日本古代氏族とY染色体ハプログループ　１０

**日本＠名無史さん** · 2021/10/25(月) 07:13:41.68

ほんと、ピョの語源が謎だ。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 01:51:27.37

>>846
古墳を作ったのは奴婢などでは無く立派な私達日本人の先祖様たちだった
豊かに暮らしたいという希望があり、その総和が古墳を生み出したのだ
この時にたまたま指導力のあった天皇が中心となり作られた一大プロジェクトだった
数世代に渡る大変な労力だったろう
そのおかげで天皇は今の代にまでなっても尊崇されてるのだ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 01:53:43.13

>>849
何を顔をキムチレッドにして訳の分からん言いわけしてるんですか？ｗｗｗ

おまえは弥生人は入れ墨をしないだろと訳のわからんこと言ってるから、
弥生時代だって入れ墨する人々もいると言ったまで。

弥生時代だって、みんなみんな同じ風習なわけじゃないってことだよ。
邪馬台国に行った使者が見たのは倭人のほんの一部の漁村の風習なわけで、
倭人伝には書いていないが、入れ墨しない人々も居たかもしれない。
ここでは”かもしれない

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 01:54:33.95

続き

ここでは”かもしれない

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 01:55:29.62

くそｗ

ここでは”かもしれない”としか書きようがないが。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:01:00.84

歴史を紐解くと邪馬台国の存在が邪魔
なんだよな。
朝鮮も前方後円墳の墓を調査せず
直ぐに閉じた。
宮内庁も日本政府も前方後円墳の
調査はしない
不都合な真実があるとみるべき。

一部とかそんな解釈するなら
何でもねつ造できるよw

卑弥呼は漁村にいたんだw

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:05:00.94

>>855
＞歴史を紐解くと邪馬台国の存在が邪魔なんだよな。

それはおまえの想像した倭国に邪魔なだけであって、
魏志倭人伝自体は、当時の倭国の状況を伝える一級資料だろｗ
原文を読むとなるほどと納得してしまう。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:07:36.92

邪馬台国についての見解は憶測でしかないが、「九州にも畿内にも同様な国があった」と考えている
この時期の日本は馬の導入が未だだったために技術的に統一される土壌ができてなかった
だから日本全土に同規模な国がいくつもあった
九州からも畿内からも遺跡が出ていることからも明らかである
馬の導入とともに畿内の部族が日本を統一していった

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:09:00.38

そう！魏志倭人伝は一級の資料である。
日本書記より上な歴史書。
だけど日本書記は否定される。
なんせ魏志倭人伝には天皇家の記述は
一切ないから。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:10:25.56

かなり逆説的になるがそういう意味では魏志倭人伝の解釈を「九州にしても畿内にしてもそれなりに通じる」のである

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:11:45.81

>>856
魏志倭人伝が真実を伝えているとしたら、

倭地は温暖で、冬でも夏でも生野菜を食べている。みな裸足である。屋根、部屋がある。

とあるので、宮崎か高知のことだろうね。

冬でも暖かい場所はここしかない。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:13:16.29

日本を統一していった畿内の部族がいつ九州の同様な国を最終的に服属させたのかという点の
文書史料の整合性の問題ということですか。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:19:06.44

魏志倭人伝は100%真実ではないと思う。

台湾や南中国のことを憶測で日本に演繹して

書いている箇所も結構あると思う。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:19:18.57

冬でも暖かいとこなんて日本には沖縄しか無いけど

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:21:00.66

まあローマ人の史書によるとエチオピアにはこんな人達が住んでたと書いている
あまり真に受けると人生を棒に振るかもしれない
逆にシュリーマンみたいに大発見するかもしれないが
https://i.imgur.com/q72lsMG.jpg

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:21:28.82

日本書記は妄想の域をだしない
ただ渡来朝鮮人が関西を中心に領土を
広げたのは間違いない。

ただ関西でも大阪と京都の違いは
奴婢と両班の関係に似ている。ギャグな！

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:22:53.80

魏国からみれば倭国は暖かいんだよ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:26:17.61

畿内説なら奈良に移した時点で百済人
邪馬台国は北部九州であるとみる。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 02:31:14.92

>>861
科学的に見た場合は、というより私は邪馬台国がどっちだろうと詳細はあんま気にしない性格なんで
概要だけ掴めればそれでよい
人生は薄く広く楽しむべき
細かいことに拘ると大切な点を見誤る

もちろん大まかな解釈しかできないからディテールが間違っている可能性は大いにあります

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 04:42:40.92

>>867
オマエは朝鮮人だろ。

日本語ではクダラは下らしの省略で、下痢便という意味だよ。

アホの朝鮮人は自分から下痢便国と名乗って、日本人は爆笑しているんだよ。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 04:49:07.83

オナラは御鳴らしで音をちょっと出しちゃったの意味。

同様にクダラは下痢便そのものという意味もある。

すばわち百済人はウンコということだ。トンスルを常飲してたな。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 04:57:54.33

>>865
渡来系は朝鮮人を嫌っているよ。

渡来系にとって朝鮮人は先祖を殺した天敵だよ。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 07:53:27.30

邪馬台国＝大和国であり、卑弥呼（ヒメミコ）
西暦3世紀の倭の女王の卑弥呼とは、倭迹迹日百襲姫命のこと。
邪馬台国論争は、とっくの昔に決着している。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 08:14:22.24

871
一番、朝鮮人らを殺しまくったのが百済王の末裔を自称した宇喜多秀家なんだがの

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 09:12:26.47

百済をクダラと読んだのは百済人じゃないだろ。

どう読んでも、ヒャクサイに近い発音になるはずだ。

クダラは朝鮮人が日本人を笑わせるために、考案した読みだな。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 09:20:01.42

秦漢系の渡来人も朝鮮人を嫌っているよ。

要するに、朝鮮人は人類全員から嫌われている。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 09:41:09.87

宇喜多は自称百済なだけで新羅なんじゃね？
で、Yハプロ的に言うとC2じゃなくホモロンギ爺が見下してるO-L682じゃないの？

>>浮田（宇喜多）姓に相当する地名は、古くに遡っても備前児島には存在せず、地名ではなく地形等に由来する姓であるものと思われるが、
>>岡山県編纂の『岡山県史』では宇喜多氏が本拠とした備前豊原荘一体にはもともと備前児島に由来する三宅氏が分布していたことから、宇喜多氏が本姓三宅氏で三宅氏の支流であることに矛盾はないとする[12]。

>>ただし、児島郡に三宅郷という郷名や三宅連という人名は見られず、三家郷と三家連の誤りと思われるうえ[注釈 4]、
>>三宅連は新羅の王族であるアメノヒボコの子孫であり[13]、宇喜多氏が称する百済王族子孫との整合性に大きな矛盾が生じる。

https://famousdna.wiki.fc2.com/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93O1b2a1a%E7%B3%BB%E7%B5%B1

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 10:40:25.26

>>876
新羅の王族は卵生神話を持ち、天馬の絵、黄金の冠、黄金の財宝を

残しているので、北方の騎馬民族であったことは確実で、

新羅王の名まえは日本語では解釈不可能だ。

それに対してアメノヒボコの神話は別の体系なので、

新羅王族とは関係がない別の渡来集団であった可能性が高い。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 10:57:36.68

え？
新撰姓氏録等に天日桙命が出てるから
神話の登場人物に過ぎないとは言えないんじゃないかな。
新撰姓氏録の記載自体も誤りという意味なの？

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 11:02:24.52

宇喜多家はアメノヒボコ系神社とは無関係なので、

アメノヒボコ系渡来人とも無関係だろ。

よって宇喜多家は新羅王族ともアメノヒボコ系渡来人とも無関係だよ。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 11:05:28.34

>>878
天日桙命は実在の人物または集団だったが、新羅王族とは無関係ということ。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 11:16:35.22

狗奴国の男王の乱とは、日本書紀の崇神紀に登場する武埴安彦命の乱の事です。
卑弥呼の死の直前に、狗奴国の男王の乱がありました。
倭迹迹日百襲姫命の死の直前に、武埴安彦命の乱がありました。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 11:19:00.31

戦国大名の宇喜多氏は、岡山県の児島の三宅氏の子孫だが
宇喜多秀家の何代か前に
京都の三条家の三条信宗の子供が婿養子に入っているので
宇喜多氏は男系でみたら藤原氏の血統とも言える。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 11:27:31.95

>>882
宇喜多秀家が関ケ原で負けた後、色々な所から助命嘆願が出たんだよね。

それで家康が躊躇して、切腹にならず、島流しになった。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 11:33:23.20

長宗我部は関ケ原で実戦にまったく参加していないのに、

なぜかしら改易になった。可哀そうだな。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 12:26:24.46

名家潰しみたいなことが好きな殿様と
高家とか言っておだてて懐柔する人の二通りがいたのだろう

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 15:13:13.91

関ケ原で真面目に戦ったのは秀吉子飼いの大名同士で、

徳川も毛利も後詰だったからね。

関ケ原は秀吉子飼いの大名の内紛と見ることが出来る。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 17:43:46.45

Y染色体ハプロを調べたら、だいたい、いつぐらいに分岐したのか？ってのも分かる。
それについて、もっと分かりやすく解説されてあるサイトとかあったら良いのにな。
その知識を知らずに語る奴が多すぎて、おかしなことになっている。
たとえば、日本人とチベット人は、どちらもD系が多いけど
でも、両者のD系は約6万年くらい離れていたりする。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/05(日) 20:41:01.52

個別の家系の話とビッグデータの統計としての共通祖先の解析は別個の話として論じないとダメでしょう
ベクトルが真逆の話だから。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/06(月) 10:01:26.56

まあ古墳時代初期の秦氏なんかは特殊なタイプだったかもな
100年も経てば完全に同化したけどな
2世代経れば濃度は25％になるから当然と言えば当然なのだが
蘇我、物部、橘辺りはどこ由来か想像の余地があるかもな

**日本＠名無史さん** · 2021/12/08(水) 13:00:20.65

日本人6000万人の男性のY染色体のうち、
約2000年前にいた二人の男性のY染色体が、それぞれ1000万人づつ子孫がいることになるそうだ。
おそらく、高い確率で、その二人の男性が、それぞれ、皇室と藤原氏の祖先ということになる。
だとしたら、その次に注目したいのが、その次に多いY染色体のタイプだ。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/08(水) 13:18:57.83

なんで藤原ってなんだよアホか

**日本＠名無史さん** · 2021/12/08(水) 13:20:03.40

藤原は不比等の子孫らだけだ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/08(水) 13:39:14.91

>>890
比率で言えば第三位もDかOになりそう

**日本＠名無史さん** · 2021/12/08(水) 13:39:28.55

>>890
そんなにいないだろ明らかに

**日本＠名無史さん** · 2021/12/08(水) 15:55:53.86

上の仮説が正しいんだったら昔には我々の男系祖先はかなり排除されたんだろうな
支配層はほぼ100％皇室か藤原系だろうしなあ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/08(水) 19:38:11.58

>>890
数字盛るなよ
D-Z1504が約10％だから約600万人だろ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/08(水) 19:42:52.20

個別の家系のDNA鑑定は養子とか不義の子が混入しているから意味ないよ
統計データだけに意味がある

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 07:19:29.16

>>896
これでも皇室系と過程したら10人に一人が天皇系かー
女系含めたら間違いなくみな兄弟だな
統計上5代遡れば男系祖先は16人だから1人はヒットする計算になる

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 11:05:48.10

徳川、島津、宇喜多の話が本当だとすると、

各家の当主直系がD1かO1b2-47zで、近い親戚は別のD1,　O2,　C2

ということになるな。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 11:16:30.87

島津の殿様は示現流を見て、あいつらは基地外だと言っていたが、

戦場では無類の強さを発揮した。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 11:59:32.75

天皇家と物部は同じD系だがよく見りゃ違うしな

天皇家の方がなぜかアイヌに近いと言う矛盾

両者の分岐年代測定が1万6000年前だとよ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 12:01:59.71

物部が蘇我に敗れたあとはその子孫らみたいのは関東や東北に分布

伝承を見れば中央政界からは落ちてきたみたい

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 14:04:37.27

コロナとか一気に沈静化したし免疫系は国民ほぼ共通だろな

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 14:49:30.72

天皇家がD系統説はオカルトらしい

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 16:38:51.84

おかしいでな

源頼朝の子孫や梶原景時の子孫らがD系だぞ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 16:40:26.75

天皇家ってんでは公表されてない

源氏や平氏の子孫らからの推測

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 16:44:10.76

諏訪ガイジって踊らされやすい性格なんだな

頼朝の子孫が生き残ってるわけないだろ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 16:49:22.03

天皇よりも自分のY染色体が何なのか気にするべきだな

国津神嫡流の諏訪氏とやらのハプログループを探ってみろよ

まあお前の男系なんて運よく生き残った名無しの権兵衛のモンだろうけどｗ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 17:12:49.12

はいさよなら

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 17:53:57.54

Y染色体なんぞに縋るのは愚か
女系含めたら必ず共通祖先にたどり着くでな
優劣なんぞない
んだが日本人全体だとかなり共通的特性が出る
何しろ1000年は国内だけでかき混ぜてたんだから地政学的な特徴が出てくる

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 18:01:09.70

日本人の不特定多数を調べて、トップ２のY染色体は
間違いなく、皇統、藤原氏のY染色体ハプロ。
これは間違いない。
それよりも、3位以下のY染色体ハプロを調べたい。
どんなY染色体ハプロがあるのか？
よく、Ｏ系、Ｄ系のそれぞれを人まとめにする人が多い派
実は、Ｏ系でも、ハプロによって、分岐年代が数万年離れていたりするし、
日本に渡来してきた時期も数千年異なっていたりする。
藤原氏のＯ系ハプロの渡来時期は、およそ4500年～3900年くらいの間だと言われているが
秦氏のＯ系ハプロの渡来時期は、およそ1600年くらいで、だいぶん違う。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 18:26:26.78

3位ったってDやOの近隣種なだけじゃないのか？
仮に
縄文系系列1→皇家
渡来系系列1→藤原氏
としてこれまた仮に
縄文系の、関東、あるいは九州にいた有力氏族
だったり、
中国からの渡来民
が増えた可能性だってあるがやっぱりDとOになるだけじゃないのか？
記録の少ない古墳時代に天皇に取り入ったりヤマト朝廷と政略結婚すれば簡単に潜り込めちまうぜ
例えば、継体天皇が別氏族だったり、藤原氏よりの先輩みたいな渡来人がいたり
少なくとも現在の人口比率から推測すればこの2種のどれかになるとしか。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/09(木) 18:36:02.04

逆に言うとC2なんかは日本では相当な外様なんじゃないか？
きっと入ってきたのは最近だと思われる
江戸時代に強い力士求めてモンゴルから輸入したんじゃないの？（暴論）
その力士が神職に就けば定着するぞ（無茶苦茶）

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 15:20:13.43

諏訪氏は三輪山の主が始まりだよ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 17:10:55.91

始まりはそうでも神主なんぞ雇われ入婿でも誰でもできるやん

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 17:15:42.52

結果的に縄文遺伝子は駆逐されて東に追いやられてしまった

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 17:29:37.51

>>890
さすがに家系の話でしょ？
男１人で来たんじゃなく集団でやって来て、その家系の生き残りで辿れる一番古い人物がその家系の中に居るという話

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 17:40:20.10

男系というのは核DNAの中でもたまたま男にしか存在せず変化の頻度が低いマーカー(ここ重要)でもあるY染色体が民族遺伝子的な指標になっているだけで、
スレタイで語る内容とは矛盾してるがその遺伝子を持つ本人の人となり(形質や性格)は確かにY染色体で判る祖先とはほぼ関係無い
血統が違えど民族的に引き継いで来た形質がひとたび融和の下混行して行けば
日本人のように戦乱があったにも関わらず様々な男系や形質が共存しているような外国からして見れば奇妙な状況になる
野蛮っちゃ野蛮だけど、それなりに理屈があって皆殺しになるような世界じゃ無かった証拠になるとは思わないか？クールジャパンだね

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 17:52:37.13

異民族の男を皆殺しにしないはずがないのだから遺伝子調査の方が何か間違ってるだろ
一般の日本人は弥生人の子孫で貴族階級は古墳人の子孫のはずだからこの結果が出るまでやり直せ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 18:05:24.76

だから統計としてのビッグデータと個別の人の血統は無関係なのよ
どこで養子や不義の子が入ってるかわからないでしょ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 19:04:07.90

10000年前は縄文人が9割だと思うぞ
3000年前に断続的？に流入した弥生人が優秀で、縄文人の支配者層とうまく融和でき、あまつさえ大増加した結果がO1系統の人口比率だと思う
さらに古墳時代にやって来た中国人の子孫も、これらは五胡十六国の戦乱を避けてきた難民かもしれないが有能、或いは大量に来た結果、人口比の一角に割り込めたとおもうわ
今では想像もつかないがアメリカの移民時代みたいな時期もあったかもな
中華街みたいなものを形成してたかも

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 19:50:59.50

縄文人の支配層(笑)

そんなもん存在しないだろ

だったらアイヌや沖縄、被差別部落民など日本に存在せんわｗ

あんま歴史修正しすぎてると近所で噂の糖質扱いだぞ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 19:54:30.84

>>922

なにあなた縄文時代は統治者もいないユートピア社会だと思ってんのw
じゃあどうやって社会システムが維持されたと思ってんだろうな

逆に感心するわーw

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 20:03:22.97

（前略）小浜さんは形質人類学の立場から日本列島の、東と西に住む人びとの差異をいろいろな角度から指摘されておられます。
その中で私（網野善彦）がもっともショックを受けたのは、朝鮮半島人と、近畿、瀬戸内海沿岸の人びととがきわめてよく似ており、形質上は同じであると指摘されている点です。
そしてそれに対して、山陰・北陸と東北の人びとと近畿人との差異は、朝鮮半島人と近畿人との違いに比べて、はるかに大きく、
東北、北陸の人びとはむしろアイヌに近いと小浜さんは強調しておられます。
これは頭部の特性、短頭、中頭、長頭をはじめ、身体的な特質から導き出された結論ですが、さらに衝撃的だったのは小浜さんの、被差別部落に踏み込んだ発言でした。
小浜さんは大阪大学の方ですから、ここまで立ち入っておられるのですが、この論文の書かれた時期には、
被差別部落民は朝鮮半島から渡ってきた人たちだというとらえ方をする人たちが、関西では少なからずあったと思います。
これに対して、小浜さんはとんでもない誤りで、むしろ部落を差別している人びとの方が朝鮮半島人にそっくりで、
差別されている被差別部落の人びとは、東日本人、東北北陸型の人びととむしろ形質上はよく似ているとされています。
小浜さんは被差別部落の人びとが朝鮮半島からきたなどということはまったくの誤りだと強調されているのです。

（網野善彦『宮本常一『忘れられた日本人』を読む』（岩波現代文庫,2013）137-138頁）

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 20:07:32.71

殿様クラスと奴隷はそっち系が濃いんだろうね
殿様クラスと言っても県に5家族くらいいいる大地主レベルという事
古墳作ってた人の末裔だからな

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 23:12:09.50

京都にもっとも近いのは富山県を始めとする北陸地方だろ？
事実を歪曲するなよ。

https://nazology.net/archives/71445/attachment/20201014101736

**日本＠名無史さん** · 2021/12/10(金) 23:18:45.04

細かく細分化したら北陸3県が四国よりも京都に核DNA上は近いのは隠しようも無い事実だぞ。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 00:07:03.63

すみません、事実を歪曲じゃなくて、最新のデータを基にして議論してくださいって言いたかっただけです。遺伝子学は秒進分歩ですから、それでは失礼致します。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 00:11:35.32

九州南部と東日本は比較的に縄文遺伝子が強い
隼人と蝦夷の縄文系民族の影響だな

https://i.imgur.com/ux2UBxu.jpg

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 01:51:15.55

>>924
朝鮮人はアホだよな。

さんざん縄文人をバカにしていたら、核ゲノムで自分たちが縄文人の
遺伝子を持っていて、モンゴル系ではなく、縄文系の列に乗ることが分かった。

朝鮮人はやることなすこと滑稽だな。

モンゴル系ではなく、縄文人の列に

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 01:57:07.95

>>924
形態が渡来系でも、YハプロがDだから、

男系が縄文系で、女系が大陸系という男が日本には多いということだよ。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 03:38:57.21

>>922
Yハプロの知識が全くないようだね。

なんでここに出てくるのかな？

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 10:01:25.59

中国の核ゲノム研究者も、朝鮮人は縄文人の列に乗ると結論している。

朝鮮人とは核ゲノムでは北中国人と縄文人のミックスということだ。

支配層であった北方騎馬民族の扶余系、モンゴル系　C2　は少数で、朝鮮人の

遺伝子プールを大きくは変えなかったということだね。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 10:04:58.90

韓国の核ゲノム研究者は、朝鮮人の70%はカンボジア人と主張しているが、

狂っているか、爆笑のネタを提供したいんだな。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 12:03:30.82

いや。語源的にカンボジアとの親和性はあるようだ
日本人も東アジア系の次に近いらしいぞ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 12:47:11.40

>>932

肝心のYハプロDの比率

アイヌ88％>>>沖縄56％>>>大和人35％

これは何のお笑いなんだ？　
大和人の過半数はシナ朝鮮系なのか？

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 13:07:42.15

>>935
どこが？ｗ

https://translate.google.co.jp/?hl=ja&;sl=ja&tl=km&text=%E5%83%95%E3%81%AF%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82&op=translate

https://translate.google.co.jp/?hl=ja&;sl=ja&tl=ko&text=%E5%83%95%E3%81%AF%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82&op=translate

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 14:31:44.72

あまり詳しいことは知らないが軸的にカンボジアに親和性がある
日本到達ルートに南方があるなら候補となりうる位置にある
https://i.imgur.com/UpiVZDI.png

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 14:48:35.58

>>938
”大多数の東アジア・東南アジア人”って、”大多数のヨーロッパ・中近東人”と
言ってるのと同じくらい大雑把すぎる区分けだろｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:11:28.24

さっきの図は斎藤成也氏の示したものだがカンボジア人の差異性を示したものになってる
注意すべきなのは核ゲノムの比較と、数万年単位の差異となっていること
つまり、母系の祖先の移動経路である可能性が高い
つまり、「太古に、数十人単位が、黒潮にて、移動してきた」可能性を示唆するのではないかと考えている
ひょっとしたらこうして来た人たちは1%もいないのかもしれないが、
少なくとも黒潮という気候現象が日本人を形作り人格形成にも一役買っていたのではないかと思うと愉快になってくる
https://i.imgur.com/7llrloX.jpg
https://i.imgur.com/LZOHjGJ.gif

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:14:02.41

>>938
カンボジア人と朝鮮人は軸的にも距離的にもかけ離れている。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:15:58.65

>>939
縄文人には　C1a1 と　N　も想定されているよ。

C1a1 は青谷で、Nは山内丸山だね。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:17:09.96

>>936
すまん、誤爆だ。

縄文人には　C1a1 と　N　も想定されているよ。

C1a1 は青谷で、Nは山内丸山だね。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:22:07.21

この図は人類とはなんの関係もないアコヤガイの遺伝子の分布図だが、南西諸島にはカンボジアまでの共通性がみられ、日本本島グループと異なっており、これは黒潮によるものらしい
つまり黒潮が遺伝子分布に影響を与えるのは明らかで、まだ人工的なものをあまり使用できない時代には気候現象は大きな役割を果たしてきたと見るべきだと思う
https://i.imgur.com/ZM4WePc.jpg

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:23:23.78

>>940
問題はその点ではない。

韓国の研究者は鉄器時代にカンボジア人が大量に朝鮮に

渡来したと主張している点だ。

これは狂気の妄想だな。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:24:08.85

>>941
だからさっき書いただろう、数万年前って。
だから日本人に時間軸的に一番近いのが朝鮮人になってるだろ

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:25:51.01

>>943

Nなんてほとんど渡来人だろw　
古墳期にO2に紛れてやってきたんだろ
それとも三内丸山で発見でもされたのか？

C1a1の縄文説も疑惑つきだな
縄文時代の人骨からは一切出ないのに
弥生時代になった途端、検出されるとはどういうことだ？

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:26:26.15

>>945
いや。確かに主張に不自然なものはあるが核ゲノム分布図みたら鉄器時代カンボジア人は結構近かった
一説としてはあり得る
証拠があるんだろう

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:31:46.90

これとかな
https://i.imgur.com/lwqpba0.jpg

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:37:29.95

>>948
カンボジア人にはO系が多く、朝鮮人の８０％はO系で、

カンボジア人のO系は1万年前に南下したグループで、

同じO系グループが共通遺伝子を持っていることは当然だ。

しかし、この共通遺伝子の存在から、カンボジア人が、

歴史時代の鉄騎時代に来たと主張することは狂気の沙汰だ。

弥生人は朝鮮人と主張するのと同じレベルのアホさだ。

**日本＠名無史さん** · 2021/12/11(土) 15:40:57.64

>>947
青森人の７％がNで、三内丸山の土器等が沿海州産似ている。

C1a1が縄文土器の原形を持ち込んだ可能性が高くなってきた。