★鉱物・石ヲタスレ★Vol.91
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
鉱物系避難所 ＠したらば
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`ー＜ >>10
うん入場料支払って見て回るだけでも楽しいよ >>16
鑑定団はクソ
ラーメン天目のあたりで大恥をさらしたあんなインチキ番組は無くなればいい こないだ石大会してたね
ギベオン隕石の塊出てたけどほんとにギベオンだったらあの値段はおかしい チャート君は確かにウザいがそっちこっちでナメクジ男とかマルチしてる奴も同じくウザいんだよな >>23
連投君は荒らしなのじゃなく頭の弱い子なのかも知れない 重複スレたくさんあるからこのスレでもあるのから使ってけばいい気がするけど
どうせ誰かがまた新スレ立てるんやろな ミネラル〇シェのチラシのこの青蛍って本物？
ttps://www.mineralshow.net/cwp/wp-content/uploads/2018/12/2019asakusabashi.jpg >>47
実在した
ほたたんのプロのヒモやってたらしいで 水晶共生の中国青蛍石で水晶がやけてないやつは結局どうなんだ
なにかしらで水晶の色変わらないようにしてるだけなのか 中国産蛍は怖くて下手に手が出せないな
余程信頼できる店じゃないと買えねーわ
なまじ綺麗だから初心者もホイホイ引っかかるしな そのうち>>37 も写真が差し替えになってたりしてｗ 真ん中まっくろの煙水晶に白いコーティングにドス青い蛍石がまぶされてたやつ
内モンゴルの
本物か加工か喧々諤々やってた時代がなつかしいｗ
いまや二束三文で大量に売られてるが誰も手を出さない
ミネショにでてる蛍石専門のモンゴルおじさん「これが最後もう出ない」といいながら大儲けしたよね 最初のころちっぽけなのが偉い高かったな
信用できる鉱物店もなにも、H台さんなんかでも売ってたよな どうみても中国の量産青蛍石をフローレンスの蛍石と偽って売ってたやつもいるから
書いてある産地も信用するなよｗ
↓これはどうおもう？もっともらしいラベルがついてるがｗ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m300078622#enlargeimg >>68
現状は処理が未処理を見分ける方法はないけど母岩つきなら水晶で見分けられる 中国の量産蛍石は、結晶どれも小さい気がする
大きなものは割れたりしてしまうのだろうかね、処理中に
その点フローレンスは結晶小さいのばかり出回ってるから
偽装に最適だな
まあ母岩が見るからに違うぽいが >>66
わかってるやつは、あれは最初から処理だといってたのに
どこぞの蛍石教のやつが海外権威をかりて、これはほんものだ！とか言い出して話がややこしくなった
おれは化学的な話はわからんが、野生の勘でうさんくさいのはわかった >>70
素人目にはフローレンスぽく見える
中国でもこんな感じのヘマタイトに乗ったのが出るのか？ 手前の微細な真っ黒になった水晶がいかにも中国量産青水晶のようにみえたが、
フローレンスでこういう惨状はあるのかな >>70
これはフローレンスっぽい…？
同じ人が今出してるのは工芸品みたいだが >>78
黒水晶なら違うと思うけど、これは鏡鉄鉱ぽくね？ >>70
無知な奴は恥ずかしいから晒しやめろ
これは間違いなくフローレンス
母岩見れば明らかだろ
中国のは怪しい すまん流れが読めないんだけどフローレンスってなに？ 中国産の青蛍石を売ってるやつはすべてあやしいは同意 >>70
ヘマタイトの結晶&赤茶色の母岩に乗った小さめの結晶の蛍石て、フローレンスの典型的な標本よな
中国のどの辺りで似たのが出たのか教えて下さい
内モンゴルとか？ >>89
偽って売ったとまで断言してるから相応の根拠を求められてもしゃーないんと違う？ >>89
いや、単純に気になって
偽装出来る様な産状のを知ってるみたいだし >>70はヤフオクで胡散臭い物見つけたって言ってるだけだろ フローライトの話なんていい加減やめろ
今ホットなのは人工ダイヤだろ >>94
合成ダイヤを人工ダイヤなんて素人丸出しの言い方するのやめろ そういえば、よくランキング系の動画とかで出てくる「夜明珠」って蛍石は普通の蛍石と何か違うの？
世界最大の蛍石ってだけの認識だったけど、夜になると光るとか、夜明珠って種類の特別な蛍石があるとかすごく胡散臭いサイトが結構ある 内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html mindat以外で産地情報とかまとまってるとこあるのか >>66
あの…マウントとってる所は悪いけど、白い水晶に濃紺の蛍石は海外有名店でもたくさん取り扱われてたよ？
ドヤ顔はずかしくないの？ >>84
必死も何も、鏡鉄鉱にのった典型的フローレンス知らないのが草生えるんですがそれは よくわからんが、モンゴルの濃い青のフローライトは放射線加工って結論出てたよね？ モンゴル産青は照射なのか？
で、ヘマタイト母岩のフローレンスは本物？
黒水晶母岩のフローレンスとかあり得ないよね
水晶とヘマタイト間違えるのもあり得ないけど こんな産地もわからん汚い水晶になんの価値があるの？ >>121
釣り上げかな？
こんな汚い石英なんの価値もないお >>122
いくらでかくてもこれって石英としての価値しかなくね？
産地も不明だしさ・・・。 >>125
鉱物としての価値というより、インテリア的な価値で大きさって意味あるよ こんなインテリアが置いてある部屋にすむ男の人とつきあいたくない トイレとかに転がしておくのか
夜中に間違えて、つま先とかぶつけそうだ >>126
内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html 放射線処理じゃなくて、フォトショップ処理という堕ちなんかい？ >>140
内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html >>135
MindatのスレではHuanngangの青蛍石と白い水晶は言及されてないんだよなぁ…
しかもFacebookの元スレでも言及されてないぞ？
もしかして、英語読めない？？？ >>143
内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html >>146
あの…マウントとってる所は悪いけど、白い水晶に濃紺の蛍石は海外有名店でもたくさん取り扱われてたよ？
ドヤ顔はずかしくないの？ >>146
必死も何も、鏡鉄鉱にのった典型的フローレンス知らないのが草生えるんですがそれは >>147
書いてある産地も信用するなよｗ(ﾄﾞﾔｧ) >>147
たくさん取り扱われてたのがどうかしたの？ 中国産で問題になってんのはモンゴルのでなく、あの青いキュービックタイプだろ
真偽のほどは未だ定かでないがな もう中国の綺麗すぎるフローライトってだけでなんもかんも怪しく見える
あいつら儲けの為なら何だってやるんだもん 中国がむちゃくちゃやるのはフローライトだけじゃないからなぁ
ベリリウム拡散処理の過程で放射性帯びたクリソベリルとかさ… >>158
内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html 内モンゴルのはタングステンとホタル付いてるのは持ってる モンゴルのは実験して証明したbefore、afterの記録なかったっけ？ 別に照射してる事を記載してりゃええんでないの？
それで買う買わないは本人次第だしさ。
それより国産の謳い文句で明らかな盗掘品を何のアナウンスもなく売ってる方がよっぽど罪深い。 国産オタクは外国産以上に権威主義的だからな
名の通ったコレクターや採集家の右に倣え状態 >>167
内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html >>169
さすがに放射線出してるのはやばいわなｗ
逆に放射線出してるとしたら鑑定可能なわけだしね。 >>171
フローレンス知らないくんがバグってんのか？ >>173
必死も何も、鏡鉄鉱にのった典型的フローレンス知らないのが草生えるんですがそれは フローレンスって専門用語を使えば人より偉くなった様に見える錯覚 フローレンス フローレンス フローレンス 殺した女の名前でしょうか もはやこのスレでもエロゲやってるやつよりソシャゲやってるやつの方が多いからな >>188
必死も何も、鏡鉄鉱にのった典型的フローレンス知らないのが草生えるんですがそれは ほ〇るは「ド素人だけどキレイな石運び屋ですー」って
言ってるだけだもんな 結局中国のは処理でかなり似たのが作れる
けど実物が本当にそれで作られたかは検査しても不明
なのか？ なんかチャート君がいない分いつもの荒らしが欣喜雀躍してね？ >>193
処理で黒くなった小さな水晶に青い小さな蛍石が乗ったのは見たことあるけど、似ても似つかないものだった
もっと似てるのがあるのかと思ったけど、探しても見つからないんだよな >>194
欣喜雀躍も何も、鏡鉄鉱にのった典型的フローレンス知らないのが草生えるんですがそれは >>194
チャート君の方が同じ荒らしでもまだマシ
ID出すからあぼーんしやすいし… >>197
フローレンス知らないくんがバグってんのか？ >>207
ほ〇るは「ド素人だけどキレイな石運び屋ですー」って
言ってるだけだもんな だってナメクジ男は尻に貼り付いて肛門を舐めるんですよ >>209
内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html >>212
あの…マウントとってる所は悪いけど、白い水晶に濃紺の蛍石は海外有名店でもたくさん取り扱われてたよ？
ドヤ顔はずかしくないの？ >>210
書いてある産地も信用するなよｗ(ﾄﾞﾔｧ) まあ客観的には、内モンゴル産の青フローライトは処理だな
処理前の緑のやつが出回ってるし、そっちはナチュラルな印象 >>213
あの…マウントとってる所は悪いけど、白い水晶に濃紺の蛍石の偽物は海外有名店でもたくさん取り扱われてたよ？
ドヤ顔はずかしくないの？ >>215
あの青はかなり結晶形特殊だけど、同じような結晶形の緑ってでてるか？
なんでも照射にしようとしてないか？ まあ客観的には、内モンゴル産の青フローライトは処理だな(ドヤァ) >>219
あの…マウントとってる所は悪いけど、白い水晶に濃紺の蛍石の偽物は海外有名店でもたくさん取り扱われてたよ？
ドヤ顔はずかしくないの？ あっちこっちに爆撃されてるけどナメクジって何よ？？ >>223
まあ客観的には、内モンゴル産の青フローライトは処理だな(ドヤァ) >>225
ナメクジも何も、鏡鉄鉱にのった典型的フローレンス知らないのが草生えるんですがそれは >>226
あの…マウントとってる所は悪いけど、白い水晶に濃紺の蛍石の偽物は海外有名店でたくさん取り扱われてたよ？
ドヤ顔はずかしくないの？ >>223
尻に貼り付いて肛門を舐めまわす障害持ちの変質者 掃き溜めスレに残っているのはガイジだけ
晒された人が気の毒だわ >>223
すまんな
チャートがあまりにも気持ち悪かったからレッテル張り付けて追い出したんや
でもこのスレには多分いない。あの池沼っぽさは健常者には出せん >>70
掃き溜めスレに残っているのはガイジだけ
晒された人が気の毒だわ 浅草橋、知ってる店がみんな出るのやめてるんだけど何があったの 売上少ないならまだマシで
最悪は赤字とかじゃないかな？ >>240
AME〇Iとか和みとか、名前忘れたけど国産鉱物の所とか。 >>244
なんか聞いたことのない業者が増えたよね
ある意味、他のショーと差別化できてるってことだけどさ >>247
まあ客観的には、内モンゴル産の青フローライトは処理だな
処理前の緑のやつが出回ってるし、そっちはナチュラルな印象 >>244
出展のノルマがあるからね。地方幾つだったか忘れたけど
４つほどでなくちゃダメで。例えば場所代5万の地方で5万しか売上なかったら
宿泊代交通費で赤字だし。それを浅草橋が埋めるかというと、浅草橋の場所代も
結構するそうだし。ノルマがあるのは、浅草橋、秋葉原、今度の渋谷だと聞いてる >>247
池袋とか新宿に出られない二軍以下の集まりってことじゃないの？ >>251
あの…マウントとってる所は悪いけど、白い水晶に濃紺の蛍石の偽物は海外有名店でもたくさん取り扱われてたよ？
ドヤ顔はずかしくないの？ 水銀は鉱物じゃないのも理解できない無知蒙昧な鉱物スレ民 >>260
内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html >>261
書いてある産地も信用するなよｗ(ﾄﾞﾔｧ) >>250
池袋は5日で9万なのに浅草橋は3日で12万って聞いた。
ノルマもあるしそこまでして出展する価値あるイベントなんだろうか。 2/10のワンフェス2019冬行くでー
ワンフェスはフィギュアだけだと思いきや鉱物系売ってる人らもおるで
ビスマスおじのとこはもう行かないけど >>265 >>266
だからみんな撤退していくじゃないか 石まつりの中の人がアップしているルース画像のルースを載せているケースが欲しい
あれ単純にルースケースで検索しても出てこないなぁ
正式名知りたい >>271
イベントの数が増えすぎて仕入れが追いつかないと言われた １日４万円もかせがなくちゃいけないって
石は無料で仕入れてくるわけでもなかろうに８万円は売上ないといけないってことかな？
よくしらんけどああいうところのお店って８万円も売上あるもんなの？
こりゃ主催者やるほうがはるかにもうかりそう 〇シェの話題になったとたんにビスマスおじさん下げる話が出てきたのほんと草 >>274
それは赤字回避できるだけで手元に何も残らない最低限の売り上げだから鉱物で暮らすにはその倍は必要
浅草橋の開催時間は20時間しかないから時間あたり2-3万円くらい売れないと あんな小さなブースで売ってて一時間で２～３万円以上売り上げる店ばかりなのか
そりゃ冷やかしの客がくると嫌な顔のひとつもしたくなるわな 自分の財布だけで物事考えすぎだにゃ
金持ちもいるんだよ まあ売れたらでかいビジネスなのは知ってるけどさ
うれなかったらとことん売れなくね？ 浅草橋って場所代高いんだなw
数回行ったけど、ミネショとしてはショボい印象しかない インフルエンザとウイルス感染で死にかけたw
お前ら、ただいま >>286
内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html 『『4500g』長野県産の極上雲母(\22,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m15783767628/ /ﾍ /ﾍ__
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ナ メ ク ジ 男 汚染中 >>279-280
一部の店や商材以外はそんなに売れるわけないから入れ替わりが激しいんだよ >>303
ヤフオクで売ってるほうがよくね？
写真jとったりするのが面倒でもｗ >>283
交通費も無駄みたいな石イベで
３日で１２万円もする出店料ってｗｗｗｗｗ ナメクジと一回書くといくらもらえるの？
俺もやりたい 石まつりの人が爪留めがーって言ってるのほたたんのやつ？ >>327
これレアストーンとして高値吹っ掛けて売るんだろうけど
キレイなものはほとんどサファイアだし
そうじゃないのはせめて見えるような特徴があればいいけど
そういうわけでもないしなぁー >>328
ハァ？
東京進出しなくていいよ
なんか前に相方が四国だか和歌山だか転勤とか言ってなかったか？
そっちへ行ってくれ ほ〇るのアクセサリーどんどんLのアクセサリーにそっくりになっている 石まつりの中の人は鑑定士のリツイートしてるだけじゃん 出回るのいつになるだろうね
ユーパのときはどれくらいだったっけ >>333
内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html ほたまじであんなアクセサリー売れるよな。爪折れてるし。
仕上げが雑、ゴミ以下の不良品ばっかり。ああいうので金取っていいと思ってるのが理解不能。売れるクオリティじゃない
節税脱税に必死だしゴミ売って金儲けだし守銭奴にもほどがあるわ。 ほ〇るのシルバーアクセサリーは作りも雑だが
アクセサリーにほこり付きまくっているのに画像として
上げていて汚らしいんだよな
石留めの酷さはほ〇るに対して言いたい位なのに
ほ〇るも鑑定士のRTしていて笑った
この内容はお前も当てはまるんだぞ!! >>336
１日４万円もかせがなくちゃいけないって
石は無料で仕入れてくるわけでもなかろうに８万円は売上ないといけないってことかな？
よくしらんけどああいうところのお店って８万円も売上あるもんなの？
こりゃ主催者やるほうがはるかにもうかりそう ほ〇るの話題で出てくるLってのがわからん
だれかヒントくれ >>337
主催が儲かるからマルシェの開催回数を見境なく増やしてるんだろ >>336
鑑定士のツイートはほたるへの当てつけだろ あんなお粗末な出来のアクセサリー買う人の気が知れない。
元々石やアクセの写真も汚いって思ってたけどココ見たらやっぱみんな思ってるんですね。
埃ついた石やアクセの写真ひどいと思うし石も汚いのばっかりだし意味不明。ちょっと布で綺麗にしたらいいだけなのに愛がないのか気にならないタイプなのか。アクセは造りが雑だし爪も折れたり仕上げも汚いだけだよ。あんなもの身につける気にならない。 >>341
何の話かさっぱりわからん
1人で自演かにゃ？
ここは鉱物スレなんだけど・・・ >>338
ほ〇るがTwitterでフォローしている
石を使ったアクセサリー製作の人→Lの人 >>341
一定数の儲がいるみたいだが
わざわざア〇ムさんからオレゴンサンストーン購入して
シ〇ズ貴石でカットしてもらって仕上がりがあのペンダントトップだもんなー
最後のほ〇るの仕上げで全てダメにしているのに、あんなのに金を出す人ある意味凄い まあほた本人も信者も御察しのレベルの人達同士で固まってるからいいんでねーの
パワーストーンなんかと同じで有名なほたさんが作った事に意義があって質は求めるような客層じゃない、真面目に売ってる人らからしたら目障りで仕方ないだろうが ホリさんがTwitterで書いていた
数年前から少しずつ始まったツーソンショーの再編、
今後は一気に加速しそうですね。
初めて来た時を別にして、25年間通い続けていますが、
鉱物標本の業界が大きく変わりはじめているようです。
ってどういう再編なんだろうか？ 爪が折れて三点留めになってるのとか石割れてしまってるのを平気で売ってるよな >>351
それはジャンク品ではないのか
まあ買う奴がそれでいいんならそれまでだけど >>351
あっ、折れちゃった割れちゃったー
でもいいかどうせ売れるでしょー(ネットショップにポイー)
そして群がる信者 >>342
鉱物と自作アクセサリー扱ってる業者の話でしょ、ダメな方に有名な人
自作アクセサリーがあきらかに販売できるレベルに達してない、よそのデザインパクりまくり
他の業者やらプロ鑑定士にもTwitterでやんわり注意されてるのに、当の本人はそれにリツイートしてるんだよ
本当に気がついていないのか、心臓に剛毛生えてんだか 売る方も買う方も納得してんだったら別に良いんじゃねえの？ 別にいいけどあちらこちらに敵をつくる売り方だから叩かれるのは仕方ない >>354
先月酷い出来のリングあったよなー？
石もクラック入っているわ留めの部分はえぐれて？ギザギザしてた
値段は知らんが500円でもお断りレベルの出来合い >>341
だから誰の話してるの？
誰かを叩くならちゃんとIDとか教えてくれよ
わけわからん 某イベの話題がちょっと出ただけでこんだけ反応するとはね >>364
見てないけどマシな部類貼ってそう
石留めやばい石割れてるクラック入ってる画像は死んでも張らないんやろうな ほ〇たんのびっくりするところは盗作作品を堂々と載せたり売ったりするところだよ 親の金持ち自慢とか相方しゃんとのセックスの話とか気持ち悪かった >>364
本人乙
画像拡大して見たのか？
リングかなり酷い出来だぞ…
買った人がそれで納得しているならいいが >>364
お前信者か
爪の方向おかしくて地金の表面磨けてないし石にはウインドウイングあって何もほめられないんだが ルース界隈の有名所がツイの有名人程度に嫉妬で批判しねーよ
遠回しに言いたくなるくらいにはやってる事が滅茶苦茶だって事だ >>364
いや、爪留め汚いよ
プロじゃないから……とは言っても人に売るレベルじゃないわな
まあ買った人が納得してるならいいよ ID見えないスレだからといい気になって１人が粘着してるの図 >>375
そういうわけでもないと思う
○たたんとか知らんけど感想くらいは書く もしかして図星でお顔真っ赤なのが本当に暴れてるのかもな、こりゃ
こんな風に>>379 >>382
話題が出ようが出まいが荒れる時は荒れる まあ荒らすことが生き甲斐の変な奴が粘着してるからな >>343
見つけた。ありがとう。
葉脈の作り込みとかが全然違うな。 ハンクラ仲間のツイート見てここに来たんだけど
ここで言われてる人、やっぱりなーって感じだよ
デザイン盗ももちろんひどいけど、宝石のとめかた浮いたりツメ方向バラバラでいつ落ちてもおかしくない
宝石ルースもそう、詳しくないけど～かわいいしキレイだからよくない？って
プロじゃなくても何万もするアクセや宝石売ってる人気作家がこんなんじゃ言いたくなるよ
ハンクラや石好きさんだってそんな広い世界じゃないんだからさ
自演だの顔真っ赤だの言ってる人達はリアル仲間に聞いてみて、絶対誰かしら知ってるから ほ○るのことは一人の自演ではなく
周りの人間も口に出さないが思ってることだろう あまりこういうところに悪口書きたく無いけど
せっかくの良い石が粗悪なクソダサB級アクセサリーに使われてるの見てると残念な気持ちになるし
値段が値段だけに買ってる人も見る目が無さすぎてびっくりする
パクラーなことわかった上で買ってるならなおさら デザインに関しては微妙な違いで欲しくなったりそうでなかったりもあるだろうから
どうしてもパクラレ側ではなくほたの作品で好きなものがあるなら
その写真を元にちゃんとしたお店でオーダーで作ってもらった方が
長く使えて洗練されたものができると思うよ
ほたもパクっているので文句はないでしょう >>390
良い石だから割高・余計なデザイン込みでも欲しいのかもしれない >>392
ルースならな、アクセの爪加工がおかしいとそんな貴重なルースにもダメージ入る
石切子のオレサンルース見たらカッターさん泣くぞ ほたもせっかく好きなこと見つけたんだからアクセサリー作り頑張れば良いと思うけど
こんなところでこんなに叩かれるようなやり方をしていては長く続かないだろうし
最低限の技術を身につけてオリジナリティのあるデザインができるようになるまでは
身の丈に合った素材を使ってやればいいのに
現段階でこれだと、上手くなったから今度は少し良い素材を使ってみようというような
段階踏む楽しみもなさそう ほ〇るの行動でT〇Kがシ〇ズ貴石訪問したらあたしもーって訪問しているのは気持ち悪かった
同じようにTwitterで報告しているし模倣大好きなんだろう
新宿ショー後ア〇ムからオレサンを購入した複数の人がTwitterにアップしているのを見て
あたしだってア〇ムさんにお願いしているのに連絡来ない…みたいな事書いていて
自分を誇示させたい欲求強すぎって思った 金だけはあるみたいだし典型的ボンボンで前からそんな感じだったんだろうな
金に物言わせて人の行動パクってでも自分が目立たないと気がすまないタイプ
アクセオーダーの時は我儘言いまくってお姫様()気分に浸るらしいし ぶっちゃけ注意しても彼女聞いてくれないんだよね、同じ女で同年代や年下の意見は「嫉妬されてつらいぃ～」で流されちゃう
鉱物クラスタのプロ業者さん、年上男性の皆様からマジ説教されないと無理だよ
されても無理かな、お姫様気質だから悲劇のヒロインモード全開の可能性大かも
お前のせいでアクセハンクラー界隈、趣味でやってる人たちだからレベルはお察しよね()みたいに言われちゃってるの！いい加減にしてよ本当に迷惑 見たけどパクラー側もパクラレ側もどっちも下手だわ
ドシロウトじゃん
どっちも噴飯ものｗｗ 有りえそう。というかここまで粘着する熱量持ってる奴って、そうそうおらんやろし同一人物ありえるでほんまに ほた、2018の間に鬱申請→手帳取得→失業→失業保険もらってなかった？
事業を2018年末に開始して開業届けを遡って2018/1/1で出したってことは失業保険は不正な取得ってことだよね？どれだけ金にがめついお金持ち様なんだよ へえ。失業保険もらうだけもらってもらえる期間終わったら税金対策で事業を遡って開始か。良い節税対策だな。さすが法律家様お勉強になります自分も参考にします いっそ次スレID公開にしてみりゃいい
まあした所で次はID変えて自演乙とか言い出すんだろうけどw >>405
まじ？じゃそれ通報しようよ
不正に税金にタカルやつ許せない ほ○るはやり方が下手すぎるからアンチまではいかないが煙たがられてそうだな ほたるは余計なことつぶやきすぎなんだよ
身の回りのつぶやきするなとは言わないが
業者になったんなら内容を選ばんと ♯私を布教して なんてハッシュタグつけてTwitterやる人だからな
自分すごい！を呟かないと死ぬ病にかかってるんだろう マブダチの石油王さんやエ○ストーンもなぁ
一緒にイベントやる位なんだからちょっと躾しとけ
ツーソン新着まで暇だから続いたのもあるんだろうが、皆リアルでは話せない分吐き出した感w マブダチって言っても〇ストーンは単なる顧客の一人だから
本気で関係ないと思うはず
まあうどんミネラルズとか訳わからんのには関わっているが 盛り上がってる話題ブッタ切りで悪いが
>>350
このツーソンショー再編気になる、いつか行ってみたいが悪い方への転換じゃないといいな ところで中国・モンゴルの青のフローライトはわかったけど、中国のタンザナイトカラーとか言われるのはどうなんだっけ？
母岩はずいぶんと黒ずんでるのが多いけど 通報っても本名とか住所知らんと無理だろ。あんなとこから買物してまで通報したくねえw >>418
同一ってブルーのとタンザナイトカラーがってこと？
結晶の形も色も違うよ ほたる粘着してるガイジくんたちはスレタイが読めないらしい あんな雑な商売しといて叩くなって方が無理だろ、鉱物屋でも同じような事したら叩かれるぞ
俺鉱物に詳しくないけど綺麗だから照射でもクラック入ってても記載しなくていいよね！ ほたたん今日はクソアクセ写真も上げずに静かだけどもしかして不正受給バレちゃって焦ってるのかな？？？せっかく東京に夜逃げの予定だったのにね？？？？ ほたるアンチも、相当うざいのはこのスレをみたらわかるわな ほたたんのネガティブキャンペーンしてるのメスなんでない？
見てたらあっちこっちにウザ絡みしてるのな チヤホヤされてるのを見て嫉妬に狂ったまんさんが暴れとるんか >>437 = >>438 = >>439
もしかしてお顔真っ赤なのでしょうか？ 来週の3連休、ワンフェスに合わせて東京行くけど
何にも鉱物マルシェとかやってないの萎える（ヽ´ん`） >>442
別に急にも何も
ただ3連休なのに何か鉱物イベントやっててほしかったなって…
東北住みだからなかなか上京する機会も無いし >>440
口調が本人か取り巻きっぽい
エセ丁寧語 >>449
コピペにマジレスするほどお顔真っ赤なのでしょうか？ ほ○る指が太すぎる
あのクリームパンみたいな手でチマチマ作ってるのかと思うとアクセサリーの出来が悪いのも納得 わかる
商品と一緒に指先が写るのに爪に垢が挟まったままだったりで無頓着さに呆れる
絶対買いたくない 容姿叩きは良くないよ
指が太いことはメリットにはならないけど優れた職人は沢山いる
爪の垢が汚らしいのは同意 彫金やってるなら指や手が汚い(荒れてる)のは仕方ないと思うが、商品だけ撮ればいいのに
自分は関東のでかめのショーとかに来ない限り接点無いからどうでもいい、ツーソン新着はよー ほ○るは小太りのおばちゃん
容姿はどうでもいいが
汚い爪とか芋虫みたいな指は
写さないで欲しい そんなんがとゆまりんとかすぴぴとかお姫様気分とか言ってんのか… もうそろそろ、たたき専用スレたててでていってくれないか、粘着一名様 >>464
お前このスレ鉱物スレと勘違いしてないかｗ 仮にルース買うとしたらまだまつりの方がいいな あっちは販売してないけど
潔癖症そうな感じだし >>464
一名じゃないだろ、絶対
キッカケがなかっただけで一言言いたい奴沢山いたんだよ >>471
お顔真っ赤は一名が粘着してることにして追い出したがってる方のよーな？
まぁ個人叩きはほどほどに、とは思うけど
派手にやればそれだけアンチも増えるよ
あんまり真っ当なやり方はしてきてないっぽいし まつりの人は当たりがきついけどほたるの人よりかは確かそうだね
商売していくうえで当たりがきついのはどうかと思うが おまえらビスマスおじさんとか特定個人を叩くのが好きだよな
そのくせ、エディオックみたいな巨大業者は訴訟がこわくてだんまりなの
チキンすぎるｗ 現在の鉱物業界をおかしくしてるやつらを叩くべきよぬ 鉱山跡とかを荒らしてはメルカリで売ってる奴をどうにかしてくれ 鉱物業界を正すマン参上！
なお業者の陰口を叩くだけの模様 >>477
証拠があるならメルカリ事務局に報告してアカウント凍結してもらえば？ BBAにすり寄られて困ってる業者がここに書き込んでたりしてw ビスマスおじさんは愛すべき存在w
池袋ショーではビスマスおじさん人気だったぞ でも不正受給したんでしょ？
そのお金は返さない気なの？
バレなきゃいいの？ ほ○るは池袋で通路塞いでフォロワーと
しゃべっていてスゲー邪魔だった Twitterでほたたんに対して呟いてる奴
Twitterで転売に怒ってる奴
自ずと誰かわかってくるなwww Twitter検索しただけで苦言を呈してるのが何人もいるじゃん 自分はツイじゃ大人しくしてるしほたと絡みもないけど界隈が滑稽で面白いからヲチってる
いつか炎上しそうなハラハラ感がたまらん ほたたんにあからさまに言ってんの、ま◯りw
転売はて◯て◯じゃね？w 鉱物スレはもう少し建設的な話題を提供・話すべき
今年は〇〇がアツイ、とか最近〇〇買ってどうこうといった話題はないのか >>497
マウンティングおじさんに貶されるだけだからな 噂の人金持ちなんだろ？今頃ツーソンで買い物しまくりかな、妬ましい！
新しく白いガーネット？がツーソンで出てたらしいよ、詳細知ってる人いたら情報よろ ほたたんさん可愛そう、1人の粘着のせいで、もうめちゃくちゃ >>501
ファンの人？ネタにされたのは気の毒だが多分一人二人じゃないだろこれ
ネタ元ツイ見に行ったが石好きなら擁護できねえわ
技術と知識が足りてないのに金で一級材料揃え突っ走ったが為の悲劇だな
女叩き見るのも気分悪いけど、自分のリアル知り合いなら即やめさせるレベル
本当に知り合いならなぜ叩かれてるのかを見極めて忠告してやんなよ ほたたんさん、いいもの作って頑張ってるのに、心無い人達に叩かれてかわいそう >>504
人気ある人は必ず嫉妬される。仕方ないね 一人の自演と言い張ってるのが一人の自演なんだよなぁ… 儲は確かにいるが、いつまでも購入し続けられるのかね？と思う
石屋開業した所でツーソンにも行く訳じゃ無し
せいぜい近場の東南アジア諸国でキラキラ綺麗な石選ぶだけ
のスタンスだけでこの人どれくらい続くか見もの このご時世初っ端からリスキーな展開する必要も無いだろ
ネットショップを取っ掛かりにある程度顧客囲い込んで算段付いてからの方が賢いんじゃね？ 日本人の素人女ならタイで仕入れてんじゃないかね
金持ってんならツーソン行ってくりゃいいのに アクセサリーの出来の違いがこれだからな……
ほた〇のやつ
twitter.com/SHIO73773603/status/1090511039202881537
Lのひとのやつ
twitter.com/LENIAac/status/1082248274612871172
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ガチ業者や本気ハンクラーにはもう距離おかれつつあるみたいだが
ここでも可愛そうだの自演粘着だの擁護してくれる儲わくくらいだから今のままでいいんじゃね？
オタサーの姫みたいなもんだろ、放っておいてやれ ごっこ遊び卒業して本気でやるんなら顧客になるけど今のままじゃあな
宝石なんて安くもない買い物を知識がないと豪語してる人の所では買えない >>515
上のはひどいが、下のだってドシロウトの工作じゃん
こんなもん売るの？ パクられ元の人も模造石を知らずに(?)仕入れてるのな 若い子が普段使いのアクセサリーにするには石がでか過ぎて可愛げがないし
かといって大人の女や、オケージョンに使うにはデザインやクオリティがチープ過ぎる
これはどういう人がどういうシチュエーションで身につけてるんだ 中の人にダブレットじゃないかって指摘されてたほ○るのサファイアの鑑別結果どうなったの？ >>520
夫婦？
マルシェの中の人って嫁さんいたの？ >>523
そもそも身に着けない。飾るだけ。
意外といるんだよ、そういうコレクター。
>>525
なにか別の所と勘違いしてる予感。 Lの人、デザインパクられの件は同情できるけど
ルース販売に限れば低品質ぼったくりだし知識も微妙だし
実はほたの方がまだマシなレベル
でもアクセサリー屋なんてそれが標準レベルの世界だったりするから
あまり追及してやるな ほたたんはこのスレに迷惑かけてないけど
ほたたん粘着のひとは迷惑かけてるよね
どちらが害悪かはあまりに明白 >>534
どれが害悪かっつったらコピペ荒らし野郎だと思う
スレ引っ掻き回してんのあいつだろ >>536
内モンゴル産の青いフローライトは天然だよ。
mindatにも詳しい産地が載ってるぞ。
https://www.mindat.org/loc-243980.html >>524
自分も結果が気になってるけどそれに関しては呟かないから偽物だったんだろうなって思ってるよ >>535
両方あるよな
アイラインバッチリの目玉おやじとか言ってんのは分かりやすい模造 ほた擁護で粘着一人が～とか言ってるのは信者のフリしたアンチだろ
話題終わりかけた頃に沸いて話戻してるし >>534
お前がいちいち話題戻すから続くんだろ、バカなの？コピペ荒らしのナメクジ野郎なの？ 有志で新しいミネショあちこちで開催するものいいな。アンチマルシェw >>545
どうせやるならマルシェと同日にやろうぜ
グリフォンのときにマルシェもやってるんだし もしかして図星でお顔真っ赤なのが本当に暴れてるのかもな、こりゃ
こんな風に>>542 >>541
よくあるパターンだな
落ち着いたところに火をつけるやつな インスタで海外業者のツーソン新着品見てるけど価格にため息出るなあ
日本までの送料に人件費乗せなきゃ利益にならないから当たり前なんだが、それでも価格差にビビる ほた擁護で粘着一人が～とか言ってるのは信者のフリしたアンチだろ
話題終わりかけた頃に沸いて話戻してるし
ほんとほたアンチの性格は汚すぎるｗｗｗｗｗ ほたさんは素晴らしい人なのに、ほたアンチがこのスレを汚してるわけか ほたさんは不良品アクセを万単位の値段で売るし本物かどうかわからない宝石を素人相手に売りさばいて荒稼ぎしてるけど素晴らしい人だよ ほたたんはこのスレに迷惑かけてないけど
ほたたん粘着のひとは迷惑かけてるよね
どちらが害悪かはあまりに明白なのだよね？ >>555
♯tucsongemshow や好みの石名で飛んで、更に他のハッシュタグに飛ぶを繰り返すだけでも楽しいよ
好きな海外業者さんがいれば大体はインスタやってるから店名名前検索してみておくれ 結局ほたのサファイアは本物だったの？張り合わせだったの？ 訴えられるかどうかはわからんがもし訴えられたら確実に負けるな >>559
会社から書き込みかな？
震えてまってろ ほたさん確実にこのスレ見てるぞ。
もうやめてさしあげろ。
少し前に相方さんに忠告したのだけれど、それ以降からほたさんのツイートが減った&ツイートの方向性が露骨に変わった気がするよ。
相方さんには上からだけれども、彼女を変えてあげられるのは君しか居ないということ、これ以上叩かれるのは見たくないという旨を伝えた。
人間性の問題だろうから期待はしていないけどさ。私のDMにまでほたるさんの陰口叩かれる方が居て対応に困ってるんだ('A`) デュモルチュライトインクォーツの500グラムくらいの置き石欲しい
内包物が雪のように綺麗で水晶も透明感あるやつっていくらくらいするかな？ まりも、金に余裕があるなら買ってくれ
1キロでも2キロでもいいからさ すみません話題が続いてたので悪ノリが過ぎました
でもサファイアの件だったりうやむやな知識で売ってるのがずっと気になってたんだよ
買った方だってほたの事が好きで信頼して買ってるんだろうし ホタタン見てるなら税関で脱税した石の税金と不正受給した失業保険ちゃんと返してね。税務署にも役所にもタレコミ入れとくよ。ちゃんと払いましたってツイッターで報告しようね ほたるさんのツイートでアピールが減ったのはここを見てたのか
かわいそうだからもう止めよう >>576
お前、ナメクジに貼り付かれてますよｗ
早く逃げないとナメクジ男に肛門なめられますぞ！ >>559=572です
自分はこれでROMに戻るけど別の書き込みは自分じゃないです
スレ汚しすみませんでした >>536
どれが害悪かっつったら模造品を本物と言って売ってるパクラレ元のほうは悪質じゃないのか 「毎日幸せ」とか他のお店や人を「偉大な先輩‼」みたいに褒め称えても、これだけヘイトを集めてしまった以上もう元には戻れないし自分が報われるわけでもないのにねぇ
なんだか見ていて哀れで心が痛くなる。
このスレは傍観しているだけに留めようと思っていたのだけれどつい...('A`) >>540
見てきた
これは酷い
アイラインって言ってる部分モロ接着剤だよな >>529
追求してやるなと言っても
今後も模造品を高額で買わされる消費者が出てくる可能性あるんだぞ >>588
加熱を非加熱として売ったりダブレットのルースを何も言わずに売りさばいてるほたもだいぶ悪質でしょ >>570←この話題に誰もマジレスしないなんてここも終わったな あの手の作家様()はどれもあんな感じという予感がしてきた >>596
ほたたんさん、いいもの作って頑張ってるのに、心無い人達に叩かれてかわいそう 不意にナメクジ男が襲って来るのが怖くて書き込みできません >>591
前に海外業者から画像詐欺食らった苦い経験があってさ、安いのならそんなのも楽しめるけど送料考えると踏み切れなくてw このスレにLの人のファンがいるなら模造のこと教えてやれば？
いくつか売れちゃってるんだし気付くの遅れるほど
客だけでなく店の傷口も広がるでしょ
私は面倒だからやらないけど >>610
模造の根拠ってオパールの周囲の母岩の色が濃いだけ？ >>610
ラレ側が模造したってパクリをした罪は軽くならないんやで このスレにほたたんの人のファンがいるなら模造のこと教えてやれば？
いくつか売れちゃってるんだし気付くの遅れるほど
客だけでなく店の傷口も広がるでしょ
私は面倒だからやらないけど へーこれ。アウトだねほたたん。
不正受給したらもらった額全額返金+2倍の額を追加徴収されるんだって！
法律に詳しいほたたんなら知ってて当然だろうけど！
よくある不正受給の例です。
このくらいは大丈夫だろうという気持ちが不正受給を生み出します。
実際には行なっていない求職活動を申告した
仕事をしたのに申告しなかったり、虚偽の申告をした
（パート、アルバイト、派遣、試用期間、研修期間、日雇い含む）
就職が決まっているのに虚偽の日付を申告した
自営の準備や自営業、請負をはじめているにもかかわらず申告しなかった
内職や手伝いをした事実、及び収入を隠したり、偽ったりした フリマアプリのハンクラーで稼ぎ申告してる奴なんかほとんどいないんじゃないの？ 海外のサイトですごく安い！ と思って買ったら輸送費が標本の倍くらいの値段で結局日本で買うより高くついた
インドネシアとか中国とかからだったら輸送費安めだけどなんかちょっと怖いなって思うのとお互い英語が怪しいからできない
欧州とアメリカは関税の影響だか知らんけどえらい輸送費取られるわ >>616
保険付き郵便だからとかでなく、普通郵便でも高い輸送費取られるの？
前に保険付きで送ってもらったときは5000円くらいかかった >>618
ちょっと重いやつだから保険付き無しで送ってもらったけど送料7000円だったよ
保険付きだと送料で1万超えてた
ちなみにアメリカ >>619
保険なしに払うにはそれは辛いね
私がアメリカから5000円で済んだのはそんなに重くなかったからか
鉱物って唯一無二だから悩むよね ほたたんから通販経験あるやつ住所氏名わかってんじゃないの？通報してみたら？ 輸送料、追跡付きでもせいぜい3000円しか取られたことない
よほど重いものを買ったの？ ほたたん連呼厨うぜーわ、オチスレつくってそこでやれ
ツーソンなど海外ショーに行きたいと思ってたが持ち帰り送料ヤバそうだな
空港スーツケース投げ動画とかよく見るし、安全に持ち帰るには何が一番いいのかね 誰だか知らんが悪いことはするもんじゃないな
誰か警告してやれよ、自分から返納の意思を示した方がマシに終わるんじゃないか？
集め始めた頃はカラフルな石がメインだったのに、最近は水晶ばかり買ってる
ショーに行っても同じ店から同じ産地の標本をいくつも買ったりする
気付けばコレクションの半分以上が水晶
しみじみ眺めてると自分がわからなくなってくるな… ほた連呼厨が～とか言ってるのは信者のフリしたアンチだろ
話題終わりかけた頃に沸いて話戻してるし
ほんとほたアンチの性格は汚すぎるｗｗｗｗｗ >>628
安全だけを考えるなら
持ち込み手荷物に収まるぶんだけにするしかないかもしれぬ 安い石は預荷物
貴重な標本は手荷物じゃないかにゅ？
うんち 粘着してる奴はもういい加減やめたれよ…さすがに可哀想になってくるわ 粘着してるっていうかしつこいのはスレにレスさえついていればゴキゲンないつもの荒らしなのでは >>638
ほたたんはこのスレに迷惑かけてないけど
ほたたん粘着のひとは迷惑かけてるよね
どちらが害悪かはあまりに明白 やっぱ手荷物安定だよな、ありがとう
ほ○たん、ナメ○ジNGにしたからかレス番飛びまくりだなw 節税のためにセコセコして結果失業保険不正に得て事業のアクセサリーもゴミでパクリ石も偽物平気で販売するゴミクソなのに叩かれて可哀想ってw本人かなwかわいちょーでちゅねーよちよちー >>637 >>644
ちょうど16:10頃にツイッターでおしゃべりになられていらっしゃいますね >>615
失業手当の不正受給は犯罪
通報されたら完全にアウト >>624
こりゃハローワークに通報するしかないな 蛍の話題はもういいだろ
ババアがどうしようと関係の無い https://twitter.com/shio73773603/status/866252674009669632?s=21
年収重視で偽石販売&雑下手アクセハンクラデビュー！30歳で年収1000万円になるべく信者の財布からお金を貢がせる楽しいお仕事！メンタルすごいわ見習いたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ほたたんはもう専用ヲチスレでも作れよ
Lの人と一緒に ほたって相方しゃんからDV受けてたんだ。。。かわいそう。。。
1年前はヨチヨチしてくれてたおばさん達も今じゃすっかりアンチだし。。。かわいそう。。。 過去のツイ眺めてたら教授になってほしいって言われたらしいけど、バカ大院卒程度の司法試験落ちたヤツに声がかかるわけないんだよなあｗ教授も大学事務も公募ってことすら知らないバカなんだろうね。そりゃ石の知識もなければ偽物の見分けもつかないわけだ 荒らしにとっては新しいおもちゃだからそうそう消えないよ…
ﾜｯﾁｮｲの方には絶対涌かないんだがね、こいつ 荒らしが～とか言ってるのは信者のフリしたアンチだろ
話題終わりかけた頃に沸いて話戻してるし
ほんとほたアンチの性格は汚すぎるｗｗｗｗｗ >>676
それはね 荒しウザい！って言ってる奴も荒してるからなんだよねｗ あの人はアクセ販売前からヲチされていた気がする
相方の愚痴とか節操ない買い方売り方とか 売り方はともかく買い方は金持ちの特権だし別にいいとは思うかな。コレクター趣味なんて基本金にもの言わすものだし
あれだけ短期間でコレクション増やせるのは素直に羨ましい >>682
確かに金気にせず好きな石バンバン買って飾れる石油王さんや話題の人の資金力羨ましいわ、話題の人とは関わりたくないけど
上に何年も前のツイート張られてるけど、ツイッターってそんな昔まで遡れるの？ 相方ってDVしそうな感じに見えない
寧ろほ○るの方が相方に手を出しそうだが >>692
仕事が無いなら教授の公募受けてみたら？成績良かったし☆とか軽く言われたのを間に受けたんじゃね？ 不正受給ってこの事？
この時にはまだ自分の事「僕」とか言ってるな
ほ〇る@SHI********03 · 2018年1月26日
そういえば僕、障害者年金の要件満たしてるじゃんねと申請出そうとしたら、
一般雇用でそれだけ働けてるなら無理とか言われたので、
社労士に手続き丸投げして任せてきました。
半年後くらいには障害年金取ってきてくれるだろう多分。 女性でしたよ。
地味なぽっちゃり眼鏡さんでした。自分が見た時はショートボブだった記憶。
さすがに26で中年とかおばさんは厳しい気がするぞ。
相方さんはほたさんが石を片手に持ち「可愛くない?」と問いかける中「そうだねー(棒)」とか「へー(棒)」みたいなかんじで冷たかった印象。
二回お会いしたけども二回ともにそんなかんじだったな。
ほたさんは寂しいのかもしれないと思ってからは、あのツイッターでの発言は心を埋めるものなんだろうなって思って見ていますよ。 擁護しようとして年齢までバラしていったな…
25で僕っ子で26で偽物宝石とイタタなアクセサリー()売って信者から金巻き上げてるのはどうしようもない あの人26歳？
失礼ながらそのお歳には見えず30は超えていると思っていた ほ〇るは自己顕示欲、承認欲求の強さは人一倍なんだな
**る‏ @SHI*********3 2018年2月1日
僕は一般人だって相方には言っちゃったけど、内心では自分が世界一優しくて
純粋な天使のごとき穢れのない存在だと思ってたりする。
僕の性格がこんなに素晴らしいことを僕しか知らないというのはもったいない気がするので
世界に向かって呟いておこう。 >>706
本当に優しい奴はこんなこと考えもしないし偽物が混じっててしかも自分が見分けられない石を平然と売らないし信者から金を巻き上げたりしないけどな
ところでソーティングの結果はいい加減出てこないのか？やっぱり偽物だったのか？ 障害者年金貰ったってことは何かの精神疾患なんでしょ？
おかしいのは仕方ないだからもう放っといてあげなよ
こんなところでネガキャンしなくても
迷惑だったら周りは勝手に離れて行くだろうし 俺も個人的に好きになれないしほたのやってる事も大概だが叩き方がただのいじめみたいで胸糞
ヲチって本人がでかくやらかすまでは寝かせとくもんじゃないの？ダブレットと判明して祭りになるならまだわかるが 騒ぐのは荒らしてる奴だけじゃないか
上でのカンテラオパールのスルーっぷりを見るに 受託荷物って扱いがひどい以前に、盗難とかにあうよな？ ツーソン行きたいけどその費用で良い標本買う方が満足できそう >>715
石油王はツーソンに行ってる
また金に物言わせてロードクロサイト買うのか？ >>716
エラいトゲのある書き方だが金持ちのコレクターが自分の金で高価なものを買ってなんか問題あんの？ >>716
あの人ついにツーソンまでいったのか！Mス○ーンにでもくっついて行ったのかな？
おかねもちうらやましい いいなーコレクターとしては真っ当な金の使い方だろ。こちとら名古屋ハンズにすら行けなくて悔しい思いしてるのにw >>720
わかるw海外ショーなんか夢のまた夢、身近な夢が名古屋ハンズと東京の大規模ミネラルショーだわ@東北民 Hさんとこのツイにある20年ほど前に出回ったレイ鉱山のジェムシリカ
当時良品４００円だったけど今回放出品仕入れていたら値段いくらにするのかな～ 20年、30年前の標本って安価で綺麗なの買えたんだろうな
古参の人達が今は質が悪いのばかりで高すぎるって口癖のように言うもんな 数日前Lさんにカンテラオパールの件DMで問い合わせてみた。・・・が返事来ず。
他の方のコメントにリプしているから必ず読んではくれているはずなんだけどな。
ツーソン買い付けでお疲れだろうからもう少し待っていようと思うが、このまま放置されたら陰ながら応援していただけにガッカリだ。 古参の愚痴は昔なら捨ててたようなものを供給不足で仕方なく出してるという話だろ >>728
今の人達はかわいそうだねーみたいに言われるとさ、せっかく気に入って買った石を貶されたみたいな気持ちになっちゃって
ならお前らの良質標本を買った時に近い価格で売ってくれよ！放出はよ！って言ってやりたい >>727
調査中ですぐには返事できないのかもね
疑惑のやつは販売済みだから鑑別出すにも簡単にはいかないし >>729
昔からの標本屋は当時の価格のままで出してるけどミネショとネットで販売してないだけ >>731
ミネショで店の人と古参客っぽいお年寄りに言われたんだよね
気にせず好きな標本探すよ、愚痴になってごめんな たしかに数年そこらで値上がりを感じるから20年も前ならかなり安くで買えただろう
でも世の中には相場というものがありまして
それだけ趣味として広まって認知されたんだろうな 嫉妬や妬みで汚ない書き込み多いなー
こんなとこに汚ない書き込みする暇があったら、英語勉強してE-ROCKSとかで買えば良いのに
簡単だよ E-ROCKS知らなかった。いつも国内オクしか使った事ないから今度試してみよう
見てたら時間泥棒になりそうだねこれ 自分の目で見て購入したいので買えないが、EROCKS見てるだけでも楽しい
良いサイトを教えてくれてありがとう ペルー産のジェムシリカでも2万くらいだし
4万くらいになりそう >>694
障害者年金ももらってるの？
あれって3級なら働けないレベルの疾患が条件にあるはずなんだけど？
障害で働けないので仕事辞めて障害者年金もらっておいて
節税のために事業開始は貰いはじめるより前にあとから設定ですか
障害3級で海外買い付けも行けちゃうんだよね
きたねえなあ。こんなやつに税金食いつぶされてんのか 障害者年金は1回もらえば症状の改善あるまでもらえるし、もらうの決まった段階で既に過去1年くらい鬱だったらもらえる
事業の遡り開業申請は普通ならやっても問題ないけどほたの場合は道理が通らんだろ
失業保険はもらってるとしたらアウト
ものの値段の付け方にも滲み出ててるけど流石に金に汚すぎる たしか働けるけど税金の控除とか公共料金と交通機関の割引などなど特典多数
いずれにしても許せないよな >>748
ほたたんなら傷だらけの石を5万で売ってくれるよ そもそも失業保険なり障害者年金を受給してるかどうやって知るんだよ
アホか >>754
アンチって言われても
ほたたんの発言から障害者年金で検索したら本人がもらってるって言ってるけど
https://twitter.com/search?l=&;q=%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%B9%B4%E9%87%91%20from%3ASHIO73773603&src=typd&lang=ja
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2018年11月6日
相方に「開業届け出して、石屋さんとして店舗持ちたい」と言ったら、「応援するよ」と言ってくれた。
相方優しい。
あと、税法頑張って勉強してよかった。すごく役に立つ。
ズルにもお詳しいなるほど SNSでベラベラ喋らずに黙っておけば全部上手くやれるのにね
地頭悪い人間が無理をするとこうなる >>760
雌さんが誰かは知らんが
店の豆知識記事の記述が滅茶苦茶なのは訂正してほしい >>770
同じでしょ？
大阪の某店はジェムシリカ（クリソコーラインクォーツ）の表記だった >>764
オレは一人でビジネスホテル泊まる時は、フロでスカトロオナニーするよ、必ず。
シャワーヘッドを外して微温湯を肛門から注入。
腹をパンパンにさせてから、ちょっと我慢タイム。
まずはフロの栓をする。
そしてもう一度パンツをはいて、限界を迎えたら、中に思いっきり出すんだ。
イチジク浣腸のウンコはあんまり臭くないけど、お湯浣腸のウンコはスゴイ匂い。
後ろからそっと手をあててパンツの膨みを愉しむ。茶色い汁が付いた左手の指の匂いを嗅いで、舌を付ける。ああ、俺ってイヤらしい人間だな。変態だな。
次にモモを閉じてオシッコ。脚の間を伝わり落ちる感触がいやらしい。
フロの栓を閉じてあるから足元に溜まるので、そこに座り込んでみる。正座。
パンツの中はウンコでドロドロ。
足がまたぐりに入り込む様に座るもんだから、パンツの中身が押し潰されてマエの方にまでやってくる。
もう堪らなくなってパンツの上からタマやサオを強くこすり付ける。
ウンコが回り込んでいるからチンポや金玉はウンコまみれになってくる。
ここでチンポを思いっきり握り締めて、一回ドライエクスタシー。女のコみたいな喘ぎ声が出ちゃう。
ここから立ち上がって塗便プレイ。
パンツからすくい出したウンコを、じぶんのエロいところ全てに塗りたくる。
最期は乳首を捻りながら便槽と化したフロの壁にウンコまみれの肉棒から射精。
飛びが普段とは全然違う。回春。俺は女よりウンコみたい。
全身ウンコまみれなので、ここから１時間はかけて洗浄。お風呂もウンコだらけ。
家じゃ絶対できないな。お湯もすごいたくさん使います。すみません。
汚れたパンツは袋に入れて、明日コンビニで捨てて行きます。 現地で素晴らしい標本を次々見せられたら
逆に何を買ったらいいかわからなくなりそうだｗ
でも一生に一度は行ってみたいよ ああ、これスレを流そうとしてる人がいるね
都合が悪いんだろうね
誰かなぁ？スレ流ししようとしてるのは 乱立した他の鉱物・石ヲタスレで書き込んで
スレ消化してください >>785
バカなの?
こいつらの書き込みは板違いなんだよ
だから消えて欲しいんだよ テンプレにほたたんの話題は専用スレでやれって書いた方が良くないか？
ツーソン、業者のレポを見てると高嶺の花だと感じるんだが、石油王のはしゃぎっぷりを見てるとあまりにも楽しそうで行きたくなるなw ほた 2017年7月24日
物心ついた頃から足の踏み場のないリビングで育ったから、
お片付けという概念とか掃除の仕方とか知ったのが、大学で寮に入ってからだったので…(ﾉ∀`)
寮母さんにしごかれて、私は立派な綺麗好きになりました。
からのー
掃除苦手なので引っ越し準備のなか布団に籠っているのですが、
私の上にどんどん荷物が積まれていってそろそろ重い。
今日は掃除をしていたら20cmくらいのたくましい芽が出たジャガイモが見つかって、
※さんから「それ毒だから捨てて！」と言われたのが最高に面白かったのです。
立派な綺麗好きって言う設定だったのに掃除苦手とかゴミ育てているとか
設定崩壊しまくり 少し話戻って悪いが、中国の不自然なまでに綺麗なブルーフローライトが処理石なのは良いとして、中国からブルーのフローライト自体は産出しないんだっけ？
不自然な綺麗さではなく、若干マットな質感のやシャープさが足りないブルーのを時々見かけるんだが、こっちは本物？ うだまｗ
ここでその名前を見るとはｗ
あーでも鉱物趣味と猫って重なってる人多いかも？ >>790
紫がかった淡い水色？かな？ってのはヤオガンシャンで昔から出てなかったか？ よくわからんけど、ナメクジやほたたんを叩いて得する人って誰？ 似たような感じでネットで石の商売してる素人？ >>794
ほたたんやチャートくんより石の知識だけはあると自負しているだけの陰キャ 巨悪って
価格統制して荒稼ぎする某大物鉱物店主や
泡沫業者を統括してイベント主催して搾取する某イベント鉱物店主
のことかにゅ？ >>798
某テレビ番組で自分がそのぼったくり価格でうりたいと価格操作するような輩も 石油王のツーソンレポってどこで見れんの？
ツイッター？ 〉〉500
白いガーネットって白榴石では？
石榴石族もいろいろあるからわからんけど >>804
リューコガーネットだろ
メキシコ、ミャンマー、タンザニア、ケニア、イタリアのが出回ってるよ 最近色々集めすぎてミネラルショーとかヤフオク、メルカリとかじゃ目新しい鉱物を見ることもできないんだが、お前らってどこで知識欲？ を見たしてんの？ オレサン屋さんのアダムさんが加工長石アンデシンについて呟いてる
ここ暫く、中国産フローライトにカンテラオパールにアンデシンにその他諸々
元々フェイクとの戦いみたいな業界だけど、ネットやTwitterのおかげで情報拡散早いの本当にありがたいわ >>810
人気が出る石があるとそれのフェイクは必ず出るよな
オレゴンサンストーンはアダムさん以外でもっと取り扱いが多くなるといいが
今の所取り扱いが数多く所持していて買いやすい所はアダムさんともう一か所位しかわからん
あとオレゴンサンストーンの価格は鉱物でもグラム計算ではなくカラットで計算する所が謎 >>810
アンデシンの拡散なら10年前からそう言われてるけど TCもオレゴンサンストーンをツーソンで購入しているw カラットでの計算の謎わかるw
オレゴンサンストーンきれいな石だと思うがここまで人気のわけがいまいちわからん
好みの問題って言ったらそこまでなんだが >>809
ちょっとマニアな鉱物図鑑やミネラ買うか、mindatとかの海外サイトは？ ツイッターではm-stoneがエメラルドめっちゃ推してるけど、高くて買えんわ Mストーンも前は結構良心的な値段だったが最近は何でも高くて買えない
そういうのを石油王が掻っ攫って買うから経済回るんだが むかしからボッタクリの印象しかないなあ
いまは完全に石油王に食わせてもらってる店ってイメージ mのエメラルドは流石にぼったくり過ぎ
それかmが仕入れでぼったくられたか 本当かどうかは知らんけど、
どこの店も全体的に値段が高騰しているって言うよな 買う石がない。
2-3万円でレアまたは綺麗な石の販売を求む >>815
ミネラ全号持ってるけどそのうち価値とかでないだろうか
30年後くらいに >>817
もっとマニアの方がき◯がい度
高くておすすめ。 新産のレッドユークレイスキレイか？
画像見る限りだとぼやーっとした色合いだが 新色ユークレースやっぱり綺麗じゃないよな
そう思っているのが俺だけじゃなくて安心したわ 実際、鉱物界隈の巨悪と言うか最大の害悪って誰もしくはどのグループなんだろうな？ 小悪党しかいなさそうだけどお互いにつるんで一般人に悪さしてるイメージ 昔ツーソンで万引きて捕まった業者いたよね、あの恥さらしも入れといて TCのトルマリンは何であんなに値段が高いかな？
池袋で実際に見た時には確かにキレイだったが
値段相応にも感じなかった… レインボーガーネット出してたからイチャモン付けられてるんだろ 天●の悪事は産地情報を取り巻きのブログにわざと載せて採集禁止に追い込んだこと
有名な話かこれは 産地情報を載せるのは別に良いんじゃないか
産地を荒しまわる奴が悪いわけで
ヤフオクとかメルカリとか見てるとそう思う なるほど
なめくじ連呼してる約一名が誰なのかわかりやすいな わかりやすいって…
自分自身で何を言ってるんです？ >>842
ヤバいヤツいるよな
恐らく一千万ぐらいは売ってるだろ
申告もしてないよなｗ >>838
トルマリンは種類によって値段が違うのねんねん
自分の好みと買える値段のを会場で探してみて
自分が選んだのを買うのが一番なのねん
それに透明度と頭あるから高いの当たり前なのねん
頭無いのでも２～３万する店もあるのねん
もし安いのが欲しいなら海外へ直接買い付けに行くのが一番なのねん
安い時代は２０年前の話ですぅ 明らかにチャートじゃないのにナメクジ連呼してる人がいるのはなんで？
あ、自分、チャートにナメクジのレッテル張った人ですわ。
駆除はできたと思うんだが大多数には若惑かけてすまんね あ、自分、チャートにナメクジのレッテル張った人ですわ。(ﾄﾞﾔｧ)
駆除はできたと思うんだが(ﾄﾞﾔｧ) ここで僕っ子おばしゃんだと指摘受けてからTwitterで僕僕言わなくなったほ〇る大先生じゃね？ >>836 >>837
北鎌倉もTCもマルシェじゃないの？ mストーンの値付けって一般客に売る気のない石油王向けの価格だろ？
依存度高そうだから飽きられたら一瞬で死にそう・・・ ほたたん関東に引っ越してくるのかよ
これからこっちのミネショで池袋みたいに好き勝手するのかと思うとウンザリするな >>870
出展するんじゃね？もう業者なんだし
マルシェでマトモなアクセに囲まれても堂々としてそう 関東に進出したらデカいケツねじ込んで
儲とかお取り巻きとあちこちでキャッキャウフフするんだろうなー…
それで絡んでくれてありがとうございますーとかTwitterで御礼言うまでが様式美 もうほたたんの話はこっちでしないで！石屋敷建てるために買い付け行きながら障害者年金まで貰うとかして頑張ってるんだから！ >>873
特に新宿秋葉原浅草は通路が狭いからお取り巻きと群れてるのは鬱陶しそうだな
まーそれだけなら他にもたむろしてるおばさん連中いるからまだしもこれからずっと池袋新宿のバイヤーズデーに我が物顔でウロチョロするんだろうな >>726
レアじゃないからそれなりに安価だったけど、良いものは質なりの値段だったよ 鉱物を趣味とする人口は増えてるのに、供給する石は絶産したり閉山してるから価格が上がってるって認識でいいの？ >>873
会場であのサファイアの鑑定結果を聞いてみてくれよ >>881
それに加えて昔は捨ててたクオリティのものがそこそこの値段で売られるようになった >>874
お片付けできないよぅ(お嬢様アピール)お手伝いさん雇いたいから実家並みの収入欲しいぃ(実家お金持ちアピール)してるからかまってやれよ >>884
前に「母が美人で姉は橋本環奈に似てるんだ」っていう間接的に自分も美少女ですよアピールしてるの思いだした >>885
間接アピールはなぁ・・・いつものことだ。
それよりカード明細マイナスになってるのスクショでアピールしてるのドン引きした。 >>884
でも実家も足の踏み場はないがお手伝いさんを雇ってなくて本人はお兄ちゃんに虐待されてた可哀想な子なのぉ！だしな >>887
いろいろチグハグなんですよね、思考に一貫性がないというか・・・
人としての違和感がすごい 設定ブレブレはいつもの事だな
母は年齢不詳の美白美人さんで、姉は西洋人形のような透明感ある美少女なのですよ(自慢)
→ご本人は喪女のようなお顔立ちですが…？
中指で13号ですよ
→オーダーした薬指にはめた指輪はどう見ても13～15号
しかも指肉食い込んでるよ
大学の教授からは事務所に私のポジション用意したから
院の教授からは私が大学教授として戻ってくる
大学の成績が首席で大学院まで出てる
→その割にはバイト >>889
普通なら大学教授が「事務所に」て働く雇用を勝手に決められないし
しかもポジションってｗ
大学の雇用はけっこうややこいしいのにね
どこの大学ｗなんだろう 以前小指の指輪サイズでマウント大会してたの見て笑ったな
本人もだが一派もこういうのが集まってるんだなと思った どうでもいいんだけどさ、実家の収入が両親共働きで合わせて年収1000万円って普通に考えたら少なくね？定年間際くらいの年齢の親が片方500万だよね…ボーナスいちばん低いラインで考えても月収30万程度なんだけど………自慢にもならねえ………… しかも3人兄弟で家散らかってるんでしょ？
親も自己管理できなそうなので身の丈に合わない派手な生活してカツカツになってそう 障害年金を詐欺まがいの方法でもらわなくても、大学の成績首席なら奨学金の返済免除申請余裕で通るだろうから自慢もできてお金も合法でもらえるのにね。下層私大なら囲い込みのための特待生制度とかもあるだろうし？ 自慢設定しゅごい
つか院卒直ぐに教授職とかそもそもおかしいだろ。
>大学の成績が首席で大学院まで出てるので、大学側からお誘いはあったのです。
>「ほたしゃんには無限の可能性があるんだから、何でも好きなことしたらいいんだよ」と慰められて、
>大学教授になることをそっと勧められました。 唖然とするね
本当に大学出てるのかなぁ？出てたらまずそんなこと書かないような気がする ほたたんが今年27歳として大学をストレートで卒業すれば22歳、そのまま博士過程をストレートで卒業できれば25歳で卒業するはず
だがほたたん2年前に学生だった様子あったかな 石界隈って博士号持ってる奴とかトップクラス国立大出て理系の研究職やってるやつとかゴロゴロいる気がするんだけどよくそういうのの近くでお私立文系で大学院まで出て～とか言えるなあ()出るなら誰でも出られるだろ()司法試験落ちた段階でお察しのレベル() >>898
大学院ってのは修士な…卒業に2年必要。正直修士なら学部より入るのも簡単だし学位取るのも学部程度の努力でなんとかなるとこが多い。修士で上のレベルの大学に移って学歴ロンダリングとかもザラにある
博士はそのあと更に3年かかるから浪人なしでも26-27って考えると博士課程には進学してないだろ。こんな程度で昨今教育職にお迎えされる事あるか？できて教授雇いのアルバイト事務だな。学生がやらされるTAバイトを教育職と勘違いなさっているんだろう… 知り合いは京大の博士課程修了後海外の大学で博士号まで取得してるが准教授だな >>900
大学院に詳しくなくてすまん
教授になる為には博士まで行く必要あるけどその為には大学4年＋修士2年を終えた上でようやく博士に行く為の前提が出来るのか
ほたたんは修士までってことか？ 修士卒でも実務経験とか実績で講師になったりはあるけど。司法試験落ちて実務も出来るわけないし到底無理な話だね
彼より学歴の良い私が先に就職しなきゃいけないって言ってたよほたたん。司法試験も1回受けて落ちたって言ってる。あと2回チャンスあるんだから受けたらいいのに。受かるとは限らないけど さすがにほたるでスレ埋めすぎだろ
石まつり行く人に本人見てもらって、かわいければ無罪でほっとけ、ブサなら有罪でオチスレ作ってそこで気が済むまで叩け
ここでやるなよ >>896
ヒント BLライトノベルや女子向けエロハーレクインレーベルでは有りがちな設定 >>884
お片付け→寮母に鍛えられた
実家の経済面→共働きでもきつい
じゃなかったっけ？？
あと個人的に教授にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮってTwitterで呟いたら教授に迷惑かからないのかな 20年前の旧帝大クラスの法学部なら学卒助手のポストはあったんだよ。さすがに教授職なんてのは聞かなかったけど >>912
「結構いい」の定義がわからんが、
水晶とか蛍石なら誰に見せても「綺麗だね」って言ってくれるんちゃうか 一度その価格帯に手を出すとどんどん財布の紐が緩くなるんだよな
五千円？安いやん！てなる 話題ブッタ切りすまん、素人の疑問なんだが
ツーソンショー１月からやってるのに日本の業者が２月に行くのは何故？
早くに行った方が良い買い付けができるんじゃないのか >>917
そうそう
数万、十数万と次々と買う価格上がるんだよな
鉱物買って無ければ今頃家を新築に建て直せたわ 東京には無理だが
田舎になら２軒は新築できるほど石に使ったな
だが全く後悔はしてない お前ら凄いな。
家建てたことないからそもそもいくらかかるかよくわかってないけど、そこまでは無理だわ。
せいぜい普通乗用車新車で2台分だな >>889
キャラクター設定はノートに書いておくのが一番だね >>918
ツーソンショーは1つのミネショではなくて、50以上あるミネショの集合体
各ミネショで開催期間も違い、全体的には2月がメインな感じだから、長期滞在でなければ2月のほうがいい
コネがあってクローズドな場所で業者と直接取引する人は1月から行く傾向がある クソデザインで宝石オーダーメイドってされた方も可哀相だよな
わざわざ爪が目立つデザインで作ってくださいって石引き立たせる気が皆無だしそのくせ石は特殊カットってなにがしたいのかワカンネ
ちゃんと勉強して技術もある人にまでゴミ作らせるなよ…… >>925
そうなのか、ありがとう勉強になりました
いつか行ってみたいな 石まつり垢ツイッターのアイコンを風俗の看板にしてるけどアホなの？ >>930
思った。運営なら運営らしくしていてほしいよな・・・。大人なんだから。
個人垢なら好きにすればいいと思うけど。 石まつりのアイコンを見るためにツイッターを見たけど…
きゅうり？ 実名出してないから弁護士使っても運営から突っぱねられるよ >>938
ぼかしても第三者から特定できたる場合は可能だと思ったが
Twitterのリンク貼ってるし流れから察せる範囲では？ >>939
「伏せ字にしてるからセーフ」とか思ってたら笑える >>939
ジェンヌがそんなに有能ならこんなことになってないな… そもそも、あることないこと書き込んで陥れようとしているのなら問題だと思うが
あったこと(彼女が発言したor呟いたこと)をつまみ上げて追及する分には問題ではないと思うのだが >>942
最近のほたアンチはただの揚げ足取りにも見える >>942
DMのことを書いてるレスはアウトだろうなぁ >>942
何がアウトで何がセーフかは相手が判断すること お楽しみって言ってたし
開業関連かな販売用のHP作るとか >>945
それもそうだが、そうなると全てにその理屈が通ってしまうぞ。
例えば前騒がれた不正受給？の件に関して、このスレの奴らがそれをアウトだと判断したから追及したわけでしょう?
白黒ははっきりさせないと。 つまんねースレに成り果てたな
粘着変態しかいないじゃないか
チビﾊﾞﾊﾞｱが好きでたまらんストーカーと、いちゃもんつけるのが楽しい下衆と、コピペしか出来ない池沼の居所だね
馬鹿ばっか T○KさんがTwitterにのせてる銀河蛍石すんごい美しい ツイッターで写真公開してる人らの写真が凄すぎて自分のコレクションが恥ずかしくなる
でもあの人らの標本って一個ウン万とかなんだろうな >>957
そんな卑屈になりなさんな。
あなたに選ばれた石が可哀想だよ。 凄いとは思うけどやはり自分の持ってる石が可愛いわ
標本としてのレベルと愛着が湧くかどうかは別物 半年粘着ってすごいな
なぜそこまで
ここにも書き込んでそう 悪ふざけがすぎましたね
ハァハァみたいなのは流石に女性は怖いだろうなと思ってたよ
そもそも失業保険は受給してるとは言ってないし
ただ訴えるのめちゃくちゃ金かかるから、ほたさんの頑張り次第です。まずはご自身の白を証明し黒をはっきりしていただきたい。
ないことにないことを重ね煽り立てた連中は震えて眠ればいいよ ここで話題になってたのって先月あたり？なのに
半年前から粘着されてたのか 例の人の事ならオチスレ行きなよ
次スレどうする？再利用ワッチョイ無しならvol84とvol89があるけど
最近の流れ的に次からワッチョイスレでもいい気がするな ワッチョイあってもなくても荒らすやつは荒らすが
スレチ話題が減るならワッチョイつきが良い >>733
今さらだけど、その記事にある“ブラックオパール”っていうのは間違いだよね
＞鉄鉱石の内部に形成されるオパールは、ボルダーオパールとも呼ばれている。
ではなくて、これ“が”ボルダーオパール
微妙に違うっていうの気になる… ワッチョイ有り(本スレ)が残ってるから再利用がいいんだろうが
例の話題はオチスレでやれ、ほ○たん・ナ○クジなどのワードNG推奨、Twitter直リンク非推奨 をテンプレに入れて立て直しもいいんじゃないかな Vol.84みたいにワッチョイスレには人が集まらないのが難点だよな 説明できない気泡については販売済みのものにはなかったのかな？
というか説明できない気泡ってなんの可能性があるの？
そういうとこ濁してるのすごいモヤモヤするんだけど 気泡はホコリで色が違うのはカメラの写し方のせいとかじゃなかったか？ >>973
だからオチスレでやれよ、次スレ立つ前に埋めるのやめろ！
例の人関連はオチスレ行け！ Vol.92 じゃ無いだろが
何が スレ立て乙だよ乱立スレ立てやがって 本当の次スレは95だよ
ここの91はリサイクルなのに… めんたいこミネラルズ
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？ ワッチョイスレに行けばいいだけだよ
というかそんなにワッチョイスレって嫌なもん？ >>762
専用スレ作っても向こうの板で仲間集めてフィードバックして来るから逆効果だね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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