邪馬台国畿内説 Part770
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邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4～6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1647443012/l50
◆０【 要 旨 】 （ >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す ）
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
それは桜井市纒向以外にありえない。 >>738
寒冷化で水位がどんだけ下がったかもわからんし
場所によって、岸から離れる距離もわからんし
その要した時間もわからんし
ようわからんよテンプレは 卑弥呼後に稲部遺跡建設だから、日本海航路はむしろ栄えとるじゃーん >>738
＞国内流通網の再編
何の流通なの？どこから、どこまで
畿内から九州ならわざわざ日本海まで出るのかーー
ほんとうにようわからん 豊日方言の辺りは関門海峡〜九州東岸かな
九州は日向で日の国やね
景行天皇や大足姫の宮、住吉の荒魂、秦、何故か吉備関係の名とかが関係するね
西瀬戸内海の勢力がどんなものだったのか明らかになればいいんだが
始まりはスサノオの胸の木を植えて生えてきたヒノキと関係するのかな？
ひょっとしたらムナカタの日の木なんじゃなかろうか？ >>744
与太話はいいからよ
答えろよ
＞国内流通網の再編
物は何、どこからどこまで？
水位はどんだけ下がったの？
まずはだな
砂丘上に展開してた海浜集落って、どこを指してんの
いくつあんの？
オメー答えもせずチャラしてるだけじゃん 卑弥呼後に万行遺跡建設だから、日本海航路はむしろ栄えとるじゃーん >>6 ◆５をよく読んで無いみたいだな
寒冷な海退期は２世紀＝卑弥呼が共立される前の倭国乱の時期
弥生終末～古墳前期はクロスナ層の時期＝砂丘上が安定している時期 >>751
何を言っているのかわからない
日本語ヨロ 基礎知識が無さ過ぎるとテンプレを読んでも理解できないので
「砂丘の形成と考古学資料」を読むべし >>751
倭国乱の時期には気象に異変があったって話なら、テンプレそのままでは？ 普通の人はテンプレ割と理解できる
あんまり馬鹿だと理解できない
九州説の人は感情的に反発してるだけの人と、完全にはかの人がいる 卑弥呼後に稲部遺跡建設だから、日本海航路はむしろ栄えとるじゃーん 九ちゃんは、たぶんテンプレに使われてる素人でもわかる考古学基礎用語も知らないと思われ キウスは日本語読めない人なので仕方ありません
畿内説が短里使ってるとかトンデモない誤読してるし それよりも、なぜ成り済まし、騙り認定しているんだと思う？ 寒冷化による日本海航路の機能低下なんてあり得ない
日本海は暖流に乗れば北上できて、寒流に乗れば南下できて簡単に元の場所に戻って来られる実に便利な海
海流が消えてなくなるとかあり得んのだから、そんなことは起きようがない >>763
港、港ってどのくらいの規模なんだよ。
突如、港が全部なくなったとでも言うのかい。
寒冷化は日本海だけかい。 >>1キナイコシはどうしようもねーな。
質問にも答えられない
寒冷化で水位がどんだけ下がったか
海岸線は何メートル下がったんだい（場所場所で違うぞ）
日本海航路は何を運んでたの、どこからどこまで（その物資の流通が低下したのか？）
自作自演でお茶を濁してるだけじゃん キナイコシの自作自演はわかりやすいなｗｗ
キナイコシの自作自演はわかりやすいなｗｗ
キナイコシの自作自演はわかりやすいなｗｗ キナイコシは何役やってもスグばれる
キナイコシは何役やってもスグばれる
キナイコシは何役やってもスグばれる >>766
>寒冷化で水位がどんだけ下がったか
>海岸線は何メートル下がったんだい（場所場所で違うぞ）
下がる水位は同じだろ 説に関わらず
嘘はいかんキナイコシよ
考古学をなめとんのか
頭がわるいのか >>769
下がる水位は一緒
おっしゃる通りです
彼の言う指摘はここですね
＞>海岸線は何メートル下がったんだい（場所場所で違うぞ（場所場所で違うぞ）
海岸線が変わらない所もあれば
数メートルしか下がらない所もある
方や遠くに離れた所もある
一律にすべての個所の港が機能低下したとは言い切れない
また、長い年月をかけて海岸線が変わるのだから対応は可能 港が突如なくなるわけでは無い
阿波さんが指摘した通り、作り替えればよいもいいい。 >>748
＞国内流通網の再編
物は何、どこからどこまで？
私も気づきませんでした
良い指摘だと思います 失礼 この方も貼り付けるべきでした
（国内流通網の再編）ここは見逃していました。疑問に思って当然ですね。
＞国内流通網の再編
何の流通なの？どこから、どこまで
畿内から九州ならわざわざ日本海まで出るのかーー
ほんとうにようわからん >>771
＞一律にすべての個所の港が機能低下したとは言い切れない
なぜ？ ＞卑弥呼後に稲部遺跡建設だから、日本海航路はむしろ栄えとるじゃーん
鉄原料を朝鮮半島から運び込むんだから、日本海航路→敦賀→琵琶湖の経路だな。
＞卑弥呼後に万行遺跡建設だから、日本海航路はむしろ栄えとるじゃーん
栄えとるね。 奥山さん
以前にも指摘しましたが
テンプレはいろんなところからアトランダムに引用してきているのでまとまりに欠けるのです。
だから、突っ込みどころ満載です。
過ぎたるは及ばざるがごとし です
いちど作り直してはいかがでしょうか。 >>778
このように、うそつキウスは自演と中傷以外なにも出来ない >>776
水位が数百年で２メートル下がったとしましょう
（JAMTECでは１０万年で１００ｍとの解説もありますが）
水深５ｍの港は水深３ｍになり影響はありません
また、高低差により、海抜0ｍから水深２ｍ(寒冷化後０ｍになる地点）
までの距離は海岸ごとに違います。
弥生期の港です、海岸線が多少ずれてもほとんどの港は機能するのではないでしょうか。 テンプレ見りゃわかるがキナイコシは科学的に根拠があるかどうか判断する能力がない。都合の良さそうな話を見つけたら手当たり次第に取り込んで盛ってるだけ。
だからキナイコシに科学的議論を挑んでも返事は帰ってこないし、
「テンプレに書いてある」とか「〇〇を読め」とか、モワっとした仕事の出来ない窓口対応しかできない。 _ - ──-- ､_
,,. ´´三三三三ミミヽ__
／三三三ミミミミミミミミヽ
,'彡彡 ミ| おう、スパイ教育を受けた人民をドンドン出してやるぞｗ
l彡ﾘ 習 ﾐミ}
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{〈│ -‐o- -o‐- ｌ'| ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ
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し| ..... ｒ ｌ ヽ .... |ﾉ /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
| ｰゝ _ノ ' ､ | ` /::::::== 下痢糞 `-::::::::ヽ シナポチの下痢糞ですｗ
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丨 ｌ|| ヽ! │ ヽ i / l .i i
│ │ ヽ │ （ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ ﾞ＼
│ │ ヽ | ,,.. | |、ヽ ｀￣´ ／ ヽ
│ │ __｛_亅 ､／ ｿ │ │! ./’ ,- '、
| | 〈!－ ＾ヽ ／ │ 小’ ノ ヽ
￤ │ -斗――ｉ./‐’ ,,...._ _⊥‐''´ _ノ'´ ゝ
ヽ ＼ !'、 │ --宀‐＾」下l _,....-‐''' ヽ 失礼
JAMSTEC （海洋研究開発機構）です
Ｓが抜けてました。うろ覚えはイカンですね。最初から海洋研究開発機構と書けばよかったです。 >>782
＞キナイコシに科学的議論を挑んでも返事は帰ってこないし、
１２０％同意 >>1kinaikosi
寒冷化で機能低下なら
大阪湾なんて全滅じゃん キウスと同意見の名無しって
キウスと同じ時間帯にしか現れないのが
不思議だな >>787
＞寒冷化で機能低下なら
大阪湾なんて全滅じゃん
リアス式海岸でも無いから
影響はうけやすいでしょうな >>781
キウスさんご苦労さん
でも、キナイコシには理解できない
アホだから >>762さん
ご苦労さん
でも、キナイコシには理解できない
アホだから >>762
ご苦労さん
でも、キナイコシには理解できない
アホだから >>777
ご苦労さん
でも、キナイコシには理解できない
アホだから >>782
ご苦労さん
でも、キナイコシには理解できない
アホだから >>776
港、港ってどのくらいの規模なんだよ。
突如、港が全部なくなったとでも言うのかい。
寒冷化は日本海だけかい。 キナイコシ逃げまくる
カエルが済んだら日本海かいな >>795
結局キウスは寒冷期に潟港が機能低下するというテンプレには全く反論していないのだった >>799
負けたのはキウス
何も反論できなかった 畿内説が短里を使ったからテンプレはダメって嘘をついた時と同じパターンのゴネ方だね それにしてもレベルの低いスレ（テンプレ）ではある。 ＠阿波 畿内説の人はいないのかな
キナイコシだけか
居たら教えてやるか、キナイコシをつまみ出すかだね
このスレ閉まっても痛くもかゆくもない 九州説ってすぐ簡単に論破されるなあ
罵るだけになるから分かりやすい >>806
＞九州説ってすぐ簡単に論破されるなあ
畿内説は、「阿波」にはすぐ簡単に論破されるなあ。 わははははは ＠阿波 >>807
笑っていても論破は出来ない
会稽が宿州だとか言って恥をかくだけ >>808
総合的に状況証拠を積み重ねると、「阿波」でしかないんだから、
下相（現在の宿遷市）＝会稽郡の治所なんだろうて。 わははははは ＠阿波
他説の追随を許さない、「阿波」の圧倒的遺跡群。
記紀神話を物語る、記紀登場の神名古神社群。
魏志倭人伝の行程・「其山有丹」・倭地の自然環境描写等々。 >>809
そういうあり得ない話をしても誰からも相手にして貰えない泡沫説哀れ
宿遷は徐州だよ >>808
奥山よ、伊勢湾も女王国だとか言って恥をかくだけだぞ！ わははははは ＠阿波 >>810
＞宿遷は徐州だよ
そういうあり得ない話をしても誰からも相手にして貰えないぞ。
総合的に状況証拠を積み重ねると、「阿波」でしかないんだから、
下相（現在の宿遷市）＝会稽郡の治所なんだろうて。 わははははは ＠阿波 >>813
奥山よ、伊勢湾も女王国だとか言って恥をかくだけだぞ！ わははははは ＠阿波 魏志倭人伝の「水行～里」「丹がある」とかが書かれてるのは
中国哲学書電子化計画で検索した所、
三国志以前だと山海経くらいしかないらしい
そこで山海経を分析してみた
◎「山海経」分析
・「渡海」という言葉が使われてないどころか「渡」が使われていない
・「水行」は使われてるが北山経、西山経など陸上移動が主な所でしか使われていない
・海上移動は「入海」という言葉が使われる
三国志は海上移動にも水行を使ってるが
山海経ではどうも河川移動しか指してないぽい
漢典によると水行は水上移動を指し、海も含むみたいだが
主には河川航行のイメージらしい
ということは魏志倭人伝の水行は「海を行く」と明言しない限りは
河川移動と見るべきか それにしても、数年前の、とあるスレッド。
まーだ神とか言っているの？という謎のレス(返事みたいな意味)をしてきた人もいた。
『』こういう家。 家(自身、自体)は『』こういう家ｗ
当時の謎の写真も同じ。 神道？仏教？
老婆談によると、何かの家みたいな話もしていた。 むかーしの何か、仮名？
老婆談によると、先祖(女の・・・もいて)～という話もしていた。
『日本昔話 石楠花』こういう話もｗ 山の上のほうに住んでいて、住んでいた？家で、
～、～、ほとんど同じ話(老婆談)。 ()国の何やら～なんだけどなｗ
という話、書き込みをしている人もいた。 それにしても創価か何か？なのかな、
～に入った(老婆が入ったｗ老婆のほうの親戚が創価でとか)という話もしていたしな。 創価は白蓮教徒らの残党だろ
救世主唱えてるのは弥勒教団しかねえだろ
そんでやたら救世主認定やってんだろ
阿弥陀教はまた別やど 救世主唱えてるのは弥勒教団しかねえだろ
家自身、自体・・・創価(？)ではないという話もｗ
百済官能の家は・・・加文字で書かれてたという話 それと、
とある論(朝鮮？韓国、在日、パチンコ～とか)とかあるでしょ、
ほんとーは、家の近所の話なんだけどな。 誰かが住んでいるのかな？
何かした・・・がいるとか。 メディアなども同じ、～報道があったりするでしょ、
～叩く、叩かれたりするような・・・工作をしているみたいな？ 垢が済んでる家の 火をつけたら
怒鳴られた鼠が猫をかんだという話ｗｗ 我楽多爺なども同じ、～報道があったりするでしょ、
～彼奴の頭がいかれてて・・・工作をしているみたいな？ 北～？
ミサイルの話とか、よくやっているしな、
ほんとーは、北は何もしていないとか？ 食料を海外のやつらに供出させるために核を持ったんだろ >>1 ほか誰でもいいが
このアラシ野郎はこのスレだけに来るの？
それともいろんなスレを荒らしまくってるの？ >>836
>>1=キナイコシ
=奥山
=okuyamakouyou
=キチガイ纏向説信者
=妄想テンプレ貼り付けジジイ
=無職
=人生の敗北者
=負け組
=24時間5chを監視する廃人
=他人には執拗に根拠を求めるのに自説の根拠は全て妄想のダブルスタンダード男
=重症全一病患者
=日本史板荒らし ウィル・スミス氏が、クリス・ロック氏の顔面に対して、右の拳を打ち込んでしまった。。。 >>839
侮辱されたので、怒りが爆発してしまったのでは、ないのかな。 奧山氏は、侮辱されたとき、どのようにして怒りを爆発するのだろうか。 邪馬台国候補となる条件(仮)
・実際には完全に間違えだったことが判明した、「方形周溝墓があったのだ」という早とちりの誤認と同時に、「溝との切り合い関係があるから、観光用の着ぐるみのモデルとなった卑弥呼の時代の物体なのだ。」と発表された「穴の跡」がある。
・ジグザグに掘り進められた深さ2ｍの溝がある土壇場の上で、卑弥呼は桃とカエルを食いながら木の面をつけて全裸で踊っていた。
・おそらく方形で、数十センチメートル程の深さに掘削された、5世紀末以降に出現した「SX-1002」と完全に平行に隣接し、「SX-1002」との関係性が強く疑われるが、
謎の勢力に、謎の勢力が作製した観光用の着ぐるみのモデルとなった卑弥呼の時代である3世紀前半に立てられたのだ、と断定されてしまった「建物C」の痕跡が発見された。
・時速6kmで通勤途中の女に抜かされながら、中国人が、難波から1月かけて辿り着く。
・カエルの骨は溶けないが、鉄は溶ける地域である
・魏志倭人伝時代が終わった後に吉備から西日本各地に伝来したが、庄内式と名付けられたので、「畿内から九州に伝来したという誤認をされている」土器が埋まっている。
・中国から飛んできた砂よりも軽い花粉が発見される。
・中国の骨董屋で売りに出された鏡と同じ4世紀の国産鏡が4世紀以降の古墳に埋まっている。
・火星との交易が盛んだった地域である
・人民の住居がない。
・対馬の真東にある。
・古墳を積み上げる土方のための大下水道がある。
・布留式という式の土器の時代に５世紀の馬がいる。
・最初に、相撲が始まった地域である。
・４世紀に朝鮮半島で捕獲、連行された馬によって積み上げられた前方後円型の物体がある。
・奴隷の死体を乗せる4世紀の埴輪が、発見できた。
・冬は大雪だが、一年中、裸足で駆け回り、一年中、生野菜が食べられる。
・卑弥呼の着ぐるみに自治体の予算が出る。
・自治体が自称考古学者に給料を払う。
・自治体が観光を活発化しようとして財政が破綻寸前。
・若者達が、自治体の方針にうんざりしているだけではなく、自治体の予算配分に、教育費の割合が多すぎることや、自治体の予算配分に、教育費の割合が多すぎる割には、教育水準が高まらないことに不信を抱き始めている。
・奥山氏の鬘は、海外交差編年のように、ズレる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
