アジアの解放といい始めたのは誰か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/30(月) 10:20:31.54

どう考えてもアジアの一部地域のその中の一部の国の建国に
日本の一部の人たちが協力した程度にすぎないのに
アジアの解放と大げさで誇張させられた表現が用いられるのはなぜか
そしてアジアの解放だと言い始めたのはだれか
大げさで誇張された言い方にすぎないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/01(水) 08:56:14.49

>>26
領土拡大ゲームは終わってたのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/01(水) 09:47:59.50

確かに日本は時代遅れみたいなことをしていたんだな
あまったパイなど存在しない時代なのに

スペインやポルトガルは獲得した領土を手放して独立させていたのに
日本はスペインやポルトガルからなにも学ばなかった
日清戦争1895、日露戦争1910と時代遅れなことを多々やっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/01(水) 12:31:00.90

>>22
なるほど、解放には
1）抑圧されたものを救う
2）既存の価値観に挑戦する

二つの意味があるわけか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/01(水) 12:32:59.05

>>23 >>25
そして住民自らの手で最後は勝ち取ったと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/01(水) 16:00:06.35

>>28 ソ連も第二次大戦後、東欧に勢力圏を伸ばすという時代錯誤をやったしな。

　そのソ連が東欧・中央アジアを手放したあとも植民地支配をやめないシナも時代錯誤で、さらに南シナ海、東シナ海まで独占しようという領土拡張ゲームをやっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/01(水) 18:49:04.40

アジアの解放だと言い始めたのは誰なのか
ご存知な方いません？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/01(水) 20:31:15.05

松岡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/01(水) 23:53:40.00

>>28 あとナチス・ドイツも生存圏拡大というスローガンで東欧ロシアに領土拡大を日本と同時期にやっている。

　日露戦争のあと独仏露は日本に遼東半島を返還させて自分らが租借地を作った。

　持たざる国、日独伊が三国同盟を作ったのは米英仏に対抗するためだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/02(木) 04:28:58.20

>>34
日本は三国同盟を組もうと明確思っていたわけではなくて、
いつのまにかなし崩し的にそう至ったのがミソ

最近の各国情報公開で、日本は戦争をしている一方で
孤立しまいと欧米に防共協定をもちかけていたことが分かっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/02(木) 06:14:19.07

日米戦回避のための三国同盟だ。三国共同で世界侵略支配をしようというつもりではなかった。
しかし、そのように解釈宣伝されて日本は対米関係はさらに悪化した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/02(木) 09:04:26.28

>>36
日本としては力の均衡を狙ったけれども、裏目に出たよね
とうのドイツはどうなのかは想像だけど

アメリカやイギリスは日本への不信感で説明がつく・・・か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/02(木) 10:43:19.98

>>36
太平洋戦争はどう考えても侵略だよ
資源欲しさに欧米諸国の植民地に侵攻したのだから
なんか世間では自衛とか言われているけど
侵略としか思えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/02(木) 19:28:46.40

三国同盟と仏印進駐が決定的に拙かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/03(金) 14:47:58.30

>>38
アジアを欧米の植民地支配から解放しようとした正義の戦争だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/04(土) 07:12:02.44

昔のニュース映画を見ていたら欧州戦が始まった頃は
特にドイツ贔屓ではなく中立的に報道しているね。

連合国側に入ってドイツと戦う選択肢はなかったのか。
ナチスは中国を軍事的に支援していてもともと準敵国だった
はずだがいつの間にか同盟国になっていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/04(土) 09:11:35.72

>>40
キチガイ乙。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/04(土) 15:19:21.88

>>38 >>資源欲しさに欧米諸国の植民地に侵攻したのだから

・・・その欧米諸国は東南アジアを何のために支配していたんだ？

　資源獲得のためだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/04(土) 17:22:44.14

>>43
植民地支配は悪いことじゃなかったからね。日本も植民地を持っていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/05(日) 13:05:05.04

俺自身は侵略が悪いことだとは思ってないから
資源欲しさに開戦しても別に問題があるとは思えないけど
自衛だの解放だのウソつくのはよくないね
当時の東南アジアはタイ国を除けば欧米の領土だったんだから
日本だって台湾や朝鮮が第三国に侵略を受ければ
それこそ武力を持って撃退しようとしたはずだからね
太平洋戦争は自衛ではないよ
れっきとした侵略です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/05(日) 22:43:07.70

>>45 欧米列強侵略諸国vs大日本侵略帝国の戦争だったな。

　日本敗戦後はソ連の東欧・北方領土侵略とシナの満州、チベット、ウイグル侵略もあった。

　南鮮は竹島侵略というセコイことをやった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/05(日) 22:47:00.53

>>45 ソ連はシナ・北鮮を間接侵略（傀儡国家）したと考えることもできるしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/06(月) 03:53:51.85

>>40
>>アジアを欧米の植民地支配から解放しようとした正義の戦争だ。
日本の魔の手からアジアを救う正義の戦争だ。USA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/06(月) 03:55:07.36

>>47
その後の中ソ対立を忘れているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/06(月) 09:26:58.97

>>49 侵略国家同士の利害対立だからな。

　国家というものが自国第一の国益優先原理で動くものだから、いずれはどことも衝突する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/06(月) 09:31:45.36

>>48　朝鮮は日本の魔手から逃れて米ソに「解放」されてよかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/06(月) 09:33:19.56

>>48 台湾は日本の魔手から逃れてシナ国民党に「解放」されてよかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 16:44:30.35

日本人は愚かにも現実というものをまったく理解せずに
敗戦してしまった
これは大きな損失で、アジアの解放と言い続け何とかして
肯定しようとするのは理解に苦しむ
政治にも軍事にも負けただけの負け犬にすぎないのに
何とかして肯定しようとするのは現実に対する理解力がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 16:47:06.75

日清戦争は成功だったが太平洋戦争はただの失敗だ
日清戦争の時は領土と賠償金を獲得して
その上、人的損失も軽度で虐殺も不問になったが
太平洋戦争はすべてを喪失させた
肯定するなら日清戦争を肯定さねばならない
日清戦争はいい戦争だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/09(木) 16:51:11.22

実際の政治が国の利益を追求しようとすることを考えると
国益にならなかった戦争を肯定するのは実際の政治にそむくことだ
アジアの解放だの情緒主義に陥って善悪で分別を測ろうとするのは
実際の政治に対する理解力がない
善悪より損得で判断されることを考えると
日清戦争こそがいい戦争で太平洋戦争は悪い戦争だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 01:00:51.02

>>53
朝鮮人は愚かにも現実というものをまったく理解せずに
民族分裂してしまった
これは大きな損失で、朝鮮解放と言い続け何とかして
肯定しようとするのは理解に苦しむ
政治にも軍事にも負けただけの負け犬にすぎないのに
何とかして肯定しようとするのは現実に対する理解力がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 01:05:38.59

バカバカしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 06:35:23.50

自虐史観だの英霊だの言ってるが、
負けた戦争を自画自賛してどうするよ？
それこそ自虐だ
ネットウヨクは職業右翼や職業保守に騙されてんだよ
本当に英霊として讃えるべきは鎌倉武士や日清日露の日本軍人だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 12:11:03.61

>>58
責めるべきは太平洋戦争当時の軍上層部だけでいいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/10(金) 15:31:11.76

勝てば官軍、負ければ賊軍。勝敗は時の運。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/11(土) 05:16:27.88

負けを想定してなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/11(土) 07:39:56.53

勝ちすら想定してませんな、「独逸様が何とかして下さる」ってだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/11(土) 08:34:30.53

日本が攻撃しなければアメリカは参戦しなかっただろう。英蘭とだけ
戦えばよかったんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/11(土) 23:19:22.20

>>63
そういう考えもあったんだけど。南部仏領インドシナ占領しただけで石油輸出制限
をかけたのにインドネシアに手を出したらどの道、米国と開戦しない可能性はほぼない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/12(日) 05:08:32.55

>>64
三国同盟を破棄すればアメリカからの参戦はなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/12(日) 09:34:57.14

三国同盟を堅持しててもアメリカからの参戦はありませんでしたが、何か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/12(日) 15:17:10.89

アメリカの参戦がなかったらフランスまでがソ連に"解放"されちゃうんでこれも困ったことだ。
いっそ日本がドイツに参戦しちゃえばよかったのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/13(月) 06:03:15.74

学費やら食費やら小遣いやらをくれる親に戦いを挑む子供。
早期講話以外道はない…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/13(月) 07:03:08.84

>>68 この時代の指導者まさに厨房だな。明治の人たちの方が大人だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 00:31:39.38

アジアの開放という人程、現実のアジア人を蔑視するのはどうしてだろ！！？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 00:35:38.88

>>70
あー確かに。チョンだとか土人だとか蔑称交えつつ、開放「してやった」って上から目線でドヤ顔してるんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 09:29:08.42

えー、山県有朋かなあ、政府でそれっぽいこと最初にいいだしたのは。

そのまえにも会沢正志斎とか吉田松陰とかいるねえ。　まあ、今から
みれば、アジアの解放とアジアの侵略の意思が渾然一体となった
論であるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/15(水) 10:55:16.06

アジアの解放と言い出したのはインドのガンディやシナ共産党だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/15(水) 12:32:28.37

そもそも日清戦争の前から朝鮮には植民してたしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/16(木) 09:37:44.08

>>1 シナ人民解放軍が言い出したんだろう。そして満州、チベット、ウイグル、内モンゴルを「解放」した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/16(木) 11:37:23.55

朝鮮はあれだな、アジア解放論者にとっては、後進的アジアも高度な
近代化、工業化ができるというモデルケースとして価値があったわけだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/17(金) 00:10:20.07

戦後慶応大学の学生が教授に「アジアの解放とか本気で信じたんですか」
って聞いたら、教授が情けなさそうに「そうでなかったらあんなに汚いビルマ
人の手を取ったりしなかったですよ」と答えたそうな。
出征した兵隊の間ではかなり浸透してたのじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/17(金) 20:54:18.27

>>76 開発のモデルケースは満州国だろ。ここに東亜合衆国を作ろうとしていた。

　五族協和というのは日中朝満蒙だったか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/17(金) 22:15:32.52

>>78
朝鮮も台湾も満州も、だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/18(土) 07:05:38.85

>>79
朝鮮と台湾は日本の領土じゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 17:46:59.37

アジアの解放と一番初めに言った奴は誰なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 17:58:36.78

アジアの解放と言い始めたのはだれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 19:54:03.58

松岡洋介

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/20(月) 10:59:51.85

アジアの解放に近い思想は明治からあっただろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 13:31:07.47

見た目明らかに違うだろ？アングロサクソンと。
むしろ発想はアジアにとって一般認識
その上で日本人に脱亜論が発生した
日本は脱亜しなければ植民地だから、黄色人種が沈没、アジア開放などありえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/27(金) 15:08:26.16

負けてジャングルに追われたポルポトがある日、同行していた中共の指導
工作員に詰め寄った。なんで貴殿らはこんな愚策をわが国に勧めたのだ？
教師や技術者を殺せば国が弱体化して当然ではないか！と。指導員はなんと、
そんなのは当たり前だ。お前も気がつかなかったんか？バカか？と答えた。
何故そんなことをした？とポトが訊いたらそのシナ人は平然と答えた。

「おまえらを滅ぼしてカンボジアの国土を乗っ取るためだ」
http://yy81.60.kg/test/read.cgi/yagi/1332829379/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/14(月) 07:27:11.89

すごいね、日本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 08:15:22.91

欧米列強に戦い挑んだのはアジアアフリカで
日本だけだったからな、他の国がヘタレってだけだろ

まっ負けたけどな

侵略とか言うけど、そーゆう時代だしな
クソ反日特ア三国以外は日本支持してくれてるから
別にいいやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 10:32:08.83

正直なところ貧乏で文化の程度も低く人格下劣なジャップに「解放」してもらうよりも
欧米の植民地の方がマシであったと、現地の人も考えてんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 19:27:18.22

負ける戦争をする奴はアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/16(水) 02:56:09.52

山岡士郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 07:30:32.03

>>89　それってまさに今の日本の現状。カルト入った糞帝国政府から
アメリカ様が開放してくれて平和で民主的な国に成った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 13:08:38.07

蒙古優位・漢民族劣勢の政治状況
↓
宋学（朱子学）による排他主義
朝鮮半島における韓民族の排他主義育成
↓
徳川家光らによる身分固定効果を狙った宋学導入（湯島の聖堂）
身分制絶対主義・商業穢視による農本主義統治固定化
↓
国学の成立（宋学の漢民族及び韓民族絶対主義を日本民族と読み替えた自国民絶対思想の形成）
黒船来訪
尊王攘夷論への過激化
↓
幕府転覆と中央集権化（明治維新）
亜細亜開放を理由付けとした領土拡張

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/18(金) 15:24:54.12

当時の文化人やらジャーナリストはどれくらいの人が、「亜細亜の解放」をどこまで信じてたんだろう？
徳富蘇峰はマジで信じてたみたいだな。
高村光太郎なんかもそうみたいだが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/21(月) 16:56:41.58

例えどんな為政者、国であれ自分から資源がほしいために戦争を開始するとか
今から侵略戦争を開始するとか人道に背いたことを開始するとか言い始める
間抜けな為政者と国なんていない
アジアの解放が言われ始めたのは
日本が道義的擬製をおこなおうとしたと分析するのが冷静な見方だ
自分から侵略戦争を開始する、資源を奪う目的がある
人道に背くことを開始するなんていう間抜けな為政者がどこにいるのか・・・
なぜ冷静に分析できない人が多いのか
アジアの解放はその大げさで不適格な表現と
実際の政治のメカニズムを理解すれば
妄信することなんてできない筈だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/21(月) 17:01:38.21

おっと変な日本語になってしまった
結論から言えば自分から悪事をおこなうと公言して行動する
間抜けな為政者なんていないと思うんだよな
アジアの解放を信じる人たちは冷静な分析ができていない。
資源目的のため、非道のため、侵略のためなんていう
間抜けな為政者なんてまずいないだろ
アジアの解放と叫び道義的擬製が働かれたと
考えるのが冷静な分析だと思うのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/21(月) 18:56:26.92

侵略戦争が悪事とは現在の価値観からすればそうなるんだろうな。
言わないにしても当時はどの国も力があればいわゆる「悪事」を起こしていた。

戦勝国になったとして利権権益領土を得ていようと、日本は巨額な金を使ってインフラ整備や教育もしてただろ。
教育（文化）でも母国語を廃止してない点で解放になるんじゃないのか？
他国の文化を完全に否定し、自国の文化を押し付け、家畜のように扱う当時の欧米に比べればどう考えてもまともだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/21(月) 21:09:39.32

解放といってもアジアの解放という言い方は乱暴すぎる
もっと適切で正確な表現を用いるべきだな

>>97
なんの解放と言いたいんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/22(火) 17:18:56.98

江戸時代の蘭学者や漢学者、国学者にアジアとの連携を言っていた人物がいたな。

　シナ・朝鮮の正体を知らなかったためだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/22(火) 20:27:50.72

大東亜戦争というのは大日本帝国がどこの国を侵略したの？ガダルカナルって
国はあったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/23(水) 02:32:20.22

あのへんはオーストラリア違うか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/23(水) 07:28:02.79

>>101 いやパプア・ニューギニアだろ。当時はオーストラリアの保護国か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/23(水) 12:24:59.33

>>100

当時は植民地支配が合法だからな
植民地を持つ分には違法にはならない
だからイギリス・アメリカ・オランダ・フランスに対する侵略は成立するだろうな
太平洋戦争というと日米戦争だと考える人は多いが
イギリス・オランダ・フランスの植民地に侵略した事実が無視されがちだ
米英仏蘭に対する侵略を指摘する人物はほぼいないが
領土を侵略した以上、欧米諸国に対する侵略は成立しそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 00:51:11.08

そこでアジアの解放ですよ。
しかし約束を守らないのはいかがなものかと…。

で、強盗との約束なんて無視して詐欺を働きましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ穴の何たらがいいとこじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 03:57:35.10

台湾、サイパン方面ではなかなか民忠も高かったみたいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 07:28:11.07

大日本帝国が攻め込んだ結果、アシアは解放され。帝国が滅んで理想としていた
大東亜共栄圏は今完成した。ってことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 08:49:49.09

>>106
大日本帝国が望んだ大東亜共栄圏は理想の大東亜共栄圏ではなかったという
ことなんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 09:22:11.67

軍人官僚が高給を取る代わり、官僚が高給を取る共栄圏になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 13:33:21.05

なんつーかその、アジアの解放という言い方は大げさだから
やめてくれねーか
当時の日本は中国に侵攻してアジアの解放というより
アジアの一部のさらに一部の国の建国に携わった程度だから
アジアの解放なんて言い方は誇張されすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 13:39:36.78

東アジアにおける日本と東南アジアにおける日本は異なる。

東アジアにおいては琉球国・台湾民主国の滅亡、そして韓国併合
清国との戦争、中国に対する侵攻。東アジアの場合
日本は容赦ない迫害者だ

対照的に東南アジアでは領土にするわけでもなく
国を滅亡に追いやるわけでもなく敗戦という結果があったせいか
容赦ない迫害者には見えない

東南アジアの解放であれば成立するかも知れない・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 13:53:05.18

しかし気になるのは当時、植民地支配は合法だという事実である
日本が本当に東南アジアの解放を目指していたというのなら
それはそれで日本側の態度は問題になる
植民地支配は合法で許されたことなのに
欧米諸国の植民地支配に抗すると言うのは
問題が多すぎるんじゃないか
欧米諸国の領土に侵略した、主権を侵害したと言われてもおかしくないのに
あまり言われないよな
この辺、どうなっているんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 14:42:53.22

>>110
東南アジアを領土にするわけがなかったのではなく、領土としようとした
が早くも戦況が悪化してしまい領土にできなかった。特にマレーシアからインドネシア
は資源が豊富で、日本に併合する予定だった。
東南アジアでも反日運動した組織には日本も容赦なかったよ。

>>111
言われたから日本が占領した植民地はすべて欧米に戻った。
しかし欧米も植民地支配を継続するだけの国力がなかったので
段々手放していった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 20:14:57.08

軍国日本が拡大し、維持費のかかる軍艦、戦車、航空機、大砲、三八式歩兵銃、機関銃等々
余ったのを南に持っていったら植民地は解放された。ということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 08:35:40.92

>>112 >>欧米も植民地支配を継続するだけの国力がなかったので段々手放していった。

・・・アホか、インドネシアやベトナムの独立戦争を知らんのか。米英は植民地経営が大赤字なので手放したがな。

　日本も大赤字だったが国防上維持していた。台湾はフランスに売り払う案もあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 08:43:33.99

>>113
そういうのは解放といわないんじゃないか
敗戦して武器を失った程度にすぎないのに

>>114
どうあれ現地住民の自身の力によるところのほうが大きいな
巷ではアジア人を見下してか
日本こそが独立の父みたいな意見が蔓延っているが
独立の父は現地住民の努力によるところが一番なのだ
だからさもアジア人を卑屈で無力な子羊みたいな言い方は
日本人の独りよがりな見方でしかない
こう言う視点は日本人以外のアジア人に対して
失礼な見方だ
独立を達成できたのは日本のおかげというより
現地住民の努力の賜物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 09:07:56.33

東南アジアにおいて日本はチャンスを与えたかも知れないが
現地住民がチャンスを活かして努力したからこそ独立は起こった
現地住民の努力はなぜか語られないが
日本のことばかり語ってさも日本がなんて言い方は
日本人以外のアジア人を見下しているか侮っている

独立の父は現地住民の力による
この辺を無視している日本人が多いのは失礼な限りだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 10:20:30.22

>>97 欧米の方が現地人のインテリを懐柔するのがうまかった。現地人の上層部にしてみれば
庶民を家畜のように扱うのは欧米が来る前からデフォルト動作でやっていたこと。
エリートには留学の機会をあたえ間接統治者として優遇した。一方、日本は皇宮遙拝とか
強要し彼らのプライドを引き裂いた。

今の日本で外資系の方が女性を優遇するのと同じ。今でも日本の財閥系の大企業では
一流大学を出た女に跪いて役員にお茶をいれるのを強要している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 12:13:07.07

インドネシアやマレーシアは日本同化政策を熱心にしていたし、満州国も溥儀が
満州神社を作る始末。必死に拝礼していたそうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 12:26:55.13

>>118
ソースは？
信じられないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 12:57:05.89

>>118
ttp://homepage1.nifty.com/kitabatake/jinjya13.html
神社はインドネシアにはあるけどマレーシアにはないね。
インドネシアは回教国だけどアニムズムの面もあるから
可能だったのか。それでも首都とかにはないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 17:41:33.24

建国神廟を知らないの？溥儀が日本の軍部を押さえ込めるために建立した神社。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 20:35:43.67

＞＞１２１
　知らない。おしえて～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 20:54:43.36

建国神廟はGoogle検索で見つけたけど
同化政策を熱心というのは本当か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 21:02:52.34

インドネシアやマレーシアは日本同化政策を熱心にしていたし
↑
これは本当か？聞いたこと無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/26(土) 00:20:55.64

知らないのか日本は東南アジアに迷惑かけたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/26(土) 16:17:45.42

どっちかと言うと同じアジアでも
東南アジアより東アジアのほうに対してのほうが
迷惑をかけたと言えそうな
当時の東南アジアはタイを除くと
アメリカ・イギリス・オランダ・フランスの植民地になっていたからね