双眼鏡・望遠鏡スレッドpart26
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●用途を限定しない小型＆廉価入門機（天体用にはあまり向きません）
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン トラベライトEX8ｘ25：通販1.2万前後
画質が良い。ただし、初心者は差がわからないかもしれないレベル。
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ペンタックス AD 8ｘ25 WP：通販1.0万前後
畳んでコンパクトになる。ダハタイプなのにシャープで明るい。
メガネをかけたまま使うならこれ！ かなり安くなっています。
http://store.ricoh-imaging.co.jp/g/gS0062881/
・ビクセン アトレックII HR8ｘ32WP：通販2万
上記２機種よりやや明るい。新型なのでやや割高。
https://www.vixen.co.jp/product/bino/atrek2/147236.html
・コーワ BD25-8GR 8ｘ25DCF：通販2万前後
この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/bd.html
・コーワ YF30-6、YF30-8：通販1万前後
大きさとデザインさえ気にしなければ、一番明るくて見やすい。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/yf.html
●天体用双眼鏡について
双眼鏡で夜空を見ると、肉眼では何も無いところにも星があるのがわかります。
倍率は手持ちサイズでは６～１０倍。
あくまでも星の集まりやオリオン大星雲のような大きい星雲、星団を
見るためのものであり、土星の輪とかを見るのは望遠鏡を使ってください。
（三日月や半月の時に月を見ると、クレーターがいっぱいあるのは双眼鏡でもわかります）
天の川が見えるような ところに持っていくと、星がいっぱい見えます。
重要なのは口径（対物レンズの直径）で、４センチ以上の物が望ましいです。
例：10x50（10倍で口径が50mm）など。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。 ◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）
①高倍率
防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70～150mm位あり、頑丈な
(通常専用)三脚に装荷して使います。
②ズーム
低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
③歪んだひとみ（瞳）
双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
④小さなひとみ径
最低でも直径2～3mmは必要です。
双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。
1mmと3mmでは、明るさが９倍違います。
また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2～3mm、暗い所で7mm程開きます。
7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
⑤色の着いたひとみ
コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。 ◇双眼鏡・望遠鏡 利用関係サイト（個人サイト含む） 第2.8版
○双眼鏡活用ガイド（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/index.htm
双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会（サルベージ）
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/
双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き・１
http://hirodas.com/minato/suki/binocular01.html
いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼狂見聞録（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html#
あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyouhiroba.htm
双眼鏡のうんちくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。
○私の愛する双眼鏡たち
http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/
○賞月観星
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/
○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか)
http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm >>1
>>3にいつの間にか抜けてるニューアペックス8x24入れるって
話になってたろーが 前スレ975
>武道館の立ち見席（1番後ろ）
>ISSAの顔だけアップで見たい訳ではなく、ダンスも見たいので全身見られるような視野が広めの物希望
こういった条件下だと「特定の出演者をアップで見たい」のか「ステージ全体を観たい」のかの選択であって、
カメラでいうところのバストショットの画角で観るのはそもそも非現実的。
あり得ないものと比べて、それよりも「視野が広めの物」というのは前提が誤っているんじゃないかな。 >>7乙
私の愛する双眼鏡たちはサルベージされてないの？ 前スレ975です
ビクセン アトレック10×42（旧モデル）
の新品が12028円で売ってるのを見つけたんですが、買いでしょうか？ >>19
だから、なんでも一緒だって
適当に買っとけ 持った感じとか重さが許せれば
ピンポイントならいいけど覗きっぱは結構な苦行だから >>19
実視界5度、大きさと重量に納得ができれば 来月アルプス縦走するのに持ってく双眼鏡探してるんだけど、なんかいいの無い？ >>25
眺めるなら、サイトロンのサファリなどの5x20系
近くの物をメッチャ拡大して見れる
ペンタックスのパピリオもお薦め
値段ソコソコで小さくなくても良ければ
各社ある6x30、8x30の防水ポロプリズム機
遠くの野鳥を「大きく」見たいなら10倍は欲しいので、
小さな物だと暗くなるので、透過率の高い高額だが高品質な物をお薦め >>25
縦走だとサイズ重量と防水がキモだけど
双眼鏡を覗きに山に行くのじゃなく
テン場や休憩の楽しみに使うんなら
ニューアペックスの8x24一択でしょ
コンパクト御三家とはサイドバイサイドで見比べない限り見え方に不満は出ないよ
ってか俺も使ってるんだけどな
森林限界より上に10万クラスのコンパクトを持って行く気にはならん 最高の場所へ苦労して行くんだろ
最高の双眼鏡持っていけよ
登山だからコンパクトで妥協するにしても最低でもニコンHGLポケットだな >>28
ありがと、ビクセンだよね？
ポチッてみます。 >>33
ラーンラランておまえがいつも踊ってるやつだよ >>31
重いのはお断り
最高のだってのなら三脚据付の対空双眼鏡でも担いで行け 最高の像質は最高の分解能から
つまりジャイアントビノキュラー～対空双眼鏡が必要
冗談抜きにして５００メートル級の登山なら
７センチ玉以上のジャイアントビノを持って行きたい衝動に駆られている 三浦富士183m
大楠山241m
鹿野山379m
愛宕山408m
大室山580m
高尾山599m
赤雲山621m
加波山709m
筑波山877m 500M級なんて言い方あんまりしないよね
1000M以下って分け方するけど
40は山の事全然知らないと思う 標高500メートルの山で岩場が何メートル続くのよ？w
ってかそれ具体的にどこの山？ ここの住人にウケは悪いかもしれんがヒノデA５が発売されたね 昨夜は大阪でも空が綺麗でした
8x40で土星が楕円に見えた。 >>48
俺は九州だけど、確かに昨日はよかった
双眼鏡を持ちだして正解だった うむ、
40は登山なんてした事ない引きこもりで
現在涙目になってるって事 双眼鏡初心者なんですけど
オリンパスWP Ⅱ 8×25
コーワYF 8×30
どちらがおすすめですか？用途はライブ、観劇です。 見え味重視ならコーワ
コンパクト重視ならオリンパス
実際に持ってみて３０ミリクラスのポロ型は目立つから嫌う初心者も多い
おすすめというより自分の好み次第 ライブの場合は当たり前だけど対象物が人間なので、
此方が覗いていると何故か演者も視線を感じて此方を見たりする
どう言う理屈なのか知らんが何度も何度もライブで実体験した
そう言う意味で一般人がイメージする双眼鏡の形状(ポロ型)
のYFの方がより演者に気付いてもらえる
光学性能的にもYFの余裕があり、
暗転時の動きとか見る時も有利
まぁYFは形状がダサく見えたり重く感じるかも知れない
まぁライブは鳥見や星見と違って野外じゃ無いので
首からかけっぱにする必要は無い
重かったら座面に置けば良いし
他人は全員ステージ見てるので
客電落ちて薄暗い客席で使ってる双眼鏡の形が
カッコ良かろうがダサかろうが関係ない
より良く見えるYFを勧める
ただ大きな双眼鏡は「より重い！」のでライブ会場までの道中はウエイトにしかならない
グッズ購入や入場待機の間もしかり
その辺りをトレードオフで考える 人によるよな、kenkoのultraview6x30wp買ったときは
俺は「小さっ！」って思った
物理的にはレンズ径で5mmしか違わないが、それまでのポロはもっと嵩張ったから。 俺はSSAとか横アリとかメッセとかの大箱は
有無を言わず10×42持ってくけどな
ライブや観劇ってのは現場から帰る時には
物販購入物と一緒に帰る訳さ
帰る時の方が荷物が多くなって重くなってる
だからそいつらの入るスペースも読んで持ってかなきゃ行けないのさ
相談者が体力的に不利な女性だったりするかも知れないし
双眼鏡単体の話で終わりって訳に行かないのよ 後
もう見て無いかもだけど武道館行く方へ
以前も書いたエピソードだが
武道館は前席との間隔が狭い上傾斜がきついので、
片手ストラップで腕に巻いた双眼鏡を振り下ろすと
前席の方の脳天にぶち当てる事が有る(経験談)
必ず首から下げる型にして行く事
スマホやらペットボトルやら階段で落としたが最後
果てしなく落ちてくから注意
武道館常駐ワゴン売りの業者が
「お席が遠いですよ、どうですか」などと声掛け有りで
双眼鏡を売ってるが
粗悪品なので絶対に購入してはならない つか
もうその人が行く武道館終わってるよな
今後行く人は注意ね 返答ありがとうございます。
見え味はYF30のが良さそなのでこっちにします。 >>61
>>63
>>65
を書いた俺の方は本日横アリに居るけど、
早速2Fのオペラグラス売り場のワゴンから
聞いたこと無いメーカーの得体の知れないプラ双眼鏡を
5千円だの6千円だの出して買ってる人沢山居るわ
「何倍にしたの？」「10倍～」ってな事やってる
それゴミなのに・・・
現場で慌てて買うのが一番ダメージがでかい
ライブ中、演者がよく見えない死んだ時間が出来る
双眼鏡詳しく無くてもライブ1日前でも良いから
ググって買うべき
大規模家電量販店で覗いて買うでも良い >>68
まあ…大多数の人はちゃんとした光学機器メーカーのとそうでない双眼鏡の差なんて知らないで生きていくのだろうし… >>68
そういう人はそれ覗いて満足してるんだよ
それで良い。
いい双眼鏡の見え味は俺たちの楽しみ キャンプに行ったんだけど、朝に双眼鏡で鳥を見てたら一人のキャンパーが、
「何かいます？」と言って双眼鏡もって近づいてきた
迷彩模様のでっかいポロ双眼鏡
対物レンズは真っ赤なルビーコートw
20mほど距離の木でずっと鳴いてるホオジロを教えてやったら、
必死で見ていたが、「ちょっと遠いなぁ。もう少し近ければ種類がわかるんだが」と言ってた。
なんのための双眼鏡なの。 乗っかって聞くけど
パタゴニアやらなんやら扱ってるキャンプ屋さん
(山岳専門店？)的なお店ってのは
双眼鏡も扱ったりしてるもんなの？ 山屋にも一応置いてたりするけど、タスコとかの8x21とか10x25みたいなブリスターに入ってるやつとか、シュタイナーの8x30モデルは見たことあるけど買ってる人を見たことは一度もない。 モンベルショップなんかにも置いてるな。
まあ10000円までのモデル。
ペンタックスだったかな。 国立のスポーツデポに置いて有る名も知らんシリーズは、
3～10kで一通り揃っているが半値でも売れ無いだろうなー てレベル
棚が勿体ない。店のイメージ悪くする。 >>72
そういう人に良い双眼鏡を見せて助言してあげれば？
話も弾むし、感謝される。
自分はいつもそうしてるよ。
「イイヤツ買ってみようかな」って言う人も結構いるし。
その場限りなので実際に買ったかまでは知らないけど。 >>78
いつも低品質の双眼鏡持った奴に話しかけられるのか？
すげーなwww >>79
人とコミュニケーションとったことある？
双眼鏡を双方が持ってる状況なら話し出来るだろが。
読解力も無さそうやしコミュニケーション能力も低そうだな >>80
毎週キャンプ行ってもそんな状況滅多に会わんわい
脳内キャンパーお疲れ様です 俺もキャンプ歴長いけど、安物のルビーコートの双眼鏡持った奴に話しかけられた事はないなあ。 アウトドアショップで買ったコールマンを親子で使ってる微笑ましい光景なら見たことある
でっかいポロのルビーコート自体見たことないわ ７×５０のルビーコートのポロをもった、話かけてくるようなオッチャン
それが実際にいるんだよ 俺が遭遇したときはバードウォッチングではなく展望台だったけど
その人は海上自衛隊の船の停船状況を毎日眺めているらしく、
船のナンバーを完全に記憶していた
その人は「今日は天気が曇っていてナンバーが見えない」と言っていたが、
俺のコーワプロミナー４２口径で見たら楽々見えたっていうw >>86
オッサンもっと船を良く見たいと思わんのかな？
毎日見てるのにもったいないよ >>86
そういうおっちゃんにこそちゃんとした双眼鏡を持ってほしいけど、すいもあまいも知った上でその双眼鏡使ってるならそれはそれでかっこいいと思う。 コーワのフィールドスコープ「TSN-554」を双眼鏡代わりに手持ち観察は 済みません、途中で飛んで行きました。
コーワのフィールドスコープ「TSN-554」を双眼鏡代わりに手持ち観察は
可能でしょうか？やはり三脚が必要でしょうか？
ソフトケース付けて（高いですが）、甲当て？みたいなのを装着してですが。
ネットで検索してみましたが経験談もなくて悩んでます。
無理なら、お勧めの三脚・雲台を教えていただけたら助かります。 >>92
無理！
自分もさっとスコープを取り出して片手で構えて観察するのをやりたくて、
TS-504プロミナーを（手持ち用ケース付きで）買ってみたけど、
・指とフォーカスリングの位置関係が悪くて操作が大変。指がつりそうになる。
（試しに500mlくらいのペットボトルを掴んで、フォーカスリングを回すように指を動かしてみると分かる）
・最低倍率がx15でも高すぎて目標を捉えるのが難しい。
・手ぶれの影響も大きい。
ということで早々に諦めた。
TSN-554も写真で見た限りでは同じようなものだね。
片手で持つのは諦めて、体育座りして膝の上に肘を載っけるスタイルならいけるけど、
イチイチ座るのはナンセンス。 >>93
貴重な体験談、どうもありがとうございます。
地方だと実機にも触れなくて。
やはり、そうですか。
双眼鏡（8×33）とフィールドスコープTSN-774）で鳥見に出掛けているのですが
TSN-5系統なら手軽で便利かなと思ったもので。
両手で支えても難しいでしょうね。
＋三脚を考えると、今の態勢よりは軽くなるけど、倍率ダウンだしなぁ。 波打ったレンズ面て研磨できないんじゃない？実用化してもアホのように高そう。 >>101
メートル原器みたいな
非球面収差レンズ原器を作って現物を展示会に出品して欲しい
買えないだろうけれど、理論上最強がどんな物か確認したい
放送用レンズが２０００万円越えらしいから、もっと掛かるのか。
ゲイツ辺りにスポンサーになってもらって・・・。 >>99
ローリングボール現象なんてチャチなもんじゃない
視野内うねうね状態になりそうな予感ｗ 国産ならまた宇宙一BD双眼鏡になる恐れがあるがまあ、中国製だろうな。 設計年次古いけど未だ一線級というバケモノﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 公園にいるすずめを見たくて双眼鏡探していて、見た目的にミクロンが好きで欲しいなって思ってるんですけど、防水のことが気になる。
双眼鏡における防水機能って水滴が一滴でも本体に落ちたらアウトなんですか？今の時期暑いから汗も落ちると思うからそれも大丈夫なのかな？
初心者がミクロンなんてやめたほうがいいかな >>113
もうちょっと大きなほうが見やすいよ
できれば8倍の30～32口径 >>113
非防水の双眼鏡でも、レンズに多少水がついたぐらいなら拭けば大丈夫。ただミクロンとかだとプリズムの形に沿ってカバーがついてるだけなので、そこに水が垂れたらプリズムに水が達してしまいそうな気がする。 >>113
雨が降っても見続けるニーズがある人には防水が必要
そうでない人は濡らしたら拭いて乾かす
長期保管する時にケースに入れたまま放置みたいに湿気が籠らないようにする
これだけ守れば平気
ミクロンならポケットに裸で放り込んで使いまくるのもいい
あの小ささと取り回しの良さとユニークな満足感は替えが利かない
水没とレンズの傷だけ注意すれば帰ってきてブロアーで埃飛ばしてやれば大丈夫よ
最初に6x15ミクロンから入った俺はそうだった
ただ最初の一機としては>>114の言う通り8x以下で30前後の方が使いやすいと思う
好きなのから入るならそのままGO
嵌ったら用途違いの二機目が欲しくなるさ 夏のツーリングに持っていったらとても熱くなってたな
中のグリスが揮発してプリズム曇りそうで気になった >>122
防水で中に湿気があるとたちまち水滴で曇るよ 防水は静止状態での話だからな
実際に使ってるとあちこち稼動するからそこから浸水は起こる
ハードユース前提の高級IF機種とかなら多少はマシだけど絶対はない
非防水をちゃんと水分から守れるユーザーが正しく使ってやっと真価を発揮する
んで防水機は一度中に水分が安定しちゃうと出ていかない
なので使い捨てないなら定期的にちゃんとしたメンテナンスも必要 8x32がEIIと同じ8.8度とは、正直ちょっと驚いた。 やっぱ広角は人気なんだね
逆に視野は狭いけど中心だけはキレキレ、そんな双眼鏡どこか作ってくれないかな 質問なんですが
Nikon mikron 7x15cf のポロプリズムはBaK4材質のプリズムが使われてるの？
海外のサイトではBaK4だと説明しているんだが、、、
The Nikon 7x15 features tough, allmetal construction, BaK4 prisms and multi-coated lenses to provide the user with bright, sharp clear viewing. 5000円くらいで天体観測できるおすすめの双眼鏡ある？ >>132 5k縛りだとミラージュ8×42しか無い
子供が覗く前提だとウルトラビュー6×30だけど足が出る >>133
くらい、だから以下じゃないので平気かと >>127
6.5倍欲しいわ
いくらくらいになるのかな？ 読売新聞にケンコーの１００倍双眼鏡の広告でてた
トイモデルと明記した方がいいと思う >>141
知人のケンコー関係者にはずっと文句言っているけど、ケンコーって商社なので売れる物は売るというスタンスらしい 60周年が聞いて飽きれる。そんなことをしてるうちは高級品は売れんね。 中野のショールームに読売新聞持ってって指差しながら「まだこんな事やってんの？」
って動画をゴープロで撮ってツベに上げたれ >>140
きょうは薄い雲があるから、月は見えるが写りそうにないな >>131
BaK4相当。
ニコンは昔からプリズム材を明記していない。
昔は特許の問題があったので、貧乏国日本で堂々と
BaK4を使うというかBak4を名乗るガラスを使うのは
お金の問題とかいろいろあったのだと思われる。
だからちょっとだけ違う成分にしてBak4ではない、としているのだと思われる。
（ニコンは当時は自社でガラス作ってた）
昔の日本というか、光学ジャンルはこういうのが多くて、例えば
50/1.4はプラナー50/1.4に一枚足して「別の設計ですよ」という事にして
特許料の支払いを逃れたりしてた。 なんで充電でもしてデジカメくらいの倍率で見えるのを作らないんだろう……… >>154
双眼鏡の1倍は35mmカメラの50mm相当らしいんで、コンパクトカメラのCOOLPIX A1000／A900の840mmぐらいの倍率では
キヤノンの 18×50 IS で900mmあたりか
ただ双眼鏡は目の前いっぱいに絵が広がるけど、写真はそこまで手間かける人あまりいないんで倍率の数字で見比べてもどうかと思う >>154
つり？理由は売れると思えないから。
双眼鏡は充電しなくても普通のデジカメ位の倍率が
あるし、デジカメにも28mm相当固定焦点とかもある
「デジカメくらいの倍率」とは具体的には何倍のこと？ 双眼鏡の倍率は肉眼で見える大きさが基準で
デジカメの倍率は広角端が基準
仮に8倍と言っても同じではない。
OISとHMDを組み合わせて4Kイメージセンサーで双眼鏡8倍程度の倍率にしてズームはデジタルズームで面白い物ができそう >>159
ナルホド
実際の視覚で見える遠くの小さなモノを
10倍の大きさで見れるのが双眼鏡で…
デジカメは40倍にしているわけではないと 双眼鏡換算で20～40倍程度のレンジなら実用サイズの製品は作れるだろうけど
採算が取れる需要が見込め無いと判断してるんじゃないかな？ だから子供騙しのオモチャのようなモノしか作らず売っていくと サイトロン・オーロラ７がお披露目だ
やっぱり見た目からしてボルテックスレーザーＵＨＤの兄弟だな
ttp://dq.tieba.com/p/6241704518 どこのメーカーも1マソ前後でダハ25×8出してるけど、どれが一番良いんだろう？
まあ最初から8x20HG L DCFとかコーワBD25×8を買うのが一番良いのだろうけど… SV25-8はアマゾンで4000円の頃買ったが値段なりだよ
満足できなくてその後アバンター8x25EDを買い直した
2万前後のを買った方がいいと思う >>166
8x20HGLが買えなくてもコーワのBD8x25はやめといた方がいいよ。あれはどこの展示品覗いてもダメだった、機械的な作りはいいんだけどピントの山が掴みにくすぎる。目との相性があるのかもしれないけど。 コーワだめとか初耳
すげーいいんだろうなって思ってた
私はビクセンのアルティマ7×50愛用してます
カビ生やさないようにしなきゃね。。 俺は100均で買ったタッパーに、乾燥剤と一緒に入れてる
カメラとレンズも20年同じ保管方法だが、カビになったことは無いのでこれで十分 >>166
コーワはいいよ
とくにBD25x8はいい
何年も使ってると蝶番が緩んでくるけど、見えは十分いいよ >>170
コーワがダメというかBD25シリーズいかん、ビクのアペ10x28より少し良いぐらい >>175
うん、ジェネはいい。BDは言うほど良くない。 そいじゃBD買うくらいなら、価格帯が同じくらいのモナーク7のがいいの？ そゆことじゃなくてBDシリーズの25ミリがいかんということだと思う 旧BDと言っているから、XDでないBD全般のことを言っているのでは？ まあ素直に8×20HG L DCF買うのが一番か。高いけど…。
ところでなぜ8×25でなく8×20なんだろ?10倍の方は25ミリなのに… 双眼鏡で一脚使ってる人にお聞きしたいんですけど、180cmぐらい伸びる一脚使ってる人いますか？製品名使い心地などを聞かせて頂くと有り難いです。
宜しくお願い致します。(秋&冬の星々を何と無く眺める為に使う予定です。)
出来れば重量の軽いやつでお願いします。 >>181
そりゃ、ちょっと明るく作りたかったんじゃないかな? ミニ三脚にKUP-80立てて、そこに双眼鏡つけて使ったりはする。携帯椅子で座って観望。
参考にならんですまんな。が、本当に立って観望の必要はあるんけ？ ミニプロ7 ＋ SポールII の組み合わせも持ってるけど正直、重い。ので使ってない。
(ガチの撮影用一脚としては使用)
キャンプなんかでの双眼鏡やMFTミラーレスカメラでの撮影時は
どのみち一脚程度じゃぶれるし、ブレても手持ちよりはマシなんでその重量分椅子に回してKUP80使ってる。
この組み合わせでも180cmは行かない気がする。 あ、自立させて使ってるんでミニ三脚はあった方が便利だと思うよ。一脚だけでもいいけどまあ目的次第 >>181
ピント回すの小指？
20mmで暗くない？ 8x20は一昔前のコンパクトの完成形みたいなものだからそこを目指したんじゃないか
10x25は厚みはともかく延長分は結構嵩張る
ツァイススワロの現行ポケットも20と比べると確実にデブになった
像は良くなったから対価は得てるけどさ 8×20と8×25の見易さはかなり違う
明るさより見易さ 25mmを境界にグッと見難さが増すのはなんなんだろうね像質も落ちるし、プリズムの鏡面精度とか格段に上がればなんとかなるのかな。プリズム大きくするとか。 Genesis22より賞月8x25の方が見やすい？ ツァイスの設計に関わったとされる賞月だぞ
コーワごとき圧勝だわ BDII国内でも発表されたな。
定価は据え置きか。 >>166
ずばり、一万円台でコンパクトダハならペンタAD8x25か
ビクセンニューアペックスHR8x24。
この２つは他のとはシャープさが全然違うよ。
・ペンタAD8x25
ビクセンニューアペックスHR8x24より安い。
メガネをかけたままでも覗きやすい。
視界はやや狭い。
・ビクセンニューアペックスHR8x24
ペンタAD8x25より5000円ほど高い。
メガネをかけたままでも まあまあ覗きやすい。
視界は標準的。 >>170
SVシリーズは安物だから…。
>>182
三脚使って、キャンプで使う銀マット敷いて地面に座ってる。
いや、「いた」。
40代後半からは首が痛いので銀マット敷いて地面に寝てる。
（手持ち＆まくら）
車の時は車内に置きっぱなしのサマーベッド。 いろいろ所有して試したけどもう疲れた
オレには正直どれがベストなのか判断がつかない。
世間でこれが最良といわれているのでスワロELを買った
満足している。 今日帰りにモナークHG8x42を買いに行って何気なしに隣にあったビクセンのアルテス8.5×45をのぞいてみたらモナークより見え味が好きだったんですけど13万の値段に怯んでとりあえず何も買わずに帰ってきたんですが、アルテスに13万出すだけの価値はありますか？ それだけの価値があると思うなら買えとしか言いようがない
ただ、図体が大きくて鳥には使いづらい上に外観がカッコ悪く、中国では哺乳瓶と呼ばれている
ただ見え味はいい 像が少し黄色っぽいのも、自然観察用途なら吉
モナークＨＧも割と黄色っぽく見えるのだがしかたがない そのアルテスは例によってヨドバシアキバ店かな
あそこアルテスが置いてある場所からの眺めが良いから印象がいんだよね～
そしてなんだかんだ賞月ブログの評価で語る人多いね～ｗ 残念ながら賞月は８倍以上の倍率でまともなダハがないと感じる
晴れの日の日中に使うのを除いて、ゴッデスの黄色さには耐えられない
太陽がもっとも昇る時間帯になるといよいよフレアが大活躍する
アルテスはプリズムの大きさ、良さがもたらす余裕のある見え味を味わうものだと思っている
つまり、大きい光路は正義ということだ しかし、鳥屋には向かない 200です。
ビクセンは双眼鏡より天体望遠鏡のメーカーってイメージだったので品質的にどうかなと思ったんですが、悪くないみたいですね。
ちなみにアルテスJと見比べられた方はいらっしゃいますか？今日行った店には置いてなかったので。 >>868
Jはまあ普通の高級40mmクラスよ
見掛け視界以外はフォレスタの気持ち上位程度の品
無印とは住んでる世界が違う
Jの価値は4万台で十分な性能かつ日本製という点
国産品だと修理が可能で安い
窒素ガス充填し直して長く使う気があるならこの差は大きい
非防水だと充填コストが無いので清掃に光軸調整まで込みで5千円掛からなかったりする
中国含め海外製は普及価格帯だと直さずに新品交換で対処しがち
更に市場の実売価格より高かったりするので実質的に使い捨てになる場合が多いんよ >>207
ありがとうございます。ちょっと無理してでも無印のアルテスの方が良さそうですね。
明日くらいにまたヨドバシ行ってみます。 >>208
ビクセンSG6.5×32WPは、モナークHGやアルテスJを超える像質でお奨め
倍率低いけど・・
IFだけど被写界深度が深いので、よほどの老眼でなければ
鳥見でも一度ピントを合わせればその後の調整は不要
像質で比較すればEDG、CLブライト、ジェネシスと同クラス
特に明るさとコントラスト、シャープさではこのクラス最強 >>209
どんなに見え味良くてもIFとかオススメできなさすぎる… SGはカタログスペックとは何だったのかと考えさせられる変態モデル
星見用だし静止物を見るには最高
けどデカイIFはやっぱりフィールドの本職か覚悟決まった人でないと持て余すと思うよ >>210
相談者は星見メインでたまに鳥見なので、問題ないかと
6,5倍はイヤだと言われればそれまでだけど >>211
フォーカスレンズが無いと言う事が
これほどコントラストとヌケに効くとは
自分も買うまで思わなかったよ 普通の星見には関係ないけど、
SGは夜景でダハ稜線の光条が強く出るというレビューが気になる SGは飛び物系だからもて余すから2台目以降に買うものだと思うが ビクセンSG6.5×32WPの逆光耐性を先ほど
ビクトリーSF、ELSVWBなどの30万クラスと比較したが
対等以上だったよ
夜の光条は今夜比較してみるよ
夜景見るならニコンHGL、HGが最高だよ
レンズ構成の都合だと思うけど、
一番夜景がきれいに見える ビクセンSG6.5×32WPと同じレベルで語れる
国内メーカーの製品（国産とは言っていない）は、
EDGとGENESISしかない
事実EDG、HGL、HG、GENESISを全種類購入したけど
今でも残ってるのはSG6.5×32WPと
HG8×42とnikon18×70だけ アルテスは買わなかったなぁ
あんな土管みたいなのは使いたくない >>214
今確認したけど、かなり強烈に出るので夜景には向きません ビクトリーSFとHGは共に問題なし
ELSVWBは光源のゴーストがあちこちに出現し、
夜景には全く向きません 6.5倍機と8倍機は別クラスだろ。
比較にならん。 >>221
本当に星見のみに特化した仕様なんだね
ビクセンSGは、IFポロの7ｘ50の見え味が好みだけど、重いのだけは勘弁って人向けかな
あれも昼間の風景や遠くの鳥はめちゃくちゃシャープできれいに見える >>225
SGシリーズにIFポロの7×50なんてあったっけ？ 晴れの昼間にSG6,5×32とCLブライト8×30の比較したけど
明るさ、シャープさ、コントラスト、良像範囲、ほぼ互角だね
色にじみは6,5倍のせいもあるけどSGのほうがずっと少ないし
まぁ、4万ちょっとでこの見え味の双眼鏡、自分は経験したことないな 最短焦点距離とか意識したことなかったんだけど、
（虫を見る趣味はないので）
先日磯遊びに行ったら足元のタイドプールに居る青くて綺麗な小魚
近づくと逃げるんだけど、双眼鏡で見ることが出来た
メチャ綺麗で感動した
面白いね双眼鏡て だよね
人生は一度、いいものを綺麗にたくさん見ておきたい 自然に触れていながら人生は一度っきりという考えのままなのか
個別の生命じゃなくて大きな生命の流れに目覚めないと 俺は肉眼で見るものに拘ってる
それこそ自然なのだから 可視光だけが自然ではない
双眼鏡を覗きつつ五感を研ぎ澄ませ レンジを通すと自然ではないというのは同意
だけど遠くを鮮明に覗きたいのよ 良質な双眼鏡にて両目で見るのは自然だと思う
カメラのファインダで見るのは違う だんだん哲学者の集まるスレになってきたな
キャノンのコンパクト防振はおもしろそうだ あー、でもやっぱり見かけ視界はせっまいなあ！
50度切りかぁ おまいらが騒ぐから ビクセンSG6.5×32WP 急に安くなった。約\35kなり >>242
その値段なら絶対に買いだよ
ジェネシスとそれほど変らない見えなんだから フォレスタII の価格が急落しましたね
何でだろう 発売されたの去年なのに早いな
フォレスタ前も投げ売りあったよね 本当だ、フォレスタ安くなっとる
モナーク7 8X30買うか考えてたところだけど迷うな… おいおい、これがBD2発売前の動きなことくらい分からないのか？
安いからって飛びついて大丈夫か？
賞月であれだけ騒いで何も学んでないのか？ BD2 6.5x32CF10° → SG6.5x32IF 9°が売れなくなる
BD2 10x42 7.2° → フォレスタII10x42 7°が売れなくなる
無論8倍機種も売れなくなる
こういうことだ BD6.5欲しい
何かを観察するのではなく、眺めるようにのんびり使いたい そいやBD2出るんだったな
気になるけど、コーワ持ってないからよくわからん…モナーク7も3万切らんかな… スポッティングスコープ買ってみたいんだが都内でどこ行けばさわれるの？ アキバ淀か、ホビーズワールドかな。
ボビーはガラス越しだけど外見れるよ。
共栄も店員に言えば外に出して見せてもらえるかもしれん。 フィールドスコープなら家電量販店で実物置いてるでしょ
豊富な品揃えなら新宿か秋葉原の淀か共栄
近くに天文屋あるならそっちに先に問い合わせてもいいかも知れない
所沢の方が近いならVIXEN本社のショールームという手もある
勿論VIXENオンリーだが社屋前が開けた畑なんでテストも頼めて捗る
双眼鏡も現行品全部試せて楽しい vixenのvmc110lなんだけど不注意で落としてしまって開口部がゆがんでしまい、光軸がずれてしまいました
惑星を見ると右に流れているような見え方でピントが合いません
この場合、副鏡が歪んでいる可能性が高いでしょうか？
このタイプの副鏡の歪みは直せますでしょうか？
ご存じの方教えてください宜しくお願いします(このスレでの質問でいいですよね？)
https://i.imgur.com/kCKJ0zu.jpg 13年くらい前にアペプロ買ってまだ使ってる
さすがにメインではないが、厳冬期の北海道など手荒に使うのにちょうどいい
双眼鏡って壊れないから相当長く使えるよな
みんなは昔買ったのどうしてる？ まだ持ってるか、誰かにあげたか
ゴミの日に出したことはまだない 最初にHGL 8x20買ってずっとそれ
足したのはミクロンと12倍旧アバンターだけで守備範囲は被らないから全部使ってる
星見が楽しめる10倍が欲しいんだけど
そのクラスだと10万超え上等だからゆっくり悩むことにしてる
贅沢言わなければ今のでも十分見えるしな 光学機器とかガキの頃以来触ってない雑魚なんだが諸事情でフィールドスコープ買うことにしたんだわ
店で実物見た後にネットで探したらパッケージ傷の訳あり品が一万くらい安かったんで買って今届いた
素人目にもわかるレベルで対物レンズの緑色のコーティングが一部禿げてるんだけどこれはもう俺が馬鹿だったってことだよな？ >>264
箱の傷はいいが、本体の傷は聞いていないと返品しろ >>264
光学機器をネットやオクで買うのはやめとけ
地雷踏んでもリカバリ余裕か笑って済ませる経験積んでからにすべき
性能面での傷物じゃ一万安い程度じゃ割に合わないよ
レンズの内側が曇ってたりゴミ入ってたり
ピントリングが空転したり動きが怪しかったり
最初から光軸合ってなかったり
こういうのが五万クラスでもあり得る世界
安物なら尚のこと
買う時は店員の出してきたものを必ず検品
展示品と同じですよという言葉は無視
問題なければ買うんだから気にすることはない 返品不可だしまぁ初っ端からショップの洗礼受けて勉強になったってことにするわ
つか窓から近所の家に貼ってあるシールの文字覗いてたら後悔よりも感動してきたわ
こんな場末のスレで語り合ってる奴らがいるのも当然に思える >>266
概ね同意
自分で直せるスキルがないと
悲惨 >>267
場末のスレに書き込んでるクセになに言ってんだ >>267
近所の家見る時は気を付けろよ
悪意がなくてもそんなところをご近所さんに見られたら、、、、 BDⅡは生産はどこになるの？やっぱりMaid in PRC？ >>231
キャノンのISって、ブサイクなカタチにしないといけない
決まりでもあるんだろうか？ >>258
副鏡が物理的な力で歪んでると言うより、
むしろ、副鏡をとりつけたセルが光軸からずれた
とみるのが普通かと思うけど、おそらくユーザーでは調整できない
構造なんじゃないだろうか
ダメ元なら、副鏡をセルごと外して、鏡筒の
歪みを直した上で再度組み立てるとか、
鏡筒自体を交換するとか >>264
コーティングのハゲは、素人が除いて分かるような影響はない >>259
>>277
あり
そうなんよね、ネジとかで直せる機構ではなくて鋳物のフレームに接着剤で副鏡が固定されている感じ
フレームが歪んでるから副鏡の歪みはチカラワザでフレーム曲げて直さないとアカン感じなのよね
大人しく交換検討しますわ >>274
ＢＤ２は、メイドインチャイナの可能性が高い
鎌倉光機の中国会社だろう コーワは中華の品質管理は力入れてるからそこそこ信頼はできるんでね
もうジェネシス以外全部中華だし下手は打てないだろ
修理して長く使いたい派としては大分落ちぶれたけど日本製がいいわ
国内修理だと部品交換無ければ割と安いし非防水なら更に安い
御三家は修理コストがきつい
保証短くなった頃からえらい割高になった kowa信者ってのも、なんかイタイな
てか、「○○信者」に共通するんだろうけど、
冷静に商品を評価する姿勢を失ってる
内面反射対策がヒドイのがkowaの印象だけど、
鳥見ならあまり問題視されないんかもな フジノン 10X50 FMT-SXは月とか見るとゴースト出る。
オプションの角見口はゴムの厚みが無いから顔に押し付けた時痛い。
＊色々工夫してNikonの業務用角見口取り付けれる様に改造したら楽になった。
アイレリーフも自分の目の位置にぴったり合って変なブラックアウトも無くなった。 嫁さんがコンサート用に必要というのに便乗してサブの双眼鏡を買い足したいのだけど、
ビクセン Vixenアリーナスポーツ M 10×25
アトレックII HR10x32WP
の比較で、どっちがおすすめ？
明るさでいえばアトレックⅡだけど、アリーナスポーツのコーティングってのはどれぐらい効果あるんだろうか？
できるだけ高機能というか高額なのを買わせたいのだけど、サイズ的にこのへんが限度。荷物少なくしたい時に使う感じで、用途はコンサートぐらい。
普段はアルテスJの10倍をメインに、スポーツなどで使ってます。他メーカーでもいいのだけど、ずっとビクセンです。 >>287
俺ならよくわからないコーティングより、口径重視してアトレックかな。
でもビクセンの小型で2万以下ならニューアペックス8×24買うかな。
8倍になるけどニューアペの10倍だと実視界狭いし >>288
よくわかんないコーティングってのが評価難しいですよね。劇的な効果があるんだったら、もっと広がってそうですし。
一応は嫁のコンサート用なので、基本は肉眼で、細かなところや表情をよく見たい時に双眼鏡を使うという感じになりそうなので、8倍よりは10倍かなあと思ってます。
もっとおすすめあったら、ぜひ紹介してください。 Canonの新型防振、軽いのは良いんだけど口径も絞りすぎてるよね……
見かけ視野の狭さは相変わらず。機構上やむをえないのは想像つくんだけど 防振は正直デカすぎるんだよね。昔はやった視力矯正器具みたい。
もうちょっと小さくなるか、スタイリッシュになれば。 見やすいニューフォレスタか、気軽に持ち出せるアトレックⅡか フジも防振だしてきたけどやっぱりコンサート用途で注目されだしたから各社出してきてんのかねー フォレスタぐらいから、コンパクトなやつと比べて見え方は明らかに変わるよね 女の子の家覗きたいんですけど100倍あればいいですかね >>300
100倍ズーム買っておけば間違いないよ
ルビーｺｰﾄならなおよし
真っ赤なレンズが決めてです >>289
ビクセン使いとの事ですがアイドル等のコンサートで使うならビクセンの12倍の防振良いですよ。
表情見たいなら少しでも倍率高いほうが良いと思いますが、防振なら「脇を締めて両手でしっかり」とかの基本を無視してもノリノリのままペンライト振りながらでも推しを追えます。
スペック上暗いとか狭いとかは私はあまり感じてないです。（それまではヒノデの5倍を使ってました）それより冷静にならずとも感情を押さえ込まずに片手で使えるのはコンサート使用時の防振の圧倒的なアドバンテージです。
重さもアトレックⅡとそれほど違わないです。 >>307
ビクセンの防振はスイッチ固定出来るからいいよな。
キヤノンのスイッチ押しっぱは防振の良さを消してる気がする… >>308
こんどキヤノン新型でるよ。欠点改良して新しい分、リードしそう。 >>308
押しっぱなしよりはマシだけどビクセンも5分で電源切れちゃうので一曲毎にスイッチの切入しなきゃならないから、それはそれで面倒です
>>309
キヤノンの新型出るのですか！これ間違いなくジャニ女子ターゲットですね！でもこれが出るから私はビクセンほぼ半額で買えたのかな。
スイッチは新型キヤノンが良さそう。あとは値段と、スペック低下が実用上どれだけ影響あるかですね キヤノンには口径20mmの新型ではなくて
現行機の固定スイッチ化を求めてたんだけどなあ…
まあ、コンパクト防振はありがたい 荒れ狂う海を双眼鏡で見に行きたい
熱海のホテルで酒飲みながらのんびりしたいな 被害が出てるときにそんなこと言うもんじゃない
悪趣味だな MIKRON 2000 7x15と言うのを買ってみた
あまりに小さくて安定して保持するのにコツがいるけど
見え味はホンモノだね
面白いわ ミクロンは大きくなっていいからアイレリーフ長いやつ出して欲しいな。 単眼鏡欲しいんだけど需要低すぎだからラインナップが乏しすぎる
ミドルクラスがビクセンのやつしかない 単眼鏡はボルテックスとか興味あるけど試せる場所ないしなー。 この前まさにそれ米尼で買ったんだがレンズ内部にゴミ入ってて陰りあって返品したとこだわ
中華は使ってるうちに円欠けたし曇るしでやはり発展途上感が否めない
日本メーカーはもう熱意ないから種類少なすぎて用途に合うサイズがない モナーク7かHGの8x42で迷ってる
ここではニコンは人気ないのかな
初心者です >>323
同じ価格帯ではなく、同メーカーの上位下位機種で悩むなら
素直にHG買った方が後悔しないのでは？
HGクラスなら一生物だし逆に安上がりかもね。さらに上にEDGやら海外御三家があるけど…
ちなみに生産国は7はchina、HGはjapan >>323
HG,,,でも自分で必ず覗いて見て見やすい方を8xのついでに10xも覗いて見ると良いですよ。 HGはNikonにとっては特別なタグだから一生モノよ
けど店頭で無印と比べても初心者だと値段分の違いは分からないと思う
実際に外で比べると価格は正直だと分かり易いんだが
あと初心者なら持ってみて熟考すべき
40オーバーはよく見えるし慣れてくると高級品一つは欲しくなるのはあるが
デカいし重いから使う機会を考えると上級者向け >>324>>325
両方見に行きましたが、明らかにHGの方が見やすいのとグリップとダイヤルの操作性が高くて使いやすい印象でした
EDGはさらにその上というのは分かったのですがカメラが本趣味なので予算的に厳しいかなという感じです
恐らく8x42HGを買うかと思います
ありがとうございます >>326
リロードしてなくてすみません
何度か足を運んで見たのですが、HGの方がグリップがいいのか重さを感じず使いやすい印象でした
カメラのサブで使うので多少は重くても我慢できる気がしてます Nikon製品は接眼目当てゴム(ツノ型など)色々手に入りやすいから良い。値段も良心的だし、ソフマップ.comなどで色々揃っているのが有り難い。 >>328
カメラオーナーの人か
ならHGの良さもすぐ分かるだろうし経済力も問題なさそうね
ストレス感じない程度に収まるならデカい方が高性能なのはあるし
HG8x42超えの双眼鏡は病人向けの品しか無いから飽きなければそれ一つでずっといける
ただサブ機なら取り回し優先でHG L8x20とか御三家のポケットという手もあるよ >>315
おめ！
ミクロン7x15は楽しいよ。見え方は良いし軽くて小さい。夜空の星さえ見なければ、双眼鏡の楽しさを満足出来ると思う。もっと欲を出して夜空の星を眺めたいなら一気に18X70IF・WFを買い足せば双眼鏡泥沼に入らなくて済むかも、、、 ミクロン7x15は月でも星でも、そこそこ見えるから面白い。明るい星を目安に夜空を見上げると肉眼では見えない星が見えてくる。
私はPENTAX アイカップMIIのラバーの部分ミクロンの接眼部に取り付け使ってます。個人的には見やすく(使いやすく)なった。何か良いアイカップ(目当てゴム)探してるんだが、、、今の所はこれで落ち着いている。 星見は口径要る！ 要る！ とかいうけど、肉眼に比べりゃ暗い双眼鏡でもあったほうが見れるよね
軽い小さいは正義だ
使う時に使えなければ意味はない >>332
18×70持ってます。
ポケットはスワロCLポケットと
ツァイスビクトリーポケットを使用中。 星見はそれなりに本気なら大口径必須
光量を確保できないとそも見えない星が沢山あるからな
けど逆に言えば程々に楽しむならあるもの使えば済む
安物でなければ使いやすいのを試して不満ならもっと大きいの用意すればええ >>331
病人向け？w
結局HG8x42を買って使ってみたらなかなか良かった
慣れてきたら海外御三家のポケットが欲しい
店で試したら他社と比べてポケットサイズを感じさせない見え方だった
初心者だからこれから沢山使っていきたい おい、モナークHGなら省略せずにモナークHGと正しく書けよ ケンコーHGは大口径無いし無印HGも終売して久しいから別にいいんでない >>315
2000はそれ以前のノーマル品より
周辺部のボケがずっと少ない高画質だよ HGがまだ中古で流通してる以上は区別が付く表記をしたほうが良い >>344
中古で売ってる
色収差も少なく、明るく良像範囲も広くて
マイクロポロの傑作
ただし手振れしないようにホールドするのには
多少の慣れが必要
慣れれば凄い双眼鏡
マイクロニコン双眼鏡にはダハの遊とかあるけど
まぁどっちも凄いと思う
2000の色収差はツァイスビクトリーポケットより少なく
スワロフスキーCLポケットと同じくらい
双眼鏡マニア向けの逸品かと ニコンダハの像質は8×40が当時世界最高峰だったが
コーティングが遅れていてコントラストがしょぼかった
最近のニコンに買うべき双眼鏡はWX以外ないと思う 案の定、ミクロン7×15の2000年特別モデルがオクに出品されてるな
ノーマル品より高画質なんてことはないから騙されるな
ある程度の希少価値はあると思うけど メルカリでkowaの7x40ポロが1980円
BD32-8(非XD)が4500で売り切れていて買った人裏山 7x40は、接眼の感じから宮内製のアドラブリック7x42と酷似 >>350
よく見たらノーマル品のほうは6×15だった
2000は7×15だった
この比較だと2000のほうが特に周辺部のボケがずっと少ない
間違い訂正します >>353
了解
じゃついでに、家にあるやつだと色収差はVictoryポケットが一番少ない
次いでミクロン7×15、CLポケットの順だった
どれも極小レベルだけどね >>354
自分の目にはCLポケットのほうがビクトリーポケットより
明るくて色収差は少ないけどね？
もっとも視野がビクトリーのほうが広いせいもあると思うけど
ちなみに両方8×25ね >>345
上でHGと書いたものですがそうなんですね
買ったのはモナークHGなので以後そう書きます
ちなみに使ってみて凄く良かったけど、双眼鏡は意外とかさばるから保管が大変だね
カメラの防湿ボックスだとキツキツになってしまった
双眼鏡専用の防湿庫を買い足さないといけない 昔のニコンHGはエコガラス以前の製品なので
像質はその後のHGLよりずっと良かった
コーティングも何度か変更があり、
右接眼の視度調整の目盛り表記も時期により違う モナークHGは、ちょっと残念
基本ちょっとだけ良いモナークなので
HGの名をつけるのは
ニコンの中の人が双眼鏡と同じレベルで
劣化してるように思える >>359
現物見たけどモナークとモナークHGの差は素人目にも結構あったよ
上位のモナークEDGもいいけど価格的に考えるとモナークHGはコスパがすごくいいと思う チラシの裏メモ
fujinon10×50 FMT-SXのツノ見口変換アダプターにNikonＥＤＧ７×４２用 ツノ型目当て&NikonＥＤＧ８×３２／１０×３２用 ツノ型目当てをそのまま取り付ける事が出来る。
ツノ見口の一番低い所のゴムの高さは
NikonＥＤＧ７x42用８×３２／１０×３２用 ツノ型目当て(約25～26mm）＞Nikon 業務用ツノ型目当てSP用(約16mm)＊フジノン変換アダプターは使えない。
UN ラバーレンズフード34mmの金具の部分使用(固定式に成る)＞フジノン純正ツノ見口(9mm)の3種類のアイレリーフに変える事が出来る。 訂正
フジノン10x50FMTのアイレリーフ 19.8mmは変えられないけど接眼レンズと目の距離は変える事が出来る。
人によっては変なブラックアウトが無くなりより使いやすく成る。 >>362
こっちはモナークじゃなくてEDGだね
双眼鏡の名前一つも知らなかった完全初心者なものでよくわかってない たしかKOWAの新型BDが、モナークHgと同程度の
広視界だったと思う >>367
コンパクトマニア？
ジェネシス揃えてることに好感が持てる >>367
見せびらかすのを我慢できない寂しいオッサンなのが良く分かる画像 スワロも飽きたのか
なんか買うたびに持ち物自慢かよ
ミクロンとかほんとどうでもいい 趣味の世界だからお金のある人はどんどん色々なメーカーの製品買ってテストしてネットに上げれば良いと思う。
悪い所はボロカスに書いて少しでも製品が良くなり業界が盛り上がれば良い製品もう生まれて来る。
オリンピックもある事だしもっと世間が双眼鏡の面白さに気が付いてもいいかも。
双眼鏡売り場で結構ジャニオタの女の子達が安い双眼鏡眺めて「見えない」「見にくい」と言っていのを良く耳にするが、それに正しく対応出来る販売員がいないのも一つの問題である。 世間は双眼鏡を遠くを見る道具としか思ってない。彼らに必要なのは低価格帯の高性能化。
むしろ双眼鏡マニアよりパイの大きいジャニオタのニーズが防振タイプを後押して性能改善に貢献している。
さらにもし日本でも欧米のようにライブ中のスマホ撮影が自由になったら、
誰も彼もが撮影に夢中になって双眼鏡の需要は激減するだろう。
スマホメーカーもすぐさま対応してIS付き望遠レンズを搭載してくるので、
そのままスマホが双眼鏡のかわりとなり、防振双眼鏡は市場から消える可能性すらある。
そしてジャニオタが終わり無くアイドルを追いかけるのと同じで
マニアは双眼鏡を買い足すことがいっときの心の隙間を埋める手段になっており満足は永久に訪れない。
そこにつけ込むメーカーはかつてのオーディオのようにジワジワと値上げしてゆき製品カテゴリーが二極化する。
モナークHGのようなミドル機種の高額化やELやWXみたいな超高価な双眼鏡が増えていく、カモ？ｗ ガッツリ衝撃の加わるライフルスコープメーカーのは
光軸ズレなさそう
ライト光機とか ツァイス、スワロ、ニコン、ビクセン、タスコ、ブッシュネル、みんなスコープ作ってるぞ 双眼鏡の光軸がずれるのは主にプリズムがずれるからだろうと思う
ライフルスコープは像の反転にプリズムを使わないリレーレンズ光学系が主流だから
光軸はそんなにずれないと思うぜ >>376
軍用という言葉が好きそう
ヤフオクで出てるルビーコートされたロシア軍の奴いいぞ >>373
量販店双眼鏡売り場の販売員は双眼鏡使ったこともなさそうなのが多いのは残念
先日試しに行った際に質問をしたら、見ていいですか？何これ凄いよく見えますね、と感想だけ返ってきて言葉が出なかった
初めて双眼鏡を覗いたような反応だった 以前ビクセンのアルテスを買おうか相談させてもらった者ですが、今日店頭でジェネシスとだいぶ悩んだ結果アルテスを購入しました。今から曇空の星見を楽しんできます(´∀｀*) おめ！いい色買ったな！
店頭でなやんで選んだのなら納得だな
決め手は何でしたか？ ありがとうございます。
初心者なんで細かいことはわかりませんが、明るく感じたのとBDを持ってるんで見た目の感じが違うアルテスにしました。個人的にはシンプルで結構カッコいいと思うけど評判悪いみたいですね(^_^;) コーワのBDII シリーズ今日発売日だな
誰か買わんの？ 今の時代製造国なんてなんの意味もないと頭では分かってんのに実際買うってなると気になってしまうよな BDII 、ビック行ったら並んでたね
まだ、自由に見れる棚じゃなくてガラスの向こうだったけど
旧製品より1万アップて感じだった 前回ＢＤ-ＸＤの初期ロットでピントノブがガタガタの不良品を２回も掴まされたので
ＢＤⅡはしばらく様子見とする。同じ中国製でもモナークはキチンとしてる。 >>391
双眼鏡の新製品の初期ロット数がどのくらいか分からんけどその情報を見るに不良率高そうですね… >>392
何事も中華の初期ロットは警戒して当然
ただ同じ定番ネタとして初期だけ仕様通りに作って次から超絶劣化もすごいよくある
見極めが難しいね >>391
そうでもないぞ
モナーク7だけど、対物レンズの奥にみえるレンズ押さえリングにひどい傷というか割れがあって、交換させたことがある。
メイドインチャイナはダメ 中国製はおしなべて「不都合がありゃ返品してくれ。新品送るからよ」ってスタンスなんだよ。日本製は返品率ゼロが目標なとこがある
そのおかげで中国製はかかるコストがとても安いし、不具合があった場合の舵取りも比較的スムーズ
命に関わる部品や製品は日本製がいいけど、そうじゃなきゃ中華モノも悪くないと最近認識を変えた そりゃ割り切りすぎだよ
ピントリングの重さのバラ付きが問題になってるのに。 日本メーカーの中国生産は品質微妙で交換も渋る両者の悪いとこどりの製品ってこと？ 最近は中国も人件費高騰してるし
新品投げつけるには高いけど回収して交換じゃ割に合わないという製品が増える
サポート窓口がなんだかんだ対応を渋るのはそういう価格帯の製品 今夜は星がよく見える(AM4:00現在)
10x50は昼間は眩しすぎて目が疲れるけど、これから冬になり夜空を見上げるのが楽しみだ。 >>402
単なる初老です。(瞳孔の病気なのか？眼科で検査してみます。) >>405
覚悟が足りないわ
安物ばかり買っても仕方ないだろ 購入相談はここでいいですか？
オリンパスの8×25WPIIを使い古したのでワンランク上の製品を新規購入したいと思ってる。
主な用途は自然観察、景色観望、神社仏閣での彫刻や建造物観賞です。
バードウォッチングや天体観測はそれほど興味ありません。
予算5万まで。
重さは500g台までで、出来るだけコンパクトなものが良いです。
一応候補として上レスで名前が挙がってるKOWA BDII32シリーズかニコンモナーク7を考えてます。
実物を覗く環境が無いのでアドバイスもらいたいです。 自分の用途的には低倍率が合ってるような気がするのでBDII32-6.5XDがとても気になってるんですが…。 予算5万でワンランク上と希望してるのになぜそれを勧めるんだ？ >>410
安価で評判の良い機種ですよね。
オリンパスのがダメになったら買い足して見ようかと思います。
>>412
教えてくださってありがとうございます。
良さげですがIF方式って使ったことないので何とも…。
星見用に特化したスペックっぽいのも自分の用途とマッチしてないように思われます。
すみません。 神社仏閣の彫刻や建造物鑑賞ならそれこそパピリオじゃないの？
パピリオだとオリンパスと値段変わらずでランクアップにならないのか
でも低倍率の中級機現行ではほとんどないしその用途だとモナーク8倍は使いにくそう >>411
オリンパスの8x25ダハより5x20ポロの方がワンランク上だと思っているから
大きさも小さいし
アリーナM6x21は最短合焦距離で脱落
先ず買ってみて欲しい、
多分、コーワのは初物価格だから、急ぎじゃ無ければその内5000円位下がる筈だし 5万円も出さなくても色々良いものがあるんですね。
勉強不足でした。
パピリオいいですね。これ買おうかな。 できるだけコンパクトで「1ランク上げる」ならヒノデ ５ｘ２１－Ａ５もオススメ。
ケンコーFMCも持ってるけど使い勝手は確実に良くなってる。
値段差を許容できるならサファリより５０gの軽量化と重心バランスの変更は大きいよ。 >>408
賞月ベースの5x20は同じものが数社から出ていていつでも買えるから
BDIIの8x32かモナーク7の8x30でいいでしょ。
風景重視なら見掛け視界の広さが勝負じゃないか？
ペンタ8x25の50°程度から65～70°に乗り換えたら広くて感動するよ
本人はBDII6.5x32が気になるのだろうけど
低倍率広視界は街や建物を見ると少しミニチュアみたいに見える
それが面白いとも言えるし不自然とも言えるが
8xで見掛け視界が65°もあればこっちも十分広く感じるし
6.5xより現実的な見え方をするよ >>417
ヒノデの製品も低価格でいいですね。
メーカーの説明を見るに低倍率機は観劇やスポーツ観戦向きなんですかね？
>>419
なるほど、6.5倍だと街などの遠景がミニチュア風に見えたりするんですね。
それが自分に合うかはやはり自分の目で確かめるしかないか…。
貴重な情報ありがとうございました。 >>420
低倍率は明るさと広さがどれくらい重要かによる
スポーツ観戦だとボール持ってない選手がどう動いてるのか視界の隅で追うとか
風景なら覗いたままあちこち見回す時とかに疲れず楽しめる
倍率不足に苦痛を感じないなら万能だからオススメ ただ低倍率は定番機とは別に買った方がいいと個人的には思う
8x25からなら素直にポケットかミドルサイズのランクアップした方が同じ感覚で別物の感動を味わえるし
オリンパス8x25からなら
ZEISS TERRA ED pocket
Nikon HG L 8x20
あたりお大尽してはどうか
重量ほぼ変わらず世界は頭三つくらい飛ぶ >>422
8X20HG L覗いてからACULON T01 8x21を覗いたら
後者が壊れているか不良品と思えるレベルだったわ >>422
言われてみれば納得のお言葉です。
どうやらスペック表の数値に囚われ過ぎていたようです。
ランクアップ=口径を上げる、とばかり考えてました。
後に重さが嫌になって持ち出さなくなっては本末転倒ですし、同等サイズで精度を上げる方向が正解と感じました。
挙げていただいた2機種を、出来れば実機を見た上で購入しようと思います。
ご意見をくださった皆さんありがとうございました。 昨日は最高の秋晴れの青空の下、航空自衛隊の航空祭にスワロを持って行って楽しみました
エンジンから火を噴いて爆音とともに青空に向かって急上昇していく戦闘機
素晴らしい像でした
凄い望遠レンズの着いたカメラ持ってる人は多いですが双眼鏡もってる人は少ないなぁ
片目で覗くカメラのファインダーよりも両目で楽しめる双眼鏡の素晴らしさを確認しました >>422
＞ZEISS TERRA ED pocket
＞Nikon HG L 8x20
両方持ってたが、像質は断然HGLのほうがいい
ただしピントリングが回しにくい 最近のフラグシップ除く日本製双眼鏡事情
Nikon:HG以上と高級ポロとmicron
vixen:ニューアペックスとアルテスJ
kowa:絶滅
kenko:裸眼用アバンターとOPの在庫
番外で諏訪湖SA下り限定だがlight光機の自社ブランド
中身はvixenの名機だった旧日本製フォレスタとアペプロの改良版 カートン光学:ア・トレJ (5x15)
国産というかライト光機製
JBFで聞いてHP見たけど確かに同型機が
製品紹介のところに写真が載ってる。 http://common-yoku.jugem.jp/?eid=234
JBFって凄いな国産のこのモデルが5000円で売っているとか
千葉県我孫子市には北海道から行くのは微妙、ただ羨ましいわ >>433
そりゃ土曜の朝一からお勤めかつ最速で駆け込んでやっと押さえられるかレベルの出物
今年一番の当たりまである
あまり参考にならないんで気にするな
各社の在庫や廃盤品が格安で並ぶのは確か
俺はmirage日本製7x50を1500円で買えた程度でホクホクです >>435
その5000円のブツは日曜の朝も売れ残ってましたよ ええ…土曜に何度かブース覗いたのに無かったよ…
節穴だったってことか
来年頑張るわ 並べるのは5台ずつだが、売る台数は5台とは言っていない 朝イチ並べて限定ですよと言い午前中に売り切る
また午後に並べて限定ですと言って売っても気付かないだろうな
翌日また並べても、２日続けて来る人はいないだろうから、また同じ事出来るな 気にするなその値段で売っても儲かる程度のワケアリのブツだから
本人も直ぐ飽きてオクで流すのがオチ >>436
その日の販売分が5台って事じゃね？
土曜に良いの全部売れてたら日曜はスカスカの売り場になる >>442
何を期待していた？
商売とはそういうものだぞ ああ、それね。
俺も5000円と聞いてすぐ手に取ったけど、あまりにも釈然としない見え味に、
「エリートってこんなパッとしない機種だったっけ・・・？」と疑問を感じて買わなかったわ。
今でも判断は間違っていないと思っている。
JBFのブースで現品特価とかよく売ってるけど、よく注意して買わないと傷モノを掴ませられるよ。
プリズムが曇ってるのもあるし。 全体的に重くて地味だが安いし性能もそこそこ良い
フラグシップのZ型すら汎用機と見た目ほとんど変わらないのが浮世離れしていて好き
マーケティングとしてはもう少し頑張れよと思うが
パピリオは美術館愛好家のバイブル 初心者なんだがスワロフスキーってそんなすごいの？
ヨドバシで頼めば触らせてもらえるんだろうが買えもしないのに見るのも悪いから頼めない >>448
昔秋葉ヨド行った時はスワロのフィールドスコープは誰でも覗けるように防犯紐付いて三脚に乗っていたがな 頼めば見せてくれるし見ておくべき
安物とは世界が違うのはすぐに分かる
真価はフィールドに出ないと分からない
明るくて順光だと違いはそれほど感じない
光が少なかったり逆光だったり条件が悪くなるほど安物はメッキが剥がれて高級品の価値が分かるようになる >>448
気にすんな
見せてもらえ
最後にありがとうと言えば良い みんなそう言うなら買わないけど是非触ってみたい
ちなみに今まで双眼鏡使ったことなくて尼の中華業者の単眼鏡持ってるだけなんだがここらで一個長く使えるまともなの買ってみようと思ってる
首下げても疲れない25mm前後のコンパクトなやつ欲しいんだけど上のほうで書かれてるNikonのHGLってのがド安定でいいんだよな？ 愛用品だから言うが
HGL8x20を買える予算があるなら他の20mmクラスの高級ラインはできるだけ全部覗いておくべき
都民なら秋葉ヨドバシでLeica以外は展示機がある
覗いた時のフィールや目を動かした時のブラックアウトの感じは数値上は似てても全く違う
ポケットはサイズ的に出番も多くなりやすいし
まず買い換えないのでここは妥協しない方がいい >>452
お値段ソコソコで小口径ではニコンのフラッグシップと言える
他社で小口径最上位だと
kowaで6万、leicaで9万、zeissで9万
swarovskiで10万
其処まで行かなくてもフルマルチリバースポロで充分良いけれどな
ダハなら1万以下は1軸で小さくてフルマルチの
kenko ウルトラビューH 6X21DH FMCも良い
まぁ、値段倍出したら倍良く見える物でも無いし
使用頻度も加味して現物を見て納得して買ってくれ
PENTAX Papilio II 6.5x21
SIGHTRON SAFARI 5x20
この2つは覗いて見てほしい ヨドバシにはフジの双眼鏡多かったけど、ここではフジはあまり評価されてないの？ フジって言ったって名前だけ
KFになった奴はkenkoのOEM
値段相応ではあるだろうし、比較した上で納得したら買っても良いんじゃないかと 最高級機はもちろんいいけど、VixenやKenkoぐらいのコスパいい機種買って、他に金を使うのも正解な気がしてきた。 フジKFはあの角ばった外装が好きならまあ
ハイグレードの方ならミドルサイズの日本製としては数少ない生き残りだからそこに魅力感じるならアリ
安い方は定価1万円台以下のダハというあたりで察しろ >>454
今ググったんだがPapilio2の亜種の防水のやつすげぇ欲しい
よくよく考えるとド素人がフラグシップ買っても滑稽な気がしてきた
何より怖いのが雨晒し同然で使う予定だから高いやつ買ってもすぐ壊して失意のどん底に落とされかねん
つかダハとかポロとか調べても全く内容理解できなかったんだが同じ値段ならポロのがよく見えるってことでいいのか？
まぁとりあえず週末触ってくるわ >>448
最近、秋葉のヨドに行ったらスワロフスキーの双眼鏡が手に取れる状態だったよ >>459
フルマルチコーティングは前提条件として
一般的なダハプリズムには反射率の低い面があり、その面に金属薄膜を蒸着して反射率を上げる処理をするが、
低価格のダハプリズム機だとアルミ薄膜で反射率が低い
銀薄膜でまぁまぁ、誘電体多層膜でやっとポロと同等の反射率になる
ダハプリズムのダハ面での反転の際に位相差が起きるので、その位相差を補正するコーティングを施したモデルでポロと同等と言える
ダハプリズムの構造上の問題を是正するにはコストが掛かるので低価格機ならポロがお薦め
ただ、手荒に扱うならプリズムの固定方法や防水性も考慮するとダハプリズム機の方が良いかもしれない
その上で、
反射防止膜のマルチコーティングも3層より多層にして更に透過率を上げたり
中心から周辺部まで広い面で均一に焦点を合わせる為のフラットナーレンズ、
色ズレを是正するEDレンズ
鏡筒内部での乱反射を防止する迷光処理
この辺を全部乗せで上手く形にしたのが10万とか30万とかする奴
ガッツリ使う予定なら、
双眼鏡、ハーネス、自作
で検索したら出る紐のストラップがあると便利 <ポロ>
立体的で気持ち良い見え味
安くてもそれなり高ければ最高
でかくて重いのは不可避
構造上どうしても迷光対策がきつい面あり
<ダハ>
小型軽量にしやすい
生活防水がほぼ標準装備
コストは割高で性能に応じて倍々ゲームで上昇
安物は救えない不燃ゴミが多い 新品中古問わず、そこそこの広い視界のポロで
像質の良い物がほとんど無い
かろうじてSE程度か
SPの像質は最高だけど見かけ視界50度では
今時どうにもならない その手の知識を全部書くのがアドバイスじゃないな
量販店の若い店員がジャニオタにあれこれ説明して迷わせてるのと同じだ
はじめは無知のまま安いオモチャを買って崖から落ちた後
自分ら這い上がってくる奴だけが良い物を手にすればいい
あんたもそうだったろ？ 最初は実売一万超えくらいで使いやすいのがいいと思うよ
構えた瞬間に多少なりともテンション上がるくらいのじゃないと使わなくなってそれきりまである
ソースはナシカから入った数年前の俺 最初にアトレックII買って像質どころか製品品質も全く納得がいかず、一週間後にKOWAのGENESIS 33 買ったなあ
一番使うのは最後に買ったNikon遊だけど
セミナーとかでも気楽気楽 難しい用語の羅列より
今購入できる機種の中からお勧めを挙げる方がありがたい 防振でオススメありますか。
値段見ずに店舗で実際に触ったら、やっぱりCanonの高い機種がいい感じだったのですが、14万円… 陸上競技の観戦にぴったりなモデルってありますか
個人的にはolympus 8x40 proが気になってる あ、そうなんだ
夜の陸上だけどスタジアムなら照明も足りてるか 眼鏡は使うかい？
あとは大きいのや重いのを気にするかどうかでお勧めは結構変わるよ
眼鏡くんならアイレリーフ14mm以上あって実売数千円以上の非ズームで好きなの選ぶといい
倍率はどうしても高倍率が譲れない理由が無いなら6～8倍を勧める >>468
同じキヤノンの10x30IS Ⅱは？
発売はちょっと古いが光学系は今でも十分高性能だと思う。
キヤノンの新製品は値段が跳ね上がったので逆に従来機種はコスパが良くなった。
他メーカからもOEMで防振双眼鏡が発売されているけど、自分には手で持った時の
ホールド性があまりにも悪くて使い難かったね。 >>469
キヤノン10x30IS Ⅱも陸上競技観戦にお勧めです。
olympus 8x40 proを検討しているのなら、安い所を探せばあんまり実売価格に差は無いはず。 >>472
メガネはかけないな
>>474
ありがとう
これも良さそう いまさらながらコーワのYF30-Fを買った。
ビクセンのアルティマZ8ｘ32と比較してまず質感のよさに驚いた。
お値段半分以下なのに倍くらいする双眼鏡に見える。
アルティマは日本製だが、日本製終わってるを地で行くような不出来な製品だった・・・。
見え味もいいんだが視野が狭いのがなんとも残念。
広角に慣れているとこの視野の狭さはつらいものがある。
周辺がぼんやりでも広角がいいよ。 >>468
型落ちのcanon製を探すんだ
元祖だけあって頭一つ抜けてるよ値段もだが
ただ他社製だとワンクリックでずっと防振しててくれるのもあったりする >>409
コーワBDII32-6.5XDを今日見てきたが、なかなか良かった。
低倍率で視野が広くてコンパクト。コントラストや解像度も十分だと感じた。
ただし、他のBDIIシリーズも触った感じでは、組み立て精度にバラツキがありそうなので
出来ればお店で現物をチェックしてから買いたいな。 >>473
10x30IS Ⅱって防振ボタン押し続けなきゃいけないやつじゃない？
押し続けるのはなかなか大変じゃない。 >>459
パピリオの亜種の防水ってUP 8×25WPのことかな？
13000円くらいか、過度な期待をしてはいけない
よっぽどでない限り量販店の明るい店内だとよく見えるんだわ
防水なしが8000円で50g軽い自分ならこの価格帯だったら防水なしでいいかな 久しぶりにニコンSE覗いたら、ポロ独自の立体感に感動
浮き出る感じが素晴らしい！
SEは軽くて取り回しもいいから、使い勝手いいんだよな
最近はジェネシス22ばかりだったけど、SEに惚れ直した >>461
小一時間うろついた挙句結局nikonのHGL10*25にした
店内にちりばめられてるちっさい数字を見比べるとやっぱ値段で変わるんだなと実感した
スワロフスキーも見てみたけど明るすぎて使うのもったいなくて金庫に入れるレベルだろって思う
大昔にマジカルバナナだったか忘れたがクイズ番組のキラキラした景品作ってるくらいの認識だったけど双眼鏡見て完全に印象変わったわ >>483
文字の認識で考えるなら倍率は正義
特定の場所を拡大して見たいなら10倍良いよね。 >>483
ポケットでHGLより良い物となると
一気に値段が倍以上になるよ
ぶっちゃけ良いポケットはビクトリーポケット
CLポケット、ウルトラビットの三つだけだが 結局、CANONの防振10倍を買ってしまった。高いほう。頑張って元をとろう。
対物レンズキャップって付いてないんだね。CANONの防振の人って、対物レンズキャップなしでそのまま使ってるの？ リサイクルショップで古い7×18のミクロンタイプ買ってきた
アイピースが割れてて再利用が不可だったのでその辺にあるパーツを流用
100均で売ってるスマホ用ワイド／マクロ(レンズ枠だけ)がちょうどピッタリだった
http://i.imgur.com/SujVwYY.jpg
http://i.imgur.com/4cqezBQ.jpg
http://i.imgur.com/krBmaAL.jpg
接眼部のオスネジ径が16.5Φ、マクロ枠のメスネジ径が16Φなので厚いビニール巻いてネジ込む
ワイド枠はヤスリで削り逆向きに付けていちおう遮光効果あるけど双眼鏡本体の見えが悪い ＿ト￣|○ ミクロン型の分家はなあ
作り込みが甘いのが殆どでかつ裸眼限定だから過度な期待は禁物
当時の本家製なら目当てを現行に替えて接着すれば眼鏡でも何とか使えるがコーティングの差は埋め難い
でも樹脂パーツ無用の昔の製品はいいよね
性能は現行に届かないが自分でメンテして使い続けると愛着も湧くし
コストの掛け方が全く違うから寿命も長いわ >>490
ライト光機だったら国内有名メーカーっすな
時代背景があるので現代のと比較してはかわいそうですが 490です
>>491
＞コストの掛け方が全く違うから寿命も長いわ
おっしゃる通りアルミダイカストのフレーム以外はすべて真鍮にクロームメッキなので
コストダウンや軽量化の思考が無かったのでしょうね
>>492
この双眼鏡はいつ頃の製品なんでしょうかねえ
ライト光機が昭和31年創業らしいので手間がかかってた30年代の製造なのかな？
いま小4の長男が興味示して毎日持ち歩いてるけどIFのピント合わせにさぞ苦労してることだろう…(- -) ライトのは分からないが
nikonの小型ミクロンの3代目（CFの5～7xのおにぎりマーク時代）は1950年代から1974年まで作っていた
初代は1921年で2代目のIFモデルは1948年発売
あの頃は輸出用にM型分家も大量に産まれたからライトが創業から即着手してても不思議ではないし
品物のブランドとして先に使ってたなら（ビクセンはアローマーク製品時代はまだ光友社だった）50年代製もあるかも
真鍮部品が多くて重ければ50年代生まれかもね >>494
詳しくありがとうございます
貴重な時代の製品だとしたら子供から回収して大事にした方がいいですね
たしかに現行商品と比較したらコントラストも低いけど条件次第ではしっかり見えるし
むかしの二眼レフカメラをいたわりながら使うみたいな感じで愛でてあげることにします 昼間に散歩や行楽のお供に使うなら当時のでも充分いけるよ
技術の進歩だけでは素性とコストの差は完璧には埋まらない
まあレンズとプリズムの掃除と曇りくらいは自分でやれないとずっとは持っていけないかも知れんが
あと子供から取り返すならそれなりにちゃんとした代替品渡すんだぞ
気に入った玩具を安物に交換された恨みは怖い >>496
重ためだけどポケットに入れても気にならないサイズだしふだんの持ち歩きにはいいですね
ちなみにカビは無かったけど曇っていたので全面クリーニングして接眼のヘリコイドグリスも換えました
息子にはミノルタUCかサイトロンサファリ辺りで妥協してもらいましょうかね(-_-) うちのミクロン型はVixenのだけど鏡筒はアルミだな
今売ってるNikonのミクロンもさすがに真鍮なんか使ってないよな? 現行7x15しか持ってないがカバーは未だに真鍮だぞ
ボディと鏡筒は重さから言っても多分アルミ
小型だからサイズ大きくして強度稼ぐのもできないしアルミでコストダウンと軽さの両立は正しいと思う
中国製が台頭してくる前ですらコストに耐えられずに廃盤になったそうだが
これ技術継承と意地で続けてるだけで確実に赤字商品だよな 6倍で小型の双眼鏡を探しています
・ライブ観賞
・バイクツーリングに持って行く
・星見
ビクセンのアリーナM6x21が185gで覗いた感じも良く気に入ったのですが、お使いの方の評価はどんな感じでしょうか？
他におすすめはありますか？
予算は2万円までなら出せます
いまat4を使っていてビクセンのファンです >>500
ライブ・ツーリングならat4と同じ人物が企画した
Kenko 7×20 FMC HG が見掛け視界も広くてお勧め
小型で星見も欲張るなら倍率を下げて
Safari 5x20、Kenko 5×20 FMC HG、日の出5x20A5
この三つもやはりa4と同じ企画者で定番商品であり
同じ光学設計で、ボディー、重さ、レンズのコーディングが異なり
右に行くほど仕上がりが良く高価だが、見え味にほとんど差はありません。 >>501
ありがとうございます
早速ググってみました
乗っているバイクと色が似ているレッドがえらべるSafari 5x20を買ってみようと思います
at4は本当に気に入っていて宝物です Safari 5x20をポチりました
気軽に使えそうでとても楽しみです 今の時間、大阪はすごく星がよく見える。星見に取っては楽しい季節になってきた。(光害ひどいけど、、、寒～) 手頃なお値段で買える中心特化の７ｘ５０の双眼鏡ってない？ 手頃な値段と言ってる時点で中心特化とか贅沢言える身分だと思ってるのか
新品限定でも一昔前ならヤフオクアバンターやアルティマがあったけど今は出物は無い
ミラージュで不満なら現行品はどれでも似たようなもんだから好きなの買うといい >>504
SAFARI 5x20本日入手しました
星がとても良く見えます
気持ち良いです
コンパクトで使いやすく、とても気に入りました。感謝いたします！！ やっぱりズームは至高やな
最高峰は100倍ズームよ ニコンは実質的にカラバリと値上げで新商品は２５ｘ１２０ ２．９°だけかな
高倍大口径で広角はいいね
けど、９０万弱はさすがに無理！ 一眼レフみたいなスクリーン投射式にしたら、もう少しまともになるんじゃない？
（解像度は下がるけど、目の中のごみは出にくくなるし） それだとスクリーンからアイポイントまでの長い光路が必要になるから双眼鏡の全長が伸びちゃう
仮に一眼レフみたく間にプリズム挟んで光路を縮めた場合はそのぶんコスト増にもなるしね つか今って漁業とか海運で双眼鏡使うの？
金持ちがかっこつけで載せるんか？ 目視が一番頼りになるのは今も変わらん
そうでなきゃ耐久性極振りのクソ重いIF双眼鏡なんてとっくに絶滅しとる NHKのダーウィンがきたて、岩合さんがウルトラビット10X25ぽいの持ってた 購入相談お願いします
双眼鏡は初めてでアイドルではないドームライブで数回使用予定
天井席ではない
非眼鏡
今後はドーム規模での使用は滅多にない
手頃でコンパクトなニコンのACULON T01 10×21辺りはどうかと思っています
12/13に出るT02との違いはネックストラップ以外にも大きく何かあるのでしょうか？
同じACULONのW01やT51も気になっています
また重くはなりますがテンプレにあるニコンのトラベライトの方が良いのでしょうか？ T01「レンズに光の透過率を高める多層膜コーティングを施し」
T02「ボディー内部すべてのレンズとプリズムに、
光の透過率を高める多層膜コーティングを採用」とのことなので
ここだけ読むとコーティングがアップグレードされたっぽいんだが
でもメニューのアイコンだと全面多層膜とは書かれていない謎
いずれにしても10x21は暗いしアイレリーフ8.3mmは厳しいよ
W10はT01の防水バージョンってだけかと
T51は見口固定なので固定しづらいのがネック
T51 8x24はディスコンになってたんだシラナンダ 数回使う予定があって面白そうならアイドル以外にも使う可能性があるなら
悪い事言わんからペンタックスADかビクセンアトレックかコーワSV or YFあたりにしとけ
そのあたりなら高望みしなければ10年くらいそれ一つで遊び続けても楽しめるレベル こいつは何が欲しいのか分かってないから何を教えても無駄
ACULONで十分 賞月はツァイスFL7×42が至高と言ってたよね
それは今も有効なのかな？
そんなにいいなら試してみたい 賞月さんの至高はクラシック７ｘ４２だったような・・・ コーティングは進化を続けてるし実際明るさや見えも現行品の方が優れてるよ
当時ものに価値があるのは今じゃ実現不可能な見えにくい部分の作り込みやレンズそのものの良さ
双眼鏡だとプリズムの大きさや品質とかもある
アナログツールである以上製造コストの差はどれだけ技術が進歩してもカバーしきれない 最近ライブで～というまとめがあるので覗いてみたけど結構高いんだな。
1万5千円くらいで防振があればと思ったけど。 >>534
そんなに金あるなら、プロスタッフ7にしたら？ >>532
15,000円なんて安物ばかり
その予算の根拠はどこから？ >>538
特に根拠はなくて2万以下くらいで
ライブ時に見やすければいいかな程度です。 >>539
他に何に興味があるか分からないけど、相当予算少ないぞ
アイドルの握手会300円でないかと言うレベル
2000円で肉食いたいとか、20万でバイク欲しいとか、完全に相場を見誤ってる
双眼鏡に興味ない一般人なら仕方ないか 自覚はないんだろうなぁと思いつつおっさんマウント見ている >>542
何をもって見えると書いてるか分からないけど双眼鏡の体をなす最底辺が一万超えの機種になるから
それに防振付けたら最低でも2~3万にはなるよ >>542
フルマルチポロなら
１万円以下のダハなら微妙 有名メーカーで2万も出せば、ライブ用途では十分すぎる 8x42が欲しいけど安売り処分は10x42が多いな ビクセンコールマンのHR8×32WP、中身は旧アトレックとほぼ同等と思っていいんですか？
昨日行ったビックカメラの店員さんがイチオシ機種だと薦めてました。
デザインもいいしお値段も手頃なので月末に買っちゃおうかなと。 そのデザインならアバンターEDや日の出T1の方が見えますよ >>555
レスどうもです。オススメの2機種はどちらも結構いいお値段しますね…。
当初プロスタッフ8×30あたりを目当てにお店に出かけたので、同価格帯の上記ビクセンコールマンが気になったのです。
アバンターEDと日の出T1は予算範囲外ですが、せっかくなので今度お店にあったら覗いてみますね。 >>554
値段次第かな。そのへんの機種は突然値下げしてる期間あったりするから、いいタイミングで買いたい。 ヒノデのN1買おうと思ってたのに在庫切れてる・・・
200ｇ切るまともな双眼鏡だったのに残念 >>556
旧アトレックよりは気持ち上くらいの感じ
ピントリングとか細部とか
安売りで特にこだわりが無ければイチ押しのコスパ
ただしビクセンの売りに保証5年があるんだがコールマンはコラボ品なので一年しかないのだけは注意
まあエントリーグレードの海外製はどのメーカーも基本的に修理しないし
死因でありがちな落下させて壊したり浸水したりは当然保証外
なのであまり気にしなくてもいい 完璧な視界で推しを見たい！
愛用している「双眼鏡」を、ジャニーズ・K-POP・2.5次元・宝塚・歌舞伎のファンが熱くプレゼン
https://srdk.rakuten.jp/entry/2019/12/10/103000 >>549
6570円まで下がってるじゃないか
ライブ使用で悩んでた奴、悩まず買っちまえ！！ 型落ちセールにしてはずいぶん安いな
一時期安く流通してた逆輸入品かな？ あかん肥やし確定になるくらいサイズ被りあってもちょっと欲しい
買い物は魔物 >>565
若いうちはある程度重量があったほうが安定する
20代病気なしでダメだったら、買ってから運動する！！ >>566
500ｇでも重そうと慄いてるのにこれ700ｇはあるんだよね？
行き帰りバッグの重量感凄そうｗ ねーよ
手ブレでぷるぷるして使い物にならないよ
安物買いの銭失いだろ
9400円で買った人可哀想w アキュロンズームのワイド端は4.6度しかないけどね >>560
歌舞伎の人はめっちゃ道具として使い込んでいて好感が持てる
アリーナ M6×21
ウルトラビューH 6×21DH FMC
辺りに買い替えても良い気がする 先日コールマン双眼鏡についてお尋ねした者です。
今日いろいろと展示品を覗き較べてみて、上でオススメしてもらったアバンターのED8×25を買ってきました。
コーワやビクセン、ニコンなどとも較べましたが、アバンターの見え方やデザイン、サイズ感なども気に入って、口径を小さくしたことで予算範囲内にも収まりました。
>>557
ネット通販だと決算期は今より3000円ぐらい安いみたいですけど、量販店で買う場合はあまり期待できないですかねえ。
今回別の買い物をしたので30口径以上の購入は来年に持ち越しですが、決算期辺りに価格チェックしてみますね。
>>559
なるほど、同じメーカー製でもブランドによって保証期間が結構違うんですね…。
一応コールマンも候補に残しておきますが、来年また購入を考える時期には魅力的な新モデルが出てるかも知れませんね。 >>581
それ、逆光大丈夫。うちのは、逆光とかちょっと強めの光が視界に入ると
白いベールのかかったような感じで、まともに見られないんだけど。
順光ならば大丈夫だとはいえ、使える場面が限られていて、とほほ
なんだけど。アバンターEDの8x32、10x42と買ってみたけど、この、8x25 EDだけは
内面反射処理等でちょっと別物の印象。単に自分がハズレを引いただけかもしれないけど。 >>581
アバンターEDか日の出勧めたものだけど
今日ちょっとコールマンの32覗いてみましたが
収差が気になったのと見えの良いのが中央のみでした
日の出と違ってEDレンズを使ってないため軽くてこれはこれで良いんですけど肝心の見えがね
アバンターEDは8×25なら軽いしデザインもシンプルだし値段も折り合いついたようで良かったです >>582
アバンターEDの10×25だけど逆光性能は良くない気がする
持ちやすくて好きなので惜しい おまいら双眼鏡マニアがいつもポケットに入れてるのってある？ 昔の5倍ミクロンかHGL8x20
上着でかい日は旧フォレスタ6x32HR
片手操作が完成されてて薬指ピント合わせできるのが好きな模様 コールマンの新作8×25 10×25WPが出るんだな
一瞬アバンターED似だと思ったらBK7か 埃とか湿気とか擦り傷対策でチャック付きのビニール袋に入れてリュックの上ポケットに中華8x25 前は何か当たり入ってたのん？
Nikon袋は17年あたりにカメラレンズの方では炎上したらしいが >>549のやつ6570円でポチったのが届いた
残念ながらメーカー保証の対象外だそうだ
http://i.imgur.com/GogCKty.jpg >>594
やっぱり５度ってホント？
やっぱり狭い？
まだまともな10倍持っていないので購入満足度を知りたい 5゜ってことはないと思う
とりあえず5.0゜表記のルピナスと較べても明らかに広いな
>>596にある通り6.0゜っぽい感じ >>597
6°なら買っても良いな
でも重いのでnewSGも迷う NewSG 10×32DHII WP←これケンコーアウトレットの4k投げ売りの時のは
何個買ってもダハ稜線が見えるというカキコミがあったな。。。 ５°でも中心がキレッキレならほしいんだけどね
このクラスの１０倍だからなあ
うーん、パスするか・・・ >>600
FLでも稜線は見えるから、そういう問題じゃないと思う NEWSGは値付けからしてジャンク品だろうな
安いからって年末年始に悲しい気持ちになるからやめとき ツァイスのエアセルストラップ使ってる人います？
使用感知りたいんだけど >>598
どこかで見たデザイン
型番でググってみたら
2002年ごろのモデルで2017年(きっと廃盤はもっと早く流通在庫)くらいまで売られてた
オープン価格 実売12000円 ミザールテックAlcor6はamazonで3000円だった時に買ったけど
1週間くらいで本体の水色の文字がハゲて消えたw
見えは良い >>609
見えは悪くなかったが、ultraview 6x30
wpを持っていたので
買い足す程小さくないなぁ、と言う印象だった
リバースポロで6x25来いや、と思う >>607
マニュアルのPDF載ったサイトでマニュアル確認したら、やっぱり５°だった
まぁ、無くなったっぽいが >>594
本体に5.0って書いてるのにその部分写さないなんて…
てか何で保証が無いんだ？型落ち過ぎるのか？ そんなに売れてなくてまだ在庫70個はあったはず
明日からの楽天セールでまた出るかもな >>614
7000円以下でポイント10%付いて送料無料でエディオンが儲け出る値段でビクセンから出ている訳でしょ。
それで保証とか交換送料とか負担していたらビクセンが死んじゃうよ。 >>614
前の型だから在庫が無いんだろう
大陸製は基本直せないから新品交換対応しかない
ただ一般的に買った時点で不良品ならまず購入店に交換要求はできるしすべき
使える前提で買ったのに要求を満たしてなければ契約不履行だし 楽天エディオンが復活
メルカリでビクセンフラット7倍が2000円で迷う
何処かで見た図面で、接眼レンズの内側のゴム剥がしたら、視差補正できそうだったのだけれど
詳細知っている人居ない？ 在庫７０はすごいな
ニコンのエスパシオ１０ｘ４０を五千円ぐらいで買えないかなあと思ってたから丁度いいかも
さすがにエスパシオより見え味悪いことはないだろうし 黒い猫がアトレック10×42持ってきてくれた＾＾
・対物レンズの内側に薄い汚れのスジ
・外装ゴムのエッジに小さな凹みアリ
見た感じリファビッシュ相当品だなコリャ
>>621
旧アトレックのユーザーが修理依頼したとき「修理」ではなく「新品相当品と交換」になるよね
その交換品として70台確保してたけどディスコンから一定期間過ぎたため放出したんだと思う
※経産省が推奨する補修部材の保管は生産終了後7年とされてる(←メーカーによりマチマチ) どうだろうな
古いとは言えエスパシオ結構な高級品だったろ 交換用の良品を放出なら良いが
マニアからのクレームで初期不良交換した、重箱の隅をつつけば難がある品で、保証は無しよ、なら妥当な値付けか
細かい事気にせず、道具として使い倒すなら最良かと思う
ほとぼりがさめて使い倒したあとで中
古で同額で売れる可能性も無くはないし うむ
上記のレンズ内汚れは強いLED光当てないと気付かないレベルだし
とりあえずクルマに積みっ放しで使う予定と考えたら安い買い物だったかも いまさら色収差バリバリのヌルイ10倍買って使い倒したりするかな？ 人によるんじゃね？
SVBONYとかで大満足してる人見たことあるし 皆が高額なスポーツ自転車や高級車のオーナーじゃないからなぁ
市場規模で言えば大衆向けが過半数を大きく上回る 旧アトレック10倍って10x25、10x32、10x42、10x50とあって
みな5.5度なのに10x42だけ5度なのよ
いらない子 まあ去年のフォレスタZRと同じで飛びついた奴が数ヶ月後にメルカリで大量出品の予感 明るさ重視で8倍を探しています。B7Kしか使ったことのない人間は、BaK4との違いは分かりますか？ >>635
予算、用途、許容重量、メガネの有無くらいは書いてくれないと 最近ツァイスのビクトリーポケットの8倍をプレゼントしてもらって初めて覗いたツァイスの見えに感動しまして30ミリくらいのが欲しくなってしまい色々調べていたら、古いデルトリンテムとかが気になってます。
本当にマニア方たちが言うように現行より優れてる部分はあるんですか？ 一般的には全くない
ただし中心特化の方がシャープに見えたり
コントラストが低いと階調性豊かな色彩に見えたり
プラスチッキーじゃない双眼鏡のメカらしさが好みだったりするだけ
一部のオーディオマニアが真空管を有難がるのと一緒
結局は電子や光を制御するだけだから最新の技術のほうがいいのは当たり前 匿名掲示板で顔出しもしてるブログをあれこれいうのは気がひけるけど
例のオールドツァイスの方は営利も兼ねてるので（もちろん本人は本当に好きなんだとも思うが・・・）真に受けちゃダメよ 時々ヤフオクで高値で掴まされて売るのに必死になってる方もいるからなあ・・・ そうなんですね。実際に覗いてみる機会は無さそうだから整備品を買ってみようかと思ってたんで聞いてよかったです。貯金しながら色々検討してみます。
ちなみに現行のスワロのHABICHT はどうでしょうか？ ポロの立体感が好きならいいけどビクトリーポケットのアップグレードだと物足りないと思う
HABICHTに限らずプリズム近くに遮光環などを置きにくからポロは高級なダハに比べて逆光に弱い傾向にあるし >>643
ありがとうございます。
とりあえず30万くらい貯まるまで悩んでみます。 何でもそうだがオールド品が確実に現行品より優れてると言えるのは製品寿命の長さ
安価で高性能な互換性ありの部品が作れず使い捨てという発想が存在しなかった時代だから
適切にメンテナンスを続ければ人間の寿命より長生きできるのは当然だったのよ
新品買い直すより修理する手間と人件費の方がずっと安かった時代と言うのもある HABICHTとかやめときんしゃい
質感とスワロエンブレムで絶頂できる人ならアリだが
CLクラスの高性能を期待して買うなら確実に後悔する って言うか、ある程度の高級品を買うなら試してみて、「おっ、これ欲しい」って買う物じゃないか？
見た事もない高額な物を期待値だけで買うとか
新品ならメーカー保証もあるが、保証なし中古とかだと
俺から言わせると正気の沙汰じゃない。 HABICHTは設計が古くてダメ
俺も展示機何度も試したが、良いと思った事なんて一度も無い おいおい、上のエディオンケンコー300円になってるよ
プレゼント用に10台ずつぐらい買ってやれよ 布教用に2100円でポチッた後にこれかよfuck
まあ個体としては当たりだったから勘弁してやる 当たればいいけど個体差ありそ、色収差はげしそう、最近買いすぎだから見送る 沢山買おうかと一瞬思ったが絶対使う機会なさそうだからやめた 4個買えば1個450円か
って考えてるうち2個売れてる 秋葉原の店頭で3000円で中国人に売ったほうがええやろ お年玉と一緒に親戚の子供らとかにあげるわ、太陽は見ないようにちゃんと言わないといかんな 一気に減ったのは転売厨のしわざだろうな
年始のオクメルカリに大量出品されるなｗ 年始なんかに出さんよ、オリンピックに合わせて出すんだよ 安物転売屋のあの垢かな？
高級双眼鏡の転売屋も参加してたりして 五輪より今ならジャニグッズのカテに出品すれば飛ぶように売れるんじゃね
「超絶新品です！売り切れ必至！発売時は12000円で売られてた高級双眼鏡です！送料一律1300円」みたいな感じで しかしどういう経緯で300円になったんだろうな
50個いったやつはちゃんとレビュー頼むぞ 夜に双眼鏡で点光源見たとき、光源の上下に虹色の筋が見えるのですが、これが色収差ですか？ ベテルギウスの超新星爆発、双眼鏡で見て大丈夫なのかな？ 予想されているのは半月くらいの明るさだから余裕では 爆発したら(してたら)立ち会えたことに感動しつつも寂しくなるよな お祭り価格の双眼鏡届いたアトレック10X42
見かけ視界は表記通り50度ぐらいだけどちょっぴり広そう。センターフォーカスは、まぁ普通だけどすこし重め。像質は色収差が原因なのかいまいちはっきりしない。筐体内部はプリズムにクモリがないけど極上のホコリ多数、見えにはそんなに影響なし。
あとフォーカスレンズの動きにバックラッシュがあって、CFのどちらか一方でしかピントが合わない。あとこれは個体差かもしれないけど左右の光軸が微妙にズレてる。
ぶっちゃけ返品、手元においたとしてもこの状態で6k弱は高い、つうかいらない、ゴミ >>680が返品したアトレックもしれっと在庫に加わるんだろな・・・
ところで300円ケンコーの出荷連絡がまだないんだけど年明けになるのかな？ 2100円の時も出荷遅かったからな
あちこちで在庫共有しててかき集めるのに時間掛かってるのかも知れん
一個しか無いの一応レビューできるけど聞く？ >>684 ﾖﾛです
機種名でググったらアウトレット品の悪評が目についたのでここの住人さんのレビューは貴重
300円だからどんな状態のが来ても諦めつくけど2.1k購入の人はドンマイですな・・・ >>683
ケンコーのは発送通知来てないね。
こっちは、ゴミが来ても特に気にしない300円だし。 >>524さんのレスを見てビクセン ８倍双眼鏡 アトレックＩＩ ＨＲ８×３２ＷＰにしました
まだ使用は一度だけですがドームの上の方からでもよく見えました
他の回はもっと近いので大丈夫かと思います
持ち運びには重く感じますが使用時は首も痛くならず大丈夫でした
オススメありがとうございました >>685
じゃあ軽めの長文を
ケースは内側に本体用とメッシュポケットが別々にあるチープな豪華版
被せるベルクロ式のよくある蓋とチャックのハイブリッド式で横のベルト留めあり
ケース用と本体用のストラップ別々に付属
外観とクッション性はいつものケンコー量産品
眼鏡型の接眼と対物側はゴムリング固定式の本体接続型のキャップ付属
対物キャップは無くしにくいので使う人には良さげ
とまあ実売10000クラスで少し古いモデルだけあって付属品は割とリッチ
うちはケースだけ防災用の備品入れにピックアップされることになった んで肝心な本体性能
それなりに当たり個体だと思うんでその前提で聞いて欲しい
外観と質感は付属品の充実もあってなかなか良い
32mmにしては今時のと比べるとデカいし重い
が鏡筒はプラ特有の頼りなさは無くしっかり作られてる
ヘリコイドは固めで耐久性は十分
ピントリングは大型で適切なトルクかつ空転も無し
にピントが決まる瞬間の気持ちよさ的な高級機特有の感覚は無い
回転の際のグニュっとする遊びが無くイラつかないレベルまではいけてる
普及品としてはかなり上物
アイカップ周りは安普請
アイレリーフは良い意味でアバウト設計で眼鏡でも裸眼でもストレスは特に無い
ただ二段で合計6mm程度と安物のツイストアップなので無いよりマシレベル
ガタは無くソリッド感があるので現行のultraviewシリーズより高級感の演出には成功してるかもしれない 光学系は若干青めの着色あり
少し日が傾くと倍率もあって暗さを感じる印象が強くなる
迷光逆光対策はしょんぼり
曇天や弱めの逆光とか悪条件が二つ重なると腰砕けになる
数千円クラスだと一つすら駄目なのも多いので値段なりではあるが
夜間はフレアもゴーストもかなり出る
収差はそれほど煩くないのと30mmクラスとしてはボディが大きいのもあって星見は割と良し
大きめの星も点像はとても無理だが滲んで大型化したりはしない程度に頑張ってる
難点はメインの中心像の画質が実に低調
良像範囲も30%に満たない程度なのもあってフォーカスの高揚感がまるで足りない
周辺の崩れや収差はそこそこ頑張ってるけど
そも中心が良くないのでどうでもいいだろという悪い意味でのフラットさ
ピントリングの動きやボディの作りの良さもこのせいで台無し感
まとめるとエントリーグレードの末席という印象
双眼鏡素人なら問題なく楽しめる
ミドルクラス愛用した経験がある人は楽しさが足りなくて手に取らなくなる
初心者に値段の壁を教える教材には良いんで持っておくつもり あけおめことよろ
>>688
詳しくありがとう！
なるほど常用するにはなかなか厳しいレベルなのか・・・それもまともな品がくるという前提の話だしな
在庫管理ミスでkonozama食らう可能性もある訳だし
近所にライブ行く子いるからタダであげようかな ←当然ケースは確保するけど >>693
さっき届きました、アトレックより全然良くてどうしよう困る うちのは対物レンズ曇ってたけど、クロスでなでたらすごくキレイ 自分のはピントを追い込んでも、どこかポヤットした像のままで良像範囲がまったく無い感じ。
ハズレ引いたかしら？ 安かったしもう1～2個買っときゃ良かった。 タダでもいらんわと思ってポチらなかったけどポチっとけばよかった エタノールで接眼レンズの汚れ取ってみたけど
拭きあと残さないように拭くの難しいね・・・ エタノールで拭いたあとは、レンズペン・・・からのブロワー
これでいいのだ >>700
エタノールの成分割合見てみて
純度が低くないですか？
無水エタノールって言うのが純度高いです ブロワだけマメにやって
後は汚れが見えに影響してきたら無水エタノールで拭くくらいでいい
ピカピカな見た目に拘るとかえってレンズにダメージ与える可能性もあるしね 安いのかどうかわからないが、アマゾン初売り
今日23時59分まで
ナショナルジオグラフィック
天体望遠鏡 ニュートン反射式 赤道儀 口径114mm
￥20,072 だが、プライム会員だと（無料期間でも）3割引き
倍率19倍 （ひとみ径 5.9mm）
よわい／ふらふら といわれる安赤道儀だけど、手持ち双眼鏡よりは
https://v.gd/9Gf6dm アトレックもNewSGも売り切れか
同じような価格帯でdo natureも売り抜けたのは見事だな
あっちは同じ二千円でも値段通りのジャンクなのに そのエディオン普通の方じゃね？
楽天のはまだいっぱいあるだろ 順当にいけばスワロ、ツァイス、ライカだろう
コストパフォーマンスと言われれば賞月かな バレエやオペラの鑑賞に8x25を使ってるけど、前方席だと視野に人ひとりが目一杯はいってしまう。
6倍程度で高品質な双眼鏡、ツアイスかスワロで出してくれないかな。 御三家品質欲しがってる人が飛びつく格じゃないだろう
現在新品が買える6倍クラスのダハだとMX6x32と並んで数少ない選択肢だけど Victory PocketやCL Pocketクラスを使ってるとしたら
BDIIクラスには見向きもしないだろうな モナーク7の30お店で試してみたけどなんか値段の割には安っぽく感じた >>721
買えないで中華バッタもんつかんだ奴が僻んでいるだけ。
おれはジェネシス満足してるぜ。 予想通りと言うか何と言うか
まあヤフオクのケンコーじゃ出物以外は粛々と無視されるからいいんでない 42mmや32mm持ってるが、使用頻度でいうなら25mmだな
解像度なら大口径だけど、ちょっと素早くみたい時が多いので、軽量コンパクトに手が伸びてしまう… このスレの双眼鏡マニアは何使ってるの？
やっぱりスワロなのか？
マニア的には何が上がりなの？ スワロは真っ当すぎてマニア感が無い
マニアというなら拗らせて明後日の方向の機種を耽溺してほしい >>730
小さすぎるしまつげがレンズに触れて気持ち悪い 俺は古いニコンとアペプロで上がりでいいや
性能的には時代遅れだけど使ってて楽しいのが一番 ミノックスが安いな
楽天アトレックより良さそう
ドイツ製のBLが7647円
EDレンズのBLHDが14586円
20万円クラスのHGが19839円
BFとBVはチャイナ製かな
どれがいいかな？
https://i.imgur.com/y5uwc3V.png 諭吉先生一人で買える独逸製とか信用できねえ…
俺の知ってるminoxと大分違う 20万クラスが2万は価格ミスかなと思ったが、
ミノックスの他製品の値付けと海外価格を調べるとそうでもないね
三分の一ぐらい？十分お得だけど・・・
自分も人柱さんを見守ることにしよう HGが気になるけどこのHGはEDレンズのバージョンじゃないんだよね
納期が早いBLEDと迷う
でも8倍があればなぁ >>737
安いなあ。
BL10x44HDならば、二年前にその二倍の価格で買って、今も
大事に使ってる。像質は良いよ。発色も濃い目で気に入ってる。
嘘か本当か、視度調整リングの所にドイツ製のロゴ。ちょっと重いけれど、
10倍だと逆にこのくらいがいいかな、と言う感じ。
厚木飛行場の南端から軍用機を鑑賞するのにメインで使用中。
飛行場の芝生がとても鮮やかに見えて楽しい。 尼で見つけられないとおもったら
家電＆カメラ?カメラ?双眼鏡カテゴリーじゃなくて、DIY・工具・ガーデン?測定工具?測量用品カテゴリーにあるんだな そもそもミノックスの低価格モデルてドイツ製だったっけ？ 三脚固定のニューミラージュ750を親子で楽しんでます
3k台でも使い方次第で楽しめるよ >>737
これ正月に8倍のBL8X44HDもあった時に買って持ってるよ
1.3万くらいだったかな。Made in Germany
ちゃんと日本正規品で阪神交易の保証書が入ってた
ただ、アマゾンの商品ページに載ってる画像は旧モデルだが、
届いたのはヒンジのデザインが変更されたニューモデル
商品タイトルに#62235とあったからそこはニューモデルの番号で合ってるらしい
代理店はケンコーだと思ってたら阪神交易でもやってたのね
そのBL10X44HDも写真は旧モデルだけど新モデルの#62236が届くんじゃなかろうか HG10×43ポチったわ
いつ届くか分からんけど気長に待つとしよう アマゾンじゃないが某店舗の在庫処分で出ていた
granite 9×33EDを諭吉一枚で買えたがミノックスにしておけばよかったな 二十万相当が9割引は夢があるな
御三家に劣らぬのが来たら号泣するから存分にレビューしてくれ BL10X44HD売り切れたか
初の定価6桁価格の双眼鏡なので楽しみだぜ
キャンセルなしで頼むよ。 以前にCLコンパクトが55,000円だったときがあって買っておけばと後悔したことがある
今回はハズレでゴミが届いてもいいようにBVポチってみたぞ
値段付け間違え？
俺が商売人なら相場よりちょい安くらいにするけどな 代理店変更の投げ売りとかじゃないかな
ケンコーから阪神に変わるんだっけ
セレストロンもサイトロンからビクセンに変更で安売りしてるし MINOX ミノックス 双眼鏡 BF8×42#62034
参考価格:￥7,150
価格:￥5,417
望遠倍率: 8倍
対物レンズ有効径: 42mm
ひとみ径: 5.25
実視界: 7.4
見掛け視界: 59.2
1000m先の視界幅: 129m
明るさ: 27.56
最短合焦距離: 1.2m
アイレリーフ: 18mm
サイズ: 140×127×51mm/ 重量: 780g
ヨドバシで定価￥44,280だったみたいだけどゴミかな？
中国製ぽいが安いし ミノックスてハイエンド以外はゴミだったていう記憶しかないな 今回のアマMINOX、参考価格が何の参考にならないくらいに安すぎるな
そこから30%引き祭りだよ 数日前にminox BD7x28IFが\6700だったけどそれももう在庫切れだな
こいつは日本製でフジノンにも同じようなのがあったけど
ミノックスは定価が高すぎるような とりあえずHG10x43 ポチったけど不安しかない。allbinosに同シリーズの8倍のレビューが一件だけあったけど、目の位置でだいぶ色収差出るらしい。 HG8x43
パッとのぞいた感じ、中心像もシャープで周辺像も結構良かったです。
視野も割と広いし、文句ない感じの双眼鏡です。
ドイツ製ってのも何となく楽しいし。
LED照明を視野に入れたり外したりしても、フレアの出かたも控えめで、迷光対策も悪くないようです。
高性能なダハプリズム双眼鏡って感じ。
ただ、なにか物足りないな～、と感じました。
中心番長感は足りないです。
それと、他の双眼鏡と比較して感じましたが、少し透過率が低いのか、
10万円クラスの8×42と比べても少し暗い。
（ケンコーOP8×42DHマーク２とか）
せっかく43㎜ある口径が生きてないかもです。
中心像はかなりいいですけどね。
かなり像はシャープ
色ズレはカメラではハッキリ写ってますが、肉眼で昼間に白い物を見るとか厳しいテストしても気になりませんでした。 >>759
中華製はいつでも買える
せっかくの機会なんでドイツ製7500円のBL8ｘ42買おう >>753
シュミット、そんなに安かったのか
裏山 ハートを鷲掴みにするような製品があれば海外の鳥屋や天文屋が熱く語りまくってそうなもんだが殆ど情報が無い
国内にもレビュー見つからない
定価設定が妙に高い
これ欧州のケンコー的存在なのでは >>767
5年ぐらい前に秋葉の淀にミノックスがガッツリ展示してあった時に覗いたけど価格に見合った見え味ではなかった記憶しかない。
ドイツ製とかいうけどぶっちゃけOEMで日本あたりで製造だけして本国で組んでるのではと思ってる。
ケンコーまではいかないにしても、コーワの旧BDぐらいの性能なのではと思ってる。
届いたらHG10X43と旧BD10X42見比べてみる。 >>767
非EDのHGはちゃんと見てないけれども、BLのED採用モデルは
いくらかレビューが海外にあるよ。同じくらいの価格のVortexの
Viper HD 10×42との比較レビューはすぐに見つかるよ。 Minox APO HGも投げ売りしないかな
3万くらいなら買うよ BBRのベストハンティング2012、ベストバーディング2014獲ってるやんw 8x43HDは2011と12で賞取ってるのか
当たり前だけど良さそうなのから売れるな >>774
正しくはMINOX HG 8×43だ
HDじゃないぞ
8年前に高評価だったなら現行モデルと比べても遜色無いように思うがどうだろう
BBRアワードってのがどれ程の権威か知らんけど
買った人レポよろしく EDG８ｘ３２、１０ｘ３２が旧製品になってる
８ｘ２０HG Lも発売開始からかなり経ったし、ツァイスに習ってニコンもEDG８ｘ２５出しそうな予感
非対称一軸にしてくれたらうれしい でも今ならEDレンズくらいあったほうがいいかな
それがフラッグシップのAPO HGになるのだけれど
投げ売りせんかな BL10X42安くてドイツで手ごろだけれどデザインがな…
実物みたらかっけーのかな
どっか実機置いてないかな？
フォルクスワーゲンデザイン？へーぇーそうなんだーー >>777
その辺も含めて興味あるよね
>>764がレビューあげてくれてるのを読む限りそこまで収差がひどい感じでもなさそう
それにしても10×43の2万円は破格だと思うわ そんな中
楽天のアトレック10ｘ42
6,570円ポイント10%
残りあと60個です。てか全然減らない >>764は
天体とかRX7とかのブログの人のレビューだけれどBL8×42もレポってて高評価だよ >>737のHG10×43 BLACK EDITION ってピントリングと視度調整リングがAPO HGと同じ部品使ってるっぽいな
なんじゃこれ HG10×43が価格の割に色収差が出まくってAPO HGにしたんじゃね >>783
おお
わざわざソース付きでありがとう
サンプル品的なアウトレット商品をアマゾンが勝手にブラックエディションとか言って売ってるんかと思ったわ HGは8倍も安かったんだよ
19058円だった
https://www.アマゾン.co.jp/gp/product/B082X8M58Y/ >>782
なんかブラックエディションは光学系が一部改善されてるとかどっかで読んだけどallbinosだったかな trailseekerは割と良いよ
モナーククラスの同サイズ持ってるならわざわざ買い換えるほどでもないが まあ買えなかったものは仕方ない
売るのも面倒だしまたいずれ出物あるじゃろ ミノックスのドイツの公式HPにHGはもう載ってないんだね
もう廃盤なのかな？
早く送っておくれ～ >>796
BL HDシリーズが現行の最上位みたいだね
ライカツァイスが作ってない低価格路線で独自性を出してく戦略かな BVやBLの在庫ありで即納だった人
もう届いたかな？どんな感じ
中国だった？ドイツだった？ bl8x42 62010
尼の画像と同じでドイツ製ってプリントしてあったよ
嘘くさいけど、コレ目当でポチったからokです もう届いていいなぁ。
欲張ってHGとBLHDポチったけど待ちくたびれる。10倍2つもどうしよう？ >>800
今のところ2/13～3/28に到着になってるわ
忘れた頃に届く感じやね HGの10x42のピントノブ周りがコーワの旧BDモデルと似てるんだが鎌倉製なのかな 部品工場が一緒か、ツァイスでも噂されてるように最終検査のみドイツ国内なのかも 旧モデルのHGは日本製だったらしいな
モデルチェンジして現行はドイツ製って言ってるからそれ以上はわからんね ミノックスは欧州だと30年保証だけど
日本国内だと阪神の1年保証だよな BV8×44届いたぞ
帰宅してから箱開けたので、まだしっかり覗いてないけど
箱は擦り傷多めだけど、潰れはない
阪神の保証書はついてたよ
作りはとても丁寧で、レンズのコーティングは薄い青緑系
前から後ろから中を覗いたけど、ゴミやグリス汚れはなし
生産国はどこにも書いてなかったな
今度の休みに外で試してみるよ >>809
おめ。レビュー楽しみにしてます。
自分は追加でBL10x42追加で注文した。
8倍欲しかったけど見掛け狭すぎ… ワイもお前らのレビューが好評なら追加するで
安いから追加できるな
在庫がいつまであるかだが 俺の持ってるドイツ製はジレットの替刃ぐらいしかないわ ミノックスってPCの入力機器のメーカーと関係あるの？ 誠に申し訳ございませんが、以下のご注文商品について、入荷の見込みがないことがわかりました。
そのため、やむを得ずご注文をキャンセルさせていただきました。
注文番号： 注文日：2019-12-04
"MINOX ミノックス 双眼鏡 BL8×33 HD"
https://www.amaぞん.co.jp/dp/B081NKBGN4
BL8×33 HDの時はkonozamaくらったで >>816
ドンマイ
待った挙げ句にこれ食らうと悲しいなぁ >>816
何それ、これから支払いするのにやる気失せるんですけど 自分もHG8x43を1週間後にキャンセルされて、慌てHG10x43を注文し直して届いてる
HG10x43ブラックエディション
明るい月見ると色収差でるよ
光に強いんでフレアやら出ないからクリアな像だけど
届いた時、下位モデルと同じ化粧箱や付属品で、定価20万もする雰囲気はなくて萎えたけど
取り出した本体の造りはすごく良い
フォーカスリングは滑らか
高級機 >>819
たぶん目の位置にかなりシビアなので、目幅とか位置を微妙に変えると出にくくなるらしいよ BL10×42#62148 ￥8,253
BL10×42#62011 ￥7,647
スペック全く同じで
どう違う？と聞こうと思ったら無くなってた とりあえずHG10x42とBL10x42買ったけど1ヶ月ぐらいかかるな、まさかキャンセルとかやめてくれよな。返金する時Amazonポイントとか最悪なんだが HGブラックや>>816はBLHDでも旧型だしディスコンで在庫切れたら入荷の見込みないんだろうな アトレックライトや賞月よりも、ミノックスのほうがいいだろ？
そう考えるといい買い物したわ ケンコーの10倍のコンパクト双眼鏡
を購入したらすごい酔います
観劇目的なんですがどのくらいの倍率がいいですか？ >>826
歌舞伎の立ち見や安席なら5か6
サッカーやラグビーをスタジアムの上方で観察するなら6～8
武道館クラスのデカい箱や推しのアイドル凝視したいならなら10以上もアリ
6か8のまともなの買って足りなければ改めて見繕うのがいい
あと暗いと安物や小型のデメリットは倍々ゲームで酷くなるからな >>826
倍率の前に、酔う原因がよくわからないな 視度調整しても酔う感じがするなら光軸ズレてるんじゃ？
観劇用ならオイラもsafari 5x20に一票 二階席だったら8x25と防振10倍持っていくぞ
顔もしっかり見たいじゃん 前列なら双眼鏡使うまでないな
セットの小道具の文字とか観たい時に小さいのちょっと使う >1,50,100,150,200,250,300,350,400,450,500,550,600,650,700,750,800,850,900,950
【日付】2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて
【茶髪ロングで顎髭生やしてる身長160cm体重50kgの草なぎ剛似】
山手線で女子高生のスカート等に体液をぶっかける痴漢を繰り返す常習犯なので注意して下さい！私の妹が実際に被害に遭いました！
（2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて）
混雑した電車内で痴漢を行なっている男性を女子高生の妹が勇気を振り絞って撮影しました。
その当時の状況によると彼は真後ろにいたようでハアハア言いながらズボンのチャックからイチモツを出し手でシゴいていたようで、妹が電車を降りた際にスカートに体液がかけられていたそうです。
これ以上被害が出ないよう見かけましたら鉄道警察に通報宜しくお願い致します！
出会い系にも登録してる強制わいせつ罪及び迷惑防止条例違反者の顔写真はこちらです
https://i.imgur.com/UVFJS37.jpg
★ ヨドバシでTERRA ED眺めてたら、店員さんがやってきてそんなの中国の工場で他のメーカーと一緒くたに作られている品ですよ！
その金額出すなら絶対こっちですよ！とビクセンのアルテスJを激推されたんだけどどんなもんなの？
レビューググっても全然出てこない。ちなみに8×42のやつ。 キャパ2000くらいの劇場でレンタルされてる8×21を借りて、2階最後列、2階最前列で見たことあるよ。
2階最後列で仮に6倍だったらきっと物足りず、10倍でも全然いいんだろうなと思った。
2階最前列は、演者が舞台中央にいてもお腹から頭まで見えたし8倍でも問題なし。
1階10列目で持参した8×30で見たときは、ほぼ顔ｗ肩から頭まで見えたよ。
1階前方席で10倍だったら持て余したと思う。
観劇にしか使わず何個も揃えない身としては、レンタルされてる8倍を基準にして、かつ明るいものを探して良かったなという感想。
あとはちゃんと脇を締めて、早い動きになったら目を外すかな。
周りに持ってる人がいたら貸してもらって実際見てみるのが1番良いんだけどね。 TERRAはツァイスなら何でもいいという人以外はお勧めしない
最短合焦1.6mと値段なりにいいレンズは評価するけど
六万あれば普及機はどこのでも選び放題なんだしわざわざ選ぶ品ではないと思う
ツァイス欲しいならあと三万乗せて最低限conquestかvictory pocket買った方が幸せになれるぞ >>838
あながち間違いでもない、同価格帯なら俺もそう進める5年保証だし国内だから海外ほどサポートに時間はかからないかと。予算に余裕あるならコンクエストおすすめ。でも、一度覗いてみてからの方がいいぞ。 >849,841
ありがとう。
そんなものなのね。他にもいくつか同価格帯のを見てみたんだけど、
（モナーク7&5、コーワBD2とか）
お店の中ではいまいち違いがよくわからなくて。。。。
まぁもうちょっと悩んでみます。でも今日のことがあってヨドバシにはあんまり行きたくないなぁ。。。
良かれと思っていってくれてるのかもしれないけど、押しの強い店員さん苦手なんだよね。 ヨドのデジカメ売り場にはカメラメーカーからの出向社員がいて、カメラ選びに悩んでる客には自社製品を強力に推してくるけど。
双眼鏡売り場は店員そのものが少ないから、メーカーの出向販売員なんて来てないだろな。 >>842
色々使ってみないと分からないのは正しい
触って覗いて一番馴染むやつにするといいんじゃないかな
使いやすいモデルは沢山持ってても自然と手が伸びる >>843
ところがどっこい頻繁にいるんだな
どの量販店でも店員と同じ服着てるから紛らわしいが名札が違う
自社推しはまあ仕方ないが
製品の知識は豊富なのが多いから会話できるなら得るものは多いよ
身分証ぶら下げてるから他社製品に関して嘘ついたりあからさまに腐したりはほぼ無い
シェア争いがきつい家電と一心同体のカメラと違って双眼鏡は皆親戚みたいなもんだからかもしれんが ＞身分証ぶら下げてるから他社製品に関して嘘ついたりあからさまに腐したりはほぼ無い
俺の知ってるメーカ派遣の販売員は、ライバル機の接眼レンズに鼻の油を塗り付けたり、
視度調節を目一杯回して見にくくしておいたりする悪どい輩もいる。 数年前だけど立川のビックにビクセンのヘルパーさんがいた
絶対に買えないようなスワロとかツァイスとかを簡単に覗かせてくれた
買ったのはもちろんパピリオ 秋葉ヨドの店員が詳しいと聞いて行ってみて
フォレスタの詳しい説明受けて盛り上がってふと名札見たらリコーだった事があったな
ライバル社やんと指摘したら笑って担当者呼びますねと引っ込んでビクセン社員が一緒に出てきて更に笑った 変に自社製品だけ持ち上げるのより
良心的じゃないの？ BL HD届いた
尼の画像とデザインが違うんですが…
在庫尽きたからにニューバージョン送ってくれた？
返品しないけどね アキバのヨドは双眼鏡の展示台だけ目を突き刺すようなLEDライトを張り巡らしてあって
瞳孔を日中並に小さくしようとわざとやってる感じがする
すると明るさについて口径差がなくなり8x25みたいな暗めの奴も売れやすい
そして中級機ではレンズの透過率の違いは見えてくるが
8x42などのひとみ径が大きい双眼鏡のメリットが分かりにくくなってる
その点ケーズデンキなんかは500ルクスあるかどうかの暗めの店内で
瞳孔も4mm以上開くので8x30と8x42の明るさ見やすさの違いが明瞭に分かる 店舗によるんじゃない
俺の生活圏の都内中部ケーズはジェネシスとモナHGくらいは置いてあるよ >>852
500ルクスもあって瞳孔が4mm以上も開くなんて昼間の外なんかまぶしすぎて生きていけなさそう
個人差はあれど、おおむね100ルクスで4mm未満だよ BL10x42届いだけど、思いっきり接眼レンズに汚れついてた。
以下箇条書きの簡単なレビュー。
良像範囲は中心のみ昔のツアイスの、ノタレムっぽい感じ。
コントラスト高め、周辺歪みはそれなりにある。
階調は微妙、つぶれ気味な感じするかな。
目の位置ズレると色ズレ出る、位置には敏感な方。
色収差は中心付近はそんなでもない。
逆光はそれなりで斜めから入るときつい。
ピントノブ軽い慣れたら快適、バックラッシュは
ほとんどなかった移動量多め。
本体が軽いマジで軽い。10x42の軽さじゃない。
俺だけかもしれないけど、ピント合わせる距離によって視度補正の位置が変わる、謎。 >>855
せっかくなんでソースだしてくれるかな？
学術的資料さえあれば今後言い争わなくて済む おー届きましたか
解像度もnotarem並なのかな
不具合もありそうだけど8ｋ弱だからお得だね >>858
似てるってだけで同じ解像度かは微妙。今度見比べてみる。 >>852
こいつ何でもかんでも陰謀とか搾取とか捉えてそうw >>19
12028円
>>549
9398円
>>562
6570円
ずっと売れないんだな
300円はよ 先週注文してから、納期がちょっと縮まったから届きそうな予感はある… >>866
いつになってる？
うちのは1/14注文で2/13～到着予定のまま変わらず お届け予定日が確定次第、eメールでお知らせいたします。
できる限り早急に出荷します！
無理かもｗ >>866
1/26～到着の予定になっている…不思議 >>869
早けりゃ今週末か
発送かかったら教えてください アマのHG10×43
キャンセルメール来たーーーっwww どんだけ注文入ったんだW
BLだけは届いたんだけどな 懲りずにBV10×44 9054を注文してみたぞw
ちゃんと届くかな？ MINOX HG10X43ちゃんと届いた人もいるんだろうなぁ、うらやましい。
自分も欲しかったな～。
自分が探した時にはページを見つけられない状態だったので、在庫あり
になってたBV10X44#62238とBL8X42#62010をポチったら2日後には
届いた。夜にしかいじれないから見え味は週末にならないと評価出来
ないけど、手に持った質感は結構いい感じだね。 ビクセンコールマンの新作HR8×25WPを覗いてみた
色収差が気になった
デザインは良いんだけどな アバンターEDと同じOEM元だと思う セレストロンの投げ売りは、ほとんど話題になってないね
さすがに安いと思うんだけど、アカンのかな >>882
アバンターEDからED要素を抜いたって感じ？
アバンター8×25DHWP相当になるのかしら コールマン8×25はミザールBW-825と兄弟
親は賞月8x25 セレストロンスカイマスターで外ればっかりつかまされたからもう買わない Zeissも数年前にセールあったと読んだことあるがこんなノリだったの？ 予算10万円で8倍30mmから40mmクラスで選ぶなら何？ セレストロンは落合の店舗の方が種類多くてお得だったよ
もう狩りつくされた後だと思うから今から行っても遅いと思う Conquest HDかモナークhgの30か42
あとはもう少し頑張るならジェネシスとか
clコンパニオンを勧めてくれる人が必ず出てくる。 セレストロンの投げ売りはショップ展示品かもしれないと思って二の足を踏んでる
実機を見たいけど東京は遠い エディオンのって楽天のセール前にいつも一旦消えるな 実は、
だいぶ前から30mm欲しいなと思ってて、安売りに飛びついちゃった
今日届いて、今開封したところです
>>887
大口径でも格安だから、やっぱ品質はバラツキがあるんだろうね
>>890
落合ってシュミットの店舗かな？
田舎住まいなので、店舗無理っす（泣）
>>892
箱潰れって書いてあったけど、箱も潰れてないし、新品ぽいよ
少なくとも自分のは展示品ではなさそう >>894
ただの廃盤セールだったのか…
良ければレビューよろ 賞月8ｘ25はＥＤじゃないんだな。
賞月＝ＥＤ双眼鏡のイメージがあるので
8ｘ25もＥＤと思っていた。 楽エディアトレック10ｘ42華麗に復活
例のケンコーは300円になってるけど在庫なし graniteが諭吉で買えた人はお買い得なんだが
米尼の販売価格見ると他のはそんなにお得感がない
まあ6kならtrailseekerはなかなか悪くないよ trailseekerはkowaの旧BDと同じoemかな トレイルシーカー触ったことあるけど、旧BDの方がマシだぞ 中古でも尼trailseekerより旧BDの方がいい値段するあたりで察するべき
現行機だから明るくて小慣れてるけどごく普通のチャイナビノよ
graniteは高級ラインだけど数万円の価値は無い 何度も書いてるgranite諭吉おじさんはよっぽど嬉しかったのは分かった Endeavor EDとgranite比べてる外国のレビュー見たがEndeavor EDの方が性能良さそう
graniteでも１万なら十分お買い得だと思う。
去年のJBFでEndeavor ED42ｍｍが１万、32ｍｍが5000円で売ってたよ。 >>904
2018のJBFで出てたやつは、程度悪いのばっかりだったけど、2019のやつは良かった。いらんけど >>895
なんか厳しい意見飛んでて書きにくい雰囲気になってるけど、
レビュー求められたので、答えますね
TrailSeeker 8x32買ったけど、
自分は気に入ったよ
少なくとも、1万以下のダハみたいに薄っすら白っぽいなんてことは無い
覗きやすいし、すっきり良く見えるよ
これで6800円なら文句ないです
42mmのは海外の双眼鏡サイトでコスパ賞取ってるし、
そこまで悪くないと思うんだけどなぁ
これだけ見えて6800円の価値も無いって言われたら、
タンクローやアリーナの立場が…（汗） ある意味大正解なケンコー300円なんだけど、バックラッシュ酷すぎて使う気にならん 通常価格のタンクローと投げ売り処分のアウトレット値を同列に語るなよ アチコチの双眼鏡スレでスレタイのみ書き込みしてるけど何なん？ >>904 さん
>>905 さん
Endeavor EDって、Endeavor ED IIでしたか？ >>915
結構後かな
その後すぐ売り切れたので
えっと、、、1/17 >>916
残念だったね…
１週間以上放置されて一方的にキャンセルって気分悪いよな
在庫切れなんてすぐ分かりそうなもんだが やっぱりBVが正解だったな
現行品で6万近い価格だから、飽きて売ってもいい値がつくし >>919
復活でなく新しい品番で別枠
値段も上がってる
でもこっちの品番なら手配可能とかだったりして
というわけでダメモト再チャレンジ BVの8倍もキャンセルになった。BL注文してみる。 ミノックスBVも廃番になるみたいだな
ドイツの公式はX-active、X-liteに代わってる >>921
有難う御座います。
Ⅰ型の方でしたか。
星祭りで、Ⅱ型1042を手に入れたのですが、比べてどんななんだろうか、気になります。
新型の方が、コストダウンの為に悪く事も有りますので…
手持の奴は、空と送電鉄塔の色収差は気になりませんが、水面と鳥(黒色)では目の位置でそれなりに出るので、鳥を探して動かして居ると気になります。
PENTAX DCF SP 10×50と比べるとましですが…
Ⅱ型1042は、景色を眺めるには色乗りも良く、視野も広く、お手軽で良い双眼鏡だと思います
。 >>923
ミノックスの旧ラインナップで、BL(BL HDではない)とBVってどっちが上級機なんだっけ？
モデルが色々あって複雑でよく分からん >>925
BLのが上、うちに届いたのはmade in germanyてプリントされてたけど、そこら辺は色々事情があるらしい。だけど見掛けとかはBVのが広い。 WildBirdでBD42-8XDポチった。型落ちだけど安く買えてラッキー。到着がたのしみだ。 >>926
BL→BL HD
BV→X-active
BF→X-lite
ミノックスはこんな感じに整理されたのかな？
HGはディスコンにして高級路線からは完全撤退する気か、技術ありそうなのにもったいない Minox Blue lineとかいう低価格低品質のセカンドラインもあるんだな
尼で売ってるけど、日本正規品は無いし誰も買わないだろうが スポーツ観戦用にビクセン m6×21とサファリ 5×20で迷ってるんですが、どっちがいいですか？ 誰がビデオカメラ用三脚に対応している
ビノホルダーって知らない？
ソニーのピンが引っ込まないタイプ三脚が
あるんで使いたいんだけど
よろしくお願いします >>930
どっちも使いやすいから実機触れるなら好きな方でOK
低倍率はなんとなく使うにも良いぞ >>930
５倍と８倍や10倍は拡大される感じが随分違うが
５倍と６倍はそれほどでもないので人物の見え方の差は少ない。
それであれば双眼鏡を覗いたときに見える円の広さ（見掛け視界）に入ってくる現実の範囲（実視界）が
サファリ5x20ほうが広くて同時に見える人数が多いから状況を捉えやすいかも。
もし個人競技や遠くのヨットレースとかなら8倍・10倍で。
ただ８倍10倍は安い小型だと良いのがないけどね。
ビクセン アリーナM6×21 見掛け視界48°（旧JIS表記）実視界8°
サイトロン サファリ5×20 見掛け視界51°（旧JIS表記）実視界10.2° >>932
>>933
どっちを選んでも大丈夫そうですね
実機を見に行って気に入った方にします
ありがとうございました ビクセンの星見SG6.5x32がどのショップでも急に定価販売になったね。
もう生産中止なのかな？
>>936
ヨロです 「恋する小惑星」っていう天体観測する地学系女子のアニメが最近放送開始になってて、その便乗値上げだと思う
ビクセンも制作協力してるし、このタイミングで生産中止にするのはあの会社らしくないかな >>937
>>938
了解です。特に気になることが有れば可能な限り見ておくけれども。 >>940
こちらからは特に無いです。
自由に評論して下さい。
強いて言えばピントリングの距離目盛とやらが珍しいのでそこが気になるかな。 >>940
似たスペックの双眼鏡をお持ちなら比較してくれるとありがたいです 生産量絞ってたら需要が上がったとかならいいな
赤字商品が人気出ちゃって止むを得ず廃盤パターンは魚籠の定番だから不安もある 売れて廃盤なら調子乗ってBaK4版の星見IIとか出すんじゃねえの ビクセンの低倍率機にアリーナM6×21がありますがヒノデ6×21-S1ってアリーナのチューン版ですよね？
ケンコーやらサイトロンやらヒノデの5×20ファミリーの中から一台買うとしたらベストはどれでしょう？
ケンコーは覗いたことがあり感じとしては低倍率だからか収差が気にならない、ダメなのはコントラスト低下が気になりました、店頭の照明のせいなのでその辺りは仕方ないので、かまいません。
あとはピントリングがよく回る機種で忙しくピントの山がアバウトでした。
客が触るので新品状態とは差はあるんでしょう。
アリーナは覗いたことないのでわかりませんがピントリングはよく回る機種ですか？ヒノデと倍くらいの値段の差があるのが気になります。
あとアリーナの派生機もヒノデ以外の他のメーカーから出てるんでしょうか？ 大して変わらんから好きなの買え
ピントリングの無限遠までの回転数とか
コントラストや収差とか
安いのは個体差だろで全部納得できてしまうからblogの感想程度にしかならない
評価が安定しない300円ケンコーが市場では数千円で売ってたの見れば想像できるべ
俺はよく兄弟設計ネタで出てくるYFとアトレックライトは高い方のアトレック買ったけど
理由は調子悪くなっても魚籠は修理が安いことと
遊びでばらすなら見えない部分のコスト掛かってそうな方が楽しそうという理由だった
普通の人には安いYFを勧める 例のアニメ見たけど双眼鏡の"そ"の字も出てこなかったな
協力にビクセンの名前はあったけど ミノックスの安売りもついにBF１０ｘ４２だけになったか 売るのはまだ早いわ
オリンピック観戦熱が高まったときに売らないと プロスタッフ7Sを初めてスポーツ観戦に使ったんだけど、思った以上に使った。星見用に全く毛色の違うのをほしくなった
みんなは何見てんの？鳥？星？ 景色を眺めるのに使ってる
42mmを旅行にわざわざ持ってくよ ミノックスだけど、個人的にはHGよりBLの方が中心解像度は良かった。HGは視界広いしぱっと見気持ちよく見れてこれはこれでいい。 >>962
実視界6.0度は時代遅れな感じがするけど、どうなん？ >>962
アルテスJいいよね
話題にならないけど隠れた名機 >>965
むりくり6.5度にして像質おとすなら、安定の6度の方がよほど好感が持てる。広い方がぱっと見の気持ちよさがあるけど、じっくり観察し続けると広くした分像の粗さが目立つかな。
可能な限り詰め切った高級機ならまだしも、中級価格帯でそれらを両立させるのは難しいのでは。
アルテスJのほかに挙げるとすると、バンガードのエンデバー2かな。JBFで見たけど値段の割には良かった。 >>966
５年保証だし、国内対応してくれるし、あの価格であの質感。使い勝手もいいし何故か見かけないよね… >>967
なるほどー
主用途が鳥見なら実視界6.0度でもハンデにはならないってことね
アルテスJ中心に購入考えます
どうもありがとう アルテスJはデザインがありがちなのもだが
値引きが渋くて出回りにくいのが話題になりにくい一因だと思うわ
値段分はいい仕事するから大きさと地味さが気にならない人には是非見てほしい 尼価格
BV10x44 9,054円
BV 8x44 8,651円
BL10x42 7,647円 初めて手にしたまともな双眼鏡、モナーク10x30 （無印モナーク)
すげー！双眼鏡って楽しい～！と感動したのもつかの間
遠くの山を見た時に稜線に出た紫色の縁取り。 >>971
尼価格の3倍で出しとるやんけw
絶対買わんわ 自転車でも定価60万円のサーベロって所のロードバイクがコストコで14万円とかで売っていて
今見ても22万円のがメルカリで有ったわ 先週はこんなのあったよ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p740911627
昨年12月購入とあるから9398円の時か6570円かは分かんないけど、質問欄に「ビクセン5年保証は'19/12から5年つくんですよね？」って書いたら無視されたw 通販で買うと保証書にハンコ押してないの多いよね
そんな時は保証どうするんだろう このアトレックは>>594の保証対象外なんだっけ？
300円のケンコーはこんな保証外の印は無かったな ケンコーの方は保証書は有効だったけど
修理する価値のあるグレードでもないし
新品交換用の機体も当然もう無いから対処不能判定
実質的に保証なしだから大した差でも無い ケンコーの保証は初期不良交換のみと考えたほうが良い
販売終了品だとそれすら危ない >>983
本人なのか？
俺も30台とか買って小学校に寄付しても良いなと考えたら、お前に買われたわ 本体にシリアル番号がある双眼鏡のがおもちゃ感が無くていいよね 双眼鏡の楽しい使い方ある？
俺は旅行と航空ショーかな
あとは山から見る下界が好き
パラグライダーを見上げるのもいい >>983
送料いくらだった？ 180サイズとかに小分けで複数個だからかなりしたでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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