双眼鏡・望遠鏡スレッドpart27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
●用途を限定しない小型＆廉価入門機（天体用にはあまり向きません）
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン トラベライトEX8ｘ25：通販1.2万前後
画質が良い。ただし、初心者は差がわからないかもしれないレベル。
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ペンタックス AD 8ｘ25 WP：通販1.0万前後
畳んでコンパクトになる。ダハタイプなのにシャープで明るい。
メガネをかけたまま使うならこれ！ かなり安くなっています。
http://store.ricoh-imaging.co.jp/g/gS0062881/
・ビクセン アトレックII HR8ｘ32WP：通販2万
上記２機種よりやや明るい。新型なのでやや割高。
https://www.vixen.co.jp/product/bino/atrek2/147236.html
・コーワ BD25-8GR 8ｘ25DCF：通販2万前後
この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/bd.html
・コーワ YF30-6、YF30-8：通販1万前後
大きさとデザインさえ気にしなければ、一番明るくて見やすい。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/yf.html
●天体用双眼鏡について
双眼鏡で夜空を見ると、肉眼では何も無いところにも星があるのがわかります。
倍率は手持ちサイズでは６～１０倍。
あくまでも星の集まりやオリオン大星雲のような大きい星雲、星団を
見るためのものであり、土星の輪とかを見るのは望遠鏡を使ってください。
（三日月や半月の時に月を見ると、クレーターがいっぱいあるのは双眼鏡でもわかります）
天の川が見えるような ところに持っていくと、星がいっぱい見えます。
重要なのは口径（対物レンズの直径）で、４センチ以上の物が望ましいです。
例：10x50（10倍で口径が50mm）など。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。 ◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）
①高倍率
防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70～150mm位あり、頑丈な
(通常専用)三脚に装荷して使います。
②ズーム
低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
③歪んだひとみ（瞳）
双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
④小さなひとみ径
最低でも直径2～3mmは必要です。
双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。
1mmと3mmでは、明るさが９倍違います。
また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2～3mm、暗い所で7mm程開きます。
7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
⑤色の着いたひとみ
コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。 ◇双眼鏡・望遠鏡 利用関係サイト（個人サイト含む） 第2.8版
○双眼鏡活用ガイド（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/index.htm
双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会（サルベージ）
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/
双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き・１
http://hirodas.com/minato/suki/binocular01.html
いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼狂見聞録（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html#
あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyouhiroba.htm
双眼鏡のうんちくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。
○私の愛する双眼鏡たち
http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/
○賞月観星
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/
○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか)
http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm こんにちは。
当方双眼鏡初心者ですがコンサートでアリーナクラスの後方から見る用のものを探してます。
家電屋で試してみたところ、Kenko ウルトラビューH6x21 というものが見やすくて気に入ったのですが、これと同系統でよりコスパが良いものがあれば教えて欲しいです。
ちなみに8倍以上だと手ぶれで酔ってダメでした…が、店内ではなくより遠いところを見る分には手ぶれの影響は気にならなくなるものなんでしょうか。
とりあえず6倍程度で探しています >>12 逆ポロで可なら、倍率下がるけど サファリ5×20奨める。 >>12
ウルトラビューH6x21DH FMCは持ちやすくていいよね
視界の6倍の安価小型ダハにしては頑張ってるし
アイレリーフも長めでバランス良いし
ピント調整リングのネジが弱いので優しく扱うと良いです
像質優先なら自分もサファリ5x20に一票
予算優先ならフジノンKF 6x21Hが良さそう
ウルトラビューH6x21DH FMCのダウングレード版で
レンズコーティングが劣るのと三脚取り付け不可な点以外は同スペックで
ネット最安値が3,000円台前半と手頃感あります >>13
>>14
お二方ありがとうございます！
レンズコーティングが劣るというのは、明るさの数値が同じでも実際に見る時に感じる明るさは違うと言うことですね？
いずれにせよサファリ5x20とフジノンKF 6x21H 試してきます。 毎度の事ながらアリーナクラス後方で5xとか何の冗談なのか
10xISでも足りないくらいなのに
2, 300人クラスの舞台なんかには視界広くて良いよサファリ >>15
ultraviewと比べるとKFは眼鏡適性が低いから眼鏡っ子なら注意
カタログ数値に出ない差だが比べれば分かる
20mmクラスの廉価品ではultraviewはアイレリーフ周りは一番優秀だと思う 前スレで航空ショーに双眼鏡を持って行くという人が、いましたがどのような機種が良いですか？
今年はブルーインパルスを見に行ってみようと思っています。
鳥や星にも興味ありますが、何台も買おうとは思ってません。
難しいとは思いますが、これ買っとけ！みたいなのありますか？
予算は3万くらいまでです。 ブルーインパルスなら肉眼でいいような気がするぞ
双眼鏡で見てる奴なんて居るか?
望遠レンズのカメラバカはいっぱい居るが 12ですが軽さ、倍率、最終的にはデザインを考えてウルトラビューを購入しました。
ありがとうございました！ >>18
できれば防振がいい
自分はキヤノン10x30 ISだけど、
価格がネックならば割り切って8x25 ISでも。 飛んでる戦闘機は４ｘ２０、１５°みたいな双眼鏡がいいんじゃね
多分無いと思うけど >>18
俺は7×42使ってる
でかくて重いが、よく見えて気持ちいい
バランス考えると8×32あたりがいいんじゃない
目の前通過する時は裸眼でもいいけど、遥か彼方を旋回してるのを探したり、離陸前のパイロットの仕草みたりするの楽しい
チヌークのパイロットも手を振ってたりしてる
こんな遠くじゃほとんどの人は分からないだろうなと思いながらね >>16
ワーキャーしたい若い人はひとまず見えれば十分なんだよ
一つ買えばその後はほっといてもキャノン防振にたどりつく ポチったから晒すけど
MINOX ミノックス 双眼鏡 BL8×44HD #62235が在庫ありになったぞ
￥13,526
定価だと10万以上するやつや急げ～
https://www.amaぞん.co.jp/dp/B082X7PKSR/ >>26
情報サンクス。
とりあえずポチったけど1～2ケ月待ちとの事だったから多分キャンセルだろな… また注文だけガバガバ取って未納ックスになるんですね 10万級だ！と語るのは大げさだけど軽く5万クラスは凌げるぞ
それが13500円なら良いもんだ こんな風に安売りは一気にブランドイメージを低下させる ごめんレビューも少し待って
頭の中では整理できてるんだけど
文章化できてない >>26
よかおめ
この機種は興味あるので届いたらレポよろしく >>26minoxを逃した人
エディオンアトレック10x42
￥1,900になりました
残りあと46個
日曜日のセールまで粘ってればポイント10倍になるかもね >>44
マジか、5度が微妙だけれど初の10倍ポチろうかな 楽天アトレック 使い道あるかな～？ だけどポチっちゃったｗ
>>41
ヨロです 気長に待ちま～す＾＾ アトレックIIですら中心部で白い壁の前に居る人物の頭部3分の１が紫に染まる色収差地獄だぞ アトレック売れなかったら次は300円になるかなw
まあ、おひとり様1台制限でもないし売れちゃうんだろうな
しかしすっかり安売りスレだな
情報助かるけど >>26は
もともと弾数少なかったのか？、一気に何十台もいったやつがいたのか？ ジャニヲタの好きな双眼鏡はアトレックにコールマンに防振だからさ
旧型でもアトレック名乗ってりゃミノックスより転売しやすいんじゃない それは一理ある、ミノックスって双眼鏡好きからすると値段高い割にはそこまで品質追いついてないから手出さないし、エントリーには高すぎるし、
正直最終的には買った時ぐらいの値段まで落ちないとだれも手を出さんと思う。一般人なんて双眼鏡に何万も出す奴らなんてそういない。 ジャニオタはヤフオクなんか使わないだろｗ
メルカリだと値下げ交渉してくるよ300円になりませんかってｗ このスレ的にミノックスで盛り上がってるんで
俺も中古をオクで落札してみた
http://i.imgur.com/Lm2X2h8.jpg
これすごくコンパクトでいいな！ >>53
ミノックスは日本の代理店がボリ過ぎだな
現地じゃBL HDの定価が600ユーロ台
日本メーカーの5万円クラスの機種と同等の品質であろうと思われる
アマゾン価格なら欲しいけどさ >>40
HGは中心番長では無いな
端まですっきり見える この値段になるまで売れなかったのに1台千円ぐらいしか載せられないと思うんだがw コロナウイルスが６月までに収束しなかったら
オリンピックだからって双眼鏡なんか売れないと思うが 一個買っても、覗いて気に入らなければ売るんだからたいして変わらんと思うが 転売は基本ゲスな連中がやること
気に入らないから売るのとは違う 双眼鏡持ってダイヤモンドプリンセス号乗ったら、1週間くらいは景色見て過ごせる自信ある >>69
いやいや、結果的にやってることは一緒
そこになにも違いはない 結果が同じっていったら直売以外ダメ じゃないか
同じ行為でも明確に違いはあるが、同じく処すことができないからこそ問題になってるんだろう 転売なんて大して儲からんのにようやるわ
鼻○とかボッタクリ価格で数打てば当たるでホンマご苦労さんなことやで
家在庫だらけやろ 全くその通り、右から左に流ぜば儲かるわけでもないし、出品配送、返品対応なんか考えただけでもゾッとするわ。あと取り扱い店が少なかったミノックスは今回の値段だから売れたようなもんで定価の半分でも売れないと思う。 HG普段使いに最高なんやが
今のところこれ以上いらないな 双眼鏡の五輪特需なんてたいしてないだろ
せいぜい初心者が家電屋でアリーナあたりを買うくらいで
1万超えの転売なんて向いてない 楽天のアトレック
1900円の知らせで最初はぽつぽつ1台ずつ売れてたのに
残35個から一気に売切れた
ようやるわ
子供たちに配るというなら許す そんな高尚なこと思ってないだろアルバイト程度でぽつぽつ出していくんじゃないの。
双眼鏡使っことない一般には売れるかも知れんが詳しい人には売れない。値段も元の6千円より安いぐらいで出すだろうから、多少売れるかも知れないが手間とか返品考えたら涙目w kenkoオンラインで防振双眼鏡の60日間返品返金保証キャンペーンやってるから
ライブや五輪の一時使用ならこれでいいな 五輪開催時はスマホの5Gバーチャル表示機能が解禁されるから
スタンドの観客はみんなスマホかざして競技観戦するだろうよ
LIVE観戦なのにたぶん異様な光景になると思うw >>83
それ、めちゃ安いから遊びで買おうと思ったけど、
見口が色移りするってレビューあるし、
さすがにひど過ぎて全く使わなそうだから、思いとどまった 楽天アトレックの発送通知きた
300円ケンコーの時と違って早いな おまえらがオリンピックのチケットをゲット出来てるとは思えないがなｗ 今日、年末に買った楽天アトレックを屋外で使ってみたんだけど、ケンコーのニューSGの方が3倍くらいマシだった ハズレ引いたんだな
俺はNewSGの方でハズレ引いた だから色収差バリバリのヌルイ10倍だって警告したのに >>83ポチったった
購入1台制限なんだな。1個でいいけど。
楽天エディオンも購入制限設ければ分配できたのにな
スレで上がった安売り品のだいたい買ってるわ
ミノックスにケンコー300・アトレック1900
あセレストロンはいまいちなんで止めた >>92
ハズレというか全部同じなのでは。
>>95
あのアトレックだったらセレストロンのがマシだったかも。 悲惨なのは6500とか9000いくらかで急いで買った奴やで アトレック、ノロマって買えなかったけど、
1900円なら買ったかも知れないから、
ノロマってラッキーだったのかも 投げ売りって、やっぱり10倍多いね
8倍だったら、悩まず買っちゃいそう タンクローの名前の由来ってなんですか？
これ考えると夜も眠れません。。。 10年前のアトレック10x42は2020年の今では耐えられない低性能
MINOX HGも色を変えただけのコーワSVシリーズのように00年代の設計のまま再発売した時代遅れのブツ。
それも日本で生産してたのをリーマンショック後にドイツに戻しただけのmade in Germany 300ケンコーや2000アトレックそこまで酷いとは思わんなあ
基幹部品までプラまみれの安物とは明らかに違う
ただ当時の普及クラスだし現行の同格と比較するとキツイものがあるね
高級機は使いやすさとかにも配慮されてるから時代遅れになっても手に馴染んで使い続けたくなるのがあるけど
エントリークラスはそのあたりは性能差しか感じなくなりがち アトレックは10x42で５°しかないとかキツクね？
そりゃ業者もスペックが写らないように写真取るわ
それに最近スレにはびこってる42口径幻想に踊らされすぎ
安いから買うの損得じゃなくて金貯めて自分に必要なものを買いなって ケンコーSGの300円やアトレック10x42が2000円ならいいけど
これからヤフオクでの転売タイムだろ
こんなのを1万とか出して買う被害者を減らすためにも
ケンコーもアトレックもMINOXもやめてとけと言っておく こいつか
出品者 ： fusion_phys_0212
評価 ： 9 （9 - 0）
（評価の詳細）
商品発送元地域 ： 山梨県 6500円で仕入れたのに1900円になったのが悔しくて悔しくて値上げしたんだろう 楽天アトレックは見掛け50度なのに像はそれ以下か、25mmかと思うほどひどいから、悔しがることないぞ。俺は処分に困っている。 >>117
もはや商品価値のないゴミなんだよ
今すぐ窓から投げ捨てるか、さもなくば俺にタダでください 楽天エディオンで買ったらシークレットセールのメールが来るようになったな
今夜はアキュロン16x50が9990円だけ
前はモナーク12x42が16000円やペンタックスAD9×32が14000円があった
1台限りなんですぐに売れていく >>119
そのペンタックスはダメダメだよ
30分散歩で使って売った なんでペンタックスての双眼鏡ていつの時代も残念なの。 ミノックスBFだけど音沙汰なし
本当にに届いたやついるのか？
金取っておいてキャンセルって詐欺じゃないのか？ >>123
向こう都合でキャンセルなら、お金とられないに決まってるだろ >>125
アマゾンからキャンセルされた人がいるのはなんなんだ？ >>127
当たり前に支払い自体もキャンセルになるけど こちらも簡単にキャンセル出来るかわりにAmazon側もそれを見越して少し多めにオーダー受けるんだよ。
だからキャンセルが発生する。
それぐらい考えりゃわかるだろーが。そんな事すら説明されないとわからんとか、マジの低脳だろこいつ >>123
BF なんて最下級ライン買うくらいならKOWA のSVの方がよっぽどマシと思うぞ
あと返金されるから心配すんなw でも、口座登録しとかないと勝手にAmazonポイントで返金される。ポイントなんぞいらんわ。 無職でも持てるクレジットカードがあるぞ
（年会費5400円だけど）
https://utausaboten.com/card/card_review/life_deposit/
ま、ふだんはデビッドでいいわな
>>130
これぐらいで怒ってたら、kakakuとかいったら気がおかしくなるで >>134
いや、そりゃそうなんだけどさ、この手の無能がバカげたクレームを入れたり掲示板など公の場所で間違った思い込みを流布するから企業側も自衛のためルールを厳しくせざるを得ない＆融通を利かせられない、てな傾向が顕著だろ？特にここ10年位。
結局善良なる一般顧客や企業サイドが迷惑を蒙る訳で、そういう意味からしたらこの手の輩は害悪でしかない。
バカは発言すんなとは言わんが、もう少し考えてモノを言えって事よ。 いや普通にカードあるが、好みの問題だろ後払いが嫌なだけだがお前らなに様だw >>137
投げ売りの安物を売り手都合でキャンセルされただけだろ
それを詐欺だ！とか言うからおかしなことになる >>137
おまえが何様だよｗ
>>138
とか言ってると今度は尼の工作員だ！とか言われそうｗ >>137
日本語読めよ、先に下に見てきたのはそっちだろうがw こっちのなに様は上から見てねぇよw BF10×42だが届いてる。在庫あり表示のときにポチッったが
あとAmazonは発送時精算じゃなかったか？ それにしてもミノックスの低価格機は海外含めてレビューが少なすぎる
良い評判も悪評もないし余程売れなかったのか
BL HDシリーズ以上はわりと好意的な評価がなされてるみたいだが、御三家よりは一段劣るような印象
何となくオリンパスと被る >>119
そっき淀行ったんでそのペンタックスAD9x32があったんで覗いてみた
まあ普通かな～。その割に3万の値が付いてたから高いな
そいでフィリピン製だった
フィリピン製ってケンコーしかないと思ったわ ミノックスは確か16×58ダハ持ってたけど、いまひとつだったな
アッベプリズムで日本製だった ミノックスドイツの公式にシリアル登録すれば30年保証になるのか？
いちおやってみた クレジットカードが前提の仕組みなんだろうけどよくわからない未納っくす ヤフオクにミノックス出してる転売屋が売れなくてじわじわ値下げしてるのが笑える 尼のミノックス教えてくれた人感謝だわ
転売ヤーはタヒね アトレック10x42はほぼゴミと言って良い旧製品
MINOXは良くてコーワSVレベル 結局MINOXは転売屋しか買ってないな
今更誰がこんなの使うんだってことだろ ミノックスは双眼鏡マニアは価格に見合ってないと思って買わないと思うけど、一般人がちょっと良い双眼鏡欲しいと思ったら買うと思う。
でも、それは店頭で手に取って覗いた場合に限る。手にとって覗けない上に、情報が少ない商品に現状の出品価格では買わない。故に売れるのはアマゾンの販売価格まで落とすしかない。 書き直したいと思う
ミノックスは双眼鏡マニアと思うひとは価格に見合ってないと思って買わないと思うけど、一般人と思ってるひとがちょっと良いと思う双眼鏡欲しいと思ったら買うと思う。
でも、それは店頭で手に取って覗いた場合に限ると思う。手にとって覗けない上に、情報が少ないと思う商品に現状と思う出品価格では買わないと思う。故に売れると思うのはアマゾンの販売価格まで落とすしかないと思うと思う。 尼の安売りミノックスは各10個程度でしょ
数人が転売しても出回らんて フォレスタかエンデバーで悩んでいてミノックスBL8x44HDが安く買えたタイムリーだった
フォレスタは黄色かったし いつまで粘着してるんだよ
まあキャンセルせれて転売されてれりゃ愚痴りたいわなｗ キャンセルされないで届くことになったら、かみさんになんと言うか考えないといけない
どうせキャンセルされるから、はっきりするまでは言わないでいい
BL三度目のチャレンジ BL8×44HD注文した人、何日注文の何日着予定になってる？
オレは2/7注文→2/24～3/19着予定だわ >>173
3/2～29
また負けだな
せめて173に届くことを願う
共倒れしたって何もうれしくない 注文2/12
ん？
いったん消えて復活したあとだな
復活何番目かわからんけど >26だけど届いたよ
HG10x43と2台そろった
使いまくるから売る気はない >155
箱にスレはあったけど、こんなにボロくなかったぞ >>174
ありがとう。器のデカさに惚れた。
でもみんなのレスみると、2/7で一旦在庫無しになった5日後の2/12に受注再開したっぽいから、今回はそれなりにタマあるんじゃないか？
まあ全部まとめてキャンセル喰らうかもだが… >>177
在庫ありすぐ届く、と
１ヶ月後予定、では
根本が違うかと
１ヶ月後予定→すぐ来た
なんてこともあるので
その射幸性を楽しんでる面もある エッシェンバッハの双眼鏡はほぼほぼ中国製だよ
造りはそれなり。よっぽどの安売りでない限りオススメできない
Minox祭りまるっと乗り遅れた
俺もチャレンジしたかったわ いっそ、アマゾンのマケプレで売ればいいのに、とか思う >>183
エッシェンバッハは老舗だし独逸メーカーだが双眼鏡は信用しちゃいかん
独逸生まれの名機ならもっと多くのユーザーがいて性能について語られてるはず
シアタージョイって新しいのは割とマシ
canonの名機だったのが廃盤でvixenが継承
それも廃盤になっての三番煎じ
ファーラックスはどう見てもライト光機のPBのロゴ変え
つまりvixen new apexと中身は同じだろうと予測する
どちらも値段がおかしい
まともなメーカーじゃないと考えるべき ミノックスと似たデザインでバンガードってあるけど
あれ昔から双眼鏡売ってるバンガードと同じブランド？ >>186
調べたら自分が持ってるキヤノン5×17の色違いだ…
当時も2万位したと思うからこのモデルに関しては普通の値段だと思うよ ニューアペックスがHGL超えの画質になるとかあるなら欲しいな
視野はもう少し欲しいし接眼キャップもひと工夫あるといいけど
あの引っ掛かりの無さと軽さは重宝する >>186
そうだったシアタージョイは日本製
「ほぼほぼ」ゆうといてよかった Viviとか安いのは間違いなくチャイ産
高い二つは日本製
やっぱり名前だけドイツメーカーか
ドイツ版ケンコーかな？ vixen 双眼鏡 10倍 ビクセンアトレック ATREK HR10×42WP
さっそくメルカリに出てるな 17,000円 国内にもコロナウイルスが普通に広がってるから
他人が触ったMINOXやアトレック10x42なんか買いたくない 生産から販売まで人が一切触らない双眼鏡なんてあるのかな？ DOCTERの双眼鏡って最近の奴どうなん？21ミリ？の奴が気になるんだけどレビューが見あたらん。 CP+2020も中止
こりゃ量販店のカメラ・双眼鏡コーナーも危険ということか だいたいアトレック10x42みたいな10年落ちの在庫処分品は
プラスチック部分が経年劣化で変形して光軸も相当狂ってるんじゃないの？ んなこたーない
不当に安いのは保管状況が悪かったとか何かしら訳有りだから不良率は上がるけどね しかし誰もアトレック10x42を褒めてないね
いらない、ゴミ、処分に困ってる
こんなコメントばかり 目が肥えると安い双眼鏡や型落ちはどうしてもゴミに思えてくるのはしゃーない >>201
目が肥えた＝正しい判断が出来るようになった結果のゴミだから
情報が少ない老人や目の肥えてない素人への転売はやめような 楽天アトレックはビクセンが修理交換用にキープしてたんじゃないの
今さら修理も来ねーだろｗってことで一気に放出したと 6500から3千円台挟むかなとおもったら1900
さっさと処分したかったんだな あんなゴミ双眼鏡、物を知ってたら2000円でも買わんわ アトレックならフルマルチだろうに、
そんなに悪いのだろうか
2000円なら充分な性能なんじゃなかろうか リサイクルショップでも300円で買い取ってくれるだろう >>212
ちょっと見てすぐ箱に納めた「ほぼ未使用品」ならドフでも1000円で買い取ってくれるんじゃね？ ミノックスHD、今回はまだキャンセルメール来ないな 現行モデルだから物は用意できるんじゃないの
売るかどうかは知らんけれど SVBONYのED13000円だったのにずいぶん値上がったもんだ >>219
いやいや自演よ。商品が動いてるように見せてるだけ １０年ぐらい前に買った双眼鏡なんだけど、たぶん窒素とか抜けてると思うんだが、曇らないようにするのって何か気を付けてる？自分では急激な温度差ぐらいしか気をつけてないんだけども。 空気が動く場所でケースで密閉せずに保管
埃は使ったら適当に拭く
要するに置きっ放しでまめに使ってやる
大量に持ってて長期保管するなら簡易防湿庫くらいはあった方がいいと思うが
定期的に換気する環境下なら網ワゴンにでも立てておくのが良さそうな気もする そうかぁ、毎日使ってはいるんだ。カメラと同じで、やっぱしまいっぱなしはカビるんだな 曇らないようにするには、湿気から避けるのと、急激な温度差に気をつけることかな >>223
自分は100均のダイソーで売ってる密閉BOXに乾燥剤入れてしまってますヨ
ハクバの防湿BOXを小さくしたようなケースで、蓋にシリコンパッキンが入ってて四隅でバチンと閉めるタイプ
8×30がひとつ入る大きさから(110円)、ポロ双眼鏡が10台くらい入る大きさ(550円)までいろいろ選べます 参考として以前撮った写真をうpします、これはカメラを入れた画像ですが
このサイズで200円だったかな？乾燥剤とカビ防止剤入れてますが、これらも100均で手に入りますよね
http://i.imgur.com/GjNOo8C.jpg 自分もダイソーの買って使ってるけど、密閉製が心配だから双眼鏡をジップロックに入れて乾燥剤入れて保管してる。あと今考えてるのはエイジレス入れて真空パック保管。大丈夫なのか少し心配だけど。 北海道に居た時は全く平気だったのに
埼玉に居た時に初めてカメラのレンズカビて
コレか！そりゃ売れるわ、と思った。 スコープとか双眼鏡とか毎日使ってたら、ガス抜けてても曇らないものなのかな。ある程度温度差とかを気にしながらの使用になるけど >>231
毎晩防湿庫か防湿ボックスに入れておけば大丈夫 袋入り乾燥剤は、再生に手間がかかる上に
電子レンジを使うと数回で劣化するから
電気再生式のを買ったほうが結局はお得 現時点で曇りがなくても、内部に湿気があれば温度差でレンズの内側が曇る事がある
内部に湿気の入り込んだ双眼鏡でも、乾燥剤を入れた防湿庫で数週間保管すれば
ほぼ湿気は抜ける
抜ける理由は朝晩の温度差により双眼鏡内部と双眼鏡外部に気圧差が生じ
それにより少しずつではあるが双眼鏡のスキマから空気が出入りするから
簡単に言うと夜に双眼鏡から湿気を含んだ空気が排出され
昼に防湿庫内の乾燥した空気が双眼鏡に入り込む
とりあえず防湿庫、防湿ボックスは絶対必要と思ったほうがいい キヤノン防振の一部に内部にシート状の乾燥剤が貼り付けてあるが
これとてすぐに機能しなくなるので、気休めに過ぎない >>233
乾燥剤ではないけど、カビは生えにくくなるのでは >>227
550円のいいね！最近100円ショップ覗いてなかった
ダイソー？セリア？ ダイソー書いてありますやん
古いポロだと革の末端にロウみたいなの詰めてるけど
あれも定期的に補修した方がいいのかな ミノックス祭りに乗り遅れ、ライカの在庫処分は発送前検品で不具合確認お売りできませんと言われ
もうモヤモヤが止まらない >>240
売ってもらってから保証申請じゃ駄目だったのかのう >>241
ネット注文でどういう不具合かもわからないからねえ。例えさらに安く売ってくれたとしても買う勇気ない。
必死に金策したのに･･･ メルカリのATREK HR10×42WP
13,500円まで下げたな >>245
16,000円
2,000円で仕入れたんだから5千円くらいで売ればもっと売れるのに >>246
あまりに酷過ぎる。
運営に1割、送料2000円、初期投資2000円で10000円儲けたかったって所か
余りにも暴利 自分とこにあるアトレックを格安で出せば転売屋のやつが売れなくなるのでは… 複数在庫があるものは写真は使い回しの場合があります 3/2～予定BL HDキャンセルメール来た
あきらめるの早えーよ
気合いが足んないのでは うちにもHdキャンセルメール来た
ふざけてるんだな >>252
>>254
残念乙
BL10×44HD所有してるけど結構いいぞ
自分はアマゾンの祭りじゃなくて別の店で4万円くらいで買った
この値段でも満足してる
コントラスト高く色は濃いめ
中心解像度は十分高い、周辺は崩れるが鳥見用なのでそんなに気にならない
色収差はかなり抑えられてると思う
欠点は個人的にピントリングが重く感じること
それにピントの動きも重い
遠くの水鳥を見る専用にしている
また安く買えるチャンスがあれば狙ってほしい(転売屋はNG) >>253転売するのに何で出品者を評価するのかな？
落札者の評価見ても何を落札したか分からなくなってるけど
そこから出品者の評価見れば何を落札したのかバレるのに 買い損ねた転売厨が不満ブチまけてるだけデショｗ
>>257
レポおつですよ 4～5万出せば普通に買えるんだからレビュー聞いてそれでも欲しけりゃ入手すればいいだけの話。
激戦区の価格帯だし、レビューが少ない機種の所有者の生の感想は大事にするべき。
だいたい祭り価格で1万円そこそこじゃないと買えないとか普段どんな双眼鏡使ってんのよw >>259=261=263
転売屋さん悔しかったんだ…w >259
>261
>263
不要なのはお前だ
無能 転売ヤーなの？貧乏人なの？
もう買えないんだあきらめろん。 971 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2020/02/03(月) 23:15:34.81 ID:???
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p742292127
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m388207568
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m387356061
972 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2020/02/03(月) 23:22:05.66 ID:???
尼価格
BV10x44 9,054円
BV 8x44 8,651円
BL10x42 7,647円 つくづく思うんだけど
ここ転売屋の情報源になってるから
安売り情報とか書き込むのは金輪際やめとけ どっちでもいいけど売りたい企業や店舗が書き込んでる可能性も考えるべきだろ 自分では自分を転売屋だとは思ってないけど
トンデモナイ中古買ってしまったりしてかなり損してるから
相場より安いの見つけたら差額で損を埋め合わせしたいと思う
同じようなこと考えてる人多いんじゃないかな
まぁトントンにするのも無理だろうけど >>278
頭悪いだけじゃん
はじめから新品買えよ >>278
> 自分では自分を転売屋だとは思ってないけど
お前以外はお前を転売屋と思っている 貧乏なんだよね
このスレで話題になってるような高級機に手を出させないからね
ミノックスも含めここの住人が気にするような機種は売ってないな 最近晒されてるミノックスよりもよっぽど転売屋っぽい人いるんだけどなあ
その人たちが晒してるんじゃないかって思ってしまう 見栄や損得勘定から卒業しないと
鳥や星など自然界に夢中になれば
双眼鏡がなんであれ毎日が充実すると思うがな 誰かお願いします。。。まだ眠れてないんですよ ＿ト￣|○ あー、またあれが復活しとるわ
通常2～5週間以内に発送しますよ https://www.あmazon.co.jp/gp/aw/d/B00LPIDUOO
えっしぇんばっは、8x32だけ値段おかしい トロフィーは何度もやってる
ほっときゃ15000くらいになるけどだいたいその前に売れる
そんでまた入荷して5万くらいから売り始める アマゾンでESCHENBACHを買ったけど、開封痕が有ってレンズに指紋、視度調整リングの傾きなどで、返品しようかと思ったけど、視野が狭く感じるが見え味が良くて手元に残ってる。
製造元は何処なんだろうか？ トロフィーなんて海外の販売価格を見ると日本高っか！と思ってしまうま。 トロフィーは昆明の某企業が作っているはず
ヴォルテックスのダイアモンドバックスシリーズを作ってる工場と同じ HG今ポチったけどもう遅いか。まあキャンセルだろうなあ
3月22日～4月24日にお届け予定 >>294 情報㌧
ダメ元でポチった。あっという間に在庫なし
宝くじよりは確率あるかもね あっぶねぇ
焦ってポチろうとしたら20万のHGだった HGのレビューするって言うてた奴は何で消えたんや？ ブログでレポするやつもいない
転売がぽつり
ほとんど買えてないんちゃうか >>293
教えて頂き有難う御座います。
N市のハードオフにやたらと、中古のボルテックスが有るけど何なんだろうか？ コンクエストの10x42とモナHGの10x42なら、どっちのが中心像鋭い？覗き比べたことある人の感想聞きたい コンクエストHDとなら、ほとんどの点でコンクエストが上
モナHGは色収差が目立ち、視界の着色も多め
モナHGは普通に使っていて左右の視度が大幅にずれて、
修理に28,000円取られた ∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣ ニコンは中心像はあんまり鋭くないイメージがある
レンズ枚数が多いSPだからかと思ってシンプルなトロピカル覗いても同じ
中心軸上じゃなくて中心の周辺で最適になるよう設計製造してるのかな 双眼鏡持って旅行したいぞ！
新婚旅行で行ったハワイは良かった
ビール片手に双眼鏡覗いてれば半日はあっという間
今は子供が小さいからしばらくは無理だなー >>315
嫁は買い物疲れで寝てた
5泊すればホテルでのんびりの日もあるでしょ
今はトマムの屋上で景色見たい >>288
順調に下がってるな
9990円になったらポチるで
おめーら手出すんじゃねーぞ 笹井トレーディングの奴が欲しいけど、目のところで固定できる様な
バンドとか無いんだろうか 私はＸＸ歳の既婚女性ですが夫のことで相談があります。
結婚前、交際中には気が付かなかったんですが、夫は変なんです。
それは新婚旅行でハワイに行ったときです。
夫はニコンの大型の双眼鏡をホテルに持ち込み、ベランダで朝から晩までずっとビーチの女性を盗み見てたんです。
その内もっと際どい物でも見つけたのか、２泊３日の予定を５泊に延長してその部屋に居続けました。
夜は夜でベッドでパピリオという双眼鏡で私の体を見るんです。それはもう隅から隅まで見るんです。
夫は変なのに違いありません。別れたほうが良いでしょうか？ 他に男を作りなさい
そして情事を旦那に覗かせなさい >>322
旦那の精液を顕微鏡で観察するなどして変態夫婦目指せ エッシェンバッハのやつ1600円ぐらいかなあ
俺は買わんけどそれぐらいでまた値が上がると予想 フジノンの大型双眼鏡ってどれくらい売れてるわけ？
日本国内で動画アップしてる人なんて皆無でしょ。 フジノンの大型双眼鏡って言ったら対空双眼鏡じゃないの？ 警察24時に出てきたヘリコプター部隊
ニコンだかフジノン型だかの防振使ってたな 自衛隊の哨戒機でも防振双眼鏡使ってた
機種はわからなかった フジノンのスタビスコープじゃないの？
暗視アイピース付の
80万くらいするぞ ケンコーかビクセンで自衛隊採用モデルとかなかったっけ？ リコーのpairだっけ、霧も透過して観れる奴
あれかと思ってたら違うのか 自衛隊に正式採用とかないよ。
ちなみに知人の部隊はアサヒシャイニングだった。 はい予定通りミノックスHGキャンセルメール来た
ふざけてるのか？ 古いカタログ確認してみた
http://i.imgur.com/BtHt7Zm.jpg
Kenko 7×50WP 自衛隊採用機
市販品はレクティルを外して販売したらしい まだキヤノンの12x36IS初代使ってる。もう外装ボロボロだけどちゃんと動く。
今Ⅲだっけ？新しいの買ってよかですか？ ニコンが軒並み値上がりしだした
といっても俺がチェックしてるのはモナHGやHG Lだが一気に5千円 >>351
なぜ今8×20なのか？
8×25のほうがずっといいのに たまたま中古屋で良さげなやつ見かけたんで。
8×25よりもコンパクトなのはいいかなと。
昼間専用と割り切ってるしね。
もちろん同じ値段で隣に8×25があったらそちらにしかも？^^; >>353
あ、そうか
ちなみに両方使ったけど、8×25は20より格段に色収差が少なくなってるよ なんかおすすめのフィールドスコープないですかね。御三家で比較的安いディアスコープ買おうとしたけどアイピースが見難い… スワロフスキーみたいなブランドメーカーでもちゃんと進化するのね・・・ >>354
結構古い双眼鏡ですしね。光学性能は新しいやつには勝てませんよね。
お店の中で結構試して見たんですけどなかなか分かりづらいんですよね。
屋外で見れるといいんですが。
購入後早速あちこち見て回りましたが結構満足していますよ。（いまのところ）
お金たまったら25mmのやつも検討したいと思います。 ジェネシス22持ってるが、ライカ8×20に興味あり
たぶん買い換えはしないけど
小口径は目幅にやたらシビアだね ジェネならライカのがよく見える
つうか、ジェネ買う金あるならライカ買う >>355
中古でいいからスワロATS80HDに30Wアイピースが一番だよ >>361
うおおん、ありがとう！高い！
コーワの880か770じゃダメかなぁ… >>362
2諭吉円
ちょうど財布に3諭吉あって衝動買してしまいました。。。。 状態もあろうが安くていいじゃん
俺もドクター8x21買っちった >>365
タモさん、キヤノンの50mm防振使ってたぞ >>367
ドクターいいですな。レビュー少ないんでぜひ！ 最近アマで3.5万だったドクター8x21でも買ったのか
その値段だとニコン8x20HGと丸かぶりだな こころ旅の火野正平は役者仲間からZeissの単眼鏡プレゼントされてたな VANGUARDのEndeavor ED 8420
ガードフォースジャパン自身のアマゾン出品、17800円+送料770円
だけど、発売当時29800で輸入元キャンペーンで25800円もよくやってたんで、まだまだ割安感はないね 楽天のバンガードのそれなら14300
直販アウトレット価格 キヤノンの防震BINOCULARS 10×30 IS IIをビッカメで使わせてもらったんだけどすごいな。効果が一目瞭然だった
けど展示品のせいか見え方がしろっぽいし、解像も甘かった。収差は許せる
あんなもんなのか？ ついでにケンコーのも試したけど感想は同じだった VANGUARDエンデバー1と2でそんなに変わるっけ？
2の方が評価高くてHOYAのガラス使ってるみたいだけど バンガードエンデバーってSK15プリズムのエンデバーED IVがあるのにⅢは出て無いの？ ブッシュネル 双眼鏡 完全防水 レジェンドコンパクト10RウルトラHD10x25
1.5万
230gか、軽いな >>380
結構良いよね
何故８倍を出さないのかと それ質感がもろプラスチックで手応えがオモチャレベルだぞ
血迷ってないでHGLでも買っておけ Zeiss の Victory SF 8x32 が5月発売開始か。
かなり楽しみだ。 おお、素敵な情報㌧
めちゃ欲しいけど42mmを無理して買ったからなあ、鼻血も出んよ 視野が驚異的だけどデカいね
FLはコンパクトなので棲み分けできてる 視界の広さで言えば
コーワ BDII32-8XDも同レベル ジェネシス22がずっと気になってるんだけど、あまりレビュー見ないね。
売れてないのかな？
もう少し出せばスワロCLポケットが買えちゃうからかな？
持ってる人、どうですか？8倍を考えています。 持ってないけど、フィールドで覗いた時の感想を言えばスワロの選択が吉。もしくはニコンのHGL。 持ってないけど、海外の比較テストの数値見たら御三家より明らかに一段劣ってたのでガッカリしちゃった
サイトは確かバードウォッチングコムあたり ジェネシス22ヨドバシで覗いたことあるけどそれほどの感銘は受けなかったような？
御三家は覗いたことないからよう知らんけど。 >>391
HGLポケットは持ってるんだよね
気に入ってるんだけど、飽きてきたというか更新したいというか
店で試せると良いんだが田舎なもんで。
>>393
探してみます。 HGLに飽きたのなら、中古でもツアイスのクラシック10X25Bおすすめ。状態良くて3万行くか行かないかだし。防水じゃないけど。 >>395
ひとつ見つけた
「ポケット双眼鏡2018レビュー」
これによると解像度テストでHGLにも負けてる
いっそのことドクター8x21はどうだい？
アマゾンでまた4万切りそうだ。毎日じわじわ下がるよ >>397
ポケット双眼鏡2018レビュー
見つけられなかった。どこですか？ >>390
ジェネは、明るくて視野が広く色収差が少ないけど、
良像範囲が狭すぎ、この点だけで言えば普及品並み
HGLは暗いけど良像範囲はジェネよりずっと広い
HGLより上を狙うと実質CLポケット、ビクトリーポケット、ウルトラビットしかない CLポケット
見かけ視界の広さが普通な点を除けば現在最高の性能と品質
ビクトリーポケット
視野は若干の緑色の着色があるが見かけ視界の広さはダントツ
視野周辺部はCLポケットに負けるが、中心部は同等以上
ウルトラビット
HGLをずっと明るくした感じ
操作感が凄く硬いので、好みを分けそう >>399
ありがとう御座います。
ジェネシス22の、中心のシャープさは如何でしょう？
私はここがいちばん気になるのです。
明るくて見かけが広く、中心が鋭いなら好みです。
コーワを所有したこと無いので、試してみたいんですよね。 ジェネ22は中心鋭くない、ピントの山が掴みにくく行ったりきたりする。高いのは見た目だけで、像質は良くない。HGL以下。 ビクトリーポケットはそんなによいと思えなかったなぁ
まぁ好みもあるから結局覗くまでわからないね HGLポケットはストラップ取り付け位置がおかしいんだよね
首から下げると、鏡筒が垂直にならず鏡筒先端が体に当たって不快
その他は値段も含めすごく良いと思う。ぜったい安い。 >>402
うむむ。手元にあるHGL以下とは！にわかに信じられない。てか信じたくないw
自分の目で確かめるしかないな。
>>405
ありがとう。これはよいレビューですね
ビクトリーポケット評判良いんですね。
KOWAもNIKONもやはり海外では生涯保証なんだなぁ。
確かにHGLに光学スコア負けてる。この0.3スコア差が、私にわかるのかどうか。
買って覗くことにします。 >>401
ジェネの視野中心はじゅうぶんシャープだけど、その範囲は凄く狭いよ >>406
もう買うって決心したみたいね
届いたらHGLとの比較レポ楽しみにしてるよ ポチッとしました。明日クロネコさんが届けてくれます
私の目ではたいしたことはわかりませんが素人なりにレポしますね。
楽しみだ。 ここまでの流れ読んでてHGLポケットが欲しくなった
オク漁ってみよう >>409
俺もジェネシス22使ってるよ
旅行に活用してます >>411
おぉ。初めてユーザーさんが出てきてくれた。
私も旅行（主にバイクツーリング）、山歩きに使おうと思っています。
初めてのコーワ購入、だと思っていたら以前SVのポケット買ったことを思い出しました。
HGLポケットもすでに持っていたのですが密林で安くて衝動買い。1日使ってこりゃ駄目だと手放しました。 >>402
＞ピントの山が掴みにくく行ったりきたりする
これこそ良像範囲が狭い場合の典型的な見え方
CLポケットのように良像範囲が広いと、視野の中心から端近くまで
同時にピタっとピントが合うので、非常にピント合わせが簡単 HGLの形は昔のスワロコンパクトのコピーなんだけど、
良い意味で光学系までコピーというか近い物に仕上がってしまったので
この価格帯ではダントツの像質を誇るが、コーティングはやや暗い
ジェネは最新コーティングで御三家と同等の明るさだけど、
あまりにも良像範囲が狭すぎる
最高のポケットならCLかビクトリー、
それ以下の価格帯ならHGL一択と思う
ちなみに最新御三家含む有名ポケットはほぼ所有暦有 「 なぜか嵌る双眼鏡の世界」の人はCLポケット売ってウルトラビットにしちゃったね
＞口径20～25mmではダントツの光学性能だったが、ピントがシャープで、ピントが合っていないと覗いていて具合が悪い。
＞いつもピント合わせに終始しているようで、疲れる。徐々に使用頻度が減ってきたので、手放した。
＞その点、Ｌeica Ultravid 8X20BRはストレスが無く、素晴らしい。
ttp://www.ne.jp/asahi/hobby/yk/Binocular.htm あと、本当にコンパクトさ優先ならミクロンも候補に入れるべき
防水じゃないのと、慣れないと持ちにくいのが弱点だけど
最小限の重量と体積で対象物を可能な限り詳細に観察する目的には充分答えてくれる
使って楽しい双眼鏡ではないけどね なんかジェネシス22がdisられてばかりでﾜﾛﾀ
泣かないぞ！ >>415
ウルトラビットポケットはスワロとツァイスの25mmが出るまではダントツだったけど、
今となっては「明るくシャープなHGL上位互換」と言う感じだなぁ
自分はオペラに双眼鏡持って行かないのでよくわからん
昔SG2,1×42持って行った事はあったけど、でかくて重い割に
効果が少なかった
今ならキヤノンレンズシフトなんだろうけど、それを持って入場する勇気はない >>417
泣くなよ～ｗ
明るさと色にじみの少なさは御三家と同等以上なんだからぁ～
ただし良像範囲は狭いぞｗ 何がベストな双眼鏡なのかは人によって変わるよね。
自分はCLポケットやジェネシスも試した上で、ビクトリーポケットにした。像質の素晴らしさに加え、視野の広さと操作しやすい一軸が決め手に。
バードフェスやネイチャーフェスで、各社の双眼鏡を実際に触って覗き比べて見るのが一番かな。 >>419
良像範囲って、星を見るとき以外、私はあまり気にしないですね。
ポケット双眼鏡で星は見ないし。
それよりは中心のシャープさが気がかり。
だからって勝間みたいに中心命、それ以外はボケボケは困りますが。あれは酷かった。 老人はコロナで生き延びれるかこの一年が正念場だな
冥土の土産に好きなの買っておきな これだから他人のレビューは信頼出来ないんだなあ
ある人は中心のみはシャープだといい、ある人はピントが決めにくい、別の人はそれ良像範囲が狭いだけだと言う
やっぱ自分で覗くしか無いのよね >>424
いくらなんでも、それはないw
現代の設計のジェネシスと、基本は大戦中の設計な勝間だぞ
ジェネシス22、いい双眼鏡だよ
知らんけど 勝間も天体用の70mmを出してた事があるし
自分も色々持ってたけど、
基本アイピースが貧弱なので倒産したと思う
戦争用にはゴーグルをした上で
明瞭な像が得られなければ
歩兵は死ぬし
今はゴーグルしねーから 良像範囲が狭くても、２０ミリ台で中心のシャープさと色収差の無さも勝間並って本当だとしたらすごくない？
今の高級コンパクト機じゃ当たり前なんかな
HGLは勝間ほどシャープじゃないと思ってたんだが・・・ 大口径だと中心解像度全振りの直線番長はなかなか味があって面白いのよ
鳥見だと狙ってる対象だけ切り取って外の世界を置き去りにしてるような没入感がある
カメラで意図的に被写体以外をボカす感じ ジェネ22の良像範囲についてだけど、中心でもピントの山掴みにくいから、そもそも良像範囲内の質が悪い。 HGL買いに行ったけどジェネシスの視界とスッキリした感じからジェネシスにした
数年使ってるけどマニアじゃないから良いんだか悪いんだか全然分からん...HGLの方が良かったかな？ HGL長いこと使ってるが、視界の狭さと黄色い着色が弱点かな。着色のせいで暗くも感じる。ポケットだからと割り切ってる。
当初ダサダサだと思ってたデザインは、飽きがこなくて秀逸であることに気がついた。 HGL程度の色付き気にするとか、そんなに白い対象て何？白鷺ぐらいしか思いつかん。 ELをメインで使ってるんだけど、少し青いとはいえ超クリアなんで、
HGは黄色く感じるよ。落ち着きを感じるともいえるけどね。
対象が黄色く見えるとかじゃなくて視界全体が黄色というか、、、 >>433
SVは少し青いけどSV WBが青いとは感じないけどなぁ？ >>434
そうなんだ。私のはSVです。WBは覗いたこと無いなぁ。 しかしあれだな。周りに双眼鏡マニアなんて居ないから、お前らだけが友達だわ 居そうで居ないよねぇ
コンサート見るために使ったらはまった人とか居そうだけど 一緒によくバイクツーリングに行く友人は、絶景ポイントなんかでオレが双眼鏡覗いてると、
貸してくれって言って覗いてはおぉ～見える見える～スゲ～って言うんだけど、
買う気などまったくない様子。
まぁそんなもんですね。 >>435
結像は全く同じだけどコーティングが改良されて、
ずっと明るく着色がなくなってるよ 届きましたジェネシス22の8倍
小一時間HGL8倍と比べながら触ってみてのシロウトの感想です。
HGLよりヒンジが緩い。将来的に大丈夫なのかな。
HGLより接眼キャップがきつくはまる。外そうと思ったらツイストアップが持ち上がってくる
HGLは緩すぎて勝手に外れるんですけどね。
ピントリングのトルク感が少々安っぽい？ゴムシール感を僅かに感じる。HGLのほうがスムース
HGLは小指、ジェネシスは普通の位置なんで操作はしやすいですけどね。
あと知っていましたがジェネシスはピントが早いですね。僅かな操作で大きく動く。
外は雨ですが窓から外を見て覗いた感じ、数段明るい。そして広く感じます。しかしHGLよりブラックアウトしやすい。
中心のシャープさ、よくよく見比べると僅かにHGLの勝ちか。私の目には本当に僅かです。
良像範囲はHGLの勝ち。比べるとやはり周辺まで綺麗な像です
ジェネシスも悪くはないですが、フラグシップ機としては疑問が残るかな。
あとジェネシスは視野の隅に青い影が出やすい。
いまのところ、HGLって凄いんだなって感じですね。HGLに慣れているのもあるかもですが。
色合いは全然違いますね。まちがいなくジェネがニュートラルな色です。
さて、ジェネシス、野外で使い込んでどう感じるか。 >>438
タンクバッグに双眼鏡入れてるの？
俺は振動か気になるのでリュック使ってる >>441
タンクバックか、サイドパニアだよ
あまり気にしてない
壊れたことないぜ 住民にはお馴染みのあそこのタイムセールでフジノン KF6×21 を1k で買ってみた、評価が高いので楽しみ
もう終わってるけどエディオンやミノックスみたく
転売ヤーに荒されたくないので貼らないでね >>440
おめ色！
初めて持った双眼鏡は慣れるのに少し時間が掛かるよね
HGLのほうが像質は上とは。驚いた。 >>450
1k=1キロ=1,000
正確には税込で1,100円でした
訳有り品ですがまあこの金額なら多少は フジノン６ｘ２１普通の通販サイトでも３０００円か、ずいぶん値下げしたんだな
以前なら飛びついてたけど、サファリ５ｘ２０買ってこのスレの評判も当てにならんと感じたからスルーするわ ミノックス 双眼鏡 BV8×44
￥8,651
最短で4月1日 水曜日 ～ 5月20日 水曜日にお届け予定です。
またかよ >>460
で、どうよ？
モナ7くらいには見えるのか？ >>463
へえ～モナ７の10x42も持ってるのか？ ミノックスHGのどの機種で言ってるか知らんが、8倍30mm機は両方フィールドて覗いたことがある。持ってるのか？とかなにが言いたい。 そうやってはじめからどの機種か書けば話が早いのにな 俺もツーリングには双眼鏡か単眼鏡持っていくけど、せいぜいパピリオくらい。車だったらHG >>383
品質は良くなったのかな？
ピントリングしゃりしゃり、内部ホコリ混入じゃやだな マイナー後のブラックでもシャリ感あるのか
そこ改良されたと書いてあったが 昨日1日、山歩きにHGLポケットとともに持って行きました。
うーん、ジェネ22、なんというかしゃきっとしない見えです。
鳥を見ると、完全にピントは来ているのに鳥に白いベールが掛かっているというか。
高級機らしい艶のある見え方をしません。内部で曇ってる??
もう5年以上使ってるHGLで見るとビシッと見えています。
初期不良のような気がしてきました。
コーワのサービスに連絡して確認してもらうことにしました。 >>477
ジェネ22はアイカップを左にチカラを入れて回しすぎると
接眼ユニットごとネジが緩んで抜けてくるので、
念のためしっかりねじ込んであるか確認したほうがいいよ >>477
先日のここでの評判を実証した形になっちゃったね
いっそのこと下取り出してビクトリーポケット買っちゃったら？ >>478
もう送っちゃいました。。
新品開封して最初から緩んでるなんてありますかねぇ。。。
>>479
そんな結末が待っているんでしょうか泣
新品交換対応になると思いますってコーワの人は言ってましたが、
正常品です！と言われてしまうのがいちばんショックですね～
やはり覗いてから買うべきなんですね。私には難しいけど。 >>480
安物だと逆光の時や、明るい曇り空の時などに視界が白っぽくなって
コントラストが落ちる事はあるよ >>481
わかります。賞月さんの8x25持ってますので。
完全な順光、よい条件でもそんな感じなんです。
ジェネシスの名がついたフラグシップ機でこれか？って感じです。良い双眼鏡の、艶のある像じゃない。 賞月の8x21はそんなに逆光弱いんだ
口直しに尼のDocter8x21行っとけ HGLの上は御三家しかないんじゃね
そのDoctorのアマレビューによると逆光はHGLより弱いらしい
>ディスカウント価格で、Nikonの８ｘ２０HGと同じような価格となり、
>同様の２軸なため、並べて比較すると、Nikonのほうが若干コンパクトなのだが、
>設計の新しいNikonのほうが逆光には強い。
>筐体のラバーは、冬季や夜間に使いづらいNikonに対して優位なポイントか。 俺ジェネシス22使ってる…
がらくた認定されて悔しい
SEと比べても悪くないと思うのだが
ビクトリーポケットはぜんぜんポケットサイズじゃないから、あれなら32 でいいかなと思ってしまう >>485
ガラクタ認定なんてしたくないのです笑
日本が世界に誇るコーワジェネシスプロミナー
こんなものでは無いはず、と思ってます。
本来の姿で帰ってくるのを楽しみに待っているところです。 新製品じゃあるまいし買って数日の途中経過を書きすぎるのはどうかと思うね
一ヶ月ぐらい使い込んでからレポしたほうがいいと思うよ >>480
ジェネ22は価格に見合った像質じゃない。
二軸の部分の緩みは、相談すれば締めてくれると思うけど、光学系は見た通りの状態が通常。綺麗なうちに処分してツアイスかスワロ行ったほうがいい。 >>478
自分のは当たりなのかヒンジの緩みも含めてそんな事無かった
今のところ... >>481
そのメーカーの商品を初めて買って、そんな状態なら二度と買わなくなりますよね。
私場合は、PENTAXの双眼鏡です。
展示品で風景を見て、これならと買ったけど、水面の黒い鳥をみたら青紫で湖に投げ込みそうになった…
そのまま投げ込めば良かったかな…
女神が現れて、貴方の落としたのは、ペンタの双眼鏡？スワロの双眼鏡？… HGL以上の製品で同じサイズとなるとウルトラビットしかない。
HGLをうんと明るく、さらにシャープにした感じなのがウルトラビット。 >>495
これは酷い
解像能力が低くてシャープさがない
色も寝ぼけてて色彩再現がいまいちだな 双眼鏡を通して撮影しても、目で見た感覚と同じにはならないだろ
実際に双眼鏡で景色を見てみないとわからないわ >>491
「あなたが落としたのは、ペンタの双眼鏡？それともケンコーの双眼鏡？」 いいえ女神さま、私が落としたのは笑月の双眼鏡です。 大きな双眼鏡をください
温泉で女湯が覗ける
大きな双眼鏡を私にください このスレ見て価格コムのお気に入りからジェネシス22外したわ 安易に写真を上げる奴もバカだが
それで判断する奴もバカ 馬鹿とかいうなよ
話題を提供してくれてるんじゃないか。 そもそもこれ本当にCLなのか？
同じ写真をトリミングしてからかってるだけではないのか？ Victory8×25 CL8×25
見かけ視界の広さ ＞＞
視野の白さ ＜
体感的明るさ ＝
良像範囲の広さ ＜
倍率色収差の少なさ ＜
歪曲収差の少なさ ＜
視野中心部のシャープさ ＝
品質感の高さ ＜
裸眼時の覗き易さ ＜
眼鏡使用時の除き易さ ＜
逆光耐性 ＞＞＞
追記
逆光耐性についてはビクトリーが極めて優秀な為
このような相対評価になるがCLが普通より悪い訳ではない
球面収差、コマ収差、非点収差、像面湾曲に関しては
上記の項目にて総合的に評価 ビクトリー8×25に関する補足
視野に少し緑色の着色あり
左右視度調整ツマミの中央一箇所のみにクリックストップがあるので
中央付近の微細な調整が引っかかってやりにくい
裸眼だとアイカップが少し浅めでブラックアウトしやすい
（個人差アリ）
逆光耐性はポケットの枠を取り去っても極めて優秀であり、
まさに驚異的
総評
アウトドアでガンガン実用するには現在最良のポケットと思われる CL8×25に関する補足
現行ELに準じる光学性能
ダブルヒンジながら、非常に眼幅調整がしやすい
対象物をとにかく詳細に観察したい人には唯一無二のポケット
アイカップが取れるので、クリーニングがしやすい
Victory Pocket 8x25. 10x25を自然観察で使用中。
シャープ&クリアな視界と軽量コンパクトで満足。
着色は自然観察では全く気にならないレベル。白はちゃんと白く見える。
中央付近の視度微調整が少しやりにくいのは同意。
CLとの比較において、明確な収差や両像範囲の差は感じなかったが、裸眼の場合、Victory の方がブラックアウトしにくかった。(個人差かも)
これまた個人的だが、左右の目幅調整がアンバランスに開く2軸は何かしっくりこない。
付属ケースはかなりイマイチ。デカイのは目幅調整したまま入れられるためだと思うが、裸眼の場合いちいちアイカップをしまわなければ入らないのでストレス。LoweProに替えてスッキリ。 このあと南の空に宇宙ステーションきぼうが見えるよ
双眼鏡を持って南の空を見ようぜ
ttp://kibo.tksc.jaxa.jp/#visible そういえば最近のビクトリーポケットは日本製なのな。 デートが終わるころには
ちょうど空に彗星が見えるね >>517
お前も>>512のようにリンク貼れよ
使えない奴だな サービスに送って未だ何も連絡なし
賞月さんのほうがずっとサポートの対応良いなぁ
コーワさんへのイメージ悪化中。。。。 まんじりと待つべし
ツァイスはまるっと二ヶ月かかったよ 今は大企業ほどテレワークとかでマンパワー減ってるだろ >>519
送る前の電話と、送った後は電話したほうがいいよ。
対応する方はめんどくさいと思うけど、コミュニケーション大事。 >>519
世の中に出回っている賞月とコーワの数はどちらが多いか？ >>522
横からだけどメールで充分だと思ってた
こんどSEのOH出そうと思ってるんだが、まずは電話で相談したがいい？ >>524
社員の数は賞月とコーワでどちらが多いか？ >>522
送る前は電話、送ったあとに担当さんに直接メール、って感じでした。
連絡は密にしておいたほうが、とは思ってましたので。
しかし今日連絡無いってことは、速くても来週月曜日。レスポンス悪いと思わざるを得ないなぁ。 >>525
ニコンはマジで電話つながらない。繋がってもサポセンのマニュアル通りの対応にイライラするので、修理の相談は修理担当の人に回してもらったのがいいよ。新宿に持って行けるならそっちのがベストだと思う。
つかニコンてピックアップサービスなかったっけ。 クレーマー気質のガイジが湧いとるやんけ
自分の案件が最優先じゃないとキレる自己中のバカ 初心者が天体を見るのにおすすめの双眼鏡を教えてください
予算 2万程度
見たい物 月のクレーターや肉眼で見えない星、アンドロメダ銀河
環境 田舎のためかなり暗く肉眼で天の川がはっきり観察できる
希望 出来れば最初は手持ちで使用したい、三脚を使うような双眼鏡は二台目にと考えている
候補は当初Vixenのアトレックライト、ケンコーのNew Mirage、KowaのYF8×30でしたがもう少し予算がかけられそうなので迷っています
NikonのアキュロンやVixenのアスコットZRなども良さそうなのですがNikonは鳥見に使ってらっしゃる方が多く天体には不向きなのでしょうか？
アドバイスいただけると幸いです >>527
この時期だからなおさらかも知れんし、ユーザー数が多いんじゃないのかな。スワロは対応早いけど、高額商品だからそもそもユーザー数が少ないのでそこら辺は察してあげて欲しい。でも、修理戻ってくるのは3ヶ月待ちだけどね。修理上がりはコーワの方が速いでしょ。
そういえば、スワロは場合によっては旧モデルで代替え器用意してあるみたいで、すげぇと思った。 >>531
ニコンのサポセン、修理内容の相談してんのに担当の知識がなくて分からないってだけで、受けられませんて言われたよ。
そのあと電話に出た修理担当の人に話したらきちんと理解してくれた。あと、数年前からニコンのサポートはかなり悪くなった。なので、モナHGを買うのやめた。 >>532
挙げた機種の中でも倍率色々あるし、自分の好み勘で選べばいいと思うよ
このスレの全体見れば分かるけど、好みは人ぞれぞれで言い争いばかり
初物で気に入ればそれで良し、気に入らなければ気に入るまで買うしか無いんだから >>530
そう、ピックアップサービス利用するのにメールで申し込もうと思ってたのです
おっしゃる通り電話繋がらなくてイライラしそうなので･･･
電話でも申し込めるので試してみるかな >>532
最初は安いYFやアトレックライトでいいよ
自分の求める倍率や口径や重さの叩き台としてはこれで十分
その後に上級機を買い足しても邪魔にならない 以前ならポロ型双眼鏡のアルティマを勧めていたところだけど、
今なら賞月観星のプリンスEDかな。
倍率8倍までが良いよ、8x42とか。 アルティマってどうなん？
たまに出物あるけど、あまり安くないからいい双眼鏡なのかな アルティマと安いのしかしか持ってないからわからんけどとにかく明るい >>532
コーワYF30-8と賞月UWA8.5餅だが
YFは今底値っぽいのでコスパは最高だけど迷光処理甘いので鳥なら良いけど、天文は向かないんじゃないかな
夜景見ると視野外の灯りが映り込むし、売りの防水とか水はじくコーティングも天文じゃ大してアドバンテージにならんよね
アトレックライトも中身一緒だよね
なので俺も賞月のプリンスに一票、俺のUWAより像質良いらしいし UWAよりプリンスのがいいのか…事務所にお伺いしたら見比べできるのかな >>540
アルティマいいと思う。ビクセンもいろんなOEM元から供給されてるけど、宮内が作ってたものは比較的良い方だった。ビクセン製でも製造が宮内なら、工場に連絡して修理してくれるって、数年前に電話して聞いたぞ。 言い忘れたただし、部品は無いだろうから破損の時は一度相談したほうがいいよ。オプト宮内で検索検索。 ナシカの5x21ツイストアップがスペック上では凄く軽くて日本製で外観もスッキリしてていい感じなんだけど、実際どうなのかね
Safari系と同等の光学系ならいいかもって思うんだけど、覗いたことある人いる？ >>543
いや俺もプリンス覗いたことないよ
でも全く同じ値段で通常視野と広視野だから、まぁそうだろうねと思う
それにUWAはアイレリーフ短かったりちょっと使い難いとこがあるから勧めにくいんだよね 賞月さん、両方試したいと言えば2台送ってきて1台選ぶ、っていうような対応してくれそうだけどな。
昔はそんなことしてくれてたよ。 >>532
空が暗いところに住んでるのは羨ましい限り
列挙した中で、YFだけはNG とにかく天体には向かない（内面反射がひどい、プリズムがBK7）
そもそも天体用といっても、
①肉眼等級以上の恒星をみたい
②ある程度の大きさのある、つまり点光源ではない惑星とか連星等を見たい
③月のクレーターを観察したい
④彗星を発見ないし追試したい
のいずれかによって、双眼鏡の選択も違ってくる
一番多いのは①だろうから、これは7x50を買えばいい 瞳径がどうのとか、いろいろ言うやつ出てくるが、
とにかく7x50のポロ、これを買ってくれ、
②は、とにかく倍率が高いほうがいいが手持ちでは難しくなる
土星の輪とか木星の縞はまずむり、木星の衛星とかなら双眼鏡でもなんとか
③わりと、夜に双眼鏡で月を見たいっていう人が多いんだが、これは、①のような双眼鏡は眩しくて向かない
そもそも満月を見たがる人が多いが、天体観測なら満月は不向きだし、これも倍率が高いものを
選ぶしかない、
④これはとにかく明るいのが必須で、しかも対物レンズが大きいもの、例えば７０ミリとか
当然手持ちは不可能となる アンドロメダみたいなのも、広がりがある天体だが
暗いので、倍率よりも明るさを重視（アンドロメダの視直径は月直径の４倍もある）
ニコンはそもそもは夜間船舶用とかの双眼鏡なので（さらに言えば、旧海軍用）基本、天体用で問題はないが
自分は、ニコンのSCの対応が嫌だからキライだｗ ついでに書いておくと、天体用で①の場合、明るさはすごく大事
8x30とかがいい、でもいい、っていうのは、まったく星をマジメに見たことがない
せっかく暗い空に恵まれてるのにもったいない
暗い双眼鏡だと、肉眼よりもパラパラとしか星が見えなくなる
なので、７ｘ５０、まああとは6x30,7x35、８ｘ４２等の瞳径５ｍｍ程度がギリギリ許容範囲
もう少し予算を足して、ニコンのSP買えば、と思うが 長くて読みにくいし、YF はBK7じゃなくてBak4でいいかげんだし、主観強すぎ。 >>550
そろそろ初心者格安双眼鏡日記の方に回答してよ 彼の予算は15000円あたりだろ
その価格帯の具体的な機種名書かないと >>532 候補の品々の特徴を許容出来るのなら2万の予算内で
いっちゃんイイ奴となると賞月プリンスに誘導されます。
眼鏡掛けてる事が前提だけど。 532です
初心者だしとりあえず叩き台として安めのを購入しようと思いアトレックライトをポチりました
賞月観星さんはここのスレで質問しないと存在も知らなかったので知れて良かったです
緑のボディが渋めでかっこいいですよね
ワイドビノだったりかっこいいなーと思う双眼鏡が多いのでもしハマれば二台目に考えようと思います
色々なアドバイスありがとうございました
そろそろ新月で肉眼でも宝石箱のような星空が楽しめるので双眼鏡を覗くのが楽しみです >>557
瞳径5mmならまずまずかと
あとは使い方で、使い始めはきちんと両目で覗けてない
利き手ならぬ利き目のみしか見てないことが多い
特に夜間の場合
なので昼間のうちに慣れておくこと
そしてその眼幅調整を夜間にも再現できるように
恒星にも色んな色があって、宝石箱のようなのが
肉眼でも楽しめるのは、繰り返すが本当に羨ましい YFをBaK7と書いてるレビューがネット上存在するが、
コーワならBaK7に違いない、そのはずだ、っていう思い込みだ
コーワに確かめた、その回答がBK7 所詮鳥見が主体と言ってしまえばそれまでなのかもしれないが、
コーワの双眼鏡は、高級機種でも内面反射とかがひどいのが多いので
天体には使えない
対物の周辺に白文字でかでかとか、ひどいものだと思う
それまでの「高級」路線から、廉価版として中国製OEMで調達したのがYF
奇抜なピントリングとかは、女性の感性とかワケワカラン理屈で採用したものだろう
それでも、「あのコーワ様がこんな安い値段で手に入る」ってヒット商品に
コーワ信仰のある向きには、冷徹にレビューできない 天体用には口径と倍率が重要で、ひとみ径はさほど関係ない
ひとみ径7mmが生きるのは夜間の海上や地上 >>557
アトレックライトにしたの
中身が同じ（？）なYFは今6500円切ってるよ
新型出るからだろうけど、超絶コスパ 安いのと三脚使えるのでultraVIEW 6x30 WPを買ったが
今の値段ならコーティングの良いYF30-6の方を買ったかも >>564
中身同じと名高いYFはなんとなくデザインが好きになれず…
紹介していただいた賞月観星のプリンスとかケンコーのミラージュとかそういう無骨なデザインが好きなんです
コーワは確か護衛艦の見学した時に覗いた双眼鏡が興和だったと思うので品質は良いのでしょうが >>567
なるほど、中身一緒だからこそデザインで選ぶのも良いわな
余計なこと言って失礼しました >>563
何言ってるの？
それって瞳のこと言ってると同じ ちょっとネジが緩んだ人も来るから
あまり気にしない方が良いよ >>570
天体用には例えば7×50より10×50のほうが良く見えると言う話
実際70口径で一番良く見えるのは10×70ではなくて18×70
まあ高倍率にも限度はあるが >>548
で、俺のところにゴミ入りのが来た訳か。
なんだかなあ～ >>573
同じ口径なら倍率が高い方がよく見えると言うことですね >>576
これは双眼鏡を10個くらい持ってる人が趣味で買うもの。
現行ニコンE2のほうが何倍も明るく良く見える。 でも、初期のデルトリンテムてコントラスト低いけど中心は思ったよりシャープなので、見ててもそんなに疲れないんだよね。でも、道具として使うなら賞月買ったほうが良いと思うが とりあえず月と土星が見たいんだけど何万円くらいの望遠鏡を買えばいいですか？
マニアじゃないんです数年置きにバージョンアップすることは考えてないです スコープタウンのラプトル60とかでいいと思います。日本製レンズでそれなりに精度出してますし、値段も手頃でエントリーモデルにしては長く使えるかなと。 >>578
光学設計としては画角が狭い方が有利だからね あえて中心だけがシャープな双眼鏡がほしいって言うならデルトリンテムもありかなあ
勝間も潰れたし、そういう双眼鏡もう新品ではほとんど売ってないしね
FL、HTだと二十万だし たとえば御者座のM36、37、38、オリオンM42
おおぐまM81,82とかを見ようと思ったら
同口径なら倍率高い方が限界等級上がるのでよく見えます。
瞳径７ｍｍだと背景明るいので微恒星が埋もれる。
視野が明るいので視細胞の暗順応が発揮されずサボる。
限界等級を稼ぐために倍率上げるのであれば
望遠鏡での経験から上限は瞳径２ｍｍと感じています。
NGC銀河を見るときこれ以上倍率上げても視認性は上がらなかったです。
たださすがに2ｍｍでは性能はMAXですが視野が暗すぎて快適ではありません。
視野の爽快さと性能のバランスを考えると双眼鏡では瞳径4～5ｍｍがお勧めです。 >>576
＞これって信用性あるのでしょうか？
無い(キッパリ)
総合評価たった163件の中に「カビ・クモリあり」が2件もある
信頼できない出品者だね
双眼鏡のことをよく知らないようだからコンディションの説明も不十分
３万出すくらいなら他にも選択肢はあるよ >>585
スワロのワイドズームスコープ使ってるけど、
惑星見なければこれで結構楽しめます。
星団、星雲も最適な倍率がすぐに得られて
非常に快適。 月の無い夜間に海上や地上観察に使うには
さすがにひとみ径7mmが強い。
目が暗闇に慣れて瞳が開いた状態だと肉眼で全く見えないものが
はっきり見える。
個人的には8×56dialytが軽く細く、最高だった。
夜間の地上観察だと見掛け視界の狭さも気にならない。 AKUSA 10x25 が806円だったからなんとなく買ってみた
なんに使えるかなこれ 視度調整リングが動きやすいから固定したい
でも、できれば再度動かせるようにもしたい
何かいいアイデアありませんか？ 機種ぐらい言った方が有益な情報もらえると思うよ
鏡胴についてるのもあればヒンジについてるのもある >>592 ダハならゴムチューブの輪切りかますとか？
ポロなら諦めてテープ固定w
アクリル両面テープの片面をフェイクレザー等で潰して数回使うとか >>593
右の接眼レンズで調整するポロです
>>594
ありがとございます
諦めてテープにします 手芸用の帯ゴムを輪にしてはめれば？
それか粘着なしの自己融着テープ使えばはがすのは楽
ノンセパレータっての 個人情報集めてるんじゃないのかレベルでキャンセルばかりだな >>596
接眼レンズがヘリコイドで前後するから、きつめのパッキン用の黒い輪ゴムを思いっきり伸ばしてスリーブ部分に嵌めれば、比較的任意の位置で止まるのではと思ったんだけど、機種わからんから分からん 凄いな～ヤフオクの外装デロデロなEL8.5X42
9万円落札か ELWBもそれまでのトップモデルだから、悪いわけじゃない
視界はかなり緑が濃くて色も濃厚で、まるで昔のツァイスみたいな色
周辺は普通にボケるけど、ローリングボール効果はない
あと下側の凹みが強いので、現行モデルより持ちやすい 当時はELWB8×42と7×42dialytの両方を使ってたけど、
正直明るさと抜けのよさでdialytのほうがずっと良かった
現行ELSVWBになってようやく全ての点で
dialytをELが上回った感じ 鳥見に、良質な10X30が欲しいんだけど、
フラッグシップとしてはコーワジェネシスが安いよね
持ってる方、使ったことのある方、どうですかね？
EDGの10X30は廃盤になっちゃったの？
メインで使ってるのはスワロ8.5X42SVWBなんだけど、
スワロELはちょっと予算オーバー 現行の10x30でまともなのはコンパニオンブライトじゃない ケンコーの7x50が25ｋ超え
標準視界の宮内7x50は55k
そんなレア双眼鏡なのだろうか… こんな晒し上げみたいなこと書くもんじゃないな…
反省するわ アドラブリックの7x50mc持ってるけど、視野狭くてもいいやと思わせてくれるような像質で鮮やかだよ。ハウジングも小さくて持ちやすい。 EDG 10x32は一時11万くらまで値落ちしてたな
ジェネシス10×33とコンパニオンブライトもお勧めだけど
ジェネシスはかなり重いし、
SVWB使ってる人にコンパニオンブライトは少し不満が出そう
やはりSVWBがいいと思う
８，５と使い分けできるし、昼間の使用なら8,5よりよく見えるくらい
出来がいい 最新ELと、コンパニオンブライトの10倍は覗いたことあるんだよ。
そりゃELは全てにおいて最高だよ。お洒落なサンドカラーなんか欲しいねぇ。手元の8.5x42と並べたら眺めて酒が飲めるな。でも今は予算無いや。
ブライトはチト華奢な印象。ELっぽいキラキラ感もあって悪くないが、ピンとこなかった。
ジェネはどうなんかな。触りに行ってみるかな。 ジェネの10x33買おうとして覗いてみたことあるけど、8倍より酷かった。つかジェネで一番まともなの8x33だけだと思う。 >>617
周辺はかなりボケるけど、中央はすごくシャープなので
ジェネシスもいいかもね。
ピントリングに遊びがなくてかなりクイック、
冬場に毛糸の手袋してると
ギザギザが引っかかる。 ジェネは全機種使った。
22はダメダメ、44は暗く(特に10,5)
使えるのは33だけだった。
8倍か10倍かは好みだけど、マニアの自分的には
10倍の方が断然使って面白かった。 基本的に10×30クラスは色にじみが出やすく、
安価な製品はキビシイ。
モナHGは言うに及ばずHGLでもキツイ。 ジェネシス最高おじさんどこいったの？
もしかしてコロナにやられたかな？ >>626
HGLの前のHGぐらい見えるだろと思って、覗いてみたけどジェネは足元にも及ばなかった。EDレンズだからにじみは少ないけど、コントラストとシャープさが足りなかった。 >>629
シャープさはなかなかのものって言ってる人も居るし、
どうなんだろ。 なんだと！俺、先月115000円で買ったばかりだぜ！悔しいなーw >>629
銀メッキプリズムのHGLより
誘電体多層膜コートのジェネ33のコントラストが
足元にも及ばないってｗｗ >>638
>>629を笑ってるの？
ジェネシスを笑ってるの？ >>639
良い双眼鏡持っていますね、見せてもらってもいいですか？ 色々見て遂にビクセンのat6買いました～
ゴルフ観戦用にbdⅡ、モナーク7候補でしたがフォレスタⅡ、アトレックⅡ、と来てパビリオもエエなぁ
結局これ使ってみて不満が有れば追加購入との考えで決めました
コロナのせいでゴルフ観戦できませんが花や虫でも見て我慢しようと思います
持ってる方、持ってた方、見た方、ご意見下さい at４はお店で覗かせてもらいました
ポケットに入るほどコンパクトで明るく、ピントも余裕があって使いやすそう
トルクも安い逆ポロにありがちな軽いわけじゃなくていい重さ
見掛視界の狭さもあまり気にならなかった
一万未満だし、倍率が低いから解像度を気にしてもしょうがないけど、
中心のシャープさがイマイチかなと思った
だから私は購入を見送りました ありがとうございます
at4は何故か6より視野が狭く、覗いても楽しく無かったの止めました
店の中だけなので外で見れば違うのかも知れませんね >>638
そう思うのはわかる。俺もそう思った。
でも実際フィールドで見比べるとジェネシスのがスペックは高いんだけどバランスが良くなくて、中心のピントの山も掴みにくいしAGのHGと何回も見比べたわ… ジェネシスとHGLは全機種所有して使った。
良像範囲以外にHGLが勝る部分は無く、
特に明るさ、着色の少なさ、倍率色収差の少なさは
ジェネシスの圧勝。
ジェネシスで一番気に入ったのは10×33、
HGLでは8×42、これらは現在全て手放したが
鉛レンズのHG8×42だけは倍率色収差がほぼ目立たないため
現在も使用中。 鉛レンズのHG8×42でも決して明るくは無いが
銀ミラー独特のノスタルジックな色彩が、逆に今となっては貴重で
特に夏場の夕方に田舎の家屋や田畑などを見ると
なんとも言えない郷愁が感じられて気に入っている。 >>647
ジェネ10X33を検討中ですが、ピントの山がつかみにくいとの書き込みが気になりますが
どう思いますか? EDGは8×42だけ所有したが、ゆる過ぎるヒンジ、
軽すぎるフォーカスリング、きちんと閉まらない対物シャップなどが
どうにも馴染めず、すぐに手放した。
光学性能と簡単に交換できるツノ見口は
素晴らしかった。
夜景観察時のフレア・ゴーストが少ない点は、ELSVWBを
大きく超える。 >>649
良像範囲が狭い双眼鏡ほどピントの山は掴みにくい。
ジェネ10×33も良像範囲はさほど広くないが、
中心部のシャープさがとても良いので、慣れれば中心部に
意識を集中して素早くピント合わせが出来ると思う。
なので、ピントの合わせやすさではジェネシスより
HGLのほうが楽。 HGLのピントリングにはわずかに遊びがあるので、ピント合わせの操作も
自ずと大まかな感じになる。
ジェネシスは遊びがゼロなので
慣れれば素早くピタッとピント合わせが出来るようになる。
個人的には特に10×33はその重めだがクイックで遊びの無いピントリング、
広く明るい視野で中心部特化型の結像性能に
小型高性能スポーツカーのような面白さがあると感じる。 >>651
ありがとう。とにかく中心の鋭いのが好みです。ピントリングがかなりクイックだとか、てことは、この範囲ならピント合ってるはず。と思える許容範囲もせまいのかなーと心配しております。 >>652
HG（L）のピントリングに遊びなんでないんだが。
移動量も多いしだいぶクイックだよ。本当に使ってた？ >>654
個人の感じ方なんてそれぞれ
そんな言い方どうかと思うぞ
まあここは2ちゃんねるだけどな >>654
HGLに限らず、ニコンはフォーカスレンズから手前に伸びたロッド先端の
「コ」の字型くぼみに、ピントリングのヘリコイドで前後する円盤が入り込む形になっている。
この「コ」の字型くぼみとヘリコイド円盤の間に僅かなスキマがあり、
この分だけ遊びが存在する。
HGLは42と32のピントのピッチに大きな差があり、42はかなりスローピッチ、
逆に32はかなりクイックピッチで、特に10×32は
ちょっと回しただけでグイグイ動く。 >>656
ごめんごめん、8x42の話だったら納得した。
なんであんなに機種ごとにフィーリングが違うのかと最初思ってたけど、使用用途で設計変えてたのかな。 >>657
＞使用用途で設計変えてたのかな
逆で、全ての機種で同じピッチのヘリコイドを使用した結果。
同じフォーカスレンズの移動距離でも、双眼鏡の対物焦点距離が短いほど、
また倍率が高いほどピント位置は大きく動き、結果クイックなピントになる。 >>620
あなたの知識量、凄いね。
とても参考になります。 >>620
主観でけっこう、あなたのお勧め10X30クラスを教えてください。
予算は新品実売価格15万です。
私はスワロELSVWBの8.5X42をメインで使用しています。
よろしくお願いします。
鳥見、山歩きがメインです。 >>660
CLコンパニオンBはSVWB使用者には物足りなさそう。
やはりジェネシスが面白いと思います。
EDG10×32は未経験なので、分かりません。
なお、当方CLポケット、CLコンパニオンB、
ELSVWBの32,42,50を使用しています。 >>620
ありがとう御座います。
やはりジェネシスを見に行ってきます。 >>662
コンクエストHDの8×42と10×42も使用していました。
これも8倍より10倍のほうがずっと良かったので、
私は未経験ですがもしかしたらコンクエストHD10×32も
良いかもしれません。 なお予算オーバーですが、もうすぐビクトリーSFの32が出るそうです。 >>620
ありがとう。コンクエストは少し安いですね。
ツァイスは所有したこと無いですが10年保証が魅力だなぁ。
これも店にありそうなので試して見ます。ジェネとコンクエストの比較になりそう。
EDGがあれば、これも気になっていますがオワコンなのですねぇ。 >>665
EDGは8×42を買って好みに合わなかったので他の機種には
手が伸びませんでした。
しかしローリングボール効果のないフラットな像面が他では得がたく、
ごく近くの昆虫や植物と遠方の鳥を交互に観察する場合などには
その緩いヒンジや軽いピントリングもむしろ有利になります。 どっかのお店にコンクエストHD10x42の展示機ないかな。ヨドバシにもなくて困ってる コンクエストHD10×42は製造品質がとても高く、国内外産を問わず
個人的にこの価格帯の42口径では一番のお奨めです。
ツァイスらしい見え味と現代的な解像度が両立しており、
特にピントリングの精度とフィーリングは、私が経験した中で最良です。 しかしながらコロナによる今後の海外物流に関する影響を考えますと
外国産双眼鏡の修理メンテにはかなりのリスクがあると思われます。
コロナ以前でも御三家の修理には2～3ヶ月を要していましたが
今後に至っては全くの未知数です。
早期収束を祈っていますが、これから購入する外国製造製品においては
上記のリスクもとりあえず覚悟しないといけないかもしれません。 動作部の精度とかフィーリングはすごく気になる
コンクエストそんなに良いのか。 ツァイスのことだからグリス多めにつけてるだけだと思う
ニコンはグリスをできるだけ少なくしてシールするとどこかで遊びが必要になる
気候の違いによる考え方の違いでしょう >>656
>HGLは42と32のピントのピッチに大きな差があり、42はかなりスローピッチ、
>>658
>逆で、全ての機種で同じピッチのヘリコイドを使用した結果。
いい加減だな SFはマイチェン後もザラつきが残ってるからねえ
売りのスマートフォーカスだけにしっかりしてもらわんと
重量配分や回転ピッチはいい >>675
バードフェスで見たとき
あのザラツキの感触が高級感あって良いと思ったけどなぁ
ジリジリ１コマづつ動いていく感じが
昔ソニーの携帯にあったジョグダイヤル？に似てる気がしたわ 個体差があるんだよね
ツァイス7台使ってきての感想
3万円の中国製普及機ならまだしも、20万、30万でバラつきがあるとつらい
俺の場合、メーカーも代理店も毎回ちゃんと対応してくれてるので嫌いにはならない
安っぽいのは・・・うーん、DSあたりからのライトグレーは確かにチープ感ただよう
HTとSF並べるとSFの方が安く見えるｗ さっき店でジェネシス10x33買った。
勧めてくれたコンクエストも試したが、明らかにジェネシスより暗く、色滲みも出てた。
ピントリング、スカスカでトルクを感じられず。壊れてんのか？と思いました。
スワロEL10x30も覗いた。圧倒的に良い。欲しいが今回はジェネシスにしときました笑 コンクエはFLーHTーSFと覗き比べると明らかに1、2段は劣るからね。
褒めすぎる人はどうかと思う。 コンクエストはモナークレベルだよ
ジェネシスと比べてはいかん 大して変わらんと思ってがなあ。
モナ5と比べたことあるけど。
操作感はモナークのほうが上かも >>681
コンクエストHD10×42が良かったので、あるいは10×32も良いのかなと思いましたが
そうではなかったようですね。
そのうち実際に使った印象など教えてください。 コンクエストの10x32はいかんと思う…8倍の像質を期待しちゃって買う気失せた 各機種8倍と10倍でそんなに画質違うのか
AllBinosでも「10倍の方がいい」なんての目にするし
誰か8倍10倍の優劣一覧表つくってくれ 前からこのスレで話に出るけど30mm前後で10倍の機種でベストなものは少ないと思う。allbinoでも10x30ランキングないんだよな >>690
無いよね！なんでだろ？バードウォッチングにはベストな双眼鏡だと思うんだが 全長１４cmぐらいでは焦点距離が短くて設計に無理があるんじゃないかな
新発売のSF３２mmが長くて重いから１０×３２に拘る人は発売を待ったほうがいいかもね 国産10×30枠では、ほぼほぼジェネシス一択かと
もちろんEL10×32ＳＶＷＢは別次元 SFもとりあえず手元に置いてるけど
32口径にはほぼ期待できないので
たぶん買わない >>687
製品のバラツキ？じゃないと思いました。
店から隣のビルを見たとき窓枠に出た色滲み、シロウトの私にも目につきましたね。店で同時に見たスワロELは、やはり別次元でした。
ついでに、ツァイスビクトリーもと思いましたが、残念ながら10x30は店になかった。ジェネシスは優秀だと思いましたよ。 >>692
重いのかと思ってググったらELと変わらないじゃん
32mmで600gって普通じゃね？ EL10×32ＳＶＷＢは迷光対策に懸念ありだから
SFに期待してる >>697
お前こそって安価つけてないのに自覚あるんやね 中華系の売り文句に慣れちゃうと
持ち上げれば持ち上げるほど怪しくなる。 ジェネシス10x33そんなにいいのかもう一回見てみるか…8x33はいいんだけどなぁ HOYAの3X30とかいうポロ双眼鏡を手に入れた
ワインレッド色なんで観劇用なんだろうけど、オペラググラスと言うにはずしりと重い代物本格的な代物
抜けがいいと言うのはこのことかともわせる代物だった
御三家の6桁クラスに引けを取らないと言うか双眼鏡に興味のない家族の評判はいい
相当古いものと思われるが低倍率で口径を大きくするだけでここまでよくなるとと感動した ごめんポロじゃなかった、よく見たらガリレオ式、その割には重さが310gもあるオペラグラスですね、お騒がせいたしました
オクで今同系統と思われる2.5x25ものが出てるが、あれとは違って一軸の眼幅調整が出来るタイプなのでぱっと見でポロと思い込んでました
にしてもなんでここまでよく見え味がいいんだろう >>707
レンズ構成枚数が少なくてプリズムも無いので
抜けは良いよね ジェネ10X33はネットでいろいろ調べたことがあるが、評判いいよね。 >>687
新製品でもないのにあまり書くのはどうかとも思いますがw
昨日近くのお城公園に鳥など見に行きました。
いつもEL8.5X42をぶら下げていましたのでとてもコンパクトで軽い。歩き回るにはいいサイズですね。
付属ストラップ、良いです。スワロも使い心地良いですが、エレベーター機構とか要らない。シンプルなので良いですね。
付属ケースちょっと大きめ。レインガード使いやすくてマル。対物キャップは普通。でも私、対物キャップは使わないですが。
ツイストアップが少し硬め。引き出すときに、持ち方によっては緩めのヒンジが動いてしまうことあり。
中心の鋭さは期待通り。よいです。
周辺の乱れ、大きなものではなく私には気にならないです。星を見ない限り気にならないのでは。
僅かに緑色っぽい視界かも？基本的には覗いた印象はELに近い透明感で素晴らしいです。
視度調整、ロックできるのはよいのですがベストなポイントで押し込めず、少しずれることがあるかも。
このへん、スワロELは完璧ですね。
ジェネ10X33でいちばん気に入ったのは覗きやすさ。ブラックアウトとか陰りが出ることがほぼ無い。
店の人言ってましたが、アジア人に合うように出来てるのだとか。
買ってよかった。とても気に入りました。 ジェネ22はダメダメ確定のようだが、やはり33は良いみたいだな。
ELを使ってる人が合格出すのだから間違いないのだろう。 >>713
視野周辺のボケ具合が気にならないようで、
良い選択でしたね。
ジェネシス10×33は、色にじみが出やすいこの規格では
例外的に色にじみが少ないので、周辺部が多少ぼけても
あまり気にならないのだと思います。 10の30ってどうして色にじみ出やすいのかな
初めて手に入れたまともな双眼鏡、モナーク無印10X30?だったんだけど、
手に入れた日に、曇り空で遠くの山を見たときに稜線が紫色だったのにショックを受けたのを覚えている。 数十台双眼鏡を買ったが、結局手元に残ったのはハイエンドモデル3台
もうこれで落ち着いた感じ ハイエンドはもちろん良いけどpapilio ii 6.5x21みたいなエントリー軽量機も捨てがたい。 >>719
確かに面白いんだけど、一度持って数回使うと飽きる
もう持ち出さない >>721
ジェネシス8.5X44
スワロEL10X32
ビクトリーポケット8X25
この5年ほどどういうわけか双眼鏡にはまりまくった
勝間も賞月もそれぞれ5台くらい買った
ペンタにフジノンに。。。
防振だけは手が伸びなかった。星見で借りて使ったことはあるけど。 ヤフオクで処分？ 俺は断捨離できないんだよなあ
駄目な双眼鏡を人に売るのは気が引ける。クレーム来たらめんどい。梱包めんどい。
使わないのが防湿庫に溜まるばっかり ヤフオクだよ。自分がダメだと思っても相手がどう思うかはわからんよ。
気にしすぎだよ。 性格だろうね。開き直ってミニカーや時計飾ってる感覚。
いつか5台くらいに絞りたい。ジェネシス44は俺には重すぎだけど >>722
なるほど
やっぱり口径別になるのね
一番稼働率が高いのは25mm？ >>719
俺もそれはキャンプのお供にかかせんわ
拡大して見るの楽しす >>726
ビクトリーポケットはいつもカバンに放り込んであるから、稼働率高いかな。
週末は山歩きが多いので、いつもスワロ持って行く。鳥見がメイン
ジェネは夏の天の川散歩用。三脚に乗せて使う。
あ、そういえば最近、ハイランダープロミナーが少し気になってるw >>728
ジェネシスに三脚使うなら、同じ三脚が使えるかは分かりませんけど
ハイランダープロミナーまで行くと、別世界ですよ。
専用のセンターマウント使えば天頂も見れます。 ヤフオクの売り方なら詳しい人がここにいるから教えてもらえばいいのに タイトルに新品級と書いて、
説明欄の片隅にカビ有りと書くんですよね >>729
ハイランダープロミナー面白そうだよね
どこかで星空を実際に見てみたいもんだ
たとえば、アンドロメダは渦巻きに見えるの？
ジェネ44だと、ふんわりとした楕円の雲に見える。 >>732
さすがに渦巻きには見えないけど、球状星団や二重星団なんかは圧巻です。
トラペジウムの四つの星もはっきり分離して見えます。 特に視野の中心部70パーセントくらいまでは凄くシャープで、
それこそ星像は針で突いたようなシャープさです。（32倍アイピース使用時） MINOLTAのUC2 8x18って言うのを中古で買ってみた。
対物カバーと対物レンズはそうでもないが、接眼側は全部マルチコーティングで良い感じ。
買ってみて視度補正が底部前方に有るのに気が付いた
ビクセンやキャノンのフラットのように視度補正無いと思っていたので良かった
ダハプリズム部分の遮光環がズレているのが確認されたのは痛いが、
製造上の問題だろうから売り主が悪い訳では無いし、1000円で文句を言うのは筋違いなのでそのままで。 >>736
当時は知らないけれど今でも
kenkoで雅 8x18 15000円、6x18 13000円程度で売っているようです >>738
雅の現物は見た事無いのでコーティング具合は不明ですが
色は違うけれど外観は酷似しています。 箱型のやつって実際に使うには覗きづらくて不便だけど
スパイ道具っぽくて楽しい >>728
山歩きや星見の趣味なんて人生楽しんでるな あれはお得だったよな
ELとコンパニオンブライト買ったわ >>620
100万超えとかでは無いところが危ない。頑張れば手に入りそうなところが逆に危ないw
でも一年に何度覗くのかなんて思ったり。。。。
先日ジェネを買った店で初めて実機を触って向かいのﾋﾞﾙを見た。コンパクトなのもいいね。
>>742
夏の晴れそうな週末は、土曜の夕方から登山口へ車を走らせて、
登山口の駐車場で椅子と三脚を据えてELで星を見ながらビール。無線マニアでもあるのでそれも楽しみながら。
至福の時だ。
翌朝は双眼鏡をぶら下げて山歩き。鳥や景色を見ながらなのでかなりゆっくり。登山と言うよりはハイキング程度。
帰りにその辺の温泉に入って帰るって感じだな。
付き合ってくれる友人が居ないのが寂しいような、一人だから満喫できてるのか。 >>748
私も天文台のある駐車場で星見します。
クルマがいっぱいなのでホントは誰も居ない広場などでやりたいんですけど
クマが怖いんでやはり駐車場になりますね。
EL10×50SVWBとハイランダープロミナーを持っていきます。 >>751
非常に空が暗いので、肉眼でもじゅうぶん楽しめます。
まさに空を流れる川のように見えます。
ELは色彩の再現がよいので、星の色の違いが
よくわかります。 >>620
ちなみにどちらの方面ですか?
私は大台ケ原によく行きます
ELは星の色がとても多く感じますね！ 何々山系ですとかくらい書けば話が広がるのにね
つまらん ところで散々駄目だと言われてるのにジェネ22買った人はどうしたんだろ オクに訳あり出品があるぞ
なんだろうねシリアルが無いって。新品級に見えるけど。
>>761ひょっとして出品者さん？ シリアル無いって有償修理も無理じゃん
こんなの何万も出して買えるかよ いや本人じゃないよ。ちょっとオク見てきます。
シリアルなしはちょっとやだなぁ展示品の盗難品とかじゃないの？ >>758
嫌でも目につくからなあ
毎回同じようは話しばっかりだしスルーしてほしいならコテハンつけろよ
NGにするから >>764
メーカー出荷検査通らなかった廃棄品とかかもね
買うべきじゃないな オク見てきたけど迷うなぁ。シリアルないってことだけど、あれそもそもシールだから剥がれるわけだしないというだけでサポは受けられないものなのだろうか。 盗難品か規格外品の横流しか怪しすぎるよな
もう少し金足して、コンクエストHD 8x32でも買った方がいい ジェネシスクラスでも品番シールなのか
ちょっとビックリ >>770
スコープ持ってるけどシリアルはシールだね（770シリーズ シール無くても修理はしてくれると思うぞ
変に自己改造でもしてなければだが >>716
同じ鏡筒なら倍率が高いほうが色にじみが多くなる
同じ倍率なら鏡筒が短いほうが色にじみが多くなる >>719
自分は超小型精密機器の修理するんだけど、ピンセットではじいて
部品がどこかに飛んでいってしまう事がある。
その時に活躍するのがパピリオで、テープで強力LEDを貼り付けてあるから
明るく見つけやすい。
床をはいつくばって探さなくていいから助かるよ。
じぶんが座ってるテーブルの上でもピントがあうのが凄いと思う。 >>713
スワロEL使ってる人が満足できる10×33クラスの国産は
たぶんジェネシスしかないんじゃないかな？
EDGは周辺ボケは少ないけど倍率色収差そこそこ出るし
そもそも像があまりシャープじゃない ヤフオクのジェネシス8x33パスしたんだけど少し後悔している… 4万6千円が高いとみるか安いとみるか
ゴミ入りなら高いと思いますね >>780
もったいねー
あんな条件のもの二度と出ないのに
あーあ自分の決断力のなさを呪いな ゴミ入りでも対物側なら中古だし気にもしない
隙間多い古いポロとかミクロンだと普通に入るし
暫く使ってるとどこか隅っこにずれて気にならなくなる事が多い
ダハで覗いた時に良像範囲にゴミががっつり居座ってるパターンはジャンク扱いだと思うわ >>761
でもあなたが入札すると競ってもっと高くなったかもよ。
対物から見てのゴミなら問題ない
それよりもピントリングが軽すぎるとか
シリアルはがしてあるってのが気になる
贓品を買うのは無理
やめといてよかったと思うよ。手に入れて満足を得られたかどうか。。 ゴミが見えるのは接岸レンズ群の一番先にあるレンズに付着した場合
レチクル板を配置するあたりね。
プリズムや対物レンズのゴミは見えないしほぼ関係ない 中華の5×25超広角買ったとき、おもいっきり
太い毛糸そのまま入ってて返品した LEDペンライトを持って店の展示機をチェックした時、ジェネシス、ビクトリーには僅かながら対物レンズ内にゴミを認めた。
EDG、スワロELにはまったくなかった。 で、ジェネシスを買ったんだけどねw
ゴミのはいってるのを買いたくない！とかじゃないよ。メーカーの製造品質を確かめたかっただけ。
てか光学製品マニアなんて気持ち悪い奴しか居ないだろ。 GENESIS高値で売れなくて悔しかったんだろうなあ >>785
なんか一晩悩んだらジェネシスどうでも良くなってた。あの値段で一度OH出してフォーカスとか調整してもらったら、新品と数マンしか変わらないし、それなら新品のがまだいいわとなった オーバホール受付てくれないと思うぞ。シリアルナンバー無いやつなんて。 いや、受け付けてくれる、ただ単にプロミナーズクラブのサービスが受けられないだけ。 安物大量に買うなら良いもの1台でいいのに、分からない人多いよな
探す過程が楽しいなんて言うが、最終的に良いもの欲しいんでしょ
ムダな時間と労力考えたら賞月のポロポロ買えば解決なのに >>796
笑月のポロもヤフオクやメルカリで出品されている現実 >>796
ジャンクも含めて色々買い漁る
それも楽しみの1つなんやで ジェネは8x33を覗いた事有るけど、解像度甘いし着色が気になってそれっきり。
解像度が甘いのは44で批判された重さを少しでも軽くするため44よりレンズ枚数が減らされているから仕方ない事では有るのだが。
10x33を褒める書き込みが頻繁に有るけど、
自分で良く確かめてから判断した方が良いよ。 ジェネの33は解像度甘いと思ったこと無いなぁ。色つきも少ないと思う。10倍の話だけど。
感じ方は人それぞれだね。 まあ、レンズ枚数減ったら透過率は高くなる
しかし少ないレンズで収差補正を行うのは難しく、中心像はともかく周辺像の解像感は下がる可能性がある
とくに像面湾曲や色収差が残っているとそう感じやすいかな（個人差あり） >>803
無知蒙昧の典型
まず、お前がメガネかけてるのかどうか、
それから年齢は幾つなのか、そこから始めようか
で、解像力なのか解像感なのか、
解像力はともかく、解像感とは何かを説明せよ
双眼鏡の一般的解像力って知ってるか 昔あったニコンの8x40DCFとかレンズ使いすぎて像は整っていても抜けが悪く、シャープネスも低かった印象があるからレンズ枚数多いのはマイナスイメージだなぁ。周辺が多少流れても視野7割が良像だったらそっちのが好きだ。好みの問題だが。 >>807
良像について解釈は個人差があるからね
有志があげてくれた>>495の上下の画像で、良像範囲はそれぞれ何割か教えて 不要不急のレスは控えましょう
その書き込み本当に今必要ですか？
あなたがクラスターになっていませんか？ ちょっと覗いてみただけで解像度低いとか着色ひどいとか
バカかと思う ちょっと覗いただけでもわかるほどの着色と解像度の低さを感じるんだから、本人にとってはその程度なのでは ダーウィンが来たでトリノビット10x42か10x50出てる。BAかBNかはわからんかった 気になるねーでも今までツアイスを見かけとことなくて、ライカかスワロしかない。 大泉洋がバードウォッチングしてたときはツァイスだったような？なんの番組だったかな 水曜どうでしょうじゃね？
先日の自衛隊海外演習の番組で隊長さんがHGLっぽい32mm使ってたんだが確定できず
ピントリングの形状が違ってたんだよな >>817
HTBのおにぎりあたためますか だね。
野鳥の会のガイドが、札幌の公園でガイドしてた
みんないい双眼鏡ぶら下げてたなぁ モンベル なんかは番組の場合、製品を提供するらしいけど双眼鏡メーカーとかもそういうのあるのかな 野鳥とかはガイドさんの備品なんじゃないかと
高額な物だとレンタル代プラスで必要になりそうだけれど。 >>818
その話でふと思い出したけど、ガルパンのテレビ版で蝶野教官の使ってた双眼鏡がモナ7みたいな形だった。 アニメでミクロン使ってた子もいた。双眼鏡スレのキャプ画で見た。 KowaのYF30-8がⅡになって、ボディが黒から緑に。不評だった赤ダイヤルも緑になった。
でもそれ以外に変わったところは無さそう。
しかし定価は13000円から15000円になってらｗ
ttps://www.hobbysworld.com/item/11330229/ フォレスタ2ってニコンで言えばモナ7クラス？
安くなってるので1本買おうと思うんだが >>826
モナ7にも及ばないのでやめたのがいい。
片ボケとか、インナーフォーカスに遊びがあって
毎度フォーカス位置を整えてからじゃないとピントが合わないハズレを引く確率が高い。 先日買ったジェネ33X10気に入った
スワロ8.5X42の出番が減った
私の鳥見は歩きまわるので軽くてコンパクトなのはいいね
ただ像質はELが一段も二段も上だな
でもジェネの像も許容範囲だ
ピントリングのピッチは10倍だともう少し低いほうが良いかも >>825
6倍も出るのかな？
赤ダイヤルが嫌で購入躊躇ってたから
出たら尼で速攻ポチると思う 賞月は6-8倍なら良いけどそれ以上は工作精度の問題で使っててイライラすることが多い
いつまでもピントが合ってないような気がするとか。IF除く >>831
自分のELは昼間が10×32、夜が10×50なので、
8.5×42の出番があんまりないな >>833
6倍も出るよ
ただ先週5800円まで下がってた赤ダイヤル
色が変わっただけで何千円多く払えるか、何ヶ月待てば7000～8000円程度まで落ちてくれるか ご不要になりましたスワロフスキー
無料、無料で回収致します
ローリングボールでも結構です
無料、無料でお引き受け致します 透過率が低いELSV10x50でも結構です
無料、無料でお引き受け致します >>839
ありがと
アトレックライトと同等の性能と考えれば
実売1万前後まできたら買うと思う
赤ダイヤルは4000円でもいらないわ ＞赤ダイヤルは4000円でもいらないわ
www
まあ趣味の道具だから見かけも大事だわ YFの新型、ついでにピントリング色だけじゃなく変なデザインも変えて欲しかったな ケンコー、ビクセン、ヒノデのピストンリングデザインは普通なのにコーワはなんで妙なやつにしたんだろね デザインは他にもあったはずなので、選んだ奴がアカーン SVBONY製品を１万円以上買うとマスクをプレゼントとかやってるな YouTubeや双眼鏡マニアの情報に疎いのですが･･･
この人って有名人なの？
「双眼狂見聞録」kazuyanegishi
https://www.youtube.com/watch?v=tIuNMo8VyO8
彼の評価で中古相場が動くそうで
著名な方々から、「あんまり言わないでよ。価格が上がっちゃうから」 とお叱りを受けるんだと
どんだけ影響力のある人なんだ？ ボスケのyoutubeが面白いな
いったい何者なんだろうか彼は 日の出のA5の対物レンズをEDに替え国内で組み立てたA＋って出てました >>865
EDよりもフラットナー入れて良像範囲を広げてクレヨン >>865
おおー！欲しい！！ と思ったが２万円はキツい。
国内組み立てやコバ塗りでコストかかってるのは判るけど
ケンコー等でおなじみのあの筐体で２万円は厳しい。
でも結局買っちゃうんだろうなあ 物好きは買うだろうけど5x20ばかり出されてもなぁ
それより賞月8x25をED化＋内部反射を徹底対策したものを
コールマン8x25と同じタイプの外装で出したらどうだろう？
ライブは自粛でオリンピックは一年後になったから時間はタップリある 賞月8x25って外装よくないん？
写真でしか見られないから質感とかわからん >>868
すごいね日の出さん、国内組み立てとは！
A4をお袋に取られちゃったので買ってみようかな。
昨年の天皇陛下ご即位を見に行くって言うから貸したのだけど、
すごく良いといって返してくれない。山にコンサートに大活躍している模様。 >>872
即位礼正殿の儀を双眼鏡で見るとか不敬すぎるだろ とか言いつつ賞月HR8x25も買ったクチだろ？
賞月M5x20を極めるのも良いけどHR8x25もニーズあるよ日の出さん ヒノデが新製品出してくれただけでも満足
一時の勢いなくなってたから心配してた >>869
これ、わざわざEDレンズを使う必要あるの？
別に、ED使わなくとも、月を見ても変な色収差出ないのに。
ED使うよりも、コーティングにコストを掛けたほうが見え味に直結するような。 ５ｘ２０はフルマルチだから明るくコントラストが高い像なのに、なぜかピントの山がはっきりしない双眼鏡だった
５倍はこれしか持ってないから分からないけど、低倍だとこうなるのか？
モノコートで暗いけどシャープでピント決めやすい古いポロと全く逆 ヒノデの話なら現行のA5は5x21
5x20だと旧型のA3やA4となるがさて すごいなあの見かけでフルマルチコート、EDレンズ、日本製かよ
マニア心をくすぐるね
あえてピンクを選びたいが、ピンクはないのか 定倍率でEDかぁ、賞月も6.5倍でEDだっけど確かに色ズレ少なめで線は細い像だった気がするな 低倍率、良いよね。楽しい。安物でもアラが見えにくい。
逆に10倍以上だと安物はホントダメ 日の出は自信があるなら直前にA5を買ってしまったボスケに＋を提供して比較レビューしてもらいなよ
https://www.youtube.com/watch?v=oSuAiLS9IEI 日本製なら買ってみようかな
勝間も無くなっちゃったけど造りはすごくよかったんだよね >>892
ボスケなんて池沼になんで見てもらわなあかんねん、e 熱烈なファンなんていないだろ
俺はちょくちょく観てるけど ボスケのyoutubeが面白いな
いったい何者なんだろうか彼は >>899
本人とどうでもいいヤツらの間違いだろw それにしちゃあボスケですぐ誰だか分かるくらいに動画見てるんだなｗ やはりボスケの話題は盛り上がるな
スレに勢いがでる 5x20のサファリかケンコーが欲しいと思ってるんですが、
アイポイントの寛容さ（覗きやすさ）は同じくらいですか？
両方覗いたことある方いたら、教えて下さい >>908
店頭で展示品覗いた程度では、
全然変わらんかったよ >>909
素早い返答どうもです
じゃあ、どっち買っても良さそうですね～
ありがとうでした 5×25 15.8°愛用してるけど、2万くらいになってもいいから
もっとちゃんとしたコーティングのが欲しい >>908
両方買ったけれども、覗き具合は同じ。
色のりについてだけ、ほんのわずかに違いがあって
ケンコーの方がわずかに濃い目の発色。較べると
サファリはほんのちょっと淡色寄り。 >>912
さらなる情報どうもです
ケンコーのが少し色が濃いっていうのは、やはりFMCだからなんですかね～ コーティングと色の濃さの関係、詳しく知りたい
レンズを通すと波長で透過率が違うから色味が変わるのは理解できるけど、濃い薄いについてはどういう理由で差がでるのかな？ >>914
透過率と反射光の色をごっちゃにしてるよ >>913
個体差もあるし気にする程の差でもないよ >>916
サファリを二台買って、その後、ケンコーの7x20 FMCを買って
この時に、色の違いに気が付いたのだけど
自分も個体差だと思って長く放っておいたんだ。
で、先日、ケンコーの5x20 FMCを買ってみたんで、見比べるとやっぱり
ケンコーのFMCのほうが、わずかに色が濃いのです。今の時期だと
桜とか桃の花とかで見比べると、わずかにケンコーのFMCの方が
濃い目の色合いなのがわかる。サファリと比べてもその差は微妙であるのは
間違いのないのことなのだけど。
ケンコーの5x20と7x20の色の具合はそっくり。区別つかない。
この二台とサファリの二台とを見比べると、花の色とか葉の緑の発色とかで、
わずかなんだけど、あ、ケンコーの発色の方が綺麗だという感じの違いがある。
価格の差があるかと問われると、何とも言えないけど、
自分はケンコーの方の色が好きなのでサファリはしまってある。 >>917
ケンコー同モデル3台買って見比べてみ？
それくらいの個体差あるから SGの転売屋は憎むクセに高級機の転売屋はスルーするんだなｗ お、仕入れ値のもうけは確保したようだなｗ
あとはどれだけウマウマできるか楽しみやねｗ カネにも時間にも可愛い子供にも恵まれてるボスケのことが羨ましいくせにw
なかなかアタマも良いみたいだよね。 日の出のA+買うか悩むけど、あの価格なら賞月のUWA7x35の方が楽しそうだな…と悩んでいる >>926
金あるなら安物双眼鏡でなく
スワロやツアイスのレビューするだろw ボスケ氏は料理も得意で、休日は家族に料理を振る舞う事も多いそうだ
それでいて双眼鏡も詳しいとなると太刀打ち出来ないね チェロとか楽器もこなすとか
ルックス以外は全部負けたぜ ボスケにリアルで会ったことあるが、身長182cmの体重85kgのガチムチやぞ 俺がラッセンの絵を売り付けられようとしてるとき、助けてくれたのがボスケだったんだな 本人もこのスレ見てるって言ってたから、今こそばゆい面持ちでいると思う 最近映像に出てくるボスケの双眼鏡は賞月ばっかりだが
ライカは売っちゃったのか？ はじめは顔面のインパクトが強過ぎて
動画を視聴するのが難しかったが
最近は見慣れて来た気がする ここのみんなが視聴してくれたおかげでカウントも伸びてるな >>917
その辺は同じ中国の製造会社OEMだから
安く買える方でオケ >>950
うん、あれなんだか怖い
ボスケ氏はガチムチなのか～ｺﾞｸﾘ 上の方で話題になってたGENESIS22がamazonで安売りしてるぞ
10x22 ￥54,428- マケプレだけどな
おまえらの評価があまりに低いので俺はパスしとく そろそろHG Lがディスコンになりそうだからそっちが先かな >>966
ダイソーの押入れ用の細長いやつ使ってる。
カビ防止材ってガス出るし、入れてるものが変質しそうでやだなと。 でもジェネ22や乾燥剤の話にはレスつかないんだもん
やっぱボスケ氏の話じゃないと ポロ式に興味あるんですが、名機と言われてるデルトリンテムに近い見え味でオススメありますか？
美品探してデルトリンテム買った方が良いでしょうか？ 双眼鏡の話なんでどうでもいいからボスケの話しろよ盛り上がらないだろ アマゾンはたまに高級機の10倍を安売りするな
以前はEDGの10×32が11万くらいだった >>978
美品って表記でも殆どプリズムとか内部にくもりや異物あるで >>978
いまどんなのをお使いなのかわかりかねますが、
いまさらデルトリンテムなんて骨董品、、
覗いても感動などありませんよ
外観を眺めて楽しむにはいいでしょうけど。 >>978
ニコンE2で決まり
デルトリンテムより数倍良く見える >>975
ジェネ22で良いのは明るさと色収差の少なさくらいしかない
周辺ボケの強さは普及品並み >>985
周辺ボケも何も、ジェネ22の視界は高級機のそれではない。 >>977
だってレスしてるの同じ連中だもん
他の双眼鏡スレは寂れきって週イチの書き込みも無い IDが出る板の双眼鏡スレは廃れて
IDが出ない板の双眼鏡スレは盛り上がる
なぜか ボスケ本人コテハンで書き込んでくれよ
盛り上げてくれよ別に双眼鏡の話じゃなくてもいいから >>991
安物欲しいのか見え味いいの欲しいのか？
金がないなら賞月にしとけ でも賞月のはNの4、5万クラス食っちゃうくらい良いんでしょ？ あータフに使うなら防水は必要かもね
Nは非防水だし このスレッドは１０００を超えました。
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