日本古代氏族とY染色体ハプログループ １０

[0001 日本＠名無史さん 2021/10/25(月) 07:13:41.68]

ほんと、ピョの語源が謎だ。

[0952 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 15:41:29.15]

>>948
なんでクメール人なんだよ？
別にクメール人がチベット人のように孤立してるとは思えないのだが。

日本列島人とチベット人の場合、お互いに孤立地域の民族と言う意味で
かなり古い遺伝的形質が残る可能性があるが、
クメール人と朝鮮人って別に孤立地域の民族ではないからな。

確かに、朝鮮人の中には南方系の形質が風貌に現れた人も少々見かけるけど、
特にクメール人が選ばれる意味がわからんｗ

[0953 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 15:45:56.47]

>>951
青森（津軽）人って顔立ちが北方民族的な顔立ちの人を結構見かける。
吉幾三なんかも北方的な顔立ちだし。
沿海州方面の血筋が入ってる可能性はあるけど、問題はルート。

[0954 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:04:52.28]

>>953
ルートは樺太、北海道の西岸を船で南下だろうな。

現在のアムール川人の移動手段は船だよ。

蝦夷の馬は中型で、百済馬とは起源が違うようだ。

蝦夷はこのルートで馬を入手した可能性が高い。

[0955 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:07:56.57]

>>952
クメール人は激怒しているだろうな。

アホの朝鮮人の先祖と名指しされれば、だれでも憤慨するね。

[0956 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:09:35.00]

カンボジア人ってこれだろ？
新モンゴロイドとネグリトの混血

https://i.imgur.com/QwQaKxj.jpg

[0957 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:15:59.29]

アイヌ語で馬は　ウンマ　だから、

アイヌ人は和人から馬の存在を知ったことは確実で、

高く売れる馬を子馬時に沿海州から持ってきたことが考えられる。

実際蝦夷はヤマト朝廷側に蝦夷馬を売りつけており、

百済馬より大型だったので、武士たちはこぞって入手しようとした。

[0958 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:27:38.58]

>>934
ええとこO1b2をベトナム・カンボジア系の姉妹と看做しているんだろうな
韓国でもO1b2はかなり多数だからな
しかも韓国の場合、縄文系が無視できないほど多く、縄文系が南方から来たこととも一致する

しかしなぜ鉄器時代なんだろうな
首露王の母か妃もインド系らしいし。あっちの伝承は分からないことが多い

[0959 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:34:19.12]

やっと追い付いた

>>919
古墳時代に日本人の形質が完成した(ハプログループの変化的に近縁で大規模なイベントだった)という事では
何かと古墳時代がミッシングリンク扱いだけど、嘘や誤解は必ずバレたり解かれたりするものなんでいずれにせよ必ず真実に辿り着くものだろう

>>920
正確さを保証出来る家系図、過去帳以外は信用出来ないという事だね
貴族や武士家系にさえ婿や養子は確認出来るし均質な割にハプログループが多い理由になる

>>927
北陸は関西の奥座敷と言われるような所だよね
あれ、関東だったか？

>>958
韓国人に縄文遺伝子が多いっていつの間にそんな事になってんの？ｗというか韓国が絡むと途端に胡散臭くなるんだけど
最近出た南端の人達の研究結果では現代韓国人にほぼ残ってない(ごく僅かしか確認されなかった)とされてるんじゃなかったか

[0960 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:39:37.92]

>>959
全ゲノムを近縁順にならべたデータ見たことないか？
中国大陸だと華北からタイ・カンボジアあたりまで奇麗に一列並んでやがる
うち、華北から一枝ぴょこんと縄文系へ列が伸びていて、アイヌ・沖縄・本州・韓国の順で並んでいる

[0961 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:56:33.21]

クメール人らの王朝みたいのできたときにも日本から渡ったやつらが向こうに日本人町作ってるんだとさ

だから縁がないわけではない

海外のことだからどんな関わりがあったかしらないけどな

[0962 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:57:36.30]

フィリピン・ミンダオ島もそおやろ

日本から逃れたキリシタンらが住み着いたらしいがな

[0963 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:58:43.53]

中世倭寇に名を連ねておったのは

日本人、中国人、朝鮮人、ポルトガル人ら

[0964 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 16:59:41.61]

中国南部あたりにも神道に似たようなのあるだろ

それも下手すれば日本が起源かもしれんわけさ

神棚に祀るあれよ

[0965 日本＠名無史さん 2021/12/11(土) 17:03:43.11]

向こうに行った連中らにとってはその時代で日本の記録みたいのは途絶えるけどな

[0966 日本＠名無史さん 2021/12/12(日) 07:53:10.67]

先のいくつかのレスのように客観的に推測してカンボジアと日本人は万年単位昔の縄文系にしか親和性は無さそう
ただ雲南のワイ族やハニ族には鳥居とか納豆とかの文化があるので弥生系とか関連ありそう
だからといって縄文系は南方だけじゃないだろうな

[0967 日本＠名無史さん 2021/12/12(日) 08:14:49.68]

>>958
首露王の妃か？

朝鮮人はなんとかして南方系だと言い張りたいようだな。

やっぱりツングースの核民族と言われるのがいやなのか？

[0968 日本＠名無史さん 2021/12/12(日) 09:24:27.61]

昔は朝鮮人はアジアの汚物と言われていて、

ツングース、モンゴル、中国からの脱獄者の混血集団とみなされていたからな。

朝鮮人はゆすり、たかり、強盗、脅迫、キムチとトンスル製造を生業とする犯罪者集団｡

最近は、真面目な南方系農耕民と見られたいようだな。

[0969 日本＠名無史さん 2021/12/12(日) 10:25:26.44]

そして朝鮮人様は倭国に流れて大和王朝を築いてくださった

[0970 日本＠名無史さん 2021/12/12(日) 12:10:01.79]

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

[0971 日本＠名無史さん 2021/12/12(日) 14:13:13.70]

>>967
シニガイ文化も結局は無文土器文化の延長上にあるみたいだし
「後継」を名乗るのにはやぶさかでないんじゃないの。
ただ言葉がね。日琉語族も結局はツングースと睨んでて（ただし基層言語はオーストロネシア（アジア）か）、
遼西で起きた言語連合でどんなケミストリーが起こったのか
朝鮮語族がツングースの原郷により近くではあっても、この両語族は
遺伝的な父祖から離れて、圧倒的なO系種族の担うものとなったから
誰が日琉語族を話し誰が朝鮮語族を話していてもおかしくはない状態にまで
遺伝的には混淆をきわめているし

[0972 日本＠名無史さん 2021/12/12(日) 17:46:20.01]

北朝鮮の柳敬（リュ・ギョン）国家安全保衛部副部長は家族もろとも銃殺だとよ。

ここの工作員もそろそろ消されるな。

[0973 日本＠名無史さん 2021/12/12(日) 17:59:05.02]

>>971
話が見えていないようだな。

韓国の核ゲノム研究者は、朝鮮人の７０％はカンボジア人で、

鉄器時代に朝鮮に来たと主張している。

[0974 日本＠名無史さん 2021/12/12(日) 21:12:26.40]

>>973
鉄器時代にカンボジア人が朝鮮に来たなんてオカルトは最初から相手にしていない
ただやっこさんらの主張する南方系統にはそれなりの裏付けがあるだろうなということよ

[0975 日本＠名無史さん 2021/12/12(日) 21:17:30.95]

クメール人にとっての奴婢なチョン族とかあるんだな。

カンボジアの方が朝鮮より鉄器時代始まるの早いんでしょ。
鉄器伝えたんかもね。

日本語がツングース語族とオーストロネシア語族の混合とか
思ってるといつまで経っても正しい結論は導けないよ。
中央アジアから南下して日本に入ってきたという前提に固執
し過ぎるというか。あいつらDじゃなくてCなのに。

東南アジアで縄文人が支配的な時代に日本周辺部へ言語的な
影響を与えて、その後、周辺部から遭難民として入って来た
人々から多様な言語的要素を取り入れて日本語ができたかと。

日本語は単語だけじゃなく文法的な部分も多様性があるし、
それは外から受け入れた人々を保護し、尊重しながら吸収して
いった過程こそかと。その辺、奴隷にしたり、食べちゃう民族
とかとは異質なわけで。

[0976 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 09:02:37.36]

>>975
日本語は縄文語と弥生語のピジングでしょ。

トランスユーラシア語ではありえない。

トランスユーラシア語の話者が日本に渡来していないので、

トランスユーラシア語にはなり得ない。

[0977 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 09:10:38.01]

対して、朝鮮語はトランスユーラシア語ですね。

発音、文法、語彙はツングース本流だ。

天皇の名称　ミカド　を朝鮮語に直訳すると、オマルになる。

オマルとは日本語では、子供用のウンコ受け　という意味になる。

朝鮮語と日本語が近縁であるわけがない。

[0978 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 09:12:28.60]

天皇の名称　ミコト　を朝鮮語に直訳すると、オマルになる。

[0979 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 09:15:24.95]

それとも、朝鮮では国王が子供のウンコを集めて、

トンスルやキムチを作っていたのかな？

[0980 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 11:48:17.50]

>>675
>>817
>中国では高句麗遺民の1/7だけが新羅に下って韓国人の先祖となり
＞実は関東は新羅人・高句麗人が移民させられているから、

関東は韓国人だから酒に強いのか
韓国人は酒に強いもんなーーーーー

[0981 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 12:06:57.39]

>>980
朝鮮は酒に強いが中国大陸の人は酒に弱い

[0982 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 13:53:29.09]

民族の精気、長白山を領していたのは高句麗で
女真にとっても聖山だったな
?狛に擬される倭系地名が、後に扶余の支配を受けた原住民の痕跡に過ぎないとしても
わずかに残る地名以外の単語の一致は無視できない

それでも縄文系が演じた役割は少しも損なわれない
倭系と縄文が最初に混血したのは半島でだろうからな
そして家族もろとも島に連れて帰った。最初の移住はそんな転機だろう

[0983 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 14:23:08.33]

>>980
関東人が朝鮮人なら、関東人はオマルと名乗るはずだ。

オマエが朝鮮人なら、オマルの意味が分かるだろ。

高貴な言葉で、ミコトの意味だ。

[0984 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 14:25:50.79]

朝鮮人が日本に来て、オマルと名乗ったら、

爆笑されて、それ以来朝鮮人は漫才師になったのかもな。

[0985 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 14:42:30.30]

寒い地方の方が酒に強くなるの当たり前だろ

[0986 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 15:09:14.66]

それは確定していない。

酒に強いかはアセドアルデヒドの代謝能力で決まる。

南中国ではアセドアルデヒドが体内に残った方が感染症予防になったので、

下戸が増えたという説がある。

[0987 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 15:17:41.08]

酒の強さはほぼ縄文人関連だろうなｗ日本人の「下戸ではないがそこまで強くない人」ってのは、
アセトアルデヒド分解酵素の活性が低いタイプだからアルコールをアセトアルデヒドに分解する能力自体は高い人も居る

元々「結構〜かなり飲める人」が多い海外(ADH弱or強、ALDH強)とは特徴が逆の場合が多いんだよね
恐らく縄文人遺伝子要素強いならどちらも強力で、そういった人はうわばみとかザル、酒豪と呼ばれたりするのでは
(勿論なんらかの病気のせいで異常が起こっている事も考えられるから注意！)

下戸のほうが世界的に珍しいんで、海外ではどちらも強力な遺伝子持ってる人はかなりの割合で普通に居る(なのである種の癌との関連性も高い)
だから加減が判り辛くアル中も海外のほうが多くなりがち
日本では下戸やあまり飲めないタイプに勧めるのがなにかと話題になって来たけど、非常に厄介なのはそういう部分なんだよね

[0988 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 15:27:11.46]

水稲は当然、ちゃぷちゃぷと水を張るので寄生虫がうじゃうじゃいたろう
アセトアルデヒドは虫にとっても毒だろうし。生存適格を左右するほどの脅威だったんだろうか

[0989 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 15:42:55.28]

マラリアが発生する地域では鎌状赤血球になるしな
地政学的な影響はあるだろう

[0990 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 15:48:18.92]

>>980
いや、最新の研究では関東は縄文遺伝子が強い事がわかった

https://i.imgur.com/aQlfFWS.jpg

[0991 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 15:52:00.86]

坂東武士は酒豪が多いってね
これが半島由来か縄文由来かなんて判断できんわね

[0992 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 15:52:59.76]

30年くらい前に関西の人に納豆食いの縄文人ってバカにされたことがあるけどな

[0993 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 16:21:24.67]

>>990
千葉、茨城、群馬だけだな

コリアンヒーロー藤原秀郷の本拠地、栃木はやはり薄いようだな

栃木出身のU字工事益子卓郎もTVで「地元は一重まぶたが多い」と言うくらいだ

[0994 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 16:24:58.46]

栃木県民のまとまったY染色体データは存在しないようだが

仮に調査されたら日本一、O1b2a1a1が高い地域と発覚しそうだな

栃木県の武家はほとんどが藤原氏由来と言われる
http://www2.harimaya.com/sengoku/bk_kanto.html

[0995 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 16:46:12.68]

藤原の後を名乗るのは、中央で官位を授かるために必要だったからだ
関東の武家はこのタイプが非常に多い。東北もかもしれないが
その実、ほとんどは土地の土豪、あるいは古代の国造の後であろうというが

[0996 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 18:17:14.26]

>>993
藤原秀郷が　オマル　と名乗った記録はない。

[0997 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 18:21:19.01]

古代豪族下毛野氏の後裔とも中原氏の出（尊卑分脈の注記）ともいわれるが、
一般には藤原北家の流れというのが流布している。つまり、関白藤原道兼の曾孫宗円
という人物が「前九年の役」に際して宇都宮の地にいたり凶徒誅伐を祈念し、
その功により宇都宮座主に任じられ下野国を賜わったのに始まるというものである。
しかし宇都宮氏系図は初代の宗円および二代宗綱に接する部分に限って混乱が多く、
『宇都宮市史』は、宗円を藤原関白道兼の子孫とするのは誤りであるとしている。
また、下野一国を賜ったというのも当時の他の状況から考えても荒唐無稽に
過ぎるものといわざるをえない。おそらく、下野毛氏の後裔にあたる二荒山神を
祭祀した豪族が、頼朝の奥州征伐に祈りを捧げ恩賞に与ったと考えるのが
自然ではないだろうか。すなわち、二荒山神宇都の宮の祭祀は下毛野国造であった
下毛野氏が掌握していたからである。

[0998 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 18:22:35.66]

>>993
そいつは下毛野国造だよ。

藤原は仮称だな。

[0999 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 18:33:20.92]

日本人に向かって、オマエは朝鮮人だと言うのは辞めた方がいいぞ。

本当に名誉棄損で訴えられるよ。

[1000 日本＠名無史さん 2021/12/13(月) 18:36:30.28]

宇都宮氏は古いんだろうね
藤原氏との接続は伊達氏、菊池氏と同様に初代の辺でなんらかの操作がされているけど
とてつもなく古い家柄であることは確かだね。