし困ってます」 調査委員会を設置します、くらいの報告はあってもいい頃だよね まあ今年の秋に日文研の契約が切れるから、それ以降はアカデミアに残ることはないだろう でーもんは何らかの不利益、たとえば
身の危険性を覚え〇〇せざるをえなくなり業務に支障が生じた
自宅玄関にカメラを設置した
などを根拠をもって主張したら、言い分が通りそうな気がする まあ、研究者の世界からは退場するしかないよね
ハナダとかウィルとかで原稿料はかせげるかもしれないけど 洗脳される前に奥さんには早く逃げてほしい
完全なモラハラ夫だわ、これ >>834
日文研に追加でスクショとかの資料が提出されたみたいだしね 性別役割分業の正当性や「女性は話が長い」というレベルならともかく、掘り起こされたツイートがお下劣過ぎる。
ウヨ論客陣営が抱えるのはリスクがある。
彼らは「品格」、「誇り」、「責任」というコトバが好きでしょ https://mobile.twitter.com/SNP_2020/with_replies
キャラクターの使用許諾はどうなっているのだろうか?
昨日、このキャラのトレーナー着ているこどもを見かけたとき、H氏とのヤリトリがすぐに浮かんだよ
なんともいえん気持ちになった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大賀が「このツイートに同意します」とかいって乗っかったアカウントが
さえぼうへの二次加害に抗議しますのハッシュタグ使ってて笑った >>845
最近はその3つは全く見かけない気がする
論壇が高齢化しすぎたせいかな
年とってウンコ漏らすようになると品格うんぬん言えなくなって自信もなくなるからね さえぼうと和解するほかないでしょうねアカデミアで生きていくなら
まあ難しいでしょうが 研究者としての誇りさえ捨てればそっちで幾らでも食ってく道はあるんだよなあ
バンバン顔出しもできて虚栄心も満たされるし いや許可のない画像使用は確かに問題ではあるよ
ツイッターじゃうやむやにされがちだけど 一族経営かつ理事長に権限集中している大学で、理事長が彼を採用したい、とか言わない限り難しいだろうね さえぼう単体と和解しても意味ないだろう
さえぼうは単に仲間と一緒に叩きやすいサンドバッグだっただけで
当人同士に何か確執があったとかではないんだから
つまり呉座個人の根本的なモラルの問題であって
そこをまっとうな大人レベルに矯正できない限り地位の回復は無さそう
大人しく地道に研究成果を上げ続けるしかないのでは >>862
個々人への誹謗中傷よりもむしろ、女子学生差別や性犯罪容認発言医大差別肯定発言の方に問題がシフトしていってるしね、既に
いや、普通に考えて大学関係者としてアウトでしょっ、て発言が1つや2つじゃ済まないのがまた・・・ アカデミシャンとか大学関係者とか以前に社会人としてアウトな発言が多すぎるんだぞ >>866
むしろ社会人としてっていうか、人としてアウトだよね、いろいろ 何もない一般人なら好き放題言って好きなだけ燃えればいいと思うけど
一応公的な機関に所属する人やろ…? >>869
それや・・・みなし公務員みたいなもんや・・・ 非公開垢公開&垢削除不許可とか、
もしどっかの会社や大学が従業員や学生にこれを強要したとしたら
それはそれで問題になりそうではあるなぁ
公開できんような実名鍵垢を堂々と運用してるなんて豪傑はそうそういないから
心配する必要はないかもしれんが >>871
リテラシー教育、社内秘を守らせるような教育もするし事前にこういうことはいたしません、ていう一筆もとるとこはあるんじゃないのかなあ Hなんかはガチ公務員だよね
現役の教育公務員がTwitterでアレはなあ。
本当に校長に報告・相談・決意表明したのだろうか?
そして校長はツイートにあったような助言をしたのだろうか?
なぜ一連のツイートを削除したのか? GDGDで終わるかもしれんなあ
文部科学省?にでも言った人はおらんかな 大門についての平山の様子は尋常じゃなかったから勢いで色々書き飛ばしてたのかも 良好とはいえない関係にある人・集団から総攻撃だの血祭りだのいろんな意味でねだのいわれたら、さすがに精神的につらくなる。 呉座は各方面に謝罪することになるかもしれんが
どさくさに紛れて大門にも「不適切な表現で批評してしまった」と
詫びを入れたほうがよいかもな。
もちろんOさんにも。 生徒に対してネットいじめはいけないと指導する立場の人がこれはよくないな 日文研って国立大学法人法に基づいて設置された大学共同利用機関法人だから、そこに所属する呉座氏はみなし公務員であって、信用失墜行為は懲戒処分の対象なんじゃない?知らんけど >>874
>なぜ一連のツイートを削除したのか?
これから司法の場で戦うからネットではやらないって言ってたんじゃなかったっけ? なんで彼はあれほどまでに熱くなったのだろうか?
後ろめたいことや問題化されたら困ることがあったのだろうか? どのみち任期切れで再任の回数は使い切ってるから職探しはしなきゃいけなかった そうなんだ
じゃあどっかの大学勤めになる可能性もある? K大学の窓口一覧見たんだけど在学生向けのものばかりだった
国民に開かれた気がしない
関係ない部署に電凸されるといっていたけどさもありなんな構成だな >>888
ハラスメントの項を読むと、「日文研内のスタッフ間」が前提になっているような気がする。
「一般服務」だから当然か
「業務外非行関係」のところもガチ犯罪だしね 日文研の、かつ個別のケースはわからんが、
・任期は3年とする
・ただし、双方合意のもと1年の延長を2回に限って認める
というのが一般的のような気がする。
5年を超えると無期転換権が生じるので、非常勤講師でも「更新は〇回までとする」という大学が増えつつある いや常に火薬庫を抱えてたってのが正直なところでしょ こんなことが無ければNHK御用達かつ大河の考証担当した学者としてさらに知名度を上げ
今の職にしがみつく必要も無く、どんどんキャリアを重ねていけただろうに >>855
でもさぁ……
インセルごっこがしたくて日本史の世界に進んだんじゃないでしょう?結果はともかくとして
とにかく腰低くして地道に頑張るしかない >>899
呉座もその周辺の人間も反省する機会を得られたのだから「こんなこと」に感謝するしかないのにね 井沢、百田を批判したところを見るとウヨ思想より研究者としてのプライドが勝ってるようにも思える >>902
俺のほうがウヨとして格上!ってアピールかもよ 虎ノ門や在特会は流石に、っていうライト右翼はいるしね GOZA「わたしはプロフェショナルですから(キリッ」 呉座さん百田や白饅頭見下してた感じするから
プライド的にそのポジション行けないような気がするな 電凸は事務の人に迷惑かけるからダメだ!って言うけどさ
呉座たち一部の講師たちが事務の女性たちにめっちゃ冷淡だったて噂もあるし
事務「ざまあwwwwww」
って喜んで電話応対した可能性もあったよね 屍臭を嗅ぎ付けた連中が呉座の名前目当てに寄って来たりするんだろうか >>909
噂は噂でしかないけど普段のツイート傾向からするとめちゃくちゃ馬鹿にしてるんだろうね NHKが早々に切ったのと新潮の記事を合わせると普段からやらかしていたとは容易に想像がつく 嫌な奴のおかげでとばっちり食らう立場の人間が喜んで電話応対とかありえんだろ >>912
人斬り呉座とかおだててた側の手のひらがくるっとしたんだと思うと
さすがにマスゴミだなぁと思わんでもない 電凸は事務に迷惑がかかるのでやめろよ
その通りだと思うが、学術的見解に対する意味不明な電凸だけではないと思う。
ツイッターでの学術以外の言動・態度大きいのでは?
某氏の場合、ツイッターをやめれば所属の事務への電凸は減るような気がする >>888
「四 他の職員及び社会に与える影響」の「社会」で十分アウトだろ
「懲戒処分標準例」はあくまでも処分の相場を示したもので、ここに書いてある行為以外は処分できないって意味じゃないし >>915
なんのための受付だよ
単に職場にばれるのが嫌だっただけだろ
そもそも電凸がアウトならウヨ連中が普段やってることはなんなんだよっていう >>915
電凸って表現が誤解を招くんだな
電話でのお問い合わせだよ
しかも大した人数でもなかったし >>895
一応法律関係だけど、特に日文研内部者対象が限定されている規定には読めなかったよ
その他の規定も合わせて解釈すると、日文研所属者が外部の人にハラスメントをしたときも適応できると思われ 今回のケースは「謝罪した=ある事実を認めた」わけで、
これについての問い合わせは電話であろうとメールであろうと、
直接取材であろうと批判されるべきではないよね
特定の信条に基づく抗議の電話とはちょっと違う >>921
そうそう、キムカン先生はそこを混同して錯乱されておられるのだと思った 呉座っちがどうかは知らないが池内センセは
あのツイッターみたいなイキった怒り方を職場でやってたよ
電凸防ごうと末端事務職員を思いやってたセンセ方いたけど
普段も末端職員にさぞ思いやりを発揮してくれればいいのにね
ご不満は責任者に向けて窓口に当たり散らしてないよね >>916
アカン・・・
本件、社会に与える影響が大きすぎて草も生えない サザエさんの登場人物みたいな名前の某氏アカウントの鍵開けたんだ >>924
事務職だとか「下」だと見た人にキツくあたることで有名だってね。
あーやだやだ。東大の職員さんカワイソー。 >>924
池内とか見るからに下の人間に得意顔でネチネチやるタイプじゃん
ツイッターだけ見てても 「もみ消す側にありがちな対応」と言われた人は、いったい何をしたかったのだろうか もし10月からの転職先が決まっているのだとしたら、その機関は会議の連続だろうな。 >>918
悪意を持った電話でのお問合せしか想定してないんだと思うよ
今日も外からの電話を気にしてたね 状況も背景も問題も全く異なるのに一個人の個人的な被「電凸」経験でもって喚いいただけだよな。
あの「正論(のつもり)」が事態を混乱させた側面はあると思う 同じ状況に置かれたことがあるとはいえ無関係なんだし
口挟むべきじゃないよな クレーマー「呉座という助教は問題があるとは思わないのか!!」
事務員「私もそう思いますよ」
完 電凸かどうかは知らんが金払ってる立場の在学生の親からの問い合わせがあったら
大学側としては何らかの対応は必須だろうね 「電凸」という負のイメージを帯びたコトバを用いて電話での問い合わせの自重を強く訴える。
これも「・・・・にありがちな〇〇」と批判されてもしょうがない行為だよね 電凸するなとは言って郵便物はまあいいと許可を出すのが分からない
どこにそんな権限があるの? だいたい大学やアカデミズムに対する国民の視線が冷たい中、日がな一日ツイッターで公開オナニーしてる暇な姿を全世界に公開してる時点で迷惑なんだけど 事務職員のなかには「私たちが働いているのにTwitterか」と苦々しく感じている人もいる。
あと近年の労基署の指導が厳しく、裁量制でもタイムカードをという流れになっている。
公務員が勤務中に一服のため五分抜けていた、ということが処分されているわけだから、実名でのTwitterは時間等に気をつけたほうがよい。
職務専念義務違反て解釈次第で適用範囲が広くなるしね そうだね、業務時間中のTwitterはもう辞める… >>941
これも弁護士らから指摘があったけど、その通りだね。
今回は法クラを敵に回して戦局を悪化させ自滅していったな・・・ 亀田先生って台湾大に就職するまで親から仕送りもらってたみたいだけど実家太いの? あんな退場の仕方するくらいならアカデミアに登場しなかった方がマシかなー >>958
飛沫じゃなくて泡沫って言いたかったのかな? >>960
呉座先生が泡沫と飛沫を間違えるなんてことがあるわけない >>967
それはどうかなぁ
結構日本語力あやしいよ、あの人 いちばんガソリン撒いたのは電凸うんぬんおあの人じゃないかなあ 最強だったのは無能な仲裁者みたいな人たちじゃないか? 【絶句】森喜朗に続き女性蔑視発言で炎上の呉座勇一氏(40)、自らを「人斬り呉座」と呼ばせていた事が判明 [162019128]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616904439/ >>969
ちょっと違うけど
「女子高生」の見合いで「女子校生」って書いちゃってるツイートはいくつかあったな こういうトラブル発生のときにこそ人品が露わになるもので
呉座擁護に走った連中が無能さを露呈して次々自爆していく中で
さえぼうが随分まともに立ち回って一人勝ちしたのは感心したよ
呉座叩きがエスカレートするのを抑えようとはしてたし
業績と人格は別だと明言もしたし、自分の支持者へはシェイクスピアに絡めてお礼をするし
本当の意味でのエリートなんだろうなこの人という感じがしたわ
おそらくそういうところもアンチフェミたちの反感を買うのだろうが そんな人も
エリートとしての義務を果たそうとしてない!だそうですからね
呉座先生からしたら >>980
AVのタイトルによく使われる表記
淫行条例とかその辺りから逃れるため 記憶が間違っているかもしれないが、以前G氏と某氏はツイ上で
焼肉だかステーキの話で仲良く盛り上がっていたような気がする。
だからか、今回の動きは中立の第三者のそれにはみえなかった。 >>984
13歳風俗ツイートを踏まえてその文面見ると笑っちゃうんすよね >>969
あの自称謝罪文、謝罪として成立してないばかりか、日本語としてもおかしかったよね 日本語はおかしかったが、本心ではどうしても謝罪したくなくて、なんとかその場しのぎで誤魔化したかったという必死さは十分に伝わる謝罪文(笑)だった 呉座陣営、ちょっと「詰み」に気付くのが遅すぎたね・・・ 今日で日文研の第一報から1週間か
そろそろ何らかの続報あるかな 次の発表は調査終了後でしょう。
問題点の整理→呉座氏へのヒアリング→事実の確定→処分についての検討・案作成→所長に報告→公表 >>992
事実確認だけでも相当な期間を要しそうですね >>981
twitter有名人で実社会じゃほぼ無名だから
無敵というほどではないにしても失うものが小さい
マスゴミ方面からいろいろほじくり返されるのはこれから
あの呉座を斬った女剣士の奇妙な交友関係と不思議な言動、みたいな見出しつきでね このスレッドは1000を超えました。
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