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キャラ性格診断スレ関連総合話題スレ Part.3
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0001名無しの愉しみ
垢版 |
2021/07/04(日) 20:22:10.45ID:VVNL4izX
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↑が3行になるようにコピペしてスレ立てしてください。

キャラ性格診断スレにそぐわないと感じた、キャラや診断理論等についての話題をしたい。雑談交じりに気楽に診断をしたい。
キャラ診断界隈やキャラwikiについて明るく語ったりしたい、等と言った事を主題として楽しく話し合ったりするスレです
ぜひキャラ性格診断スレ関連総合話題スレに参加してみませんか?
気楽に話し合いましょう♪

次スレは>>970さんお願いします。
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0851名無しの愉しみ
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2022/06/26(日) 13:04:32.87ID:y2mGu27B
>>847
嫌われ者=Fe劣勢と認識されて
INTPと誤診されるパターンが多いね
0852名無しの愉しみ
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2022/06/26(日) 15:36:51.54ID:wTeRdqWK
>>848
単に作者にINが多いからじゃないの?私はINTPだけど同人誌とか漫画描いてるよ
0853名無しの愉しみ
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2022/06/26(日) 15:41:37.29ID:wTeRdqWK
>>847
そもそも界隈で心理機能を"使える"って概念が定着してるのがそもそもの誤認の要因な気がする
意識してる4機能の中で相対的に情報の好みがどうはっきりしてるかって話だし
社会的規範が能力的に出来たり価値を持つと思っているからFeが"使える"ってしてる人そこそこ多いし

あと"強い"も相対的なものじゃなくて能力的絶対量かのように扱われて誤認の要因になってると思う
0854名無しの愉しみ
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2022/06/26(日) 21:01:57.92ID:SVw0kajd
>>852
漫画とか描いてると多少誰でもINTPっぽくなるように感じる
INだから作家になるんじゃなくて創作系をやるとINになる
0855名無しの愉しみ
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2022/06/26(日) 21:38:51.62ID:jjnL1GvU
意識的は無意識的かは別として、
N型は現実の観察や抽象的なイメージを具体に落とす必要があるし
S型はまだないものや可能性を様々に広げる状況が日常になるし
T型はF型キャラを、F型もT型キャラを作るために理解したり動かして違和感のない造形の練習をするだろうしね
創作系をやると一部の天才以外はNSTFどれも必要になるんだろうなと思う
0856名無しの愉しみ
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2022/06/26(日) 23:06:32.17ID:wTeRdqWK
>>854
そういう○○タイプぽくなるから○になるとか
そうやってMBTIを特性論として見るのは良くないと思うよ
0857名無しの愉しみ
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2022/06/26(日) 23:14:45.57ID:SVw0kajd
>>856
そういう意味じゃない
INTPのような働きをしないといけないからそう見えるようになるということ
0858名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/26(日) 23:30:11.02ID:wTeRdqWK
>>857
INTPのような動きとは?行動や思考の働きそのものはMBTIでは分からないと思うけど
漫画を描くと情報選好が一時的に変わるって主張?
0859名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/26(日) 23:38:59.67ID:SVw0kajd
>>858
色々資料集めて研究してるだろ
本物のINTPがどんな漫画を描くのかは知らんけどさ
0860INTP
垢版 |
2022/06/27(月) 00:56:28.64ID:cgdrvudx
>>859
だからその「色々資料集めて研究してるとINTPっぽい」ってのがよくないって言ってる感じだよ
というかそれだと私は漫画描くとか創作してる時以外はINTPっぽくないという事になるわ
0861名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 07:47:23.27ID:bPUVbOzD
>>860
INTPっぽくないだろ
だってこうしておせっかい焼いてるじゃんw
Fe劣勢なのに
0862名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 07:53:12.97ID:cgdrvudx
別人かもしれんけど、己の中のタイプビジョンに近いか否かでタイプ見るから
診断材料あっても誤認起こすんやろ
0863名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 10:11:41.60ID:df58Wq4Q
INに多いような趣味嗜好を持った別タイプ作者が本当はあまりINを理解してなくても診断上はINになるようなリアルさのないINを生み出してたりってのもあるだろ
誤診はたぶんS→N、F→Tは特に多い
自認ちゃんと固まってたら自分が持ってる機能は誤診しにくいし逆に慣れ親しんでない機能は反別しやすくなる
0864名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 12:40:15.42ID:cgdrvudx
そういや、なんか属性やシチュありきな都合のいい展開のイラストや短編漫画とかで
この性格だと恋愛しても献身的に相手を世話しないだろって違和感覚えたりするのあったけど
ソシオ知った後にそういうキャラみたらロマンススタイルが子供的のタイプだなってなったのあるね
メスガキとか生意気なクソガキって属性キャラが恋愛すると変わるってギャップって奴なんだろうけど
0865名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 12:44:03.92ID:cgdrvudx
そういうのはILEとIEEあたりだけど
あとLIIキャラっぽいのに思いやり型のように振る舞うのも見るけど
それは多分、表面上態度が似てるSLIと同じように恋愛書いてるって感じだろうか?
EIIは子供的型としては一番世話焼く方だろうしまあいいのかな?
0866名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 13:49:01.06ID:cgdrvudx
人にああいっておいて>>865の最後の行はない気がするな
FiとSiあとなんかの組み合わせでそういうのに意識が向く性質と子供的の性質は別だし
昨日寝れなくて言いたいことがまとまらんが、話を絞ると子供的のタイプなのに子供的の性質と違うと変って言いたいかな?
0867名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 17:43:03.04ID:BtSOOOwa
After all it was useless
I can't melt her ice
She hurt me
And I die
Oh, this is fate
0868INTJ
垢版 |
2022/06/27(月) 18:11:23.05ID:Xs7DmKxW
なぜ…MBTIが趣味にあるんだこの野郎wwwww
0869名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 19:11:02.79ID:KHVnkh4b
心理機能を使う/使わないは不適切だというのはわかるが
便宜上そういった表現にならざるを得ないというのもある

心理機能とは心の利き手であり
例えばある人を右利きだと説明したいならば
その人が右手を頻繁に使っていること
無意識的に右手を使ってることを示せばよい

同様にある人をTeDomだと説明したいとき
Teが右利きに相当すると考えると
「右手」に相当する単語が無い

だからあるキャラはTeを「使っている」から
TeDomといったような説明にならざるをえない
自分も一時は「使う」を排して説明しようとした時期はあったが
やはり不便極まるので断念したという経緯がある
0870名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 19:22:50.06ID:KHVnkh4b
>>856
これには同意する
ときに
本当はINTPだけど✕✕だからINFJっぽく見えてるだけ
といった類の言説が見られるが
このINFJぽいという表現には
どうにも居心地の悪さを感じる
0871名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 19:25:16.94ID:KHVnkh4b
といいつつも実は私も
INFJっぽく見えてるだけ構文を時々使っているのだが
皮肉を込めて言っていたりする
0872名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/27(月) 23:26:12.20ID:df58Wq4Q
>>871
機能の並び的に「こういう性格(印象?)になりやすい」というのは間違いなくあるだろうし健全度で機能の使用頻度が変わると別タイプに似るのもありがちだし機能の習熟度も微妙に差があったりする
だからこの機能はこの位置にあってこのキャラはこういう使い方をしててっていう説明は省けない
ぽく見えるだけ構文はその後なら問題ない
そういうこと安易に書いて変に説得力あげようとするやり方は気に入らない
0873名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/28(火) 06:41:45.55ID:XqR28jS9
っぽく見えるだけ構文は
例えばINTPのテンプレートに当てはまるかどうか?という診断をしてる人の発想だと思う

っぽく見える=テンプレートに近い
ということだろう

だがMBTIは本来は二分法を四回繰り返して判定すべきだろう
ファセットからのアプローチでも心理機能からのアプローチでも変わらない

あるキャラがINFJとINTPのどちらに属するかは
例えばNe-Niの二分法で見極めることができる
Ne-Niは内向性と外向性という点で対極であり
見方さえ間違えなければ明確に判断できる

こういう二分法にて判断していると
INTPぽく見える等といった発想はでてこない
判断のレベルはそこじゃないからな
0875名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 05:07:59.75ID:di/2GDZ6
>>873
NeとNiを同程度に使うキャラはどう見極めるんだ?
FiとFeを半々で使用してるのもいる
0876名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 06:03:43.42ID:MfbVvrdc
そも、4つの機能は「そういう特性をもってる」じゃなくて「そういう風に考えて行動する癖がある」って話じゃないの?
TJ型でも表面的にはFeのような周囲の調和を求めて振る舞う事も出来るでしょ、リアルでも。ただTJ型がそう振る舞うのはそうする理由、目的など背景があるからで、表面的な行動じゃなくて本来はそこを注視すべきなんじゃないの。もし心の底からごく自然にFiのような心の内の調和を差し置いて周囲の調和を求めて行動するならFeユーザーであると判別すべきで。
誰でもそう振る舞うことでそのタイプになれるならタイプ分け自体が無意味になる
これがエニアだと癖じゃなくて恐れや囚われになる。「エニアグラム等とMBTIの関連性」のページにも書いてあるが

これが解ってる人間ならFiとFeを同程度使うとか小説書いてるとINになるとかいう発想は出てこないと思うが
0877名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 06:40:21.74ID:MfbVvrdc
やっぱりどうしても「正しい」診断をしたいなら診断プロセスや前提知識に一定の基準を設けた方がいいと思うけどな
ただ、例えばその場その場の表面的な行動じゃなくて一貫性のある無意識的な情報源・思考回路の優先順位を見るみたいに基準を設けるなら、利用者の中で診断という行為自体に向き不向きが生まれてしまうのは明白

「正確性」に全力投球して敷居を高くするか、ある程度間口を広げてサイト自体の持続性を持たせる代わりに正確性には多少目を瞑るかだな。PDBは後者としての方針が明確だと思うけどこっちは明確ではないように思う(個人的には興味ないのでどっちが良いかみたいな主張は無い)
0878名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 07:15:48.60ID:eQnfzwVS
MBTIは行動や心の価値観で類型してないよ。なんの情報を相対的に好むかって話で
Feの情報を相対的に好んで、結果として周りの雰囲気が分かっても、得た情報で自己顕示的に目立つために行動する事もあるし
Fiの情報を相対的に好んで、結果として自分の感情が分かっても、個人の感情に対し侮蔑的な価値観を持つこともありえる
0879名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 07:53:58.99ID:EOIcBHzj
>Feの情報を相対的に好んで、結果として周りの雰囲気が分かっても、
>Fiの情報を相対的に好んで、結果として自分の感情が分かっても、

いや違う
FiとFeは情報収集能力に差があるわけじゃない
世界認識が異なるってだけの話

世界認識というのは
足し算がわかれば数学が理解できたと思う人と
集合論を完璧に理解しないと数学は理解できていないと思う人の違い

前提としてその違いがあるから
言動に違いが出てくるというわけ
0880名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 08:02:29.61ID:eQnfzwVS
いや情報収集能力とは言ってないよ。だからわざわざ結果としてって言ってる
どの情報を好むか相対的に強いってのは右利きだからといって右手の器用さを保証するわけじゃないし、絶対的強さの話でもない

世界認識ってなんだよ
0881名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 08:04:12.83ID:U1rNNZRr
>>877
多少目を瞑っていいなら今のまま口出しする必要ないじゃん
ただ基準作るなら運営経由して中立保たんとほぼ確実に荒れるし誰も自分のやり方通すのは不可能
最低限の診断の注意点ページ作ってもらう程度なら賛成だが公共ページに完璧求めても無駄
0882名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 08:10:48.74ID:eQnfzwVS
>>881
別に口出ししてるわけではないのでは?
持論を述べる=口出しならそうかもしれんけど
0883名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 08:25:29.52ID:U1rNNZRr
>>882
どっちでもいいと思いつつ自分から長文で持論を述べる?
ちょっと信じがたいな実際のとこは知らんが
自分は現状維持派だけど改善派も特に否定しないのでご自由に
0884名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 08:38:34.91ID:jzEDqjRK
>>880
Feであっても「結果として周りの雰囲気が分かっていない」ということがありうるということ

ハローが分かるから
英語が得意だと思い込んで
勉強をやめてしまう人もいるし

ハローが分かるから
英語が得意だと思い込んで
もっと勉強しようと思う人もいる
0885名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 08:51:54.41ID:eQnfzwVS
>>883
少なくとも私はそういう事やる場合あるかな

>>884
いや、「結果として分かっても」って言ってるんだから「分かっていない」場合もあるのは知ってるし
それを前提としても「分かっても」雰囲気にして従うとは限らないって話なんだけど…

MBTIに自意識として得意だと思い込むとか、やめるやめないとか意欲は関係ないのでは?
0886名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 09:45:16.67ID:MfbVvrdc
>>883
俺はサイトの概念自体は好きだから方針が定まってさえいればどっちでも良い、現在直面している問題については改善する必要があると思ってるだけだよ
特にアニメ漫画ゲームは日本発が多いしきちんと英語に翻訳されてないものも多い。だから日本語圏ユーザーがやってこそ意味があると思って期待してる
誤った知識や独自解釈、異なるプロセスで診断を行う事によるすれ違いやトラブルが起きて機能不全に陥る現象と、トラブルや荒らしの対応はちゃんとやるのにトラブルを未然に防ぐためのルール作りや周知を徹底をしないのはシステムとして歪だし理解出来ないって話。利用者が皆不毛な意見の押し付け合い繰り返ししてるのを良いと思うなら俺はもう見限る。分かりにくかったんならごめんな
0887名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 10:25:50.85ID:PEqoGgmg
メニューの「診断のやり方など」のページじゃ足りねえぞハゲ~!😎ということ?
それとも機能理解にレッテルが強かったり誤りがあって、かつそのタイプへのこだわりが強い人が議論じゃなく討論ふっかけてきた場合
編集合戦になったり押し切られるから何かルール作ってやで~😢ということ?
0888名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 10:27:10.64ID:PEqoGgmg
ファセットと機能診断じゃタイプ変わってもしゃーないところあるというか
むしろファセットだけだったらもう少し楽だったのか、あるいはさらに泥沼だったのか
0889名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 11:21:52.52ID:eQnfzwVS
>>886
ここにいる誰一人MBTIの解釈が一致しないみたいだけど、独自解釈のない誤ってない知識ってなんぞ?
私も誤ってて独自解釈入ってるけど、あなたも行動心理で類型するカーシーの気質論混じってると思うんだけど
私が見るに一般的にはMBTIとユングのタイプ論とカーシーの気質論をごっちゃにして更に界隈の慣習や個人の解釈や謝りが混ざりMBTI語ってると思うけど
正しさ言うならユングのタイプ論もカーシーの気質論も分離しないといけないと思うんだけど、あなたにとって正しさとは公式書籍の原文通りって事かな?

でも公式書籍の原文通りの正しさと独自解釈のないキャラ診断はデッドロックになる
そもそも正しいプロセス踏めば他人を診断できないのでキャラも診断できず、キャラ診断自体がシステムとして歪なので
だから正しいルール作りや周知を徹底出来るの?ってなるし、公式から他者であるキャラを診断する最小の独自解釈を加えたものが正しさとして誰が正しさ作る?出来たとして誰が納得するの?
そもそも不特定が自由参加する場で、指標に客観的な閾値がないMBTIは必然的にすれ違いやトラブルが起きて機能不全に陥る問題をはらんでると思う

精神観測とか出来ないから行動観測しようぜってカーシーの気質論は出たわけだし(カーシーも客観的な閾値はないけど)
基準を設けた方がいいって意見は分かるし、すれ違いを"減らしたい"なら分かるけど、徹底とか見限るって言葉使うなら、完璧主義ならMBTI自体が不完全なので見限るって選択肢になるよって自論言ってみる
0890名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 17:19:45.07ID:U1rNNZRr
>>886
いくらやってもキャラスレに平和は来ないと思う
こんな抽象的理論を扱ってるのにそんな完全に理論や解釈を一致させるなんて不可能だろ
トラブルを未然に防ごうって言ったってネット上のこんなアングラじゃ素直にお行儀よくする人ばっかりでもない
それでも運営は形だけでもやる気を見せてないと信頼性が下がるってことか?
これを実現するには詳しいと自負してる人しかコメントできない空気作りと荒れそうなコメントの即削除が必要になる
そんなの現実的じゃないから今の管理が妥当だし縛りつけようとしたところで余計変なのがわいてくるのがオチだな
絶対だめな系の診断のやり方の周知が限界
それ以上は何が正しいのかの判断や意見の一致が難しすぎる
0891名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 20:55:59.96ID:O5iiji2Q
>>886
学問(学会雑誌)みたいなレベルに持ち上げろって事なんかな その場合色々基準決まってるし
気になる人いるんだったら、ルールを管理者個々人で明確に決められるような、ディスコードReddit板とかみたいなSNSで新たに作ってもよさそうだよね
みんな真面目にやってるとしても2chみたいな所で学会ライクな基準求めるってのはちょっと無理あるんじゃないかな
0892名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 21:13:41.25ID:PEqoGgmg
持論を作れる人や他の派生理論まで手を伸ばす人は知的好奇心旺盛ですごいなと思うが
ここのWikiに持ち込んで特に割れてるキャラの白黒つけるために使用するのはいかんよなあとは思う
特にソシオニクスは某ブログのせいか分からないけど三文字の方じゃなくて末尾だけ小文字にしたタイプ名で混乱している人がいるし
機能名が同じだからか変に混ざってしまってる人もいる
0893名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 21:54:37.81ID:eQnfzwVS
本場のロシア語圏だと偉人名かキリル文字3文字か二つ名かアルファベット4文字で前者二つが主に使われるけど
4文字表記は本来は全部大文字だよ、ギャバン・СЛИ・職人・ISTPって感じ。英語圏だけMBTIと区別したいからかISTpとか小文字にしてる

情報要素はロシア語だと同じではないけど、英語翻訳の際になんか同じになったみたい。本来、名前か記号かキリル文字2文字かアルファベット1文字(主にモデルGが使うっぽい)だけど
可能性の直観はЧИ(Черная интуиция・黒の直観)、I(Innnovation)でありNeとか出てこない
まあЧはアルファベットだとCHになるから黒の○○はアルファベットだと3文字になっちゃうんだけど。白はБなんで変換してもBだけど
0894名無しの愉しみ
垢版 |
2022/06/30(木) 21:56:54.56ID:pDwtgFIw
結局荒れるのは理論が間違ってるとかそういう問題じゃなくて
キャラの性格をきっちり決めないと気が済まないと思ってる者同士が争ってるだけなんだよ
0895名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/01(金) 05:11:21.84ID:sxty0gBM
どれだけ考えても「トラブルを未然に防ぐためのルール作り」に「誤った知識や独自解釈、異なるプロセスで診断を行う事」を防ぐことが含まれてるように思うが
全体を改善するか現状維持の二択しかほぼ選択肢無い
0896名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/02(土) 06:06:34.38ID:j4RBplBL
議論の内容だけ見てればいいんだと理屈では分かっているけど
某ちゃんのトラウマで議論が熱を帯びて相手が長文連投化してきたり更に別タイプ派の人も長文連投化してくると
本当は自分以外某ちゃんなんじゃないかとスッと熱が冷めて距離をおいてしまう
0897名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/03(日) 06:14:57.11ID:oeqozJoV
>>893
https://www.socionix1995.com/2019/12/mbti.html
すまん
表記の意味じゃなく内容の面の意味だった
4文字のタイプ名が同じなためにMBTIとソシオニクスのタイプを混同した診断説明になっていたり
心理機能名と情報要素名が同じなためにソシオニクスの要素でキャラを診断してしまっていたり
まぜこぜになって診断に都合のいい部分だけ引き出してるみたいになってる人もいるような気がした
エニアは全く別だからそこまで混同起きないと思っていたけど
こっちも最近はエニアがこうだからMBTIはこれ、みたいに使ってしまってる人もいるね
色々難しいな
0898名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/03(日) 22:16:26.24ID:qln3p9oV
>>896
単純にWikiやスレにはループ並みのキチガイが多いってだけだろ
まどマギ記事もそんなキチガイが居たからコメ欄閉鎖されたんだし
あとループはデスノ以外は興味無いから進撃とか鬼滅とかまちカドまぞくなんかの議論には参加してないと思うぞ
あいつデスノ・夜神月狂信者だし
0900名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/04(月) 12:48:03.94ID:T5Q0hGFL
Lのコメント削除されてやんのwww
ざまぁwww
まあ漫画家もLのコメントなんてすぐ分かるだろうからな
0903名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/05(火) 10:04:05.32ID:V84H0YkM
編集され方や議論内容で見ると自認IN型多め
E型だとENFPがいるかなという感じ
0904名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/05(火) 14:34:33.28ID:Vfsqvvxi
>>899
PDBマン以外にもループ並みのキチガイは居るって話
じゃなかったらまどマギコメ欄が閉鎖されたりしない
つーかWikiもキャラスレもレスバ大好き戦闘民族多すぎw
0905名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/05(火) 15:37:45.88ID:V84H0YkM
○○は△△タイプじゃない?とか
○○は典型的な△△タイプでしょ
だけのコメントにどうしてそう思うのか説明を求めてもほとんど返事がなかったり
コメントなしで編集だけする人はなぜコメントしてくれないんだろうなと思ったことはある
拙くても説明してくれたら他の人が意見くれて盛り上がることもあるのにね
0906名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/05(火) 21:35:50.63ID:VGasf4yB
暴れてる奴にS型の頭かってぇ奴いるよなw
偏見から離れられない奴なw
言ってることも低レベルだし
他の人の話も低レベルにしか理解できてねぇんだよなw
絶対N型じゃないわw
0907名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/05(火) 21:37:43.54ID:VGasf4yB
奴はあたおかっつーより
単純に馬/鹿なだけだなw
0908名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/05(火) 23:19:49.80ID:fwoJ4EUF
またラブライブ!の黒澤ダイヤの診断結果だけ消されてるね
何で何回も消すんだろうな…対策法は編集制限とかしか無いんかな 
0911名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/06(水) 11:00:39.40ID:1ViKxJns
コメントはちゃんと理解して返信せなアカン
ぐちゃぐちゃな文章書いたらアカン
相手の疑問は拾わなアカン
0912名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/06(水) 20:30:26.56ID:w5kov19n
同じタイプが敵対する話ってあるのかな
ENTJ対ENTJとかINTP対INTPとかちょっと面白そうだなと思った
0913名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/08(金) 13:51:08.84ID:f6Gcy5IX
>>906
お前INTP記事のコメ欄で『真のintp()』とかほざいてた煽りマン?
自分のコメントが削除されちゃったからコメント削除されないであろうこのスレに書き込んでるの?
0914名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/08(金) 15:04:53.32ID:ZdrlWHSf
自認タイプが正義のMBTIで真のINTPって何だろ
今日Wikiに書き込んで煽ってたFi嫌い?っぽい人と同じ人かな
0915名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/09(土) 09:42:21.20ID:QRGdBm4w
サイコソフィア1EのFってTに誤診されやすい?
0916名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/09(土) 10:22:52.40ID:Ez0kSw2T
私はINTPの無意識サブ1Eだけど、ネットでタイプ透視してくる人にINF扱いされるし
「真のINTP」とか自分のタイプイメージを現実の人のタイプに投影する人の何人かにINTPらしくないことを自覚しろとかよく分からんこと言われるし
感情を価値観として重視してるキャラの言動とか、Fにみられやすいんじゃないかな?
0917名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/09(土) 18:46:52.98ID:QRGdBm4w
Tに誤診されやすい?とかけて
Fにみられやすいんじゃないかな?と解く
その心は…
0918名無しの愉しみ
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2022/07/10(日) 01:34:21.24ID:s6jc5G4M
>>898
少なくともまちカドは興味あるはず。Lサイトで触れてたし
桃は過去は明るいのでESTPとか言ってたのはLだと思うし
最近の「アニメしかみてなく、ネットで過去は明るい表記見てEと思ったがIだったわ」ってのLだと思う
0919名無しの愉しみ
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2022/07/10(日) 01:40:22.78ID:s6jc5G4M
類型論の混同といえばユングはタイプ論読んだり、自分は詳しいんだって態度取る人ほどMBTIとユングを混同してる印象あるけど
なんでだろ?
混同してても読んだならダーウィンが外向的思考タイプってので引っかかるような気がするけど……
ダーウィンはMBTIでTJって診断する人ほぼ観ないと思うんだけど
0920名無しの愉しみ
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2022/07/10(日) 06:20:19.97ID:dZdU7MIS
>>919
暗記は得意でも、要点を適切に抜き出すこととそれを元にした考え方とか、実際の運用が下手なんじゃないの
個人的な感覚だと一通り読んで理解したなら下手に詳しいんだなんて態度取れるわけないし
あるいはタイプ論やMBTIがどういった経緯や方法で作られたものか知らないとか
0921名無しの愉しみ
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2022/07/10(日) 12:16:01.67ID:/sitvogG
混同というか、MBTIって日本の公式や一般書籍だとファセット診断で心理機能はないんじゃなかったっけ?
0922名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/10(日) 12:18:40.30ID:/sitvogG
個人的にはソシオニクスと混同してるのもちょいちょい見受けられるから
ソシオニクスがなくなればいいのにと思う部分もある
0923名無しの愉しみ
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2022/07/10(日) 13:06:40.55ID:s6jc5G4M
個人的にはMBTIと混同してるのもちょいちょい見受けられるから
MBTIがなくなればいいのにと思う部分もある
0924名無しの愉しみ
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2022/07/10(日) 14:06:05.78ID:/sitvogG
さておきここでサイコソフィアやソシオニクスで語ろうとする人がいるのも良くわからない
Wikiでは取り入れられていないしMBTIやエニアと違って一般書籍もないから
多数が扱う診断のルールとしてはブレが大きいだろうし、理論も複雑だから取り入れられる人も限られていて反響板にもしにくいだろうし
そう考えたから言いたいだけ、知ってる人がいればワンチャン対話できればという感じなのかな?
0925名無しの愉しみ
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2022/07/11(月) 10:41:25.95ID:cEKwcc8l
絶対ループこのスレとWikiまだ見てる
んで書き込んでる
なんJであんな手痛い目にあったのにまだ2chやってた長谷川亮太みたい
しかも心理学板の独り言スレ覗いたけどついに住所特定されたんだっけ?
因果応報とまでは思わないが、コテハン時代からあんなに自分語りしてればそら特定されるわ
0926名無しの愉しみ
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2022/07/11(月) 20:42:25.31ID:GdlmtoOz
それは恐ろしいわね
0927名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/11(月) 20:43:02.35ID:GdlmtoOz
特定されないための秘訣ってある?
0928名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/12(火) 00:22:13.85ID:Nf/Yiesg
ループってよく聞くけど何やらかした人なの?
管理人や副管理人にも関わってるらしいけど
どなたかキャラスレ歴1年にも分かりやすく教えて
0929名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/12(火) 07:46:57.93ID:ZGuAFrFe
>>928
端的に言うと3年前に居た荒らしのコテハン
「Ti-Siループしてる超不健全なINTP」で略して「ループ」
デスノ・夜神月信者で必死に夜神月xNFJ説を主張してた

>>927
自分語りをしない&大多数から恨みを買わない
これはループも自分のブログで語ってた
実際ループもチンフェも大多数から恨みを買って自分語りしまくったから特定された
0930名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/12(火) 10:30:46.16ID:nhBz1nwT
>>928
【ループの悪行一覧】
・夜神月ENTJ派への暴言の他、数々の暴言を吐く
・複数のコテハン(現在の管理人など)や夜神月xNTJ派の名無しと数スレに渡りレスバしてスレを機能不全にさせる
・複数のコテハンを使い分けて自演
・ネナベ(女なのに男のフリ)をしてた
・自分がループだと言うことを隠して副管理人に就任する
・WikiにNGワードを導入
・デスノキャラの議論を出来なくする(デスノ関連記事のコメ欄閉鎖もこいつのせい)
・ヒカルネキ(ENTJ 5w4というコテハン)の特待を主導してヒカルネキを追い詰める
・副管理人権限を使って住民のIPを特定サイトにかけて大まかな都道府県を特定
・過去に自分の無修正マンコ画像を貼り付けた事がある

この通り、ループは悪いやつ・荒らしで3年前の6〜10月までコテハン付けて暴れてた
こいつが自演しまくったせいで住民は今でも「もしかしてループが自演してるんじゃないか?」と戦々恐々としてる
3年前の10月にコテをやめて現在は名無しで潜伏中
あとはてなブログでブログを書いてるらしい
0931名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/13(水) 04:23:32.98ID:25l1fI+4
【速報】ループ、偽ループにスマホを乗っ取られる

謎の画像が写真フォルダに入ってたらしい
ループ終わったなw
次は多分…
0934名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/13(水) 21:43:40.96ID:25l1fI+4
今更3年前の一時期だけ暴れてたクソコテの話するとかクソコテ本人だけだろ
もうみんな忘れてるよお前の事なんか
だからもうこっち来んな、それだけが俺たちキャラスレ民やキャラWiki民の唯一の願いだ
ブログやってるならそのままブログに篭ってろ
お前が住所特定されたとかスマホ乗っ取られたとかどーでもいいわアホ
0935名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/14(木) 00:04:38.21ID:PDlBKWoU
ID:25l1fI+4

L自演失敗しててワロタ
本当にけんまやらスマホ乗っ取りやらされたなら早く警察に行けよw
0936名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/15(金) 00:20:59.25ID:VrZXMpQy
3年前の荒らし分析スレでの漫画家による「ループ君502 BADGATE WAYびっくりした?」からのループによる「俺のスマホクラッキングしただろてめえ!」の流れを思い出す
あの時はまだ笑っていられたけど今は、ねぇ…
0937名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/15(金) 19:25:54.14ID:VrZXMpQy
漫画家ってループに対する嗅覚凄いよな
何も問題発言してないのにBANしやがったから
0938名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/16(土) 00:15:22.28ID:dDGnCbTH
LはいつまでキャラスレやキャラWikiに執着してるつもりだよ
0939名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/16(土) 18:30:55.55ID:MbQh7H1r
ヤン・ウェンリー
ユング内向的直感型
カーシーINFP
ヤンをたまにMBTIでINFJと診断する人見るのはこの辺から誤認してる気がすんね
0940名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/16(土) 18:41:03.39ID:J+L3yca+
ヤンは常に自分の知識を元に、こう来たらこうする、と戦略的思考をして判断しているから
ユングでも内向的直観ではないと思う
0941名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/16(土) 20:27:49.30ID:3B1KwbGx
ID変わるけど、MBTIだと判断するのは判断機能の働きだけど、ユングだと感覚や直感タイプが判断できないわけではないのでは?
ヤンは著述すぐやめちゃうし会話見ても独自の考えを深めたりなにか解明の糸口をつかもうとするよう見えない
言ってることそのものは凡庸な古典的自由主義だし肌の内側で思考を積み立て信念を築く深い考えも意識に向いてないに思えるかな
意識の捉え方やリビドーが平和やら歴史観やら人の平穏やらの心像として内界での観念的な本質があるのであって
あとから理屈がきてるよう思えるし、話や解決が理詰めなだけにおもえる
外向的感情もぜんぜん抑圧してるように思えないし、外界の事象を関知せず外向的感覚を関心ないというより見ないよう意識を振る舞ってると思う
実社会のことに無知で他人に教えられ管理されてるまでいってるし
0942名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/17(日) 03:17:08.38ID:aKn2Q6R0
Do you know me
If anyone knows
Let's give good news
I'm overstressed and completely ill now
The address was also identified and the smartphone was hijacked
Rejoice
... No, it doesn't matter?
However, the sense of smell for me by the caretaker is amazing.
0943名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/18(月) 02:51:26.46ID:OKj4JUvV
結局LもヒカルネキもキャラWikiから離れられないわけだ
3年前の一時期に注目されたのが忘れられないんだろうな
0946名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/18(月) 09:54:03.59ID:5/UhqZBt
あのコメントがヒカルネキだとしても、いまだ暴れてここで自演してブログアピールしてるLと同列に語るのは違くね?
0947名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/18(月) 21:52:55.78ID:HImiEB25
最近コメ欄で持論コメ展開してる名無しめんどくて草
ブログでやってろ
0948名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/18(月) 22:02:27.16ID:OKj4JUvV
>>946
まあ確かにな
やらかした悪行の度合いや性格の悪さ、考察の浅さはLのほうが上だな
ただ「ヒカルネキもまだWikiに居るんだ〜」と思っただけだ
0949名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/18(月) 22:16:52.64ID:OBemDVHA
やっぱ最近のコメントの消され方おかしいな
ギアスのコメントとか消すほどじゃなかったし、消すならENTJも一緒に消しといてよ
0950名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/18(月) 22:28:43.28ID:OKj4JUvV
>>949
Lのコメントらしきものは片っ端から消してるんだろ
まだLがWikiやスレに居るのが分かって管理人もパニクってるんだろうよ
0951名無しの愉しみ
垢版 |
2022/07/18(月) 22:58:15.81ID:5/UhqZBt
Lが>>937とか言ってるしLのIPのパターンが解析されてんじゃね?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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