洗濯機総合・おすすめの洗濯機 48個所目
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金がなくて、次はHaierの縦型でもいいと思っているのに、ドラム型なんて
夢のまた夢 前スレありがとう
30円ぐらいなのか
乾燥やると100円ぐらいかかるかと思ってた
最近のセンタッキはすごいな >>7
30円もかからんぞ
600Whなんだから20円もかからない >>8
カタログ通りの性能を発揮するのは難しいのだぞ。
なのでヒーターの半分ぐらいと言っときゃ良いのだよ
1/4は盛りすぎw >>10
カタログとか関係ないだろ
600Whは600Whなんだから、それに対しての電気代かかるだけだ パナドラムにしとくべきだったー
東芝ドラムは水位変えられないクソ仕様
せめてあと７リットル多ければ良いのに… 600Whは時間長い省エネモードだからな
普通はそんなにチンタラやってられないので、
一番消費電力量低いパナでも900Whくらいはかかる
洗濯乾燥時間・消費電力量
パナ：890Wh/98分・620Wh/165分
東芝：1150Wh/108分・690Wh/200分（東芝のみ乾燥7kg）
日立：1250Wh/98分・970Wh/165分
ｼｬｰﾌﾟ：－/－・590Wh/150分 ドラムは水位変えると摩擦が減って洗浄力下がるから水位はそのままがいいとどこかで見たような？
でもすすぎは水位あげた方がよくすすげたりするのかな？ >>12
でも、高水位だと先ず殆どの衣類で叩き洗いは出来なくなるけど構わない？
それと、濯ぎ時の水位は余り変らないように見える。 ドラムは水位増やしすぎると洗濯物が浮いてしまうので自動が良い
特に東芝はリフター（突起）が他社よりが小さいからね
良くすすぎたいなら回数を増やす、これは縦型も同じだが
そもそもすすぎは中間脱水でしっかり絞らないと意味ないので回数が大事 >>15
撫で洗いになるからそこまでの高水位は
いらないけど、７から10リットル追加
したら、水とドラムに良い感じに
叩きつけられてほんのり泡立つ
すすぎは注水２回にさせられた感じかな
高水位すすぎやってみたい 節水しないで濯ぐコースみたいなのがボタンひとつであればいいのにねえ >>18
水や泡に叩付けては苦労して持ち上げて落としたときの
機械力が削がれてしまう。
水も泡もないドラム面に叩付けてこその叩き洗いなのだけど？
濯ぎが必要だったのならナイアガラすすぎとか言うビッグドラムを
買っとけば良かった。 >>20
今毛布洗ってるけどビックドラム良いよ
うちのはナイアガラ無しだけどw
静かだって書こうとしたら風アイロン始まった >>19
メモリーコースは各社あるけどそれ以外では、
パナはタッチパネルモデルにはしっかりすすぎってコースが付いててワンタッチで選べる
すすぎ回数を自分の好きな回数に設定して記憶できる
東芝はすすぎ回数ってボタンがあってそれ押せばすすぎ回数だけ変更できる
ただし記憶はしてくれない 別スレでミーレっていう洗濯機の話題が出てて、調べてみたけど、たまげたなあ どっかですすぎの後のpHを調べて、
1回から3回まではpHが低下したけど、
3回と4回は大差なかったってのを見た
すすぎ1回とか要らないからすすぎ3回に設定できる機能をつけて欲しい >>22
そうなんだねいいこと聞いた
でも家の洗濯機置く隙間が横幅が62センチくらいしかなくて
ドラムは狭くて入らない？って前スレ見ていて気がついた パナドラムは乾燥させると洗濯物がクッシャクシャになるよ。それでも良ければ静かだし時間も割と早い。 ドラム式の問題点は、新品時の性能を使用期間を通じて維持できないこと
よって、新品(同等品)での比較テストはあまり意味がないということになる
性能を維持できない理由は、乾燥経路に埃が貯まるから
勿論この埃はカビや臭いの温床となる
つまりせっかく洗濯した衣類にカビや臭いのもとが付着する事になるのがドラム式である
ヒートポンプユニットの自動洗浄機能がついて画期的、ついにドラム式の完成形かとドラム式支持者が言うパナ機ですら、
サービスマンから言わせれば、一年に一度はサービスマンによるメンテナンスが必要との代物
濯ぎが弱いドラム式の埃は、皮脂汚れ、洗剤カス、カビが混在し、独特の臭いの原因となる
分解などしなくても、衣類と直接、間接に接することになる部分に付着した埃を、 日々のメンテで消費者が取り除けるようになってから、やっと縦型と勝負できるようになるといえる
乾燥経路のフィルターはお湯で掃除すると楽にとれる
なんでお湯なんだろうね？
洗剤カスなんだよ
なんで洗剤カスがそこに付着するんだろうね？
濯ぎが弱いから
洗剤カスが残っているということは皮脂汚れも残っているということ >>27
初期の性能がどのように劣化するのか具体的に書き記してみてくれ。
何が起きて、それがどう影響して、比較テストにどの様な影響を与える
のか詳細にねw ついでに、その問題を有無を判定する方法もw >>27
大切な事を忘れたw
その問題がドラム式以外では決して起きない事も証明して下さいw 三星洗濯機、米コンシューマーレポートの評価で４冠 : 東亜日報
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/427759/1
日本にもコンシューマーレポートのような組織があればいいのに ワットで言われても幾らかかるのかわからない
100whで3円ぐらい？ >>32
ググることもできないカスだと自己紹介しているようなもんだぞ
1kWh おおよそ27円 (契約による) くらいだぞ >>29
> その問題がドラム式以外では決して起きない事も証明して下さいw
Aには○○という問題点がある
A以外にもBという選択肢がある
↓馬鹿の解釈
Bには○○という問題点は全くない
論理飛躍していることがわからないんだろうね
あくまで比較論で言っていることが理解できないのかな？
洗剤残りはドラム式より縦型が有利だと言っている
ドラム式は乾燥経路に埃がたまり、それが臭いや洗剤カス、皮脂汚れが乾燥過程で衣類に戻り付着するという構造的な問題があると言っている >>36
例の比較は乾燥じゃなく洗いじゃなかった？ >>36
では、程度を含んだ比較論なのだとして、その不具合の生じていない
健康な(笑)製品間で公平な比較テストが行われた場合の結果は製品
能力の優劣を示す証拠として受け入れられるわけですよね？
それとも、その様な優劣の存在を示すテスト結果は無意味で優れた能力
を示した製品の能力やテストの結果を何ら証拠を示す事無く無闇に毀損
したいだけなのですか？
更に加えて、>>36 の言う何たら(笑)問題の発生が真実だと確認する為に
はどうすれば良いのでしょう？ 具体的に調べる方法を示してみませんか？
幸いこのスレには >>36 が杞憂している問題を抱えたドラム式の製品を持って
日々利用しているユーザーが結構居るので >>35 の言うよう問題、不具合が
本当に実際、真実脳内だけでは無くて現実に起きているのか明確に確かめる
事が出来ますよw >>38
消費者の使用状況に照らし合わせると、新品あるいは新品同等品での商品比較テストは、消費者をミスリードする恐れがある
メリットとデメリット、双方についての説明があることが望ましい
どんな商品についても当たり前に言えること
こんな簡単なことを指摘しているだけなのだけれど理解できないのですか？ >>37
つまり、乾燥機能に期待して購入し使用するというドラム式洗濯機の消費者には適していない比較方法だといえる >>39
言われているメリットとデメリットが個人の妄想では困ります。
現状では根拠も証拠も示せない妄言で事実を歪めているだけです。
何が必要か解りますよねw >>41
前スレでも埃が貯まったドラム式の状況について報告したホームページが貼られていたが？
君には見えないのかな？ >>43
ドラム式の構造的な問題点を指摘されて、都合の悪い情報は見ないとするドラム式の一部の支持者のことか？
しかも、単なる指摘に妄想扱い
盲目的になっているのはどちら？ >>42
私は自分の持っている製品で不具合無く快適な運転状況で有る事を
日々実感できているので残念な事例を見せられても共感できませんw >>45
あ、そう
君の満足感まで否定していない
自分の購入した商品の問題点を指摘され、必死になるのはまさに稚拙だね >>44
悪い事例を良く知っているから研究して対策の施された
長く快適に使える製品を探して購入するのではないですか？
そんな製品選択の際には、製品の能力が客観的に評価された
比較テストなどは大変参考に成る貴重な情報で有ると思いますw >>47
その比較テストがそれまでに指摘された問題点にフォーカスしたものであればね
そうでなければ大きな意味はないだろう
ドラム式の構造的な問題点を根本的に解決した製品は今のところまだないよ うち防水パンに排水口が無くて防水パンの手前側の外側の床に排水口がある
よくあることかそうでないのかわからないけどこの配置のメリットって何かあるのかな？
洗濯機横からの排水ホースが前の方にひかれて防水パンの外のその排水溝につながれてる >>46 >>48
なる程、私もとても簡単な落とし処に気が付きましたw
アナタにとって、ドラム式の洗濯乾燥機は何時までも進化の
止まった残念で使い物に成らない駄目な製品で無くては成らない。
って事の様です。願が適う事をお祈りしています。 ドラム式の問題を少しでも先延ばしにする方法としては、
洗剤投入量を少な目にする
濯ぎの回数を増やす
毎回完全に乾ききるまでの乾燥とする
こんなところかな
後は、乾燥時間が長くなったと感じたらメーカーサービス呼んでメンテナンスで埃をとってもらう
濯ぎはやりすぎと思うぐらいでいいだろう
ただ、こうすると言われているようなドラム式のメリット、洗浄性とか節水とか生地に優しいは薄れるんだけどね
そもそも、乾燥まで自動でしてくれるというのがドラム式の最大のメリットで、それ以外のメリットはあまり期待しない方がいいだろう >>51
> アナタにとって、ドラム式の洗濯乾燥機は何時までも進化の
> 止まった残念で使い物に成らない駄目な製品で無くては成らない。
> って事の様です。願が適う事をお祈りしています。
勝手な決めつけはやめていただきたい
相手が言ってもいないことを言ったこととして反論するのは正に詭弁
論理飛躍も甚だしい
乾燥まで自動でしてくれるのは大きなメリット
ドラム式の構造的な問題が解決されればいいと思っている
消費者にとって良い選択肢が増えるわけだからね >>52 >>53
本音を突かれても過剰な反応を示してはいけません。
時代遅れの化石化した知識を披露されても私達は戸惑うばかりなんですからw >>53
つかさ、当初の主張はどうなっちゃったの？
ドラム式は乾燥経路にゴミが溜まることによって当初の性能を維持できないから比較記事に意味が無いと言ってたんでしょ。
でも比較は乾燥じゃなくて洗いでやってるんだから、当初の主張を維持するなら洗いの性能も縦型に比べて低下していくことを説明しないといけないんじゃない？ >>54
言っていないことを言ったこととして反論するしか無いのですね
稚拙です
古い知識ではありません >>55
消費者の実使用とはかけ離れた方法での比較で意味ないですね >>57
比較のどういう点がドラム式を有利にする作為だと言ってるの？ >>58
実使用とかけ離れた方法での比較なので参考にならない
こういう比較方法なら参考になるかな
半年、一年等の一定期間、説明書通りに、一般家庭での使用を想定し使用された比較製品を準備
比較テストでは、それぞれ、一般家庭での使用を想定した使用方法で実施
ドラム式では乾燥まで
縦型では洗濯終了後に干す
乾いたそれぞれの衣類を比較 比較項目は、各種の汚れ落ちのみならず、残留洗剤成分量、カビ等も含める アクアの洗濯機って本当にもっと評価されてもいいと思う。
元々は洗濯機の有力メーカーの三洋電機なんだし。
超音波洗浄器付き洗濯機とか以前三洋電機が発売したのにリストラでやめて、今年に入ってシャープが縦型高級機でシレッと超音波洗浄を復活させてきた。
おまえらもっとアクアを見直して欲しい。
そんな私も今では日立ビートウォッシュユーザー。 >>59
乾燥機と天日干し（？）を比較することにどんな意味があるの？
雨続きや干す時間が取れない時の次善としての乾燥機なんじゃないのかな。
洗いまでの比較だとなんか困るの？ ビートウォッシュは昔速攻でぶっ壊れて
なんか隠しリコールみたいな修理されたけど今そんなことない？大丈夫？ >>63
縦型では乾燥機能が使われることは少ない
ドラム式では乾燥機能は使われることが多い
これが消費者の実使用の実態
実態に合わせた比較テストとすることが消費者の参考となる
縦型では干す手間が必要となるというデメリットがあることは消費者にはよく認知されていること >>65
だからね、乾燥機を使う方は天日干しより仕上がりが優れてると思って使ってるわけじゃないの。
洗いの能力が大前提で、その差を付加価値でどの程度補えると思うかはひとそれぞれで、客観的な指標は打ち出せないでしょ。
だから全ての洗濯機に共通の能力の比較が基本でしょ。
もちろん乾燥機VS天日干しの比較も興味深いけど、それは企画としては乾燥機同士の性能比較になるんじゃないのかな。
で、洗いまでの比較だとなんか困るの？ >>66
消費者の実使用の実態と合わせた比較テストとすることが合理的
消費者の使い方がなそのまま比較テストに現れるわけだから
これを否定する理由が意味不明 >>66
ドラム式と縦型との比較において、それぞれの消費者の使用実態に合わせた比較とすれば、洗いという共通の能力の比較テストとはならないと考えているの？ >>67
否定はしないが、洗いは洗い、乾燥は乾燥で比較した方が分かりやすいし選定の参考になるよね
んでとりあえず洗いの比較は出てると。
あとは乾燥の比較があれば満足ということかな。
それを見る方はそれぞれのスコアを自分の利用実態に合わせて重み付けして評価すればいいんだから。 >>69
いや、実使用に合わせた方が参考になるけど？
こんなの当たり前だけど？ 消費者の使用実態からはかけ離れたテストが参考になるって理解不能 >>70
だからさ、実使用なんて人それぞれだから自分の利用実態に合わせて判断できる比較項目になってなけりゃ選べないと言ってるんでしょ。
実使用で比較したいんだよね？
お前の使い方とおれの使い方は一緒なのか？ >>72
いや、使い方はそれぞれだろう
しかし、ドラム式では乾燥機能が使われることが多く、縦型では少ない ほんと、くだらん
消費者の実使用を想定した比較テストを否定するんだからね >>73
じゃあ洗いと乾燥それぞれで比較すればいいじゃないの。
これまでドラム式は洗いの能力が劣っていたけど乾燥までできる付加価値で選んでた向きもあれば、乾燥までできるけど洗いの能力が劣っていたから選べなかった向きもあるでしょうよ。
これのポイントは結局洗いの能力であり、利用実態として誰もが洗うんだからそこの比較は基本でしょと言ってるんだけど、どの辺に異論があるのかね？
何が主張したいんだかよくわからんからこらだけ聞いとく。
例の記事は洗いの比較としてドラム式を有利にする作為があるの？ >>77
そもそも、俺が指摘しているドラム式の問題点についての理解が足らない 例の比較テストは、消費者の実使用実態とはかけ離れたものであり、かつ、ドラム式の問題点が反映されないものであり、それ故に、消費者に誤解を与えかねない恐れがある
ということな >>79
了解
>>77
> 例の記事は洗いの比較としてドラム式を有利にする作為があるの？
テスト実施者の意図は確認出来ないので不明である
しかしながら、>>80とは言えよう >>81
お前の言ってるドラム式の問題点は乾燥経路にゴミが溜まるということだと思ってるけど、そこに間違いはあるかな。
であれば洗いの性能としてそこは関係無いように思うが、そこに齟齬はあるかね。
んで乾燥機使うと臭くなるとかの問題を明らかにしたいというのであれば、それは乾燥機の比較としてやればいいんじゃね？と言ってるんだが、そこに異論はあるのかね。 ドラム式は、説明書通りのお手入れを消費者が実施したとしても、
使用していくにつれ、洗剤カスや汚れ、カビが混在した埃が溜まり、
乾燥過程においてその埃が衣類に付着することとなり、
それによって、衣類が悪臭を放つことがあり得るというデメリットも告知しないとフェアとは言えないということだな
>>82
その議論は、両方やればよいで>>74で終わっているだろうが >>83
乾燥までの比較がここに提示されてないという点でアンフェアだったとしても、洗いまでの比較内容は妥当だと思うの？
それともドラム式は洗いの能力としても縦型に比べて劣化していくのにそこを言っていないと言ってるの？ 「ドラム式は、洗い工程でこんなに綺麗になりますよ！」
「(ただし、乾燥工程で、溜まった埃により、汚れやカビ、洗剤カスが衣類に付着することもあり得ますけどね)」
って、()内を隠したままでは比較テストと称した不適切な広告と言われても致し方あるまい >>84
> 洗いまでの比較内容は妥当だと思うの？
嘘ではないという点で、一情報であるとはいえよう
しかし、消費者の使用実態と照らし合わせると、そのまま参考にすることは妥当ではなく、また、デメリットを告知しなければ、>>85ということだな んまあうちの VX3800 は、乾燥するごとに2段構えのフィルターの両方にホコリがしっかり付くから、内部も結構なことになってるだろうなと思うよ。
しかも洗いか脱水かで水しぶきが飛んでくるらしく、フィルターに水滴が付くからカビも心配だな。
だから内部を乾かすためにも乾燥機はこまめに使う方がいいのだろうと思うし、定期的に大がかりなメンテが必要になりそうだが、それがどの程度の頻度になりそうかはまだわからん。
もっと簡単に乾燥経路全体にアクセスできるようにすべきだと思う。
メンテフリーもどきで使いたいのであれば縦型というのであれば、それには一理あると思うよ。 5キロ以下で洗浄力強い洗濯機ないの？
ビートウォッシュの５キロ版ほしいお >>87
> もっと簡単に乾燥経路全体にアクセスできるようにすべきだと思う。
ほんこれ
実際には、ドラム式は縦型よりもよっぽど重量があり、動かすだけでも大変
前面から全ての埃が取り除けるようになれば良いのにね
エアコンも同じ様なことが言われて久しいがなかなかそのような製品でないね >>85
だからねw
>「(ただし、乾燥工程で、溜まった埃により、汚れやカビ、洗剤カスが衣類に付着することもあり得ますけどね)」
こんな主張をするなら、それを証明してごらん。 >>90
> こんな主張をするなら、それを証明してごらん。
どのレベルで？
掲示板で必要とされる程度のことなら既に過去スレ含めてレスされている
都合の悪いもの見ないというならどうぞご自由に 結局ドラム式は何買えばいいのかわからん
ホコリ詰まって死ぬのはどのメーカーも一緒らしいし >>92
おそうじボタン？みたいなのがあってホコリ面だと比較的ミーレよさそう
置く場所とお金がｗ 洗濯総合板で31レスとかどんだけ暇な貧乏人なの？w パナ
こすり洗い効果を発揮
スパイラルドラム
https://panasonic.jp/wash/product/vx/awasenjo_w/img10.jpg
ドラム槽内壁の突起で、 衣類を「こすり洗い」します。
ミーレ
ハニカムドラム
https://m.miele.co.jp/pmedia/06/Z13/20000092432-000-00_20000092432.jpg
非常に優しく動作: 蜂の巣状のハニカム表面構造によって、洗濯物が薄い水の膜の上を滑るように動きます。
ドラムは叩き洗いで、縦型のこすり洗いではないので衣服に優しいってか
ふむふむ >>92
拘りが無く予算が潤沢ならパナ。
>>93
今ドラムスレには少し辛そうなミーレの利用者さんが居る。 >>96
みてきた！汚れ落ちず生乾き？みたいな？
その人の新品で故障だったりしないかな大丈夫だろうか
しかし高いのに悲しいことになって大変だ >>96
潤沢な予算ぶっこんでも等しくホコリで死ぬのは悲しい >>98
それ避ける為の延命処置を自分でするつもりなら、やはりパナを
選んどけ、少なくとも小手先だけでの対策しか施されていない製品より、
VXシリーズの方が自分で手入れできる分生き残れる確率は遙かに高いw まだ買ってないならなぜドラムなのかから再考してみては？
洗濯物を全部ぶっこんであとは乾燥まで放置できると考えているなら慎重に
ここは人それぞれだが、例えばワイシャツなどは乾燥前に取り出す手間はドラムでも必要となる
であれば、縦型にぶっこんんで洗濯し、乾燥かけれるものは乾燥機へ
ということでも手間はそれ程変わらないという場合もある
スペース的な問題やどうしても乾燥機能がいるのであれば、そこでドラム式を考えるってのでもいいと思うがな ワイシャツなんか着ないから
つーか、あとでアイロンかけるなら取り出す必要もない >>100
なんか色々無茶苦茶だぞ
ワイシャツは風アイロンでビシッとなるぞ
問題は一回り小さくなったから俺は揉めたわけで
無理せずビックドラム買って味わってみなよ
毛布や羽毛布団ピカピカに洗えるぞ？ 乾燥機付きで考えてパナの洗剤自動投入型買おうと思ったけど一軒家なら乾燥機買ってもいいのか・・・ >>104
一軒家ならガス乾燥機付けられるからオススメ
乾燥しながら洗えるし、時間も早いしね
ただ洗濯機も乾燥付きが良い
朝起きたら乾燥まで終わってる利便性に慣れると戻れない
ちなみに電気乾燥機は時間が非常に遅いし、
湿気が全て室内に排気されるので止めた方がいい >>105
ガス乾燥機って考えはなかった、確かに有用そうだ
結局洗ったまま忘れて放置しちゃうっていうのが多くなったのが一番だから乾燥ついてたほうが間違いなさそう
今あるの容量5kgで一日3回洗濯するのも無駄だしなあ >>99
パナは自分で手入れできるのか良いな
ちょっと本格的に検討せねば >>105
＞朝起きたら乾燥まで終わってる利便性
夜中に稼動だと、集合住宅だと近所迷惑にならない？ >>108
一軒家って書いてんじゃんw
まあナイトモード使えば乾燥時間延びるけどエアコン程度の音で済みますよ 厚手のふとん用パッドを洗ったんですが、
ドラム式で中でまともに叩き洗いにならず、なんとか洗えてるとしても
乾燥でエラーになって再開して、一見最後まで行ったんですが
結果的にあまり脱水もできてなくて乾燥もできてない状態だった。
今は干してるんですが５時間経ってもまだまだ乾かないです。
縦型がいいんですか？こういうのって。 >>110
そういうのは、コインランドリーがいいかと。 >>110
毛布とか布団コースで洗ってる？
それにすれば普通に洗えるはずだけど
むしろ毛布や布団（とおしゃれ着）は縦型よりいい感じ
縦型だと上の方が浮いちゃったり水流弱すぎてまともに洗えなかった
乾燥は毛布のみで布団や厚いパッドは使えないって説明書に書いてあった
コインランドリーの大型乾燥機使うしか無いだろうね １人暮らしです。２年半前に買った東芝製の洗濯機、クラッチが壊れてしまったので買い替えを検討しています。
そこで、３万前後で、脱水機能が強い洗濯機はありませんでしょうか？具体的には、高速回転を始めるまで早い洗濯機です。
というのも、服は洗面所で手洗いして脱水だけ洗濯機を使うことが多いんですが、高速回転が始めるまで時間かかってしまって、、。
しわになるのを防ぐために10秒ぐらいですぐ止めるんですけど、すすいでもう一度脱水するので、けっこう面倒です。
今思えば、高速回転の途中で手動で止めたのが寿命を縮める原因だったのかもしれませんが。。
どなたかオススメあったら教えてください。 >>113
脱水機ってのがあるから検索してみ
あとは
壊れた洗濯機の代わりに片落ち激安日本メーカー品で十分だよ 3畳のホットカーペットカバーって10キロの縦型で洗える？ >>114
ありがとうございます。
ただ、何ぶん狭い部屋なので、コンパクトな脱水機でも置くスペースがあまりなく、、 >>115
3畳のホットカーペットカバー の素材なんかがわからないと…なんとも >>116
ベランダあれば
タイヤの保管カバーでもかけておいとけば
雨や紫外線は防げるんじゃない？
使うときは風呂場で使えばいい >>113
アクアにすれば？
サンヨー時代からスイッチオンから脱水開始までの動きがクイック。
日立の白い約束は反応がやたら遅く、イライラする。
8キロ以上なら脱水のスイッチ操作がしやすいツインパルセーター機がオススメ。
それ以下ならどれも一緒。 vx9800買ってからベランダに出なくなり
最近ベランダの手すりに蜂の巣が出来てしまいました
人が来ないから安全だと判断したんですね
少しは外に干そうと思います。 ドラム式は欠陥品なんですね。
確かにネットでも評価の悪いレビューは沢山あります。
このスレ見て理由もよくわかりました。 迷ったら日立のビートウォッシュ買っとけ、自信もってオススメできるベストバイ 狭いところにフィットする目的で横幅が小さくて高さが高めのつくりになってるシリーズとかってあるかな？ >>123
横幅小さくして奥行き増やしました的なやつばかりでパンからはみ出て置けないの多いよ
高さはあったらあったで蛇口が～が始まる >>121
ドラム式は最悪だからやめとけ。
2層式が一番いいよ。脱水最強。 >>125
何言ってんの？
最強は洗濯板だろ
取り回しの良さと、置き場所を選ばないコンパクトさ >>124
なるほど～
うち狭いみたいでドラム式は小さそうなキューブル置けないか聞いてみたら無理だったから縦型で容量だけでも大きめ買えたらと思ったけどそれもだめか >>126
まあ板は桜なのかな、結構大切なのは併せる桶の材に
杉を選ぶか檜にするかだよなw 脱水が一番甘いのは縦型全自動だぞ、回転数が低すぎる
ドラム式は槽が大きいのに回転数が縦型全自動より上だから遠心力は遥かに高い
特にヒーター式のビッグドラムなんか直径63cmで1700rpmで最強
そうしないと乾燥の消費電力や時間短く出来ない
たまに縦型使うと脱水してもビショビショに感じるレベルで甘い >>127
アクアのドラム式8キロが国産ドラム式の最小サイズだと考える。
てゆーか、設置場所や搬入経路、設置後の使い勝手など事前によく調べないと買い物失敗するよ。
ドラム式は出し入れ口が横向きだから洗濯物出し入れがしにくいと主婦にはものスゴく不評。
置き場が狭いなら尚更やめた方がよい。
洗濯回数が少ないとか、風呂水を使うとかなら縦型でも水の使用量が抑えられ、ドラム式の
節水メリットも少ないため、乾燥機能を使わないなら縦型でよい。 >>131
ありがとう
アクアのドラム式8キロは排水ホースが横じゃなくて後ろ側なんだね
奥行きは割と余裕があるから防水パンに底上げ台置いて下から前方へ排水ホースもってくれば置けるのかも
キューブルも聞いたら最初は置けるって話だったんだけど排水溝の場所伝えたらそれだと無理っていわれてしまった
毎日一回洗濯で乾燥まで一度にできるっていいと思ったけど節水は希望ではなく濯ぎがよく出来る方が嬉しい >>132
アクアが実際どうか知らんけど、ホースの引き出し位置は変えられないのかな？
どの洗濯機でもできるのかと思ってたけど。
うちのは右左後真下どれでもいける。 >>131
なんかミスリードしたいのか、アクアのドラムはハイアールの製品なので
国産違うからね、一応補足しとく。 縦型の乾燥機ってまともに使える？
洗濯機の価格がどんどん上がってきてて、今の爆音7年目のビッグドラムから買い換えるのに躊躇する… >>133
どれでもいける洗濯機もあればどれでもはだめのなのもあるのかなと
とりあえず後ろ排水できるもしくは真下でも家におけるかもしれない幅600以内くらいでなるべく容量の大きい洗濯機を探してみようと思ったよ
>>134
国産の方がいいのかな？ 前スレでPanasonicのVX9800について質問してた者ですが、今度の日曜日にK電気へ行ってきます。
チラシには275000円と書いてあったんですがまだ底値じゃないですか？ 脱水だけできなくなったんですけど寿命ですかね・・・？ 中で空回りしてるみたいで油っぽい臭いがしてきました
完全に寿命ですね。。。諦めます 縦型を明日、量販店に買いに行こうと思います
日立かパナソニックか迷っていますが、納得いった価格を提示してくれた方を選ぼうと思っています
まずどちらかのメーカーの人に声をかけて値段を提示してもらい、後に他方のメーカーの人に声をかけようと思うのですが良くないでしょうか？
また予め迷ってることを伝えない方がいいですか？ せめてどっちのどの部分に魅力があって迷ってるって言えよ。
あと予算と洗濯何キロ、乾燥何キロとかどうしても譲れないところとか伝えろよ。 縦型で8kgクラスで乾燥機能あり
今なら東芝のAW-8V6が安くなってるけどね
特に欠点も見あたらず 縦型の中古を買います！
ドラム式の横に置く予定です
室内の排水パンはドラム式に取られてるから、
縦型はそのまま床の上に置く予定だけど
水漏れってそうそう起きないよね！？ >>145
自動洗浄無いし外排気とか
弱点しか無いわ ドラム式で深夜電力使って洗濯乾燥してるけど仕上がりがいつもしわしわになる
洗濯ネットや洗濯ボール等色々試したが改善されず
洗濯後に一度取り出して手でしわを伸ばして乾燥かけないといかんのか >>148
自動洗浄？
洗濯槽を綺麗に保ちカビを防ぐ為なら8V6の機能で十分だけど？
洗濯槽洗浄、カビプロテクトとかね
外排気が気になるぐらい乾燥機能を使うなら縦型は候補から外れるしね
実使用無視のカタログスペック厨か？
8V6よりよいと考える機種あげてみ？
その実売価もな 現在、10年ぐらい前の東芝の縦型、AW-80VFを使用しています。
1.5日に1度の洗濯と、週に1度のタオル乾燥のみでの使用です。
洗いの時は新品時と変わらないぐらい静かですが、
すすぎ・脱水・乾燥時の高速回転時には、ドドドド・・・という音と振動が年々大きくなっています。
洗濯機のベルト交換は簡単だと聞いたのでひっくり返してみましたが、ベルトなんて見えず、
コイルがたくさん付いた大きなモーターがドン！とあっただけでDIYは難しそうでした。
音と振動が少し気になるぐらいなので買い替えを躊躇していますが、皆さんならどのレベルで買い替えますか？ １．修理の見積もり額次第
２．もう10年以上使ったしそろそろ・・・
３．新機種が使いたいから中古屋に売ろう
どれかじゃろ >>150
いやいやいやwwお前使ったこと無いだろww
後方排気は正直乾かないぞ？
お掃除機能要らないとかw他の機種(東芝含めて)は
全部付いてるんですが？機能が劣ってるやん
安いのが売りなんだからそれなりだよ。 >>154
お前こそ使ったこと内のでは？
お掃除機能付いてるが？ 日本語が不自由なのかな？
http://s.kakaku.com/item/K0000970047/#tab02
ZABOON AW-8V6 の特徴
DDモーターの水流により、ガンコな汚れも洗い落とせる「浸透ザブーン洗浄」対応のタテ型洗濯乾燥機。
洗濯槽の外側、外槽の内側、槽の底を自動で洗浄できる「自動お洗浄モード」を搭載。
洗い約28dB、脱水約37dBの低振動・低騒音設計で、時間を気にせず使用できる。 >>135
NA-FR80N6なので古い機種ですまんが
完全乾燥はしわがひどいので、タオルとかしわが気にならないものにしか使えない。
自分は、雨の日に60分ぐらい乾燥かけて生乾きで干す、もしくは槽乾燥ぐらいにしか使っていない。 洗濯機と乾燥機別になっているものを購入しようと思うのですが、自分で調べた感じ
日立の堅実さが１番いいのかな、と思ったのですが皆さんのオススメはなんでしょう？ 予算など忘れていました。予定は8万、出せて15万ドラムは無しです。 乾燥機って電気はやめた方が良いぞ
熱と湿気が部屋に全部出るから
単体乾燥機買うならガス一択
洗濯機は日立ビートウォッシュなら自動槽洗浄はかなり効果ある
欠点はたまに糸クズが服に大量に付着することがある（しない時はしない） >>160
今は排水口に排気だよ
本体は熱持つけど >>161
単体乾燥機は排水溝に接続してないよ
除湿機能は無くて洗濯機に垂れ流す >>163
除湿はしている。空冷だけど、凝縮水はホースから排水される。
乾燥機能を持たない洗濯機は、この乾燥機からの排水を受ける
排水口を設けている製品が多い。
ただ空冷除湿だけでは完全に乾かないから適度に排気している。 >>160
乾燥機ダメなんですか....
自動洗浄付いてるのにします。 糸くず...ちょっときになるかもしれません >>165
電気式だと排熱と排湿が有るから十分な換気が必要って事。
仕上がり考えたら縦型の洗濯乾燥機に任せるよりは単体の
タンブル電気乾燥機の方が余程増しだと思う。 >>163
失礼致しました
ドラム式の話だと思いました >>166 都内マンションで風呂場の洗面台に置くのでガスは外まで届かないと思うんです....
タンブル、見てみます。安易におんなじメーカーのセットをポンポンとおけばいいかなと思っていたので助かります。 >>168
新しく買い求めるとなると据え付けラックは乾燥機と同じメーカーで取り付け
穴の合った物を選ばないと、洗濯機に直付けの物を選ぶなら洗濯機とも
メーカーを合わせないと付かないかも、互換性が有る製品も有るようだけど
確認が必要だろう。洗濯機を選べば付けられる必要なラックと乾燥機は自ずと
決まると思う。
電気乾燥機から選ぶなら価格コムの口コミでも参考に選べば良い。製品間で
酷く性能が異なる事も無い。
大雑把な目安としてならパナはステンレスドラムって点で選ぶ人が多く、
日立は売れ筋って処だろう。 >>169 基本的にはビートウォッシュ、日立の価格ドットコム人気で行こうと思っていたので、リンナイのもすこし調べてみようと思います！
購入完了したら報告きます！ご丁寧にありがとうございます。 脱水による風の乾燥って90分まわしたら結構かわくの？ >>171
シャツ一枚とかなら知らんけど、温風使ってたしても容量一杯ならまず乾くどころか濡れたままだぞ 縦型の中でもさらに乾燥が弱いとされる東芝のAW-8V6でも、バスタオル2枚とフェイスタオル5枚程度で十分乾いたけどね
洗濯機を設置している場所の湿気も換気扇回していれば気にならなかった 乾燥機能付き洗濯機を買うとして、ドラム式と縦型とでは、どちらがいいと思いますか？
できれば両方使ったことがある方のご意見をお願いします。
それぞれのメリット、デメリットも、併せてお願いします。 現行スレや、一つ前の過去スレも読まずに書き込む人ってのは一体なんなんだろう >>175
お、俺らがプレゼンしろってことですか？ シャープの洗濯機には予洗モードが有ったので買ったが、
実は0.5キロしか入れられない突発的な汚れの洗モードだった。
最近の洗濯機は何故予洗モードが無いのでしょう？
ドロドロとかはどうして洗うのかな？ >>179
泥とか砂の類は洗って落ちるものじゃないからじゃないとか、経路がつまるとかじゃねーの？知らんけど
砂汚れは乾燥させてブラシ使うのがいいとか、まぁググれ
うちはめんどいので、軽微な汚れなら手で叩く程度だな シャープのドラム式
扉のギミックが面白いな
しかもパナと日立に比べて安いし
候補にならずパナ買ったけど シャープはスッキリしたデザインで良かったんだけど、
つけおきや60度コースが無かったからパナVX8800にしたわ
パナはキューブルデザインでヒートポンプにしてくれれば良いのにな いま置き型でも乾燥付きで20万とかなんですか怖い....8万、3万で見てたのですが新しいかっこいいの見ちゃうと旧式がすごくダサいw ハイアールの洗濯機うるさいとか評判悪すぎるなあ
やっぱりインバーターにした方がいいのか？ ハイアールの新品5.5kgタイプが横幅50cmクラスでもっともコンパクト、しかも送料込み2万円で
格安売れ筋らしい。でもレビュー見たら脱水が貧弱らしい。
なので日立の5kgタイプ ハイアールに続いてコンパクトでこれで50cmクラス。
中古で2015年製が送料込みで2万円未満。なのでこっちにした。 satch.tv/starts/?mref=445
無料で有料CS見るなら！これ！ 操作レスポンスの速さってメーカーで大きく違ったりする？
日立で10年使ったけど スタート押してから動き出すまでとか
一時停止してからの蓋ロック解除までが遅くてストレスだった >>192
ここ数年の日立とパナ使ったけどパナの方が速い
日立は押してから反映されるまでがなんか遅いね
止まってる状態で電源切った時もなぜか待ち時間あるし
ただ最新モデルがどうなってるのかは知らんが >>192-193
パナ知らんけど、日立のBD-NX120Aのレスポンスが早いとは思えないなぁ >>191
日立かパナしかないから
洗濯機を綺麗に使いたいなら掃除が楽な日立
設置場所が狭いならパナでいいと思うよ ありがとう 遅いのは日立のくせなのか
それでも今時は安全対策やらセンサーやらである程度遅いのは仕方ないのかもしれない 最近買った日立の縦型ビートウォッシュで層乾燥いつもやってるんだけど途中で止めるとかえって時間がかかる
層乾燥は通常30分なんだけど事情があって15分位の所で止めたらその止めた時から止まるまで30分位かかった
どうしてそうなるのかさっぱりわからん >>195
ありがとうございます
その2つを候補に家電量販店に行って店員に相談したところパナの方が節水や洗濯物の痛みが少ない部分で優れているとの事でパナを購入しました
1年前の型落ち品を安く買えたので良かったです 洗濯槽ってそんなにカビるもんなの？
おわったらふたあけて放置してるけど気休めにしかならんの？ 乾燥付きなら、洗濯物入れるか入れないかは別として洗濯後に乾燥機能使えばカビなんて出ない。ついでにうちは洗濯物乾燥させた後、半日くらいは蓋開けとく。 もしかしてネスカフェバリスタとかも洗浄剤で定期的に経路を洗わないとやばい？ ネスカフェバリスタ専用の洗浄剤、
1000円とかなめんな
ただのクエン酸だろこれ 東芝 縦 スタートボタンを押したら最後、蓋を開けて中の様子が見られない。
最近の洗濯機ってこうなの？
給水するときも蓋を閉めてないと給水されない。
洗濯ものがクルクル回って、洗われているところが確認できない。 >>210
蓋に磁石があるからそれに接する位置に磁石置いたらどう 確か洗いでも指を突っ込んで怪我した事故があってからそうなったはず >>197
熱風の関係で安全の為に時間がかかるんじゃね
自分で水滴を拭けないステンレス槽の外側に
どのくらい効果的なんだろうな
>>198
良い買い物が出来たみたいで良いね
パナは外蓋を閉める時、最後まで持ってないと
角が傷つくから気にした方がいい
日立だと途中で手を離してもゆっくり落ちるのが素晴らしい 気分的に問題なければ3年くらい前の型落ちドラム式ヒートポンプ洗濯機が4万くらいで買えるので非常にお得 中古じゃないの？
10年保証も欲しいし多少高くてもKsで選んだ方が安心
これからの10年とかあっという間ですよ >>211
磁石を蓋と蓋に被る部分の全面に当ててみたけど、引っ付かなかったよ。
洗濯が出来ないわけじゃないから諦めるか。 >>213
以前も東芝の洗濯機だったけど、「洗い」が済んで排水から脱水になるときにロックがかかっていたんだよ。
それが、始めからロックがかかるようになってしまった。 >>215
そういうユーザーの事を考えた細かい気遣いは日立いいですね
蓋を閉める時は気を付けることにします >>221
日立は日立で12kg以外
何故か洗剤投入口が柔軟剤と他で場所が違うから
拭き掃除の手間があるけどねw 日立の爆音仕様が、マンションアパート住人の事を考えてるとはとても思えないが… ヒートリサイクルの風アイロンて結局除湿機能がない高温のヒーター乾燥だからヒートポンプ式に比べて洗濯物が縮むんだな 縦型でもドラム式でも温水洗浄や乾燥機能使うなら家の電気の容量上げないとブレーカー落ちたりするかな？ >>225
省エネの時代だから大丈夫
うちは30Aだよ >>225
沸かしてる間は10Aくらい消費し続ける ウチは古くて20A契約だから炊飯器（700W）電気ポット（700W）電子レンジ（500W）でブレーカーが飛ぶ
目安として1A=100Wらしいから電気製品のおおよそのワット数を覚えておかないとしょっちゅう飛ぶことになる 20Aでも50Aでも基本料金は0円、あとはどれだけ使っても単価26円
っていうところに移ればいい >>229
25.5円の処も有ると書くと営業妨害だろうかw Aのレス下さった皆様ありがとうございます
うちは今家族に聞いたら40Aみたいなんだけど冬場はしばしばブレーカーが落ちるんだよね
たぶん水道管の凍結防止ヒーター？が電気使うんだと思う
沸かしてる間は10Aくらい使うということだとA上げないと冬場はちょっと無理なのかもしれない 馬鹿な家電メーカーは早くお湯洗いを全てにつけろ
いつまでも生乾きの悪臭を放つ人間がいて迷惑！
高温で洗えばそんなことにならない
除菌だのくだらない洗剤の開発よりお湯洗いを普及しろ！！ 粉のアリエール使ったら、生乾き臭なんてしないし、液体洗剤みたいな香害もないのに… 縦型なら分解清掃が気持ちいいよ
面白いし風呂場や庭で掃除できる
ネットに分解動画出てるし、
個人差あるけど慣れれば時間も思ったほどかからないよ 給湯に洗濯機つなげて全工程お湯で洗うのと洗いだけ洗濯機の機能でお湯にするのとどれくらい年間費違うのかな >>237
うちの洗濯機の説明書にはお湯の蛇口に繋ぐなと書いてある。
でも、まだ試してないけどバケツにお湯を張って風呂水ポンプで洗ってみようと思ってる。 ハイセンスって名前がセンスなさ過ぎて笑えると思う人～ >>237
洗濯時の洗濯水位２５リットルとして、総使用水量７５リットル。
これで効率や損失を無視して必要カロリーだけで見るなら使用水量に
比例して湯を沸かすコストが３倍違って来る。
沸かした方によるけど蓄熱しての給湯器で無いなら洗濯時だけヒーター
炊く方が安い様に思う。 都市ガスの給湯器と、
電熱器だと、
加温のコスト（円）は2～3倍違うけどね。
もちろん電気＞ガス >>238
うちの洗濯機もお湯に対応してないけどたまに直接洗濯層にお湯入れて洗うこともあるけどとりあえず特に洗濯機に異常はまだないよ >>241 >>242
うちプロパンガスの給湯器だから電気の方が安いのかも？
ぱぱっと計算できる人いいなあ 年前に買った日立の白い約束が壊れたから新しいの欲しいんだけどお勧めある？
縦型乾燥機能は使わない
日立って壊れやすいの？ >>245
Panasonicの方が壊れないような感じがする。でも、縦型なら中国製造だけど。 >>246
やっぱPanasonicがいいのかなあ
洗浄力は日立が上らしいけど気になるほど大差はないかな？
故障でググると日立の洗濯機ばかり出てくるのは日立が悪いのか単に人気で絶対数が多いのか・・・ >>248
関東なら Looop(26円)に対して、あしたでんき(25.5円) うちLooopだわ
あしたでんきってのができたんだね
0.5円のために移るか悩みどころ >>245だけど結局値段との兼ね合いでひとつ前の日立（BW-10B）にした
ホントは80くらいが欲しかったけど型落ちが10しかなくて新型にするか迷ったけど旧型を結構値引きしてくれたのが決め手
前使ってたのがNWだからひとつ前の型とは言え新しいのが楽しみだ ドラム 安さで東芝か日立かと思っていていたけど
シャープES-G110-TLが機能もそこそこあって、思いのほか安くなってきましたね
16年使ったシャープ製を思い切って捨ててこちらにしましょうかね？ 蓋を閉めてから、またいちいち蓋を開けて閉めないと洗濯を始めてくれないのが地味に手間になってイライラする。
洗剤投入させる為なんだけど、こんな機能いらない。 パナのna-fa120v1を17万で購入しました。
明日届く予定。楽しみ。 >>257
256じゃないがうちの日立ビートウォッシュも同じ動作
蓋開けて閉めると洗剤入れたと認識して動き出す
まあ蓋閉めたままでもしばらくすれば動き出すが >>259
時間を置いたらどうなるかを明日確認してみる。 vx9800 、予約した時間より2時間早く
乾燥が終わるのは仕様か？ >>263
中が十分冷えて安全にドア開けられる頃合いが予約時刻になるよう制御されてるんだろ コインランドリーがドラム式なのは乾燥までやる事もあるけど
スぺースの関係上、ドラム式だと上下にも置けて設置台数増やせるからじゃないかな？ １０年ぶりに買ったけどめっちゃ静かでビビる
やっぱり大きい洗濯機はいいね 余裕の音だ、馬力が違う。 日本の生産性を上げるには縦型を法律で禁止してドラム式で干すのをやめないとな
ホント今まで干してた時間が人生の無駄だったわ 7年前の縦だけどタオル8分目くらいに詰めて乾燥でも十分乾くよ
まぁごわごわだけど所詮タオルだし 縦型を法律で禁止してドラム式で干すのをやめて手で干すのもやめるってどういう意味かわかる人いたら解説して ドラム式で乾燥までやれ。干すのをやめろ。ってことだと思う 今は縦型でも乾燥機能が強力な物が出てきてるのを知らない人は多いね
斜めドラムは汚れが落ちない、と縦型に戻す人も多数
縦型は全て斜めドラムに駆逐されると思っていたけど
縦型が盛り返している 縦型の乾燥が盛り返してるっていうこと？
どうやって皺なくして乾かすの？
最近のはわからん >>275
そもそも縦型乾燥とか回転軸と重力方向考えたらバカな機構だと気付くはず ドラム式の乾燥専用機も使った事あるけど、
とにかく服が傷む
10倍くらいのスピードでぼろぼろになる
縦型の乾燥の方が服は傷まないが効率が悪過ぎて電気代が物凄い
結局、脱水までにして普通に干す事になるんだよｗ いいえ、とっても手間です。
毎日毎日うんざりです。 すげー手間だろ
専業主婦なら暇潰しになっていいのかもしれないけど 洗濯物の量によるね。
2人までは大丈夫だったけど、4人になったら大変すぎる。 共働き夫婦、中学生小学生の四人分を干すのに10分程度かな
タオルは干さないけど ドラム式は元々乾燥機だからな
乾燥機に無理やり洗濯機能を合体させたシステムだから洗浄力は弱いし衣類の痛みが相当激しい
まあ考えれば当然、縦型は水流の力をメインで洗浄
ドラム式は物理的な落下と摩擦力で洗浄で痛む >>285
定期的に縦型よりドラムが衣類が傷むという頓珍漢な人が出てくるな 単身世帯でこだわりないけど10年くらい使ってるので買い替え検討中
乾燥機能は使わない
おすすめがあったら教えて 体感ではドラム式は生地が長持ちする
縦型はねじれて生地が細っていく >>286
斜めドラムの方が縦型水流よりも生地が痛むのは常識だから 毎回毎回、ドラム式の乾燥フィルターに溜まる繊維の量を見れば衣類の削れ具合が分かる >>289
そんなことはない。
ドラム式に変えたら明らかに衣類の寿命が伸びた。
乾燥までやったら確かに傷むが、洗濯だけならドラム式の方が傷まない。 縦型は痛んでからすぐにひきちぎれるんだよな
ドラム式はなんだかんだ、ずっとボロが着ていられる
なんか煽られそうな内容だがｗｗｗ >>285, >>288
それってあなたの感想ですよね
なんか、そういうデータあるんですか？ >>294 アンカーミスったので訂正
>>285, >>289
それってあなたの感想ですよね
なんか、そういうデータあるんですか？ https://yuruminimum.com/washing/
縦型は生地が薄くなる。
ドラム式は穴が開く
どっちも駄目だな。 ドラム式を批判する奴って必ずドラム式使ったことがないのがウケるよなｗ >>298
単品の衣類乾燥機は廃れてるじゃん
メーカーやる気なし
自立式専用台は1万円以上はするし、メーカーごとに形状違うし互換性は無い
縦型洗濯機で1枚物ガラスフタということは上には衣類乾燥機を設置しないものと想定してるんだろ ドラム式の洗浄力の問題は、落差で叩き落とせるクッソでかい製品を選べば
幾分かは解決するだろうけど、そうすると置く場所がないんだろうな
だったらそこそこの大きさのドラム式と、コンパクト5kgぐらいの縦型を併用して
泥汚れがひどいものだけ縦型で洗えば。
これも置く場所がないんか。１案か２案かどっちかせめて選べる家に住むべきだね。 >>301
まだ使ってないけど、縦型洗濯機と乾燥機買った
どちらもパナ
パナの1枚蓋はガラスじゃないから、そういう事なんだろう コインランドリー等の業務用のドラム式と縦型、家庭用のドラム式と縦型、各々を比べてみれば、家庭用のドラム式か未完成品だと思わざるを得ない 夫婦2人暮らし。ドラム式のパナ、キューブル720タイプを最近購入したんですけど、いまいち乾燥が…
トップスなどの衣類は元々乾燥機能を使うつもりはなく、靴下などの下着類をチマチマ干す手間が省けると思い購入
下着ばかりなので当然2.5キロ以下。おまかせコース選択で3時間弱かかって終了するものの、
旦那の靴下やパンツ数枚のゴムの部分やつま先の厚い部分が明らかに乾いてない…
乾燥だけ再稼働させるしか無いのでしょうか？
おまかせコースだと「乾燥」部分の選択ができないので、結局自分でちょうど良い「わたし流」コースを考えるしかないのかなぁ？
同じ機種をお持ちのかたのお知恵を拝借したいと存じます。 洗乾切換で乾燥のみを選んで乾燥ボタンで時間を選ぶだけでいいんでないの？ 電気店でビートウォッシュのBW-DV100Cが18万ちょっと位で売っていて良さそうだと思ったけどよくスレで日立は糸くずがっていうのが言われてるのが気になったり…
この機種か類似機種を使ってる人や知ってる人がいたら何でもいいので教えて下さい 色々調べてよし買おうと思ったら設置スペースが説明書指定サイズからギリギリ足りない。。。
数センチ位なら何とかならないもんか。 >>309
ダンパー入ってて振動は無いけど脱水時に頭左右に振るよ
うちは次は冷蔵庫の更新を狙ってるが今の600からフレンチの650にすると脱水時に側面に当たりそうで悩んでます >>311
頭振れるのか。。。やっぱ無理しない方がいいか残念。 >>311
前に晒して冷蔵庫古いって言われたから
更新を狙っていますw はい
東芝の鏡張り物色中です
色々有りましたが今では喜んで乾燥機使ってますよ
何時もの縦型の女子にもドラム使って欲しい 今寿命を迎えて買い替え需要を引き起こしている製品は
ドラム式の開発に貢献し役割を終えた人柱世代だからw
心より感謝を込めて、お疲れ様でした。合掌。 >>318
そこをROMってからここに来た。うちの洗濯機は乾燥機能のない白い約束（DD型）
10年以上使ってるけど壊れる気配なしw 洗濯に命かけてる方々にアドバイス
その情熱を仕事に向けて稼いでお手伝いさん雇おう
全ての家事から解放されるからオススメ >>306
ドラム式で乾燥機能は特別大事なところだと思うんだけど
購入ユーザーの声など調べなかったの？
ヒーター式よりヒートポンプ式を選ぶのがマストなのに。
高い買い物で長く使うだけに失敗は痛いね(´・ω・｀) ごめん教えて欲しい
シャープのESPX9Bって乾燥どうなの？一週間前届いてそれから毎日洗濯してそのまま乾燥してるんだけどめちゃくちゃ湿ったままで終了音鳴るんだ(´・ω・｀)
自分で調べてもうちの洗濯機がおかしいのかメーカーとか機種的にあかんのか分からなかった(´・ω・｀) >>323
乾燥中は換気扇回してる？
回してるなら乾燥量が多すぎない？
縦型だと洗濯槽の1/3くらいがちゃんと乾く目安
スペック4.5kgなので3kgくらいまでにしてみて
それでもダメなら乾燥仕上がり設定を念入りとか強力みたいのにする
それでもダメならメーカーに電話 >>323
ESPX9Bが洗濯乾燥機なら先ずはメーカーのサービスに
相談でしょうw 相談です。
もう10年以上使ってた東芝AW-42S8(96年製？)の排水がされずに壊れて買い換え検討です。
同じような縦型全自動で機能にこだわりはなく、強いて言えば壊れにくいくらいで。
安い方がいいのですが今の壊れた洗濯機が2階風呂場横にあり、屋内階段の持ち上げがあります。
なのでビックカメラかヨドバシのネット注文を考えています。
検討機種は4.5kgの
AQUA AQW-S45E
シャープ ES-GE4B
東芝 AW-45M5
です。
ハイアールは安いので魅力的ですが信頼度？
とは言ってもアクアもハイアールグループだしシャープも鴻海で日立東芝が昔からモーター関係は頑丈とは聞いたが今は？
という感じで迷ってます。
機能的には東芝はシンプルなのですがすすぎ2回固定とかで丈夫さに差がなければ
アクア、シャープ>東芝
あとは70後半の母親も使うので突っ込んで動くというのがアクアとシャープでどっちがシンプルか、という感じです。
あと東芝はヨドバシ在庫限りで安いが延長保証が付かないので微妙。
以前のアクアはmade in JAPANを謳ってたようですが今はmade in Chinaなのでどうなんですかね。
何かアドバイスあればおながいします。 >>327
コジマネットでNW-50Aが25790になってるよ
簡易乾燥がついてるからカビ対策にはいいかも
あ、カカクコムだとまだリストにあったが、コジマネットのページに行くと完売になってた
近所のコジマに電話して在庫ありで同価格にしてくれればラッキーかもね >>327
ビートウォッシュですら「Made in China」だよ >>325
換気扇ついてなくて回せてない(´・ω・｀)
乾燥量多いかも！絶対それだ
てっきり洗濯で回した量全量乾かせるものかと思ってた
こっちの勘違いだ(´・ω・｀)
教えてくれてありがとう >>326
量減らしてあかんかったらメーカーに相談してみます！ >>327
アドバイスではないけど、先日ビックカメラのネットで買ったら、
ヤマトの人（ヤマトホームなんとかって子会社）が配達回収取り付けに来て、
とてもきちんとしていて満足度高かった。
おすすめ。 https://i.imgur.com/CdpCtbJ.jpg
今、このタイプのかさ上げ防水パン使用してるんだけど
かさ上げ防水パンの中でも低いから掃除しにくく
さらに防振かさ上げゴムで高さ上げようと思うんだけど不安定になるかな？
尼で売ってるかさ上げ台ふんばるまん買おうとしているんだけど それかhmd-5500という防振ゴムを買おうか迷っています
住まいは鉄筋コンのマンションで下の階はいません。洗濯機はvx8800になります 8800使ってるけど防振は不要なくらい静か。
乾燥はコンプレッサー音が割とするけど、これは下に敷いても無駄。 >>328
都内在住なんですが逆に車なくてコジマやヤマダの実店舗に行けないんです。
>>329
まぁ白物家電全般ほとんど組み立て中国ですよねw
逆に今はハイアールでも壊れやすいとかサポートが悪いとか聞かない所見ると、廉価機種はそこまで差が無い？
>>332
ありがとうございます。
ビックは新宿まで出れば店舗あるのでテレビやBDレコーダ買ったりしてますが
割と丁寧に設置してくれたので、メーカー差が無ければビックの注文が無難かな、と。
見たら見積り無料もあったので見積りも取ってみようかと思います。 東芝の修理申し込んで、留守電に日程調整ために折り返せって入ってたから折り返したら
ナビダイヤルで何分待っても繋がらない
平日昼間のこの時間で混雑？ キレそう 日立のNW -50A 5kgはプラスチック槽。
ステンレス槽になった改良型のNW-50Bが出てるから、
高くてもそちらの方がお勧め。
ハイアールやハイセンスより割高だけど、
槽洗浄モードとか、ステップウォッシュとか、
日立の上位モデルの良いとこを取り込んでるから、
なかなかいい出来だと思う。
但し、同価格帯のパナ製とは恐らく大差ない。 NW50は洗濯時間長すぎで水使いすぎなのが残念すぎる >>335
ありがとう。気持ち程度に敷いてみるかな 乾燥付き縦型の東芝AW-80VFで週1ぐらいでタオルだけ乾燥機能使ってるんだけど、
1年ぐらいすると乾燥フィルターまでの経路にホコリとかが詰まりまくります
3時間乾燥かけてもタオルはしっとり
普通では手が届かない所にホコリが溜まって水分で固まって蓄積されている感じなので、
毎年分解してフィルターまでの経路を掃除しないといけない・・・
他の機種やドラム式でも同じようなもんですか？ ドラム式で毛布とか布団とかちゃんと洗えるの？
入れるとドラムいっぱいになる場合、叩き洗いにならないと思うけど
かといって縦型のように水流で洗えるわけではない
洗剤の香りが付いて洗えてる感じがするだけ？ >>342
濡れても嵩が減らずに動く隙間が無いなら洗えないだろうねー >>341
縦型乾燥付きってどんなのだろ？とググってみたらリコール情報出てるけど見た？
もしまだなら東芝のサービスマン来た時に聞いてみるとか。
俺も洗濯機調べてあるHPでドラム式の乾燥で排水だか排気パイプだかにゴミが詰まる記事見たら
修理業者(メーカーの方じゃない人)が乾燥機能のゴミ詰まりはどこのメーカーのもあって予防策ない
自分でも手の入らない所なんで小まめに業者呼んで掃除するしかない的なのあった。
大昔、乾燥機使ってた時もホコリフィルターは毎回掃除しないとエラー出てたね。
乾いた服をグルグル回すから洗濯よりホコリの出方がﾄﾞｲﾋｰなのは仕方ないのか？ >>344
まさにそのリコールの時に来た人に聞いてみたけど、ついでに分解して掃除してくれた
愛想の悪い人だったので深い話は出来なかったけど、
「乾燥を使う以上は仕方ない、乾燥具合が悪くなってきたら業者を呼ぶしかない」
みたいな事をボソボソ言ってた
この機種のみなのかドラム式はどうなのかまでは分からなかったな
タオルは乾燥機かけた物に慣れちゃうともう干した物はパリパリに硬すぎて使えないから、
仕様だと割り切って年1で分解するのがデフォだと思う事にします >>342
その機種が対応してりゃ、ちゃんと洗えるんじゃねーの？
該当機種の説明書読んでみたら？大概Webにあるだろうし
うちのビッグドラムは対応している。
毛布ならダブルサイズで5kg、掛け布団はシングルで1.4kg以下だそうで >>345
あーそうなのかー(´・_・`)
俺が見たページはこれ
https://grapee.jp/291534
構造が違うから何とも言えないけど年1で自分で掃除できるならその方が早いのかなぁ >>307
やってみました！プラス30分できっちり乾きました。うまく使いこなすコツ早くつかまないと
>>322
引っ越し3回経ても壊れもせず25年以上動いてくれてた（！）
ナショナルwの全自動洗濯機でしたので愛おしさはありましたがw
さすがに汚くなってきたこと、前述した下着類の干す手間と梅雨時のうっとおしさで
「ドラム式なら干さなくていいんだ！」と気付き（遅い）、即電気店へ。
今までの導線を壊したくない＋置けるスペースに限りがある＋見た目、で即買いしてしまいました。
乾燥かけるのは下着やタオルだけのつもりでしたけど、そこがCubleの弱点だとは買って気付きました（遅い…）
ただ、雨はあたりせんがベランダに干した状態の洗濯物が、今週の豪雨で湿り気を含んでしまったとき、
本来タグには「乾燥機ダメ」とあるトップスも含め10分～30分Cubleで乾燥かけてみたところ、ふんわりと乾き大満足！
弱点でも衣類を低温で傷めない程度に乾燥させることは向いているのかと。臨機応変に使っていこうと思います。
パナなので信頼してますが、前機種同様とまでは無理でも長もちしてくれたらよいなと思います。 >>347
ドラムでも乾燥使うとどこかにはホコリが詰まるんだね
うん、やはり仕様だと思って分解します
うちの縦型は背面のビス2本と内蓋のビス4本だけでかなり簡単に分解できるから良いけど、
ドラムだと分解も面倒そうだね、次も縦型買おうかな >>339
すすぎ回数を減らすコースはあるよ。
私は必要性を感じないから使ってないけど。 相談お願いします
【用途】農作業衣服、牛用タオルの洗濯
【予算】安い方がいいです
【乾燥】要りません
【容量】出来れば5kg欲しい
【その他】とにかく使用頻度が高い（3〜4回/日）ので耐久性はそこそこ求めたいです
今までは二槽式を使ってました
汚れ落ち優先
お勧めがありますか？
二槽式がいいよって言うのでしたらハイアール（JW‐W55E）を考えてるのですが
やはり国産以外は耐久性は劣るのでしょうか？ >>354
ありがとう
すすぎ時のオーバーフロー水調整出来ないのが気になります
今のSANYOが修理できたらなぁ・・・ 日立の二槽式12kgにするしか
現物見たことあるけど大人1人洗えるくらいデカイぞ
しかも安いっていう 汚れ専用ならネットオークションで型落ち品を安く買ったらどうかね
一般家庭向け機種はもちろん、サンヨー製のコインランドリー払下げ品とかも格安で出てる >>356
今のアクアでも修理ダメなの？
さっき行ったコインランドリーはアクアの乾燥機とサンヨーの洗濯機が現役だった
まぁ業務用とは販路違うだろうけど、一度聞いてみるとか。 コインランドリー商品の払い下げ品は牛への病気感染のリスクがあるので
考えてません
メーカー（パナソニック）に相談したら一度診させてくれってことなので
診てもらうことにしました
もしかしたらパーツの在庫がある部分の故障だったら修理できるかも
しれないそうなので（アフターは2017年1月までだったようです） すいません、使ってた商品描こうとしたら書き込み押しちゃった
SANYOの2004年モデル SW-550H2 でした。 日立の白い約束が地雷すぎる
インバーターじゃないのに脱水のブレーキが電気ブレーキ
だから一時停止を押しても止まるまでに30秒以上かかる
（他社はメカブレーキだから数秒で止まる）
しかもバランスが悪い場合でもなかなか止まらずに、
数十秒もガタガタ暴れた状態になる
誘導モーターで電気ブレーキ
ttps://youtu.be/4h2O8sg7zm4?t=95s
偏って暴れても止まらない
ttps://youtu.be/bu6kcb7zk5U?t=10s
他社（東芝）すぐに止まる
ttps://youtu.be/CX1qAfGLbu0?t=215s
マジでこの会社アホすぎるわ
一体どんな設計してるんだよ
二度と買わない 実家がＳＡＮＹＯの二層式使ってて
脱水が神がかりの静かさだったなぁ
しかも綺麗に水切れてるし
洗濯物が気持ち良かった ウチの東芝96年物とかちょっと滑空してからブレーキかかるけど
いきなりフタ開けたら「ｶﾞｺﾝｯ」とか言って壊れそうな感じするよな
なんつーか自転車のスポークにビニル傘挟まって前転みたいな感じで。 おれはライトつけようとして靴がスポークにかかり
前転したことはある >>367
嫌なこと思い出させるな！ハゲ！アゴ打った。 おまいらチャリ事故りすぎw
どっかのメーカーで「脱水音がVTEC」みたいな気持ちいい洗濯機出さねぇかなぁ パナドラム式の槽洗浄機能使う時にメーカー純正品以外のクリーナ使ってる人いますか？
純正品の値段がサードパーティ品の数倍もするので悩む >>373
衣料用ハイター１．５リットを試して成果が得られないなら
改めてメーカー製で >>373
メーカー純正品は設計ギリギリの高濃度の洗浄液を使っている。
市販品は洗浄液の濃度の安全マージンたっぷりとってるから、汚れ落ちにだいぶ差が出る。
普段は市販品で、年に一度くらい純正品使うのがよいって、何年か前の匿名掲示板で見たことがある。 >>372
電車かよw
とか思ったが、考えてみれば日立って電車作ってるもんな。
ただウチの炊飯器、なんとなく日立なら釜が重厚そうだし圧力もガッツリいけそう、とか思って通販でポチったらUIがまるっきりダメだな。
どのボタンを何回押せば普通の白米炊きになるかわかんねぇ。
けど間違ってお粥モードで炊いてもそこそこ美味しいのが謎。 >>377
すすぎが1回でいいとかあとはHYGIAなんかは中性なんで衣類を痛めにくい
アクロンまで自信要らないけど生地痛めたくないものにいい
HYGIAなんかはAg+で洗う度に除菌力うpHYGIAなんかは使うと洗濯槽もキレイ
HYGIAなんかは部屋干しでも匂わない
逆にアタックとかは弱アルカリで洗浄力高い
汚れ落ちとかは液体より高い
ただ冬場に洗剤溶け残しで白いのあると凹む
おかんがスプーンいっぱいに入れてもそんなに損した感じしない >>378
ありがと
プライベートブランドの格安液体買ってきたけど
一番だめなパターンだったか・・・（利点溶けやすいだけで、他の利点なし製品を選び、あとはデメリット）
まだ試してないけど。 あと襟袖の皮脂汚れは台所の中性洗剤の原液と重曹をかけて100均の爪ブラシでごしごしするといいお（＾ω＾）
皮脂は油汚れメインだから油にキュキュットさんな台所洗剤の方が落ちるらしいお 襟袖はあらかじめベビーパウダーを擦り込んでおくと汚れが染み込まない おしゃれ着用洗剤『アクロン』改良新発売 (PDF:565KB)
https://lion-corp.s3.amazonaws.com/uploads/tmg_block_page_image/file/6110/20180702.pdf
①洗濯機のおしゃれ着コース※ ２ なら、すすぎは１回でＯＫ。ダメージケア効果が向上
泡切れがよく、洗浄成分が衣類に残りにくい処方で、洗濯機の弱い水流のコースでも、
従来２回のすすぎ回数が１回で洗濯できるようになりました。
すすぎ１回で洗濯をすると、節水・節電・時短になるだけでなく、衣類へのダメージケア力も向上します。
※２：洗濯機に搭載されているドライコース、おうちクリーニングコースなどのやさしい水流のコース
アクロンのリニューアル品が発売されるとすすぎ回数1回対応になるけど
洗濯機側のドライコース、おしゃれコース、おうちクリーニングコースなどの
弱水流コースですすぎ回数の切り替えって今売ってる機種だとできるのあるのかね？
わが家で使用の2015年製シャープの洗濯乾燥機の
ドライコースは(ため2回･すすぎなし)の選択しかできないし
現行品も洗濯乾燥機型番末尾
Cタイプのホームクリーニングコースは(ため2回･ため3回･すすぎなし)、
Bタイプと洗濯機のおしゃれ着コースは(ため2回･すすぎなし)の選択範囲のようで
シャープだと弱水流ですすぎ1回は今のところ不可みたいだな 全自動の洗濯機だとなんかすごい服が痛むんだけどどうしてだろう
二層式かって同じかな？
下手に撹拌しすぎてすごい服が擦れてダメになるのかな？ ネットに入れない限りどんな洗濯機でも傷むと思う
Ｙシャツやチノパンとかはバスタブで洗ってる >>383
洗濯ネット使ってる？
何が痛んでるのか分かんないけどお気に入りの長袖とかシャツは洗濯ネットに入れないと絡むよ
ちなみに俺のパンツのゴムは伸びきってる。 パナのNA-F50B11と東芝のAW-45M5と迷ったけど東芝買ってしまった
この選択正解だと思う？
ちなみにまだ1回しか洗濯してない 縦型はこすり洗い ねじり洗い←これがひどい
ドラムは叩き洗いだからこすり洗い程度のダメージ。あとは乾燥で毛が抜けてく程度。 乾燥は90℃と60℃が選べる洗濯機を16年前から使ってるけど
デフォルトの90℃だと傷みがひどくて、３回使って以来ずっとヒーター弱め（60℃）しか使ってない。
今の機種だとヒートポンプが50℃ぐらい。 縦型で衣類のダメージ回避なら、洗濯ネットを使用、おしゃれ着コースを選ぶ、水流を弱くする、水量(水位)を増やす、脱水回数時間を減らすなどかな
縦型よりドラム式の方が生地に優しいはない
痛み方が異なる
洗濯力と生地への優しさとのバランスをとる調整幅が大きいのは縦型 ドラム式の標準コースだと濯ぎが足りない
ドラム式で縦型並みの濯ぎとするために濯ぎの時間を増やしたり回数を増やしたりすれば標準コースより衣類へのダメージはより大きいものとなるね >>386
俺がヤマダ.comでカートに入れてたの買ったのお前か！(ﾟдﾟ )
まぁ東芝も発電でモータには定評あるから良いんじゃね？
ウチの東芝ちゃんは12年持ったし。
パナはつけおきとか香りしっかりとか細かいコース設定はあるけど、逆にオカンが洗濯物突っ込んでボタンぽちって動け！なら要らないし。 すすぎ減らしたかったら縦型で１回すすぎモード選べばいいのね
なくなりかけてる液体洗剤（アリエール）の説明見たらすすぎ１回て書いてあった
残念ながら、昨日買ったバローの格安液体洗剤はすすぎ１回とは書いてなかった。
うちはドラム式メインだけど、縦型も持ってるから暇なときは縦型で１回すすぎモードで洗って
そしてドラム式で乾燥すればいいな。液体アリエールで。 ア
>>385
洗濯ネットは使ってる
綿のシャツとかすごい生地が擦れてざらざらになってしまう
水量多くして洗いモードもデリケートなのを選べばいいのかな？ >>383
家は自動二槽からドラムにして服の痛みは減ったし
仕舞い込んだ肌着の黄ばみも無くなった。
結論として大量に水を使いながら碌な仕事出来ない
でいた自動二槽は糞w 大型犬多頭飼いで冬は毛布も洗うのですが
屋外置きでオススメはありますか？
（短毛種ですが抜け毛も多いです。） さすが専用スレの住民だわ。
今日ようやく待ちに待ったPanasonicのVX9800L-Nが納品される。
昨日まで使ってた2012年の5kgの東芝洗濯機ともサヨナラだ。古い縦型から最新のドラム式洗濯機は劇的に変わったりするのかな？
液体洗剤はアタックneo抗菌EXダブルパワー、柔軟剤はレノアを使う予定だけどアリエールのさらさとかファアファラボのドラム式専用洗剤とかどこかおススメある？
Panasonicの食器洗い機NP- TH1も明日、配送取付けしてもらうからすっげー楽しみ！ ドラム式の売れ筋メイン機種なら
パナソと日立とどっちがオススメでしょうか？
今はパナソの7年落ちぐらいのドラムを使ってるけど特に不満はありませんが
乾燥失敗が増えてきたので買い替えようと思っているのですが
日立の風アイロンにも興味がありんす >>394
その綿シャツがユニクロみたいな安物薄生地のものなのか
ラルフローレンのシャツなのか
あとそもそも洗濯機の型番書かないと。
ブランド物のシャツとかで洗濯表示で手洗いになってるのに標準モードで洗ってたらそりゃネットに入れても傷むよ
てかシャツの洗濯表示も見てる？
綿だからネット使えばガシガシ洗えるとかないよ？ >>399
長年にわたる乾燥時のホコリが蓄積されて動作不良なだけかもよ
メーカーに修理依頼すれば内部清掃だけで済んだ場合1万もかからないで直る
うちはそうだった >>398
自動槽洗浄をONにしてすすぎは2回以上にすること
ドラム式で乾燥するなら生乾き臭は発生しないので、
洗剤はウルトラアタックNeoの方が酵素入りで洗浄力が高い
あと乾燥で割とふかふかになるので
柔軟剤は無しか少量にした方が汚れ落ちや吸水性が良くなる
温水は圧倒的な洗浄力だけど色落ちや色移りも激しいので注意 >>399
パナ（VX9800,8800）は洗剤柔軟剤自動投入、洗浄力、乾燥の早さ、乾燥の省エネ、
VX9800なら液晶タッチでマニュアル不要、時間設定など使いやすい、スマホで予約変更や状態通知、ナノイー Xで消臭
日立（NX120A）は大容量、乾燥シワが少ない、スチームアイロン機能で簡易アイロンがけが可能
パナは洗濯から乾燥までの流れを意識してて綺麗に洗って早く乾かす
シワは大風量で対策はしてるが早く乾かすついでみたいに思える
洗剤自動投入にスマホ通知と洗濯を楽に早くするのを意識してる感じ
日立はとにかくシワの少なさに拘っていて、シワを少なくするためならパナの2倍弱時間がかかっても、
後でシワを直す手間と時間がかかるより良いだろとって感じかな
更に標準で満足できなかったらシワが強い服だけスチームアイロンで直せるよと
というわけでこの二社は人気だけど方向性はかなり違うのでよくよく検討してから決めてね
あと修理も行けると思うけどその年代だとフィンの自動洗浄が付いてないので、
そのうちまた詰まり出すでしょう >>399
温水洗浄が欲しいなら日立は無し。
普段使いの洗浄力重視ならパナ。
乾燥後の仕上がりについては、
この違い ttp://the360.life/U1301.doit?id=1101
で「着られる／着られない」の判断が分かれるようなら
風アイロンを選定条件に加えれば良い。 乾燥機にかけてこのしわというのは凄いんだろうが、結局、ノーアイロンシャツなら洗濯後に乾燥無しでハンガーで吊して乾かせばもっとしわはないんだよな 温水洗浄なんてふろ水ホース（モーターつき）をホームセンターで買ってこればできるしー 温水6時間つけおき洗いとかは出きんやろｗ
時間掛かるけど、染み付いた化繊シャツの臭いが取れた
パナだとこれね
https://panasonic.jp/wash/product/vx/onsui/img12_pc.jpg 昨日、排水ホースが途中で外れていたの気が付いた
偶々、排水中近くにいたら下の桶がスレスレに水位が!!
かなり前から溢れてなくて、桶がいつも濡れているからおかしいなとは思ってたらば…
ホースの上に使わないシャンプーや重たい物置いたの誰だよ～
ホームセンターで継手買ってきてこの暑い中修理したわ
暑くなかったら何て事無いけど、狭いし暑いし… >>402
ご忠告のとおり自動槽洗浄、すすぎ2回にしたら最高だったわ。
乾燥までやってくれるだけでこんなに楽なんだと目からウロコだよ。それに乾燥状態もふかふかで申しぶんない。
今まで使ってたのがTOSHIBAの6年前の安い縦型洗濯機だし。
ドラム式洗濯機つかったらもう縦型洗濯機には戻れないでござる。 ヤマダ電器のオリジナル洗濯機っ評判悪いんですか？
店員におススメされてシャープ製だから安心ですよ！
って言われたのですが。 大丈夫だ、問題ない。
俺の家のもシャープ製だが特に問題なく平均寿命まではもつ。 ヤマダ電機オリジナル洗濯機が
ハーブリラックスシリーズのモデルなら
シャープ製じゃなくて
AQUAの型落ち品じゃなかったっけか？
ヤマダ電機オリジナルモデルの
シャープの穴なし槽洗濯機なら
洗濯槽がシャープの
ベース機種と同じで小さいのや
柔軟剤入れが引き出しトレー式でなく
ポケット式で脱水時の遠心力で
部屋を移動し最終すすぎ時投入なので
手入れがしにくく汚れが
溜まりやすいので良くない 軽い気持ちで洗濯槽クリーナー入れて槽洗浄したらその後何度空回ししても黒い膜状のカビがなくならない…
もう毎回網ですくうのに疲れてきた >>362
貴重なお仕事されてますね
暑い日が続きますが、お身体には気を付けて頑張って下さい >>414
一応塩素系のN-W1でやったんだ
結構な間洗浄してなかったから汚れが多すぎたのか 普通汚れが溶けきる塩素系でビロビロが出るって相当だから
槽洗浄11時間コースとかでもう1回くらいやった方が良いのでは ドラム式は取説通りの手入れをしても奥にホコリ詰まりが起こり専門家のメンテまたは自己責任の分解清掃が1～2年に1度必要になる
と思ってるんだけど合ってる？ >>418
付け焼き刃かも知れないけど
うちはこれに、柔らかいシリコンチューブを別途買って付けてダクトの中を定期的に吸ってる
一応ボチボチホコリは取れてるけど奥の奥までは分からん
空気穴の調整弁をちゃんと調整しないと、ちゃんと吸えず掃除機に負荷が掛かるだけなので注意
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=CD-83KT
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00FGO7Y18/ >>410
ヤマダ電気に限らずプライベートブランド商品ってのは大抵ダメ
店が儲けるための商品であって安かろう悪かろうの商品
避けたほうが無難 >>420
プライベートブランドじゃなくて、大量仕入れする販売店用の型番の機種があるんだよ。 >>418
パナならダクトのブラシ清掃と1年に1度くらいフィルター部のネジ2本外してフィンに挟まったゴミを歯ブラシ等で取ればどっか故障するまで行けそうな感じ
フィン自動洗浄でチリはしっかり除去されてるけど髪の毛はくっつくので 店用は、見た目ほとんど同じだが、中身が違っていることが多い ドラム式は埃詰まり対策としてしっかり濯ぎ、しっかり乾燥も大事だよ
単なる埃ではなく、石鹸かすがこびりついた埃でべったりダクトに張り付いているからね
フィルターもお湯で洗わないと張り付いた汚れは取れないでしょ？
十分な濯ぎ、十分な乾燥、フィルターやダクトの十分な掃除、これらをしなければ、石鹸かすまみれの服を着ていることになる
パナのヒートポンプ部の自動洗浄は進化とは言えるけどそれでダクト全体の埃対策が出来ているわけではないからメンテナンスフリーではない
フィルター掃除だけでメンテナンスが完了する機種が出てくることが望まれるね ネジを外すって時点で構えてしまう
大人しく縦型と乾燥機で購入することにします >>416
｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目 ﾋﾟｺｰﾝ
／ `′ ＼
∧_∧
(･∀･∩
(つ ノ
⊂＿ノ
(_)
洗濯物入れて回せば洗濯物がひビロビロ吸ってくれるんじゃ >>424
> フィルター掃除だけでメンテナンスが完了する機種が出てくることが望まれるね
ほんこれ。
今のドラム式はどれも未完成品で縦型と比べるレベルに達していない。 >>427
ドラム式は濯ぎが弱いからね
濯ぎを縦型程度にすれば叩き洗いによる生地の痛みは増大するし、
売りの節水もいうほどではなくなる
濯ぎ回数を増やせば強力な脱水でこれまた生地へのダメージは大きくなるしね
Joshinの比較を鵜呑みにするようなおめでたい人が買ってくれるから、ドラム式もそれなりに進化して、そのうちに、縦型と比較できるような機種が出てくるんじゃないかな
ドラム式の脱水は何であんなに強力な設計というなっているのか？
乾燥時間の短縮もあるが、濯ぎを脱水に頼っている部分もあるんだろうな 洗濯乾燥機と洗濯機を比較しているわけ？
それアホでしょw 風アイロンって低温乾燥と書いてあるけどヒートポンプじゃないんだよね？
ヒーターなのに低温にしてるから時間かかるってこと？
定格洗濯乾燥時 目安時間 165分 石鹸、洗剤を用いた汚れ落ちの仕組みを理解すれば、小量の水でしか洗濯できないドラム式は、乾燥まで放置できるってメリットしかないってわかるけどね。 >>431
でも実際に縦型より綺麗に成るのから良しでしょw
論より証拠。エビデンスを基に語りましょう。 >>430
でしょ。お急ぎだと高温に成るけどヒーポンと機と同じぐらいの時間で
仕上げるようだから なるほど。
あと、風アイロンは、温風の温度は書いてないんだね。
> 衣類の温度、約60℃以下
> 素材により異なります... コースによっては、標準コース時より衣類の温度が高くなることがあります。
まあ、時間かける覚悟をすればいいのかなとも思うけど。 >>432
10kg、11kgクラスで2kgのTシャツの比較を日常の洗濯の比較として鵜呑みにするおめでたい人？ ドラム式は基本は叩き洗いだが縦型のもみ洗い効果が全くないわけではない
この効果をドラム式で発揮させるには洗濯物を少なくすればよい
つまりジョーシンの比較はそういうこと ドラム式は乾燥容量の方で使っている人が多いんじゃない？
俺みたいに一人暮らしだけど、アレルギーで掛け布団やシーツをまめに洗いたいから
8kg以上買うって人も多いかと 俺はマイクロファイバー毛布を3枚重ねで掛け布団にしてるから4.8kgの洗濯機で十分洗える 縦型からドラム式に買い替えたけどもう縦型は買う気にはなれないなあ
衣類の傷みは明らかにドラム式の方が少ないし汚れ落ちも全然問題ない
なんといってもドアを開けたらふかふかに乾いた洗濯物をただしまうだけで済む便利さは何物にも代えがたい
価格が高い以外は実用面で縦型に負けている要素皆無、仮に数年に一度数千円のメンテ費がかかろうともあの便利さを考えれば安い安い >>435
少量の洗濯で成績が振るわないのに定格容量だと
綺麗に洗えるように成ると思っているなら、
とてもおめでたい人。 >>436
叩き洗いには洗濯物が落下するための距離(空間)が必要って
事で、駄目なのは入れ過ぎで揉み洗いする様な状態の時。
そんな状態では叩き洗いが出来なくて洗えないのは確か、
でも、実利用で洗濯乾燥する衣類の量では叩き洗い出来る。 >>440
そんなこと言ってないよ
>>441
そんなことも言ってないよ
読解力大丈夫なのかな？
縦型が洗濯物が多くなると洗浄力が増すなんて言ってないし、
ドラム式が洗濯物が少ないと叩き洗い効果が低減するとも言ってない
ドラム式で、洗濯物が少ないと叩き洗い効果ともみ洗い効果とで、洗浄力は強くなるとは言っているけどね >>442
少ない水で綺麗に洗えるなら、それで良いじゃないw たまに、何がなんでもドラム式を全否定する人が湧くけど縦型を信仰する団体でもあるのか? 使った事無いんでしょう
ドラム式が散歩に出掛けちゃう時代の方です ドラム式洗濯機を使ってます。
病気もあって極度の汗かきなんだけど、汗臭さが取れない。
ドラム式の水量が少なくて汗が流れ落ちてないというか。
匂いを消すためにはどうしたもんでしょう。 >>447
粉のワイドハイター安定 液体は全然ダメ
毎回じゃなくてたまに使えばok >>447
もし液体洗剤使ってるなら、水で洗ってるのと対して変わらないし、臭いはほとんど分解できず強めの香料で誤魔化してるだけ
特に汗っかきさんは止めた方がいいよ
粉洗剤のブルーダイヤあたり試してみたら？
あまり酷いときは一通りの衣類を粉洗剤＆お湯がいいかもしれない >>448
最近液体を粉に変えました。やはり液体はイマイチみたいですね。
>>449
洗剤も液体より粉がいいんですね。何も考えずに液体を使ってました。
ナノックスとかアタック抗菌EXとか、何に変えても変わらないしどうしたもんかと考えていて。
ブルーダイヤ早速試してみます！ >>447
HYGIAなら洗う度に除菌されるしHYGIAなら浸け置きしとけばさらにキレイに
ワキガとかの汗臭いのもアポクリン腺の汗に細菌がワラワラ増殖して臭いが強くなるので
洗浄力が強いモードでガンガン洗うというよりはしっかり殺菌というイメージがいいのでは。
生乾き対策と一緒で臭いが付いた衣類は一度浸け置き(モードが無ければ洗面器なんかで)30分くらいしてからとか
台所のカレー鍋で煮込んでついでにお好みで紅茶バッグ入れて染め上げて煮沸消毒
洗濯機に付いてる簡易乾燥とかは逆に温度低くて菌が増殖するんで、天日干しか扇風機当てて室内干しか
俺もテニスするんで汗多いウェアはそんな感じで対処してる。
汗はかくけど泥や油の汚れはそんなに多くないししっかり洗濯モードだと生地痛めるだけで菌は減らないから。
洗いよりも乾燥を変えてみるのも一つかと。 >>450
液体洗剤は毎日の着替えを毎日洗濯するのに向いている
抗菌も菌の繁殖を抑える予防であって、繁殖してしまった菌を滅菌する能力はあまりない
あともし洗濯機に温水洗浄か給湯出来るなら使用をおすすめ
50度以上は皮脂が固着するだけなので40度で 最近、ドラム式でも幅600ｍｍｘ奥行600ｍくらいの小型のものが出てきて
縦型と同じくらいのものが出てきた。
こういう小型のものの評価はどうなのｄろうか？ 実家の母親が毛布も家で洗うといい
今まで10年前に買ったパナの8kgの縦型で洗ってました
私は8kgサイズだと洗うより石鹸水に浸してるだけでちゃんと洗えてない
コインランドリーに行くべきといったのですが
話を聞きませんでした
最近ベルトの泣きが酷くなってきたので
買い換えを考えているのですが
12kg,10kgサイズであれば毛布もしっかり洗えますか？ たまに、ドラム式の弱点を指摘されると全否定されたと被害妄想に陥る人が湧くけど、ドラム式支持者は心に余裕ないのか? せっかく高い方を買ったのに乾燥機能で生地が痛みまくるとか考えたくない うちは去年12年物の縦型をドラム型に買い替えたけど
新しいから当たり前だけど、あらゆる面でドラム型の方が勝ってる
なので現行機の比較は分からんから
弱点とやらの指摘が的外れに感じることもある。 >>456
毛布しっかり洗いたいならドラム式にするしかない
縦型は構造的につけおきでちょっと回すしか出来ない
ドラム式なら叩き洗いでしっかり洗える >>453
幅はノーマルも小型も変わらない（日立のビッグドラムは幅広がある）
奥行きが小さいだけ
性能的には乾燥容量が半分になる、電気代が2倍かかる、乾燥時間も遅いとデメリットだらけ >>447
縦型ならある程度やりようもあるけどドラム式なら事前のつけ置きしかないんじゃない？
40度以上のお湯と酸素系漂白剤を使って
あと洗濯機そのものが臭くなっちゃってるのかもね
ドラム式は常に密閉されてるから臭くなりやすいよ >>460
もしかして
乾燥機能使わないんだけど
ドラムの方が良かったりするのかな この時期は風呂場とかマッハでカビが生えるから
漕洗浄も月2くらいやってるけど
あんまやり過ぎない方が良いのかな？ >>465
最初はみんなそういうのよ
で、ダメ元で使ってびっくり
今じゃ普通に雨の日使うし
花粉の季節とか赤い虫の時期は外干すのが馬鹿馬鹿しくなりますよ >>465
毛布などの大物に関してはドラム式の方が良いけど、
乾燥使わないなら価格的にもったいないからコインランドリーの方が安上がりかも
>>466
むしろ良い、パナソニックの説明より
＞湿度や気温の高い時期は、2～3週間に１度のペースで槽洗浄を行なっていただくと効果的です。
>>467
ドラム式は高速回転して洗浄するので、
界面活性剤が入ってない塩素系漂白剤の衣類用ハイター（キッチン用はNG）以外は不可能
それ以外を使うと泡が立って洗えてなかったり効果無い
汚れが酷かったり年に一度の掃除にはメーカー専用品のN-W2など >>467
パナだけど説明書にある衣料用塩素漂白剤(要は衣料用ハイター)温水3時間コース月1でやってる
アマゾンで5kg900円くらいと安く、洗濯にも流用出る
年1くらいで11時間コースにNW-1かな
縦型のとき知らずに手入れしなくてカビだらけになったのでマメにやるようにしてる。 >>467
NW-1 ×
N-W2 ○
やったスマン 浴室の傍に除湿器置いて何時も乾かしてる
ルーバー付きの奴だと五時間ぐらいで乾くよ >>469
ドラムをゆっくり回して浸け置き的なことをやるんじゃないのね。
ドラム式はまだろいろ分からないことだらけだわ。
ひとまずありがとう。 >>469
衣料用塩素剤だけ覚えてて
説明書熟読してなかった
ありがとう。 >>462
> 嘘と誤解が嫌なだけw
という割には言ってないことを言ったことにして曲解するのがお好きなようでｗ パナのホームページより
タテ型洗濯機12 kgモデル（NA-FW120V1、NA-FA120V1)なら、毛布コースの洗濯容量は6 kg
ななめドラム洗濯乾燥機 11 kgモデルNA-VX9800L は、毛布コースの洗濯容量は4.2kgまで
＊こんな掛けふとんが洗えます
●タテ型（洗濯容量 8 kg以上）
化繊100%のシングルサイズで、中わたの素材が羽毛の場合は 1.3 ㎏以下、化繊の場合は1.5 ㎏以下のもの
●ドラム式（洗濯容量 10 kg以上）
化繊 100% のシングルサイズで、中わたが1.0 ㎏以下のもの
なんで毛布などの大物に関してはドラム式のほうが良いことになっているの？
メーカー公式ホームページは嘘なのか？ >>476
何が言いたいのか解らんが縦型とドラム式を経験した利用者談なのでは？
俺も、ネットに入ったまま洗濯槽ごとぐるぐるしている縦型よりドラム式の方が
「洗ってる」って感じはするがw
容量のことなら１０キロ機で比べなよ。 このスレって2～3万くらいの安い洗濯機はスレチ？
そもそもその辺の価格帯って大差ないのかな >>478
> 俺も、ネットに入ったまま洗濯槽ごとぐるぐるしている縦型よりドラム式の方が
> 「洗ってる」って感じはするがw
>>432
> 論より証拠。エビデンスを基に語りましょう。
ID:Eo8KapRG0 って病気なの？
ドラム式支持者は宗教みたいだねｗ >>481
経験を語るのは何か間違いなのかな？w
明確な証拠と共に語れれば更に良いのだろうが妄想や願望を
無責任に垂れ流すより良いと思う。 >>466
風呂場は換気扇付いてたら24時間回すのが基本みたいよ
あと空気の通り道を作るのに換気扇回してドアの隙間からの空気の流れくらいでもいいらしい。
窓開けてドア開けて換気扇だと窓やドアの近い所から空気が換気扇に流れて乾かないとか。
俺も「窓閉めるとかウソだろ？」と昨日閉めてみたら今朝ちゃんと乾いてた (ﾟ∀ﾟ)
>>479
俺も今安いの物色中。
値段よりも屋内階段上げが通るかの見積り待ちだけど。
意外と4.5kg台の在庫が変動すんのね。
コインランドリーで多目に入れるのに4.5kgだとギリギリだし50円しか変わんないからデカい洗濯機使うか、
とお金を入れて洗剤入れようとしたら7kg用でHYGIAが55g分しかなくて足りなかったw
金曜にもコインランドリー来るから少な目にしといても良かったが
テニス終わった後に着てたの洗濯すんのにあれこれやってたら思考力落ちてた( ﾟдﾟ) だからスペースあればって言ってるじゃないの
この糞暑いなか洗濯物干さなくて良いんだぞ
終わったあと畳むだけ
ナイトモードなら寝てる間に終了
場所あるならドラムが正解かと >>484
利用する人数と時間帯によってインバーター機の要不要を
決められるような気がする。
6Kの小型の物で長期間使わないなら、とにかく安い製品で
他社を含めても良いかも知れん。 >>484
メーカー的には色々見てみたけど、洗濯機の初期不良率が2.8%(家電専門誌「技術営業LEADERS」の調査による、白物家電全体の故障率です。)との記事もあった
あと他のサイトの記事では、ハイアールは保証期間内の1年に実際故障箇所をあぶり出して修理して対応するスタンス
日本メーカーはそもそも最初から故障を出さない製品作りを重視するスタンス、というのも読んだ。
工業製品としての考え方でどちらがいいとかないけど、機械は壊れるものだから
飛行機なんかでもバスタブ曲線とかで最初にトラブルを洗い出して改良して安定運用
最後の寿命に近くなると故障とかトラブル増える、というのを考えると
もう今は壊れないメーカーとか考えるよりも
価格と自分が欲しい機能とかそういうのでいいのかも。
ドラム式は知らんが、縦型全自動は半分枯れた技術で作ってるだろうし
最近の洗濯機は2500回で故障しやすい、これ1日1回だと約7年で
「設計上の標準試用期間は7年」というのとほぼ同じになるかと。
枯れた技術である意味7年までは動くけど、それ以降はオマケタイムで壊れたソニータイマーなのかなぁみたいな。 洗濯機パンのところに水出てくるのが普通かと思ったら、掃除しようと思ったらボンドで部品くっつけてあったのか、それが取れた。
ホースつけれなくて困ってる
どうしよう 洗濯機の下を掃除しようとホース外す→外した時にホースを止める部分の部品が取れる→最初からボンドつけてあったのか、ホースにボンドがついてる→ホースつけれない
こんな感じで良いか そもそも、どうつけれないのか書くべきだろうが
入らないのか、入ってもすぐ抜けるのか
後者ならボンドなり耐水両面テープでつけろや 動いている洗濯機を眺めながらオナニーしている変態さんはいませんか?
いたらお友達になりたいです 泥汚れにはたたき洗いのドラム式がいいのは分かるけど皮脂汚れにも強いってのは本当？
ケチャップや泥はドラム式で皮脂や汗は縦型の気がするんだけど 泥とかの固形の汚れが得意なのは縦型なんじゃ？
ケチャップや汗や皮脂はドラムというかお湯洗いが良さそう >>364
一番上の使ってた 確かに脱水が止まらなかった
つっても10年くらい前の型だよね
二番目酷いな >>500
逆だぞ、泥汚れには水量の多い縦型、
皮脂や色素には洗剤の濃度が高いドラム
とはいえ縦型でも洗剤2倍にするつけおきコースや、
ドラムにも二度洗いする泥汚れコースもあるが パナの洗濯機のスレどこにありますか？立ってないっぽいのですが >>364
これは不良品なの？
日立７㎏買う予定だったけれど、暴れ動画見て買う気失せた。
国内メーカーだとパナしかないね… >>468
赤い虫ってもしかして
見えないくらいに小さなクモ？？みたいな感じので
夏とか暖かい季節にコンクリートの上とかでも大量にいるやつ？ >>511
ブルーダイヤとか情弱洗剤だろ、アリエール粉末こそが最強 >>509
そうダニらしい
今年は見かけないけど嫌だよね ここ数日頭抱えてましたが、階段の介護用手すりの取り外し段取りがついたのと
そうだ一応Amazonのレビューも見るかぁと思ったらアクアの評判が
モータ？が弱い、水流が弱くて中でゆらゆらしてるだけ、脱水が弱い、スペック機能がハイアールと同じっぽい
ハイアールはやっぱり色々細かい詰めが甘いっぽい
学生とか単身赴任で保証期間内に使い潰すには値段なり
とかの感じが多かったので、やっぱ無難に国産メーカーの方がいっかぁと思ったら
パナの5.0kg NA-F50B11-Sの在庫があったのでビック5年保証でポチりました（＾ω＾）
ヤマダと迷ったけど、ヤマダの取り付けもちょこちょこトラブル見るので
自分で手を掛けるのがもうﾏﾝﾄﾞｸｾになってきて、勝手の分かってるビックにしました。 >>512
蛍光材をふくまない粉末洗剤では評価はそこそこだけど？
単純にアリエール粉末を最強とする君が情弱なのでは？ インナー類も漂白、蛍光、柔軟剤NGの化繊高機能衣料が多いから
すっかり中性液体洗剤だけ使うようになってしまった
みんなあんま気にしないで洗濯してるのかな？ >>517
何使ってますか？
汚れ落ちでナノックスを基本として、3回に1回は臭い防止を目的としてハイジア使うとかがいいのかな 自動投入の洗濯機を買う予定なので洗剤を吟味してるんだけど
お勧めの洗剤ってあります？
どれでも同じということなら今まで通りナノックスかなあ。 >>518
ハイジアは使ったことがないのでナノックス使ってる
臭いは今のところドラム式で乾燥してるのと温水洗浄で
以前使ってた古い縦型より抑えられてる
ハイジア、成分見たら良さげなので
試しに今度使い古しのソフトシェルとかに使ってみるよ。 >>521
ナノックスで問題ないならそれでいいと思うけど、ドラム式で臭い問題が出てしまうと厄介だから、予防の観点から、どちらかと聞かれればハイジアかな >>522
トン、前の洗濯機のメンテ不足カビで懲りたので
今は月1～2で槽洗浄、年1で11時間槽洗浄してるから
2夏目だけどまだ洗濯機由来の臭いは出てない
温水洗浄機能付いていないと
洗濯物をため込む洗濯方法には液体中性洗剤は向いてないやね
思ったより温水洗浄機能に助けられてる。 自分はナノックスとアタックを交互に使ってる
特に深い意味はない
あと洗濯層裏のカビ防止用にワイドハイターかブライトを入れてる
10年以上使ってた前の洗濯機はこれで一度も黒いの出なかった ウチもHYGIAとアタックと両使い。
理由はカーちゃんが液体の使い方ワカランからw
HYGIAとナノックス、ほとんど同じ値段で売ってね 日立ビートウォッシュ
ｂｗ―ｄ９ｍｖ
６年使って死亡
昨日パナに買い換えた
最近のは耐用年数短いんかね？ｗ 8キロか9キロで縦型を探しているんだけど、おすすめを教えてください
予算が少ないので、お手頃価格なやつをお願いします >>530
うちは12年前に買ったBW-D8GVがまだ動いてるけど
パナのドラムに買い替えることにした。 NW-D8JXを8年使って半年前にパナドラムに買い替えたわ
最後は脱水の音がやばかった、マンションだから絶対近所迷惑なレベルでガタガタ言ってんの
車と同じでサスがヘタってくるのかねえ。 下になんか置いとけ
ホームセンターで売ってる黒いゴムシートとか
ダイソーの洗濯機振動防止パッドとか（こっちは１００円で４個） >>531
前はどんなの使っててどんな使い方すんの？
デザインとか細かいコースは要らなくて取り敢えず2～3人分でぐるぐる回ってくれればいいとか
搬入とかはそれほど大変じゃないとか。 >>535
出来ればダニバスター的な機能が欲しいです
3人家族なので、毎日1回で済めばいいかなと思って8キロぐらいあれば大丈夫かと思ってます >>536
ダニバスターかぁ…
ちょうど今日、お手頃価格の縦型全自動洗濯機届いて
安くて悪くなさそうなのをここんとこ色々見てたけど、
ダニバスターが付くと一気に選択肢狭まっちゃうんじゃね？
基本的に俺はダニ対策って生きてるダニを死滅させるのムリだと思ってる
(紫外線や多少の熱で死なないアレルゲンになるのは生きたダニそのものより死骸とかが多いらしい)から洗濯機関係のダニバスティングの知識ないけど
病院関係のリネン類のガイドラインでは通常の洗剤、洗濯機で十分と言うからダニバスティングは別の対策で補うとか。
確かダニは5～60℃以上の高温で死滅するので洗濯そのものよりも
布団なら布団乾燥機とか衣類も高温の乾燥機に掛けるしかないね。
洗濯機なら海外の(ミーレだっけか？90℃までイケるの)は熱湯での洗濯あるらしいけど、高温洗浄は衣類が傷む。
国内でもパナと東芝？があるみたいだけど、ダニ死滅が55～60℃らしくて中心温度とかでその温度だから冬場は回ってる間に冷えるんじゃね？
俺がアレルギー酷くないからダニ花粉関係はワカランけど気持ち除菌コースとかあったらいいな程度ならバッサリ切った方が安くつく。
「流水に勝る消毒なし」という格言があるくらいで、まぁ生乾きの臭い予防にHYGIAとか部屋干しトップくらいなら安いから使うけど
洗濯機なら普通に洗うので十分菌は落ちるし。
普通のなら「モータの日立」で日立
全自動洗濯機 （洗濯8.0kg）「白い約束」 NW-80B-W
ビックカメラで71,938円（税込）5年保証付きあるよ
って言おうとしたら上に6年で壊れたとかあってOrz
シャープも割と安めであるけど、穴なし槽が何となく使わない時の乾燥ってどうなのかな？という感じ。
チラッと見た感じだと穴なし槽の外側の汚れが逆に洗濯物に付かないから大丈夫、
という感じで槽の外側のカビとかは問題ないっぽいね。これは使ってる人の聞かないとワカラン あとテンション高いついでに書くとビックカメラは見積り無料でクロネコの人が来てくれて
若いお兄ちゃんが二人でサクサクっと10分掛からず設置してった。トータルで20、30分も掛かんなかったね。
お客様アンケートと名刺置いてったし、クロネコは普通の引っ越しとか配達と同じ対応なんで十分かと。
ヨドはネットだと長期保証ないしコジマはビックと同じグループだけど俺はポイントカード持ってないからビックでいいし
ヤマダは5,000円くらい安いけどちょこちょこ配達設置のトラブルのネットの書き込み見るし、
水周りは数ヶ月経って繋ぎ目緩んで水洩れとかあると嫌なんで避けた。
でも作業見てたら今の洗濯機ってカチッとハメるだけっぽいね。
ウチは蛇口が古い(いわゆる普通の蛇口にプラスチックのネジ止めしたヤツ)ので洗濯機専用の蛇口に取り替えで2,500円追加掛かったけど、それも見積りの時に言われたし。
蛇口の交換作業もクロネコの人がやったけど、作業風景撮ろうかと思ってる内に終わったくらい。
自分で補修するから安くていいならアリ。
ビックはエアコンと冷蔵庫の設置で実店舗での注文も含めて使ってるけど、
下請けの人でも外れたことないな。
エアコンかテレビ設置の時に地デジアンテナのことで屋根のもついでに聞いてみたら
ウチでも出来ないことはないけど高所作業車借りると割高になるから
ネットで自社で持ってる所頼んだ方が安いですよ、とか言ってたくらいだしw 縦型8kgなら今はこれが圧倒的に安いのでは？
乾燥が付いておりカビ対策に有効ですし、いざという時にタオル等なら十分に乾燥は使えます
東芝は静かさには定評ありますしね
http://s.kakaku.com/item/K0000970047/ 東芝が静かってのは幻想で洗濯時のみ。
洗濯機がうるさい原因は脱水時の振動。
これは東芝も日立も変わらないレベル >>540>>541
俺は戸建て屋内階段2階上げだったんで、クロネコに丸投げした。
あと先週いきなり排水壊れて急な買い換えだったのとオカンの介護手すり外したりで
最初は自分でやって1,000円でも安く上げようかと思ったがこの暑さでメゲたw
ちょうど6月にエアコン取り替えもしたばっかで、そっちも壁穴開けとか専用コンセント新設とかあって
仕事の割に激安で丁寧に仕上げたけど燃え尽きたw
そっちは2,000円分安いからアース自分で付けてね、だけどアース棒がヨドから届いて玄関に放置('A`)
冷蔵庫は自動製氷器が壊れて修理どうすっかなー買ったの大分前だしなー
とそういや中にシール貼ってあるわと見たらちょうど1ヶ月前に5年経ってて萎えた('A`)
一昨年給湯器も変えてだいたい一巡したけど、自分の部屋のエアコンの冷え方弱いっすわ
見てみたらこれも10年目('A`)
>>542
前のが東芝12年モノだったけど、ナンも考えず脱水ガッコンガッコン言わしてましたわ
排水パッキン以前に排水ホースの根本辺りから水が出てたっぽいので
まぁあんだけ適当に使ってて良くモータとか持ったなぁという感じ？
廃棄する時にどうなってたか見ようかと思ったけど、作業始まったらオカンが卜イレって言って見る暇無かった。 >>539
こっちの方が長い目で見るとガンガン使えてコスパ最高かも
https://www.yamada-denkiweb.com/401676019
現物使ったけど、静かだしお湯洗浄も可能だそ (ﾟ∀ﾟ) AQUA縦型買ったけど脱水で偏りギコバタいうのを除けば全然アリ
操作も簡単だった アクアの新しいのはツインパルセーターじゃなくなったのなんでなん
あれ攪拌力ありそうだったのに もうサンヨーの開発部隊居なくなったんじゃね？
>>544こっちはサンヨーっぽいけど。 縦型ビートウォッシュ乾燥なし買ったけどまじ快適。
もっと早く買えばよかった。
唯一の不満は、いつスタートするのかイマイチ分からない点
スタート時にガコッと結構大きな音がするくらいかな。
静かだし汚れはよく落ちるし最高だよ 東芝の縦型はモーターのような音が酷いよ
新幹線とかプリウスに乗ってる時のような音がする パナの縦型にも温水洗浄機能付いたって聞いてググってたら
いやいやマテマテ、日本向けにも昔から必要な機能だろｗ
パナソニック独自の「温水泡洗浄W」嫌なニオイも黄ばみも解決-縦型洗濯機の箇所
「高温多湿のために皮脂汚れがひどいアジア諸国向けモデルでは、縦型においても温水専用ヒーターを搭載し、好評を得ていた。」
http://kakaku.com/article/pr/18/06_panasonic/p1.html?lid=article_pr_18_06_panasonic_index_to_p1 >>550
DDインバータだから逆にプリウスとか新幹線の音になるんじゃね？
んで洗濯終わると「ﾁｬﾝﾁｬﾗﾁｬﾝﾁｬﾝ,ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝ,終点～東京に着きました」とか音して。 >>552
へぇー東京ってそんな音なんだな。
山陽新幹線はいい日旅立ちが流れていい気分になる ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝ～、ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬﾝ♪ >>551
日本でも必要な機能なんだけど、
100Vで縦型だと温めるのに時間がかかりすぎるんだよねえ
ドラム式の2倍以上掛かる
まあタイマー使えば問題ないが どっかの人が魔改造して給水栓にお湯の混合栓にしてお湯でも洗濯できるようにしてたブログあったけど
内部パッキンとかの樹脂が60℃とか70℃とかの高温に耐えられないらしいな
給湯器も古いのは確か70℃まで熱いお湯出るけど、今のは60℃くらいまでしか出ないみたいね。
給湯器からの温水で洗濯できるの作ってくれたらいいのに。 ちなみに洗浄力の観点だと40度が最高なので耐熱温度は問題ないよ
ニオイ菌とか除菌したいなら40度だと漂白剤が必要、
60度だと水だけで行けるって違いが出るが ウルトラアタックNEOは、中性ではなく弱アルカリ性だけど、漂白剤、蛍光剤が入っていない液体洗剤で、汚れ落ち、防臭、防菌に期待でき、濯ぎ1回OK謳っているのな
ナノックスとハイジアを足したみたいな感じなのかな？ 壊れた
U11
排水ホースが原因らしいが
どう見ても違う
きちんと流れてる
センサー異常なのか、
洗濯開始ボタン押すと、計量するために回転せずにいきなり時間表示
水入れずに洗濯開始
風呂水モードにすると延々と水を入れながら洗濯
洗濯槽にはたんまり水が溜まって、溢れた分？を延々と排出
修理は8月とかとぼけたこと言いやがって
クーラー故障が頻出で命にかかわるんだと
NA-VX9300 >>560
給水弁、コントロール基板とかかな
どちらにしても修理が必要っぽいね >>559
昔、ウルトラアタックNEOは中性だったんだよ
俺のSKINS(中性洗剤使用推奨)洗うのに良かったんだが
多分汚れ落ち弱いクレームで変わったんだろうな。 初洗濯機洗いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
けど最近の洗濯機は蓋ロックがあってちょっと不便(´・_・`)
脱水の時のロックは分かるけど、水を入れながらHYGIAを途中入れたり
水に浸かるように注水中に洗濯物を動かしたり出来ないのね。
液体洗剤投入口はあるけど、特に水がそこを流れて注水されるとかじゃないっぽくて
粘土の高い液体洗剤とかがこびりつきそうで少し水入れて、そんでダイレクトinさせてちょっと回して、そんで洗濯物入れたりしたいのが微妙に不便(´・_・`)
あとさお前ら洗濯物の重さってどうやって計ってるの？
最初に洗濯機がぐるぐる回って重さ計るのでやってる？
昔の東芝のは誤差がスゴいのか、少なくても中だし、多くても中表示とかだったりw 靴洗い、ヘルメット洗い。やっぱ縦型があると違うなぁ
ドラムはドラムで使うけど ハイジアといえば鈴木杏樹
鈴木杏樹といえば西城秀樹 ハイアールとアクアの洗濯機は今でも脱水まではロックかからないらしい >>565
歯ブラシの柄でセンサーらしき出っ張りを押してみました
が、やっぱエラーで水も出ない。
俺みたいな奴は既に対策済みか…
蓋の根本にも開閉感知するセンサーあんのかな？
>>567
鈴木杏樹いいよね（＾ω＾）
カレーは当然S&B ホテル・シェフ仕様 特製ビーフカレー辛口 4個Pです(ｷﾘｯ
>>568
アクアはサンヨー系列でいいかな？と思ったけど、仕様とか取説みたらハイアールと同じだったんで
もうサンヨークオリティ無くなったのかな、と除外しますた。 東芝ドラム式三年目でついに乾かなくなったから(よくあるホコリの蓄積と思われる)、今週末修理来る
延長保証申し込んであるんだけど、やっぱ仕様と言われて保険金払ってくれないかな >>570
ホコリは保証外だろうな
このまえパナの直したが、センサーのホコリ蓄積が原因らしいが
延長保証適用外言われたわ
まあ、サービスで金とられなかったが
東芝やとどうやろね >>571
やっぱそうなのかー
終わったら報告します だから秀樹はハウスバーモントカレー／ジャワカレーだと何度言えば、、、 すみません最近最新式のドラム式洗濯機に変えたのですが
洗濯乾燥後に黒いシミ？みたいのが出てくるようになったのですが何が原因でしょうか？
洗剤はボールドのジェルボールを使っています。
以前の縦型の洗濯機でも黒色の服にもっと黒いシミ？みたいな事が起きていました。 >>575
せめて機種名くらい書けよ、タコスケが
とりあえず原因の切り分けしてみたら？
洗剤を使わないで試してみて再現するようなら、洗濯機か蛇口より手前が問題。蛇口か否かの切り分けは、別からホースで水引っ張ってくるとか
もし、再現しないのであれば洗剤や柔軟剤変えてみるとか そうだな。
うちのｵｶﾝの友達は家で消火器を試しに使ったら想像以上に真っ白毛になって掃除してもしても白いの取れない
って思ったらメガネが白かった (ﾟ∀ﾟ) >>565
今日、テニス行ってきたのでウェア洗うついでにロックもう少し試してみたら
手前の蓋を止める止め金意外に蓋の付け根にもセンサー仕込んでやがる！
引っ掛け部分が上がらないようにちょっと真ん中の折れ目の所とか引っ掛けの反対側を持ち上げて中見ようとしたら
泊まり掛けやがった(ノ｀△´)ノ
これじゃあ落ち込んだ時に洗濯物ぐるぐる回るの見れないじゃないか！
せめて最初に水がかかる所くらい見せろよ！ もう中見たい人はドラム式行ってる
扉締めたままで洗剤投入口から洗剤や水を追加できるし 縦型はガラストップの一枚板で上の棚が邪魔だったり乾燥機も置けないし、
折りたたみなのに窓がついてなくて中が見えなかったり、
もうそういう路線で全社行ってるからどうにもならん >>549
ビートウォッシュはよく言われる糸くずだけが気になるんだよな
その辺使い心地どう？
節水だからそうなるのなら水量いつも多めに設定したら気にならないんだろうか
洗濯物の量少ないからタオルと洋服を分けて洗濯は面倒でしたくない 2ヶ月に1回の酸素系での層洗浄で茶色のピロピロが大量に出る
何であんなに発生するんだろう それ毎回全部がキレイになってるわけじゃなく毎回部分的に剥がれてるだけだからだろw >>582
メーカー指定の槽洗浄剤を使うとキレイに落ちる。
ただし、市販のものよりかなり高いし、1発で取りきれない可能性もある。
もし使いはじめて何年か経ってるなら一度メーカーの点検を受けるのも良いかも。 >>581
549です。
糸くずが気になるってのはよく分からないけど糸くずが服に沢山つくって事かな？
それならほぼ取れてると思う。。糸くずフィルターも使いやすいしかなり糸くず取れてる。
それよりスタートに時間がかかるのと始動時大きな音の方がかなり気になるね >>582
酸素系のはビロビロ剥がすだけで
カビの元を溶かし流したり、予防には向いてない
酸素系使った後に塩素系衣料用ハイター、説明書にある容量で何回か漕洗浄してみ
あと環境的に月1とかにしたほうが良いんでない？ >>586
>>549を読んで同じの買ったよ
月曜に洗濯機いきなり壊れて困った
届くの楽しみだ 黒いワカメには塩素が効くけど
茶色にも塩素は有効なんだろうか
ベロベロだから濃度によっては溶けそうだけど 嫁が気持ち悪いぐらい浮いてくるっていうから、気持ち悪いもの見たさにカビキラーんとこのやつ使ったら全然浮かなかった 茶色いペロペロは新品買って付着する前に定期的にやるか
もう数年経ったら諦めて形相するか。
昔、解剖学の教授が「先生、最新のMRIで脳の血管まで見れるようになりました (ﾟ∀ﾟ)」
「で、見えたとしてそれは治せるのか？」
「ムリです (ﾟ∀ﾟ)」
「なら私はイラン！(ｷﾘｯ、人生知らない方がいいこともあるんだよ。」
というやり取りを思い出すw
まぁ最後に「諸君らが大人になる頃には治療法も進化するだろうから、ちたゃんと検診は受けた方がいいぞ」
とウイットに富んだ先生だった。 >>586
そうそう、衣類なんかに埃や糸くずがめっちゃついてイライラって人が割といて。
ビートウォッシュは洗浄力強くて生地を痛めやすいとも出てきたから仕方ないのかなとも思っていたけど。
でもやっぱウチもビートウォッシュにするわ！
ちなみに今は白い約束使ってるけどこれもスタート遅い気がする、日立の仕様なのかもｗ 昔あった浮いてるホコリ取りとかって今は逆効果なのかな。
まぁ打ってるのあんま見ないけどw ビートウォッシュ使っている方、水道代高いですか？
ネットの口コミで今までの倍、とかいう意見もあり気になります 自治体の水道料金によるが仮に1日50Ｌ増えたとしてもせいぜい月500円ぐらいでしょ 折り畳み式の蓋が全開で開いた
何で今まで開かなかったんだろ
ずっとグリップ止めしてるのかと思ってた
引き上げる角度かな 一回の洗濯に掛かる電気代より水道代のほうがはるかに高いよ かかる時間を人件費換算すると気にするのがバカバカしくなるからオススメ ドラム式にして朝起きたら洗濯物乾いてる生活を味わうと
今まで手動で干してたのがどんだけ無駄だったかとホント馬鹿馬鹿しくなったね ドラム式のデメリットは高くてデカいことだけ。
それが許容できるならドラム式の方がいい。
と聞いて最近ドラム式を買いました。 干さずに乾燥させるのって実際どうなの？
独身なら別に何の気にもしないけど >>602
乾燥したら服縮むだろ
乾燥できる物なんて限られてるだろ 生活利便性の話であって
価格の話をしてるんじゃないと思うんだ……。 >>606
楽すぎて困る
服が痛むのかも知れないが
20年着てた服だし買い換えのチャンスかも？ 乾燥機付き洗濯機を欲しくなったのですけど、正直乾燥機付きというのがよく分からない
これを買えば｢干す｣ということが全くなくなりますか？
それとも雨の日だけ乾燥機使うって感じですか？ タオルは少なくとも柔軟剤使ってないのに
ドラム式で乾かすとふわふわになり
縦型で脱水して手で干すとガッチガチ >>612
それどころか掛け布団も洗濯乾燥できる
ナイトモードなら静かに翌朝終わってる
仕事柄空調服愛用してるが帰宅後極悪汗まみれのが就寝前に乾燥終わって一着なのに連日着れるw >>612
乾燥できる物なんて限られてるぞ
綿の物は縮むから、ポリエステル以外の服やインナーは乾燥できない 羽まみれになったが…
羽毛布団も洗濯乾燥出来ました 羽毛布団は洗っちゃだめって説明書に書いてなかったか？ >>615
それってヒーター式だからじゃないの？
ヒートポンプ式でもそうなの？ >>608
意外と縮まない
縮むのもあるけどサイズが悪くても0.5変わるくらいで1ランクも縮まない感じ
ちなみにヒートポンプ式
>>612
基本的に乾燥までやるので干さない
洗濯物入れてスタートして終了したら取り出すだけ
中には手洗い表示とかで乾燥できないものもあるけどほぼ100%乾燥までしてるな ドラム式は毎回フィルター掃除しなきゃならないけど
干す手間に比べたら掃除機一発だし
一人暮らしで仕事がデスマ気味
帰宅即風呂、寝るパターンになってくるとホント助かるやで ドラム式で満足している人を否定はしないが、
ドラム式の決定的な欠陥は、その使用期間(家庭用洗濯機は2500回→毎日1回として約7年)を通じて、
取説通りのメンテをユーザーが実施しただけでは、初期の性能を維持できないというところにある
また、洗浄力は縦型の方が高い
衣類へのダメージは、洗濯だけなら、傷み方が異なるというだけでどちらも傷まないということはないが、
ドラム式は乾燥まで使用しなければそのメリットをいかせないので、
それを考えれば、縦型の方が衣類に優しいといえる
タオルにしても縦型で洗濯し乾燥専用機で乾かした方がまし
タオルをドラム式で乾燥なし洗濯のみをしてみればわかるはず
脱水によるダメージはその脱水力の高さからドラム式の方が強い
なぜそこまで脱水能力を高める必要があるのか？
濯ぎの弱さをカバーするためと乾燥時間をできるだけ短くしたいからだろう >>614
>>619
>>620
ありがとうございます
全然干さなくなるほどとわ
購入しますわ
このスレでも縦型とドラム式が議論されてるけど乾燥機付き洗濯機の場合はどちらがいいとかありますか？ >>622
んー、乾燥メンテの部分には同意するけど
他の部分は「うちでは」前に使ってた縦型より今のドラム式の方が性能が段違いに上なので同意しかねるかな
特に洗浄力は温水機能付きのを買ったので汚れ、臭い共に落ちが良い
まぁ、個人が縦型、ドラム型を全部メーカー機種並べて比較なんて出来ないので下手な断言はしないけど
一人暮らしの俺はドラム式で段違いに洗濯生活は楽になったよ。 >>624
縦型で温水は、ガス給湯器からの給水を可能とすること、風呂水給水機能を使うことで可能
或いは、縦型でもバナから温水機能付きの機種がでた
これらで比較したのかな？
個人的に満足しているのであればあなたにとってよい選択をしたのだろう
そこは否定しないし、否定出来るものではない >>625
んとね
実家が給湯栓で、うちはパナのドラム温水洗浄を使っていて差はよく分かるんだけど
決定的に違うのは温水洗浄は最大6時間40度を維持したまま洗いが出来るところね
給湯だと攪拌するうちに水温が下がるし、長時間使用で安全装置が働いて給湯が切れるでしょ？
温水洗浄つけおきにすると更に洗浄力が上がって通常のお湯では落ちないしつこい汚れや臭いが落ちる
うちだと化繊帽子に染み付いた臭いが6時間40度つけおき洗いで取れて臭いの戻りも出づらくなった
まぁパナの縦型にも搭載されたし選択肢が増えるのは良いね。(>>551は俺ｗ) 乾燥機については乾燥でファーファするのは30年前から自明。
洗濯物に対するダメージは見た目で分かるけど、干してぶら下げておくのと
乾燥した繊維が編まれてる洋服をぐるぐる回すのとでは
どう考えても乾燥機の方が縮み、痛みが大きいのも自明。
乾燥機のホコリ問題も乾いた衣類をぐるぐる回すから干すのよりホコリが溜まるのも乾燥方式から避けられない
だが衣料メーカーもそれを見越して製品作ってるので、洗濯表示に従ってれば問題ない。
昔のHanesやユニクロのTシャツなんて縦型で洗濯しただけで斜めに引き連れるのがデフォだったりしたり
あとは干すのと乾燥機の比較よりも、乾燥機を使いたいという中で
ホコリや痛みが少ないことよりもメンテナンス性が良いとかの観点の方がいいと思う。
自分でホコリ詰まりを掃除出来るよりも定期的にサービスマン呼んで掃除してくれって方がよっぽど困るでしょ。
エアコンの自動お掃除ロボもそうだけど、結局定期的に掃除ロボの溜まったホコリを取り除かないとダメとか
ドレーンから自動排出してメンテナンスフリーとか言うが、
詰まったらメーカー呼んで大規模に掃除しないといけないなら本末転倒。
それなら最初から掃除ロボ無しでフィルター掃除する方が楽でそ？ 乾燥で痛むとかいうけど、一体同じ服を何十年着るつもりなんだよ
ドラム式買う余裕ある家庭は、そこまで貧乏じゃねーぞ パナの25万円のドラム式が大ヒットだって
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO32400490Z20C18A6000000
格差社会だなあ >>628
洗濯表示見ない人も多いからな。
「タンブル乾燥禁止」でもドラム式乾燥は関係ないとか思ってたり。
洗えるスーツ入れて型崩れしたら困るだろ？生地の痛みは酷くなくても。 >>626
んとね
まー、温水での洗浄機能は、縦型かドラム式かというよりは、その機種特有の機能といえるから、縦型とドラム式との比較としては適切ではないね
パナから縦型で温水でのつけおき洗いできる機種も出たことだしね >>633
うちのは洗えそうに見えて最後に小さくダメって書いてあるわ。ちなみにパナの最上位機種。
http://cisburger.com/up/bnf/8305.png >>476
に書いてあるが、縦型なら羽毛ふとんも洗える >>634
なるほど確かに羽根まみれになりましたビッグドラム
>>635
乾くのかなあ？ >>622
そう考えてた時期が俺にもありました
新型のドラムは洗浄力で縦型ともうかわりません 水鳥の羽には油が含まれてるんじゃないのか？
だから水に浮くって聞いたことあるぞ 結局さ、縦型の蓋って
折り畳んで使う事多い？全開で使う事多い？
何かずっと折り畳んで使うのに慣れてるせいか、
大物以外は、通気孔外してカバーして蓋の上を拭けば汚れ無いような気がする、全開でたまに裏拭く程度で
裏面て凸凹して拭きにくいし >>632
うむうむ
んだから前レスで全機種比べられないから断定はしないと書いてるし
縦型否定も俺は一切書いてないｗ
ドラム式洗濯ライフを漫喫してるってだけです
何が何でもケチを付けたい君とは話は平行線のままみたいなのでこの辺りで、すまんね。 羽根布団なんて洗うもんじゃないだろ
洗うにしても羽を出してドライクリーニングだよ >>641
布団の寿命ってどうなんだろう
古いの引き取ってくれないから通販の安物20年以上使ってるよ
1万円ぐらいのセットで引き取りがあれば10年ぐらいで買い換えるのに… >>632
んとねにムカついて言い返したんだろうけど気持ちは分かるが気持ち悪いからやめてくれ んとね、だってね、個人的感想と事実としての機能とが区分できずに混同しているレスがあっからね、
んとね、これでね、わかる？
それでね、何時から、ドラム式が縦型より洗浄力高くなったの？
んとね、わからないんだよね >>645
だから>>624は「うちでは」とエクスキューズ入れてるんじゃない？
あなたたち話が噛み合ってないよ。 ドラム式洗濯機購入検討しています。
目的:洗濯に使う手間の排除
使い方:朝スイッチ入れて乾燥させて夜そのままタンスに突っ込む
皺ができるだけ少ない仕上がりのもの希望です
普通に日立のビッグドラム買おうと思ってたんですが、真偽不明ですが過去スレでビッグドラムは排熱のために封水吹き飛ばすって聞いて躊躇してます(下水道環境悪しです)
オススメあれば教えてください >>649
ビックドラムほどじゃないけど
真似っこしたパナもまぁまぁ皺は伸びるようになったよ
8800オススメ >>649
ビックドラムにしても普通に干す程度の皺だよ。
よっぽど服装に無頓着な人か、多少の皺が許される服装じゃないとノーアイロンは無理。特に仕事着は無理。
8800は温水で汚れ落ち最強だけど皺はビッグドラムにかなわない。 ちなみにダウンジャケットは自分で洗えるけどな
>>639
もう今売ってるのではまともなメーカーはフタ開けたまま洗濯できない視たい。 透明なガラストップなら中見えるじゃん
アクアでもインバータは日本製だし 蓋って意外に重要だな
開けやすい、洗濯物出し入れしやすい、フラットで拭きやすい、中身が確認できる
とか、いろいろ条件あるな ドラム式の洗浄方式は、十分にドラムが大きくなければ効果は発揮しないからな
家庭用ドラム式洗濯機で販売されているどの商品でも、その規格容量の最大値の洗濯物を洗濯した場合と、
少ない量を洗濯した場合とでは、後者が洗浄力が高い
布団など、実際には、叩き洗いが出来ていないことが多い
そしてこれは洗濯工程だけに当てはまるものではなく、濯ぎについてもいえること
これに対して、縦型は、洗濯物が少なくても多くても、規格容量内であれば、ドラム式ほどの洗浄力の差はない
これも、少し考えればわかることなのであるが、購買時の比較においては抜け落ちてしまいやすい点だろう そして、このような仕組みを理解して、比較テストを批判的に検証できない人は、
容量が11kg規格のドラム式洗濯機に、2kgのTシャツをいれて洗濯しただけの比較テストをみて、
ドラム式洗濯機が洗浄力で縦型に劣らないところまできたと信じ込むようになるのだろう
比較テストは嘘ではないが、その実施条件と、家庭での使用条件との違いを把握しておかなければ、比較テストの結果を正しく理解することは出来ない 個人的にトラム式洗濯機に満足しているなら、それはそれで良いんでないの 17年前に買った縦型の4.2kg洗いがまだまだ使えてはいるのですが、いつ壊れてもおかしくない。
ドラム式欲しいんだけも、アラフィフのおっさんの一人暮らしなんで、洗濯は今でも多くて週2回。
この頻度だと大枚はたいてドラム式買うのははやっぱもったいないのでしょうか。 >>662
とにかく干すのが手間
タンブル乾燥がダメな衣類は持っていない、今後も持たない、
あるいは、縮んだり型くずれを起こしてもよい、
干す手間をなくすメリットの方が大きい
このように考えるのであれば、ドラム式はメリットが大きくピッタリなのでは？
そのような中においても、熱による縮み等を少しでも回避したいと考えるのであればパナ機、
ワイシャツ等のアイロンの手間を低減したいと考えるなら日立、こういう選択となるのかな
使用方法としては、洗濯物はため込まずに、洗濯機に放り込んで毎日洗濯乾燥
埃が溜まることによる性能低下を先延ばしとするために濯ぎはしっかりと
こんな感じだろうな
洗濯の手間を省きたいということが優先するならドラム式はメリットが大きい
最上位機種買っとけ >>662
週二回洗濯ってこの暑さで汗びっしょりになったシャツを3-4日も放置するの？
腐海かな… ため込まずに毎日洗濯することを推奨したのは、ドラム式は洗濯物が少ない方がその性能を発揮する洗濯の仕組みとなっていること、
汚れは、時間が経過すると落ちにくくなること、これらの理由による >>664
わりとなんとかなるものですw
内勤ですし、外に出るのは暑さの比較的マシな朝夜だけです。 横だけど何でたくさん親身に書いてくれてる人スルーしてあなた不潔ってレスにだけ返事？ >>667
それは、悪く考えすぎじゃないですか。
それとも、書かれたレスには瞬時にすべて反応しなきゃならないのですか？
全部読ませてもらってますよ。>>663(と>>665)に書いてることは自分にあてはまるかどうか、じっくり考えてます。 内勤と言うことで、ワイシャツのアイロンの手間について
ワイシャツにこだわりがない
→化繊のノーアイロンシャツを縦型で洗濯しハンガーに吊して乾かした方が結果的に楽なことが多い
素材やブランドに好みがあるなど、ワイシャツに強いこだわりがある
→ドラム式による生地へのダメージを考えれば縦型となる
ポロシャツがOKの職場とかワイシャツはそこそこというぐらいの場合はドラム式でいけるのでは？
住環境については、夜でも近隣住民の迷惑を考えなくてよいのであれば、ドラム式がメリット大きくなるかな
毎日使うという使用方法が推奨されるので、帰ってきた後とか、その後に風呂入った後とかに洗濯機回して朝まで放置ってのが出来るからね >>663
今のところ干す手間は気にならないのですが歳とって体力なくなったら洗濯機で乾燥までやってくれるヤツでないとしんどい、
と思ってます。縦型の乾燥付ってほぼ絶滅てすよねを
通勤は年中ほぼ綿ポリのノーアイロンで、干して乾いたらそのままクローゼットに掛けたままにしてます。 >>671
縦型の乾燥機能付きはある
風だけの簡易乾燥機能のものと温風がでる乾燥機能のものとがある
ただ、どちらも洗濯物が完全に乾くまで乾燥機能を使うことを常用するには向いていない
いざという時のため、カビ対策のためと考えていた方がよい
ドラム式で、洗濯濯ぎが完了した時点で、ワイシャツのみを取り出して、ワイシャツはハンガーに吊して干す、その他はドラム式で乾燥させる
このような使い方となるかな
これで、どれだけ楽になったのか、これは、人それぞれなので、よくよく考えて自分に合うものを決めればよい
今、ドラム式に興味があるようなので、一度試しに買って使ってみる
これだけでドラム式買って良いのでは？
それでドラム式を実際に使ってみて、やっぱり縦型の方が良かったと思ったら、そこで縦型に買い換えればよい >>671
部屋干しメインで
部屋干し臭が気になるなら
乾燥までやってくれるドラム式がおすすめ
縦型乾燥も使ったことあるけど、ちょっと乾燥能力が弱い。 部屋干しで臭いが気になるなら、消臭除菌対応の洗剤を使う、部屋のエアコンを使う、扇風機・サーキュレーターを使う、洗濯槽洗浄をする、風呂水を使わない、これらで対応できる
そもそも、部屋干し臭の話は出てきていないしね >>672
洗濯物は外に干してます。ずぼらなんで洗った後に外干し分と乾燥機分に分ける、ってのはしない(できないw)です。それするなら
全部干します。
洗濯機は長いこと使うでしょうから、試しに買ってみて合わなければ買い換える、ってのは難しいですね。今使ってるのは17年前に
22000円ほどで買ったものなのでコスパはいいです。10万円以上するドラム式を短期間で買い換える、ってのは私にとっては
コスパ悪すぎます。 ドラム式は向いてないから買わない方がいいよ。以上。 ドラム式は金で時間を買う典型なので、17年使い倒す意識の人は買うべきではないと思う >>676
あとは、あなたがよくよくお考えになりお決めくださいな
何か新たな疑問に関するレスがあれば、またわかる範囲でレスします
他の方からもレスがつくかもわかりませんし
定年後、勤務引退後にドラム式に買い換えというのでもよいかもですね
今の段階では、ドラム式を買うとしても最上位機種がお勧めとなりますし、定期的なメンテナンスが必要と考えていた方が良いでしょうし、
どちらもお金が掛かることになります
定年までにドラム式が更なる進化をする事を期待して待つと言う感じでしょうか みなさまありがとうございます。
今の洗濯機が壊れるまで使って、壊れたら考えることにします。
ありがとうございました。 ワイシャツはへんなしわが一つでもあればそのままでは着れない。
形態安定のシャツでこんな結果。
http://the360.life/U1301.doit?id=1101
これなら確かに形態安定シャツを縦型で洗濯後にハンガーで干した方がいいよね。
ズボンなんてとてもはけたものでない。
ドラム式は乾燥までしてくれて楽といってもその後のしわ取りに手間がかかる。
ワイシャツやズボンだけ途中で取り出す方法はドラム式のメリット半減だし。
それにドラム式は洗濯ごとにフィルターやパッキン裏の埃を掃除する手間もいる。
縦型回帰する人が増えるわけだ。 洗浄力が高いのは縦型というのがこのスレでの結論だったはず。
温水洗浄は評価できるがそれも縦型で本格的な温水洗浄が出来る機種がパナからでた。
衣類生地へのダメージが気になるなら縦型のおしゃれ着洗いコースに勝るドラム式はない。
ドラム式信者がJoshinのステマを信じて間違ったこと言い出しただけだよ。 パナソニックドラム式のスマホ連動機能で、乾燥前にスマホにお知らせしてくれるようにすることは可能？
Yシャツ、パンツを取り出して乾燥スタートさせたい。
ヒートポンプまわりの湿気対策はどうなっているの？
ヒートポンプまわりはどうしても湿気るよね？
乾燥時の温風は低温だから除菌は期待できないし。
ドラム式でカビが生えるとお手上げでしょ？
洗濯乾燥終わった後に洗濯槽乾燥コースが設定できて温風は90℃以上になるとかなら良いんだけど。
カビ対策が甘いなら高温となる日立の方がいいのかな？ 洗濯機壊れてこのスレ生まれて初めて来たんだが、、
オススメの洗濯機の機種をまとめてくれてるとかはどっかにないかな？？
みんな自分の感想を書き込んでるようにしか見えない
今イチ参考にならん
ワガママでゴメンね
ってかもう明日明後日でも買わなきゃならんからオススメの機種ズバリ教えてくれ ちなみに今まで二槽式だったが母親が年老いてきたもんで乾燥機付きを考えている
やっぱコスパ最強で洗いしっかりしてて乾燥バッチリでアイロンをかけたの？くらい綺麗に乾燥出来るヤツがいい
と図々しい書き込みで非常に申し訳ない！
誰か教えてくれ教えてくださいおながいします＿ ＿ >>687
アッ！マジゴメンｗ
おながいしますよ～～ｗ
今から風呂入るんでレス出来ませんがおながいします！ >>687
I love you!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>689
二層式が最強。洗濯容量は少ないけど、撹拌力と脱水力は最強。 家電オタクムカつくからこれから会ったらイジメ倒してやるわ >>693
ここに家電オタクなんていないよ
なんか延々長文で語ってるのも
いつも結論はドラム式disで
実機に全部触れてる訳じゃなさそうなスペック厨みたいだし
仰るとおり具体的な機種なんて全く挙げない
基本買った人の前機種との比較感想スレよ。 >>688
ないです
あれば教えて欲しい
乾燥まで自動でということを重視するならドラム式となりますが、
アイロン不要とはいきません
汚れ落ちを重視するなら縦型となりますが、
こちらは、乾燥機能付きもありますが、乾燥を常用するには向いていません
単にスペックで語るのであれば、カタログで見栄えのよいドラム式一択でしょうが、冷静にドラム式、縦型、それぞれのメリットとデメリットを把握して選択する事をお勧めします
また、購入者の前機種との比較感想は参考にはなりますが、主観的要素が強いものもあり、情報の取捨選択を適切にする事が求められます
具体的な機種でいうと、ドラム式なら、生地へのダメージを少しでも和らげたいならパナソニック、
乾燥でのしわを少なくしたいのであれば日立という選択基準でよいと思います
ドラム式は進化途中であること、メンテのアフターサービスが必要となることから、いずれも、上位機種をお勧めします
縦型は、温水洗浄が必要ならパナですが、不要であれば、予算があう中で容量が大きいものを選んでおくとよいでしょう
モデルチェンジ時期には前モデルが当初の価格より50パーセント以上も安くなることがあります
安く購入したい場合は購入時期にも気をつけるとよいでしょう >>688
ヨドバシの詳しい店員に訊いた方が早いかと
親と一緒に行けば年寄りに大事な大きさもわかるし ハイアール1年半で水漏れし出したんだけど安いから駄目だね
2万の物に1万修理費かけるなら買い換えるよね？ >>701
安物は修理しても、また同じくらいの期間で同じところが故障する 安かろう悪かろうの典型
目先の価格に飛び付いて後々失敗するパターン
申し訳ないが貧乏人の特性 >>704
国内メーカー(ここでは東芝も含むものとする)で、そんなのあるの？
4.5kgクラスで簡易乾燥洗濯機なら2～3万円台であると思うが、そうそう壊れるってことはないだろう
8kgクラスで温風乾燥ついたものでもタイミングによっては5万円台である
十分に使えるものだと思うけどね >>708
三洋…
ドラム式…
リコール5回…
悪夢がよみがえる… >>703
だよね
次は国産のに延長保証つけて買うことにするよ シャープの5.5kgの乾燥機能付きの縦型買った
コンパクトで安くて乾燥機能付きはこれしかなかった
ドラム式に比べれば全然なんだろうけどやっぱり乾燥機能は便利だな 場所が無いけどドラム式で乾燥も～！！
とか言って小さいの買ったら洗浄力弱いよ
まあ自分はサラリーマンだから汗さえ洗い流せればいいから
問題ないけどね！ 縦型洗濯乾燥機だと、5.5kgクラスのシャープES-TX5B、8kgクラスの東芝AW-8V6、今はこの二つはお買い得だね
シャープのは4万円台、東芝は5万円台で買える 単純構造の安い２層式がいちばんいいぞ。
構造が単純だからこわれにくいし、
最小の水と洗剤でつけおきができるから頑固な汚れもおとせるし
水道代と電気代が安い。あと、
水道は手動がベスト、自動だと出かけてる時に外れて大洪水。
集合住宅だと、下の人の家具一式弁償するはめになる。
決められたプログラムでしか選択できない、ばか高いやつはつかねないよ。
選択中に蓋ロックされて追加できないし、少ない洗濯なのに馬鹿みたいに
水と洗剤つかうし。あと多機能なのは、すぐに壊れる。 全自動なら、構造が単純でドラムが外せてあらえるタイプだな。
わけのわからない、高機能パネルはいらない。
タイマーだけで充分。
電熱線の乾燥機能はいらない、電気代ははんぱない。
乾燥機能は送風だけでいい。 転勤族は、1人で持ち上げられる重さ以内である事も大事だぞ。 俺が知ってる転勤族は会社の金で引越屋に梱包から何から全部やらせてるけど 話題に上ってたパナの温水洗浄付き縦型NA-FW(A)120V1
ドラム式並みのお値段なのね
温水おまかせコースは6kgいけるのに
温水においスッキリ、つけおきコースが
ドラム式と同じ2kg制限というのが下せぬ
あと温水3時間漕洗浄と殺菌60度は構造的に無理だったか？
もうちょい安ければなぁ……。 カタログスペックの為のシャワー濯ぎは、
購入後直ぐにキャンセルだな。 ついでに、自動水位が5L～10Lほど高めとなるように設定しておくと良い。 >>724
東芝にはその設定あったけど、
日立は無くて困ってる…orz >>726
節水性能を謳うためにデフォだと水位が低めとなっている
これでは縦型のメリットが半減
そこで自動水位が高くなるように設定し直す
メリットは洗濯・濯ぎ能力の向上
デメリットは使用水量・洗濯時間が増えること
慣れれば洗濯量を見ながら手動で水位を決める方が確実だけどね ずっと日立なもんでそんな機能が存在することを知らなかった
いつも自分で設定してたからワンステップ省略されると楽だな >>685
もうちょっと現物見て研究したほうがいいよ 7月あたまにパナのVX9800を24万で買ったのに
エディオンで22万8千円でさらにオープン特価で1万8千円引きで売ってた…
そろそろ新型の発表あるからって一ヶ月で値段下がり過ぎだろ(´・ω・｀) 買った後に値段なんか調べちゃダメ
よほどのマニアじゃなきゃお得な買い物なんてできないから
新製品の発表周期や季節による値段の変動等普通の人は調べきれない
欲しくなった時に一番安い物を買えたらそれでヨシとしないと 親切にしてくれた店員さんや配達員さんのボーナスになったと思いねぇ。 >>733
>>734
いつも贔屓にしてくれる家電屋だから気にしてはないが偶然、オープンセールで目にしてしまってな…。
嫁がいま安定期でドラム式洗濯機が欲しいっていってて、買って本当に家事が楽になったから少しでも早く買って正解だったよ。
Panasonicの食洗機NP- TH1も一緒に購入して、時短と家事楽になったからそこは凄く良かったよ(´・ω・｀) 事前にこことかでドラムのデメリット見すぎて乾燥と洗濯で分けるつもりが
一度は試してみたいなと気が変わってドラム式購入
まだ数日だけど今のところ面倒なはずの毎回のお手入れすら楽しい >>735
おめでとう
妊娠期もだけど、産まれてからも洗濯物がグッと増えるし
VX9800だと赤ちゃん周り向けに60度除菌出来るし
買って良かったじゃん
個人的には
パナ機は温水洗浄のお陰で槽洗浄が3時間で出来るので
カビ対策が楽で助かってる 毎日の干す手間に嫁がブチ切れて困ってます。
優先度を乾燥の電気代>>>日頃の手入れ>>洗剤自動投入、スマホ連動などの便利機能、とするとどの機種が良いでしょうか？
時間や音、仕上がりなんかはあまり気にしてません。 >>738
その条件じゃパナのVX一択だな
Cubleは駄目だぞ 縦型だと酸素系洗濯槽クリーナーが鉄板だけどドラムは塩素系しか使えないよね？
塩素系だとマメにクリーナー使えないけどドラム式は基本乾燥までするから心配しなくてもカビは生えにくい？ ドラム式、乾燥後でも槽内の湿度が結構高そうなんだけど、
蓋って普段は開けっ放しの方がいいのかな？
縦型のときは開けっ放しにしておいたんだけど
ドラムの蓋開けっ放しにすると結構じゃまだよね。 >>735
俺は買った後の値下がりは時間と安心の天使の分け前、と思ってる。
在庫クリアランスまで待てば上手く行けば最安で買えるが、通販でもカゴスチールされたら値引き前より高いのを入荷待ちとか。
急がなくて自分でなんとかなるものはいいけど、洗濯機、冷蔵庫、エアコンは仕方ないね。 >>741
風呂上がりに履く二日目のパンツ引っ掻けておく 洗濯槽クリーナーってメーカー純正とサードパーティ製で
値段が5～10倍ぐらい違うんだけど、効果にそんなに差があるのかな？
塩素系の液体だと主成分はどれも次亜塩素酸ナトリウムっぽいんだけど、
濃度や量の違いが値段の差になってる？ ドラム式がデカいだけ、乾燥機能が糞うるさいので、
シンプルな二層式をしておくかな
アクアとか大量陳列されているけど、音量がデカいと聞いてちゅうちしている。 >>740
縦型も鉄板は塩素系だぞ
市販のよくわからんクリーナーなんか買うより説明書通りにハイターでやればコストも安い
まず説明書読むのが先だ >>746
濃度が濃いと誰かが書いてたが、本当かどうかは知らん >>746
買ったばかりでもう一枚もワカメ増やさない！っていう人は安心安全にお金を払って純正
ガスマスクして多少混ぜちゃっても換気しながらだし、という人はサードパーティー >>746
ギリギリまで濃度をあげてると言われてるね
防サビ材配合とも書いてある
市販の数百円の塩素系は界面活性剤が入ってて泡立ちがあるから
パナでは推奨されてないな
衣料用塩素系とメーカークリーナー使用になってる
濃度が低いからって、市販塩素系を数本入れたら
泡立ちよすぎになりそうｗ >>746
>>745の各メーカーの説明では
>「市販の「衣類専用の塩素系漂白剤」を使い、洗濯・脱水槽内の洗浄ができます。
ただし、黒カビ、ニオイが発生した場合は、取り除くことはできません。洗濯槽クリーナ（Ｎ－Ｗ１）を使った槽洗浄を行ってください。」
>「よごれがひどい場合は、別売の「洗濯槽クリーナー（塩素系）」をお使いください。」
>「(汚れがひどい場合)洗濯槽クリーナーは弊社別売品［ES-C］（塩素系）のご利用をおすすめします。」
とあるので、サードパーティー製と比べて成分や効果に差はあるんだろうね
高いからうちでは年1でしか使ってないけど。 >>753
LDKで実験してたけど効果はあるらしいよ
でも濃度が違うんなら普通の塩素系をその分たくさん使えば良いんじゃねと思ったり >>745>>748
ありがとう！
推奨は塩素系なんだな
効果が目に見えるから？酸素系でクリーニングしてる人をネットでよく見るもんだから自分も酸素系の方が良いと思い込んでいた
純正買うわ 洗濯機の内蔵バスポンプについて教えてほしいが、なんで東芝と日立で風呂水の使用量が違うんだ？
東芝はそんなに使わないのに日立は結構使う。
８月の水道代が気にかかる… >>755
落ち着いてメーカー説明をよく読もうｗ
純正は基本的に汚れやニオイが酷くなったときに使う
普段は月一回、市販の衣料用塩素剤(要は水色の衣料用ハイター)で槽洗浄する
https://www.kao.com/jp/haiter/hit_haiter_00.html
尼だと5kg(槽洗浄1回200～300ml)で800円台とお財布にも優しい(ダイレクトマーケティング)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0026R1JDW/ キッチンハイターをドバドバ入れて周りを歯ブラシで磨いて一晩置けば十分 2013年製の日立がもう壊れた
日立の名誉のために言っておくけど、悪いのは自分であって
日立には一切の非はない
というのは、排水菅や洗濯機置き場が無いので、浴槽内の洗い場タイルの隅に
洗濯機を置いていて、浴室は常に湿気常態
これだから、操作パネルの基盤は内部で青錆発生していると思われ、
あちこちで腐食も進んでいると思う
築60年を超えている新建材前の木造で、ベタ基礎も無いので極短期での
洗濯機寿命は覚悟せねばならんのだなあ。。。 >>756
ポンプ給水の前や途中で水道水もちょろちょろ流してるから
最終すすぎになるまで元栓閉めて風呂水の減り方比べてみたら >>760
うちも移住を機に5年前の5月に買った東芝のAW-60GLが壊れてしまって、
北海道の家の特性上、水回りが一カ所に纏まるために夏場は湿気が発生して、
それが原因で壊れたと読んだが、もう一つは排水弁だかにトラブルがあるかのどれか パナのホームページでも、ドラム式の洗濯槽の乾燥・カビ対策は記載されているが、乾燥ダクト内のカビ対策については記載がないんだよな
熱交換器の自動洗浄の記載はあるが、ダクト全体のカビ対策としては記載されていない
ダクト内の埃対策についも同様 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ！
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ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb 槽洗浄でワカメがいっぱいとか上げてる奴って恥ずかしいよね
一ヶ月風呂入らなかったから垢がたくさん出たみたいなものだぞ
自分がいかに掃除さぼって不潔かをアピールしてる
説明書通りに毎月洗浄してればあんなことにはならないからな もうワカメは一生養殖するか買い換えを期に小まめにするかしかないよね
俺の前の10年モノはもう10年分ワカメからヒジキからあると思って
下手に掃除すると収集つかなくなるとやらなかった。
解剖学を教えてくれた老齢の教授が隣の研究室のヤツが「先生、新しい機械が入って脳の血管が見ることが出来るようになりました (ﾟ∀ﾟ)
先生も是非、見てみて下さい！」
というから、私は「それで見えたとして何かあったときに治療できるのか？」と聞いたら「それは出来ませんが…」
というのでは、ならば要らん！人間知らん方がいいこともあるからな、という話が印象的だったが
ただ「半分冗談だが、諸君らはちゃんと検査しておいた方がいい、そういうものも治療できるようになるからな」
とちゃんとフォローしてる辺りが流石だな、と思った。 10年以上カビ対策を施さなかった洗濯機でも、縦型なら洗濯槽クリーナーで実用上問題ないレベルまで奇麗になるが、ドラム式の場合、洗濯槽は奇麗になっても乾燥用のダクト内のカビを除去することはできない
修理サービスマンによる分解作業が必要となる
カビの温床となる乾燥経路に溜まった埃についても同様
熱交換器の自動洗浄が付いた機種に関しても熱交換器に溜まった埃により乾燥時間が長くなるという不具合がでて、サービスマンによる修理依頼で、結局、熱交換器の交換という措置が取られたとの報告もある ドラム式なら、ヒートポンプがそもそもなくて、乾燥時の温風が高温となり殺菌効果が望める日立の方がましということかな
ドラム式のダクト内に埃が溜まる問題は最新式の機種でも解決されていないね
パカッと蓋が開いて簡単にダクトにアクセス出来るようにすればいいのに
これが解決されたところで、洗浄力、濯ぎ能力は縦型の方が良いんだけどね いやいや高温にすると衣類が痛みまくるから、日立以外は低温で乾燥できるようにわざわざヒートポンプ使ってるんですけど
はちゃめちゃなこと言いなさんな とは言っても、ダクト内にカビが生えるとサービスマン呼んで分解清掃するしかなくなるからね
衣類のダメージは程度問題
ドラム式で洗濯乾燥すればある程度痛む
勿論、衣類へのダメージを低減させる性能向上への取組は評価するけどね 隣家の夜中の乾燥機能の稼動音と排気音で困っている
排気口にゴミが溜まっていると、大きな排気音とか出てきますか？
なんだか 未成熟の代物に見えてきた 近隣騒音に関しては、23時～翌6時までの夜間については40dbが目安となる
乾燥時にこれを達成しているドラム式はないのでは？ 乾燥時の騒音＝日立ドラムってイメージが強いんだけど
動画で最新式のみたけど相変わらず凄い音だね 東芝使ってるけどうるさいのは脱水で、乾燥は大して音しない
扇風機みたいな音 >>769
もはや洗濯機を買う目的が衣類の洗濯＆乾燥ではなく
洗濯槽をきれいに保つことになってるな >>776
ドラム式洗濯機が相当程度の期間にわたって、当初の洗濯乾燥性能を維持するために必要となるから言っているわけだが？ パナ8800で温水使って乾燥まで全自動でやってるけど、電気代UP分と水道代down分でチャラになってる。
楽すぎて縦型に戻れない。
服の痛みは縦型の捻れをどうとるかによるかな。 隣の葡萄が酸っぱすぎる
なんでそんなに酸っぱいのか >>779
たぶんお前は貧乏だから葡萄買えないんでしょ？と言われて恨んでるんだと思う 自分は10年ものの縦型（一応当時の最上位機種、温水洗浄や乾燥機能付き）から
ドラムに買い替えたばかりなんだけど、もう縦型に戻ることは無いと思うわ 772です
ドラム式の平均的な価格は分かりませんが、証券口座から引き出せば何台でも買えますよ。
スレッド違いでしたが、悩んでいる音量は異常なので質問させて頂きました。 工場、農家、現場勤めや子供の活動汚れが多いと縦型、二槽式も選択肢に入るんだろうけど
そうでない単身社会人や共働きはドラム式の方が利便性高いし、それが売れている理由だよね
縦型乾燥機にもある洗濯乾燥可能容量をあえて無視して話したりミスリードも激しい。 追加です
音量の酷さに身体の不調がでてきましたので、皆さんにトラブルとか普通にあるのか確認したかったのです。 785さま
情報ありがとうございます
ドラム式とか保有してないので助かりました ミスリード？
ドラム式のデメリットを指摘するとミスリードとなるのか？
ドラム式のメリットを否定しているわけではないし、レスを冷静に読んでみれば？
利便性については個々ユーザーの価値観によるしね 縦型は、乾燥機能付きのものでも、乾燥機能は補助的なものでしかなく、常用できるものと期待しない方がよい
↑
このようなレスがあって、縦型ユーザーは「そんなのミスリードだ！」なんて言わないけどね
自分が使用しているタイプのデメリットを指摘されてギャーギャー言ってるのはドラム式ユーザー
感情的なのはどちらか冷静に考えてみたら？
ドラム式にメリットを感じて使用しているユーザーのことを否定しているレスなんてどこにあるんだ？ 気に入って使っているならそれで良いよね
そのこと自体を否定するレスなんてある？
否定できるわけもないしね
他人の評価がそんなに気になるのかな？ 貧乏なんで電気代も気になるし
乾燥なんて使えるかよ >>789
ワッチョイもIDも変わってるのに
誰が発言したかなんて知らんがな
あとなんでそんなに激しく反応してんの？
評価が気になるんじゃ無くて
あなたのその瞬間湯沸かしっぷりに皆ドン引いてるんだと思うよ。 >>794
激しく？
淡々と思うところをレスしたまで
瞬間湯沸かし？
ドラム式のデメリットを指摘することがなぜ？
支離滅裂ではないか？ >>794
これ以上は不毛なやり取りになるだけと判断する
今後はドラム式のデメリット指摘されても感情的にならないでね
デメリットの回避方法など有用なレスを期待する >>795
その延々とネチネチデメリットを書き連ねるところが
粘着質と受け取られているのもあると思うよ
みんな割とデメリットを知った上で使っている人ばかりでしょ？
で、だれがそのデメリットを否定した？
話を聞いて貰えないのは君の不徳ですよ。 洗濯8キロで選んでるんだけど、旧撤去込みで11万とかになっちゃうんだよねえ
5年前には7万円台で込み込みだったのに・・・ やはり、不毛だな
デメリット指摘に対して、それを否定しているなんて言っていない
デメリット指摘に対して、それが間違ったもので無いのであれば、ミスリードなる指摘はおかしいのではないか？と言っている
冷静にレスを読むことからはじめてみては如何？ >>798
>>760さんかな？
どうせ長期利用が望めないのであれば同クラスの日立以外のメーカーは？
東芝のAW-8V6ならまだ在庫が残っているだろう
上手くいけば5万円台で買えると思うよ >>798
洗濯だけならノジマで出てるインバータのELSONIC8キロが東芝のOEMだと思う 業務用のコインランドリーにあるようなドラム式洗濯ガス乾燥機にすればドラム式のデメリットがほとんどなくなる
電気式乾燥でも排気をダクトから外へ排気すればデメリットがなくなる
電源を200Vにすればできるはず >>802
そうだな
ドラム径は家庭用より大きく、水はジャバジャバ使うからね
家庭用とは別物だね
コストが重視されるコインランドリーの業務用ドラム式ですら、ドラム径は家庭用より大きく叩き洗い効果は高いにもかかわらず、水はジャブジャブ使うんだよね
家庭用ドラム式は、濯ぎが弱いとの指摘があったためか、比較的新しい機種では、濯ぎを強化したモードを搭載している
一気に使用水量が跳ね上がるが、乾燥ダクト内の埃対策としても、濯ぎは十分にした方がいいだろう 縦型とドラム式のそれぞれの
オススメ機種は何ですか？ ドラム式 日立BD-SV110BL
縦型 日立BW-V100B >>805
SVとかありえんわ
乾燥経路洗ってくれるNXが最強 注文してたビートウォッシュきた！
意外と静かでいいじゃん >>806
パナのNXは乾燥経路を洗ってくれるわけではなく、乾燥経路内に設置された熱交換機を洗ってくれるというだけ
日立のSVは、熱交換機がないから、パナと比較すると、自動洗浄の対象となるものがないというだけ
熱交換機＝ヒートポンプの埃詰まりが問題となり、バナがその対策としてヒートポンプ自動洗浄機能を搭載した
この機能を搭載したパナのドラム式でも、そもそもヒートポンプが搭載されていない日立のドラム式でも、乾燥経路の埃詰まりを完全に防止することは出来ていない
埃詰まりは乾燥時間が長くなることや乾燥不良をもたらす
また、埃はカビの温床ともなる
埃詰まり防止のためにユーザーが出来る有効な手だてはない
せいぜい、濯ぎを十分にして、埃の乾燥経路内への張り付きを抑え、フィルターでトラップする量を増やして、埃詰まりを先延ばしにすることぐらい
1年～3年毎にサービスマンに来てもらい分解清掃をしなければ埃を取り除くことはできない
このようにドラム式洗濯機には、ユーザーが取扱説明書通りの使用方法、メンデナンスをしていても、洗濯機の通常の想定使用期間である7年を通じて、当初の性能を維持することが出来ないという、家庭用電化製品としては決定的な欠陥があるといえる プロパンの家に住んでみたけど思ったほどガス代高くならないし乾太君導入してみようかな >>810
掃除前提だとエバポレーターが風路途中にあるヒートポンプ式は素人にはちょっと厳しい
それを最初から見越してパナから日立に買い替えた
ダスターはたきグイグイ突っ込んで風路のホコリ取れるのが日立の魅力ｗ パナの乾燥経路を直接見たことないのに語ってたら笑う。
最新式は10cm程度しかないのにあんなの気にするまでもない。 ツイッターで見てもドラム式は評判悪いな
縦型に買い替えた、二度とドラム式は買わないという話が多い
やはり失敗作のようたな ワイもドラム式→タテ型に買い替えた
平行して2層式も使ってたけど手間がかかるから廃棄 >>812
バナも熱交換機の自動洗浄や乾燥経路の短縮化、設置を上に持ってくる等の工夫は見られるが、
日立にしてもそうだけど、取説記載できるレベルでユーザーがメンテできるようにして欲しいよね
ガバッと開けて直接ダクトを掃除できるようにするとかね
ドラム式洗濯機のメリットは洗濯から乾燥まで洗濯機に任せておけるというところ
埃詰まりによる乾燥不良が起きるとこのメリットの意味がなくなるからね 家にパナ二層式の脱水槽から靴下がよく飛び出した思い出。 乾燥は風呂場の乾燥機や室内干しでも十分乾くから乾燥機能の必要性感じてないわ
東芝の縦型乾燥無しだと最後のネオジ磁石使用のSD機を２年前に買っておいてよかった 乾燥は下着や靴下類しか使ってないけど、ハンガーにチマチマ挟んだりする時間がホント嫌いだったから
乾燥かけてドア開けたときのフンワリパンツにニヤニヤするw
干す手間がなくて畳んでしまうだけってのは嬉しい 今パナのCuble使ってて
乾燥がヒーター式で、性能には満足してるが
ヒートポンプ式も気になる今日この頃
乾燥性能そんなに違うもん？ いくらご高説を垂れても
ヒートポンプによる（低温低湿度による）衣類の傷みの少なさ、電力の少なさ
これに代えられるものなどないのですよ >>825
エアコンかけて部屋干しすれば同じじゃね？ >>827
おまえんちのエアコン部屋干しは1時間半でふっかふかに乾くんか？
すげーな しかし「ご高説」って、単なるドラム式が抱える構造的な問題への指摘がそのように聞こえるのであれば、他人の評価が気になるんだろうな
気に入って使っているならそれでよいのにね >>824
パナのCubleどうですか？よく乾いてよく洗える？お手入れとかは簡単？ ヒーター式で乾燥温度50～60℃に設定できるやつがあればそれでも可 >>831
低温ヒーター式だからか
冬場はたっぷり乾燥か時間指定にしないと
ギリギリ乾ききらないのがある感じ
ただ低温なので縮みは抑えられてる(メリット、デメリット)
でもやっぱり気になるヒートポンプ式w
洗浄力は毎回温水洗浄を使っているので不満はない
臭いに対するコース多いのが重宝してる
お手入れも乾燥フィルター毎回は意外と苦にならない
漕洗浄も温水3時間コースがあるので以前よりまめにやるようになった
パッキン周りは気をつけないと乾燥ホコリがたまる
効果があるかは分からないけど
乾燥ダクト内は掃除機にシリコンチューブ付けて吸ってる
うちのは自動洗剤じゃないんだけど
洗剤投入口が抗菌されてないのか
すぐピンクカビが付くから
こちらも使用後は乾くまで解放しとかないとダメ
お手入れは他とあまり手間は変わらないんじゃないかしら
四角だから掃除はしやすいけど
ご参考までに。 >>809
インバータのならDDMモーターで静かなはず
>>820
今のは何磁石になったんだ >>822
6kgの乾燥にかかるコスト
電気式浴室乾燥機：174円
ガス式浴室乾燥機：87円
ヒートポンプドラム式：25円
電気式浴室乾燥機はランニングコストは高いけど、
イニシャルコストは安い（3-4万円～）ので、
外干しメインだけどたまに使うって使い方が向いてる >>824
ヒートポンプだと60度くらいで除湿乾燥してくれるから縮まないし、乾きが早いし、電気代も安い。
デメリットはヒーター式より少しだけ値段が高くて、本体サイズが大きくなる。 >>836
はるほど、ありがとう
購入当時大きさが通路、防水パンギリギリだったからCubleにしたんだけど
次はヒートポンプ機のコンパクト化に期待してみるわ。 高熱乾燥を初めてつかった頃、やたら服がボロボロになったり
縮んだりしてびっくりした。低温モードにしたら解決したけどそのかわり
毎日５時間はかかるようになった。 >>822
浴室乾燥だと、マンションなんかは24時間換気してるから、冬場以外は完全に乾くまで掛けなくても吊るしておけば厚手の以外は大体乾いてる 縦型洗濯機で洗って素直に浴室に干して除湿機かけるのがファイナルアンサー シワを伸ばしてシャツはハンガーにかけてそれ以外は伸び崩れを気にしながらピンチにはさんで乾いたらまた全部外しての手間 我が家の一員になったパナNA-F50B11-S 、
ほぼ99点なんだが、脱水のモーター音がなんつーの、
エンブレ描けるにはまだ赤信号には遠いけど、アクセル踏むには加速したら速度出過ぎのタクシーが環八でやる
「ブーン、すーん、ブーン、すーん、ブゥウウウーン、すーん、(何度か繰り返し)最後にブゥウウウーン～ウーン、すーん、ガクッ」
というのが何とも加速しきらない感じが欲求不満。
煽り運転で摘発激増やる人の気持ちが分かったw 合成洗剤の洗浄と濯ぎの仕組みからすればドラム式より縦型が適している。
ドラム式の洗いはともかく濯ぎは致命的。
泡洗浄ってなんだ？
あえて泡がでないようにしているというのに。 >>835
このドラム式以外の電気乾燥機とか浴室乾燥機が全く進歩せずに論外のままになってるのどうにかならないのか？
ガスが無理だと電気はドラム式しか使い物にならない 洗剤も泡だたたないタイプに変わってきてるよね。
昔の二層式とか泡溢れてあわあわしたとかあったけど。 >>844
洗濯と乾燥を一体にするのがそもそも無理がある
狭い家なのがそもそも悪い >>844
アメリカみたいに外干し禁止を法律化しないとどうにもならんのでは？
てか、浴室がでかいし、気密性低いから仕組み的に仕方ないだろ 効果が不明・怪しい機能ばかりつけて価格をボルのは止めて欲しい >>844
乾燥専用機が壁掛け式という今の仕様の機種が主流である背景
ヒートポンプは循環式でこそその効率性というメリットが生きる
ヒートポンプ＋循環式となるとドラム式洗濯機と同じような大きさとなってしまう
洗濯機2台を並べるスペースが確保されている環境は限られる
市場規模が見込めない
循環式とすると今のドラム式洗濯機と同様に埃詰まりという問題を抱えてしまうことになるしね 白物家電を日本から完全撤退させるひゃ～ぷ、終わったな
支那人のやることと言ってしまえばそれまでだけど、日本企業の経営は支那人に
渡して欲しくなかったし、そういう洞察や歴史認識にもとる経営判断はして欲しくなかったと
あらためて残念に思う 冬はエアコン暖房の吹き出し口付近に吊るせばすぐ乾くやん 買おうかと検討してるドラム式洗濯機
奥行きがギッリギリで壁とすれすれになりそうなんですけど
洗濯機って振動するからぶつかったりして音がなる可能性ありますよね？ 今は夏
靴洗ったのでエアコンの噴出し口の風が靴にあたるように置いてる
靴がつめたくなる。正直半日は必要だけど、乾く。 >>852
洗濯機の設置仕様に前後左右の壁との間隔とか書いてある
PDFの説明書見ろ >>853
布団乾燥機の靴アタッチメント使えば良いやん
化繊系だと速攻乾くよ
温風使うと熱でソールのボンド剥がれるから注意ね。 >>855
説明書なんてかなり大げさにスペース取ってるからな
実際にはあんなに間あける必要ない >>858
それは普通の話
ないからエアコン使ってるって知れ >>860
そいつぁ、すまんなんだ
有る物を使うって話題かと思ってた 実家に一人暮らししてたときの6kg縦型もってきて使ってるけど一日に2回3回まわしてるんだ
干すのも手間だし明らかに容量も足りてないからドラム式にしようかと思うんだがどうだろう。VX9800あたり候補にしてる
ｃｕｂｌｅはそもそも北欧みたく台所において合わせるためのデザインかなと思ってるから回避。
一軒家だから縦型+ガス乾燥機でもいいのかな？ 縦型にガス乾燥が最強のコンビだろう
高くてもいいならドラム >>862
金があるならドラム＋ガス乾燥機が最強
洗濯乾燥機は知っての通り乾燥容量は洗濯容量の半分程度
ドラム＋ガス乾燥機なら目一杯洗っても半分ずつ乾燥すれば全部乾燥できる
少ない時はドラムでタイマー付けとけば朝起きたら乾燥まで終わってる
縦型＋ガス乾燥機だと少ない時でも必ず移さなきゃならないから面倒
Cubleは乾燥容量が少ない、乾燥が遅い、電気代が高いので、見た目以外はVXに完敗 子供が部活で泥だらけになって帰ってくるような家庭は縦型しか選択肢はない
干す手間を省くためにドラム式を買ってるのに予洗いの手間は気にならないとかいう話はありえない え？縦型でも泥だらけなら、さすがに予洗いくらいはするだろ？ ドラム式は洗濯物が少なければ少ないほどいいからね
6kgクラスとはいえ一日に2回も3回もまわすようなら、汚れの質にもよるけど、縦型12kgクラス選んだ方が無難だろうな
乾燥専用機だけでは乾燥容量が心もとないと思うのであれば、縦型を温風乾燥機能付のものとするという選択肢もある
タオル類なら縦型の乾燥機能は使えないことないよ
http://s.kakaku.com/item/J0000024724/ >>865
ドラム信者は、干す手間は嫌だけど、毎回のフィルター掃除のみならず、ゴムパッキン部の埃掃除の手間は気にならないらしいからw >>866
君のレスって、>>856みると当てにならないよね >>869
お前みたいなドラム持ってないシッタカ君は知らないようだが、
フィルター掃除やパッキンの掃除は干すより圧倒的に短時間で終わるんだぞ >>869
それハンディ掃除機サクッと一瞬で取れるんで……
手間ってほどじゃ……。 洗濯物をするのに、洗濯そのものに関わる作業時間は容認できず、洗濯機のメンテナンスに時間を割くことは許容できるというわけですな
ま、人それぞれですからな ガス乾燥機はやっぱり便利そうですね、今度ショールーム見てみよう。リースもあるみたいだし
ちょっとお高いけどドラムだと手間も省きやすいって感じですかね。今の時期だと余裕の外干しだけど冬とか普通に凍るので少量洗いも考えると良さそうかな >>873
縦型でも毎回フィルター掃除してたよ、その程度の手間
同じようなメンテが縦型にも必要なのに
憶測で優劣を決めつけるのは批判になってないし良くないなぁ。 実家暮らしで、6kg洗濯機を１日に2～3回、
ここから推測すると、家族構成は複数人だろうし、ドラム式買っても、乾燥終了までは放置というドラム式の最もメリットある使い方は無理があるだろうな
洗濯濯ぎ終了後乾燥工程前に、乾燥工程にかけるもの、乾燥にかけずに干すものとの分別作業が入るだろうし、
汚れの質も様々である可能性が高い
とすると、縦型だな
でも、VX9800とあるから、自分が興味ある機種選べばいいのでは？ >>875
> 憶測で優劣を決めつけるのは批判になってないし良くないなぁ。
これってどのようにレス？
>>868のこと？
なら、質問に私見で答えていることは明白だから問題ないと思うけど？ >>879
暖房運転中の吹き出し口に洗濯物を干してもエアコンがカビることはないから
狭い部屋に、可能な限りの洗濯物を干せばカビるかもしれないだろなんてことを言うのであれば、
そのような場合は、部屋がカビるであろうから、エアコンのカビ云々の問題ではない
そもそも、元レスには「すぐに乾くやん」とあるから、そのような場合をいっているわけではないしね
ま、暖房運転ならカビないけどね >>878
いいや>>869の洗濯物をたたむのと、フィルター掃除を同じくらいの手間と同一視しているところ
それ以外この原質からどう受け取れば良い？ >>878
フィルター掃除とゴムパッキンを同等ね
何度もすまん。 >>884
何度も言うけど、そんなものは人による
で、俺が言ったのは「ドラム信者」のことね >>883
？？？
そこが他の人から使ったことないって言われている部分では？
フィルターもゴムパッキンもほぼ一拭きよ
ハンカチ2枚干すのと一緒にされりゃ、まぁ同じ手間よねとは言えるけど
さすがに1日分の洗濯物を干すのとは段違い。 >>880
真夏すぎて、冬とか全然見てなかったわ
それはすまん
でも、縦型でも予洗いするよね？ >>887
予洗いについては俺はレスでふれてないよ？ >>887
冷房運転中でも運転しているならなかなかカビるものではないけどね
湿ったままでの停止中にカビるからね >>887
予洗いについては俺はふれていないが、レスがあったのであえて答えると、
泥汚れにおいて、予洗いする必要性が出てくる基準ラインが縦型とドラム式とでは違ってくるだろうね
少々の泥汚れで、縦型では予洗い不要でも、ドラム式なら予洗いが必要となる汚れの程度というものがあるってことね >>886
作業の質的側面を無視して、量的側面のみに着目、すなわち、作業に要する時間についてのみ着目するならそうだろうね
しかし、総合的には、何度も言うが、人による >>869
うちはPanasonicのVX9800だけど乾燥フィルターの掃除は10秒でおわるぞ。
フィルターを取り外して、ティッシュかウエットティッシュで1～2回拭き取るだけ。 >>889
まぁカビたのは実体験なんだけどね
てか、少々の泥汚れがどれくらいさすのかわからんけど、
自分基準ならドラム式でも落ちるよ >>894
そこは、泥汚れに強いのは、縦型かドラム式かという問題に帰結する うちもドラム式だけど泥汚れはちゃんと落ちるな
バナの温水機能だけど
縦型のほうが洗浄力は高いのかもしれないけど
うち基準では充分満足レベルに達しているし
ドラム式の利便性の方が高い。 >>892
毎回ではないにしても、お湯での流し洗いをお勧めする
埃だけでは無いのでね
洗剤かすの薄い膜がフィルターを覆っていることが多く、この場合も風量は低下し、その低下がダクト内埃詰まりの悪循環となっていくからね うちみたく、洗濯機を置くパンが無い家って無いの？
どこも立派な家庭なんだね 昭和50年築の古マンションだけど防水パン付いてた
逆に最近のおしゃれなマンションとかには防水パンとか付いてない物件があるね ドラム式(乾燥機能)は干すスペースと天気を気にせず洗えるのが利点
シーツやタオルケットを好きな時に洗濯乾燥できて嬉しい むしろ防水パンは２つ必要だと思います
ドラム式と縦型二つ必要ですよね >>898
築6年の一軒屋だけどパン無いよ。
軽量ブロック割ったのを4個でかさ上げしてる。 Cuble使用しているんですけど、乾燥かけない時の糸屑等は
全面下部にある「糸くずフィルター」に溜まるはずですよね？
今まで縦型全自動使っていて毎回少量とはいえ
糸屑ネットに衣類ゴミが取れていたのに今は全く溜まってない
市販で売ってるフィルター(不織布みたいな？)をセットした方が良いですかね？ >>904
ドラム式は排水フィルターあんまり溜まらないよね
目が粗いから排水にガンガン流してると思われる
東芝もそうだから、どのメーカーもそうなんでは お日様に干したほうが匂いとか超気持ちいいやん
でも都会じゃ無理なのか ドラム式で濯げるわけないわな。
肌に洗剤が触れるのが好きならいいんじゃねーか？ 都会じゃないけど一人暮らしで忙しいので
平日は干す時間あるなら寝てたい
あとアレルギーあるから外干しも出来るだけしたくない
ま、生活スタイルは人それぞれやね。 >>908
洗剤より遥かに毒性が高いのが柔軟剤
ドラム式なら柔軟剤不要なので柔軟剤使う縦型より遥かに肌に優しい >>910
縦型でも柔軟剤を使うかどうかはユーザー次第だけどね。
ドラム式が濯ぎが弱いのは明らか。 >>911
すすぎが気になるなら回数増やせば良い
縦型は最大3回だがドラム式は4回まであるしな 水に濡らして絞るとヌルヌルした水が出てくるような状態で濯ぎ終了とする事に驚きだわ。
肌に洗剤を感じていたいっていう洗剤マニアが多いのかね？
気持ち悪くて俺は勘弁だな。
縦型の濯ぎが最大で3回だと？
嘘が平気なんだ？
ドラム式の4回濯ぎは縦型の2回ため濯ぎに及ばない。 チノパンとかバスタブで洗うけどすすぎ一回じゃ洗剤の匂い残るな すすぎ１回は液体洗剤で１回でいいよ♪と謳ってるやつ用な 濯ぎ1回OKの液体洗剤でも、ドラム式の濯ぎなら濯ぎが足りずヌルヌル。
気持ちわり～。 >>905
レスありがとうございます。確かに目が粗いですもんねー
あまりに毎回何も溜まらないのでウチのがおかしいのかと心配になってました(^^;)
ドラム式、回転が面白くてついついボーっと眺めてしまうんですが私だけですかねw 自分もタオルとか太陽にガンガン当ててカラッカラに乾いた感じが好きなので柔軟剤は使ってないなぁ
ドラム式は濯ぎが弱いんですね、へー
確かに洗剤の泡泡がドラムの窓に残ってるのは気になるので、時々不安になって見に行きます(回るの見てるの好きなのでw) >>920
ドラム式ってそういやなんで全社フタが透明なんだろ？
縦型は日立と東芝は中見えないのに（パナとシャープは見えるが） 電気毛布って、洗ったことある？どうなった？
ちょっとした汚れならソフト洗いやネットに入れてもいいが、
かなりの汚れ出しダメ元で豪快に回してみよかな >>922
取り敢えず中に水があるかないかが見えないと
故障で止まった時に開けて大惨事になるからな >>925
洗濯表示がある電気毛布だよね？
ネットに入れておしゃれ着洗いとかの優しいモード、脱水短時間で洗わないと中の線が断線する
なんで、どの洗濯機を使っているか分からないけど、たたき付けるドラム式はNG
大きい電気毛布で汚れが酷いならお風呂である程度踏み洗いとかしてから洗濯機に入れた方が良い
膝掛け程度ならたらいやバケツでいける。 パンが無いから、排水は風呂場まで２mほど排水パイプを伸ばしているんだけど、
風呂場の入り口のサッシ枠が5cmくらい床から上がっているので排水がそこを
乗り越えられなくて逆流してるｗ
ときどき手で洗濯機方面から風呂場に向かって排水パイプを下から持ち上げながら
排水できるように手助けしながらやってる
ドラム式なんでやたらと時間がかかるのが苦行 ドラム式なんで80キロはあるんだよね
ブロックも割れそうだし、家族じゃ今さら持ち上げられないんだ >>930
ドラム式対応のかさ上げ脚が二千円くらいで売ってる
てこの原理で片側ずつ持ち上げればいいので、
男二人いればかさ上げできるよ ドラムから縦型にした
縦型でもやっぱり６割ぐらいがザブザブ洗えてる感じ
多めに入れると中心部の衣類はゆらゆら揺れてる
ドラムは衣類少なめで洗わないと、洗濯液とともに
ザブザブ回転してくれないから縦型にしたのにｗ
でもまあ縦型の洗い上がりは好きです 二層式も汚れ落としの強力さに感動するよ
全自動に慣れると、かなり面倒臭いけど >>928
買う前に取説をダウンロードして、どのくらい嵩上げすれば良いかチェックして、
嵩上げ台を用意してから購入し、配送の人に設置してもらったら良かったのに ドラム式の濯ぎは、極端に言うと濡らして脱水しているだけみたいな方式だからね
縦型のようにだっぷりの水に浸して洗剤濃度を稀釈しているわけではない
濯ぎを強化している最新のドラム式では50Lほど使用水量が増える
標準使用水量の7割ほどにもなる水を増やすわけだ
ドラム式の節水メリットが薄らぐ割には、効果としては縦型の濯ぎには及ばない
それでも濯ぎ強化機能は無いよりましだけどね
合成洗剤ではミセル濃度が下がると濯ぎの効率は落ちるが、ドラム式ははじめからこの効率の悪い段階での濯ぎをあきらめているような方式
縦型でも、濯ぎ1回OKの洗剤で、3回濯ぎでも洗剤残っているというテスト結果あるぐらいだし ドラム式は衣類が縮むという感想しかない
靴下とかへたすると2／3になって出てくる 乾燥は電気代で破産するしな
電気代1万円アップとか聞いて恐怖しかない ドラム式で、濯ぎ強化モードをオンにして濯ぎの性能を縦型に近づければ、節水性能が縦型より有利ってメリットは消し飛ぶからね
使用水量マイナス、乾燥で使用電力量プラス、相殺されて、水道・電気代がトータルで縦型と変わることなく、乾燥機能が使えると考えるには落とし穴があるんだよね あと、実使用において考えておくべきことは、ドラム式のメリットは勿論乾燥まで自動でしてくれるということだから、このメリットの恩恵にあずかるには、最大クラスのドラム式でも一度の洗濯を6kgまでに抑えないとならない
これに対して、縦型なら最大クラスは12kgだから、倍の量を洗濯できることになる
毎日の洗濯が必要という条件なら二日に一回で済むことになるわけだ
この実使用を想定すると、どちらが節水なのかって、カタログの比較通りとはならないのよね
２日間での想定使用水量
ドラム式
洗濯乾燥標準使用水量55L
濯ぎ強化モードでの追加水量50L
→105L/日
105L/日×2日→210L
縦型
標準使用水量150L
60L縦型が有利となる >>941からわかるように、洗濯物を干す手間が面倒であっても、洗濯をする事自体の手間は、縦型であれば半分で済むことがある
しかも、ドラム式より節水となる
トラム式で洗濯が終わり、洗濯物を畳むことをしているなら、干す手間がいると言っても縦型とドラム式とではイメージ通りの手間の違いとはならないことがあるんだよね >>845
なのにパナは泡洗浄を売りにしてる
蓋が透明というだけでパナかシャープしか次の選択種に入ってないのに泡いらね 縦型の反転水流の強さならサンヨー、アクアだな。
最廉価機種でもバシャッ！バシャッ！と強力に攪拌されている。
他社だとそうは行かない。 >>898
パンが無い代わりに排水する穴がある。
大家が安普請で作った証拠だわ パンて最初の洗濯機からの持ち越しだよ
でも、無いとこわいぞ
一年位、パイプ外れっぱなしだったけど、パンギリギリの水位で溢れず流れてたから
ただ、洗濯機の底が毎回濡れるからどうなってるやら… 最近は、量販店で洗濯機を購入し設置をお願いすると、 水漏れストッパー付の給水ジョイント勧めてくるとこあるみたいね
金属製のストッパーで3000円ぐらいのオプションなので良いんじゃないかな
自分でつければ安いものだと1000円で出来るけどね
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J7E75J8/ ドラム式は、洗浄濯ぎ能力が貧弱なだけではなく、自慢の節水機能も実際の使用環境では縦型に負けるのね。
おまけに洗濯にかける手間暇も縦型に劣るという。
ドラム式の利点て何なんだ？ >>952
＞洗濯にかける手間暇も縦型に劣るという。
そこの認識が間違ってるんだわ >>956
ドラム式使ってみればわかるよ
オレは縦型から買い替えたばかりだけどもう戻れないわ。
今日も天気が悪い中、適当に放り込んでスイッチ押しただけで
ふわふわに乾いてたからね。
ワイシャツみたいにシワになりやすいやつは別にしてるけど。 >>957
なんだ、個人の主観だな。
君にとってはそうなんだろう。
だけど、客観的には上にあるレスとなるな。 >>958
バレバレ自演乙
客観的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実際ドラム式に満足しているので主観的って言われても別に構わないんだけど、
縦型至上主義の人は今日みたいな天気悪い日には洗濯どうしてるの？ >>957
> ワイシャツみたいにシワになりやすいやつは別にしてるけど。
縦型＋乾燥専用機でもいいような
いや、君が満足しているなら良いんだけどね
>>960
乾燥専用機、部屋干し、浴室乾燥機などでしょ
あと、容量が大きければ明日にしよって気軽にできる
縦型至上主義というより、取説記載のメンテだけで7年は使える商品でなければと思うだけ
そうでなければ、そこを説明しないと消費者に対して不親切
ま、一度コインランドリーにいって、業務用ドラム式みてくるといいかもだね
家庭用ドラム式はカタログスペック飾るためのまがい物とわかるだろう
いや、個人的に満足しているのであれば良いんだけどね >>963
＞容量が大きければ明日にしよって気軽にできる
数日分たまった洗濯物を干す苦労を知らない人だったか・・・
そういう人が必死に書いてるのね
相手にするだけバカらしいことがよくわかった >>964
基本毎日洗濯していたとして、一日おけば、干す量は倍
実際には、一人暮らしで倍の量、5人暮らしで倍の量、同じく倍と言っても必要となる手間暇、苦労はそれぞれだけどね
それだけのことだけど？
これを理解できないと何で思ったの？ やっぱり相手にしちゃダメな人だったわｗ
(･∀･)ノ~~ ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ 妄想だけで書いてるからボロが出まくってしまう
トンチンカンな事ばかり書いてるのに想像だから気づけない 個人的に「干す事」にどれだけ苦労しているかなんて知ったことではない
そんな個人的なことは個人の主観や置かれた環境によるところが大きく「知るかよ」ってことになる
論理的には>>965が答えとなる
また、容量が大きな洗濯機で毎日→二日に一回とできれば、干す手間は大変になるが、一日はまるっきり洗濯の手間から解放されるわけだしね
論理的思考ということが欠けていれば公平な比較など出来るわけもないよね
個人的に気に入っているのであればそれで良いよね
なぜか、個人的満足まで否定されたと被害妄想的になる人がいるのな 1-2人暮らしで金がないなら縦型で部屋干しするかな >>969
一人暮らしで金はぼちぼちある、外干しOKならドラム式でいい？ 縦型じゃないといけない教の人ってなんか大変だよね
人生損していると思う >>974
洗濯物干すのに費やす時間が有り余ってるとか
随分と徳が高そうな人生ですね 縦型狂信の人ってそんなに洗濯機とっかえひっかえ使ってきて比較してるんだろうか？
それなら狂気じみてるけど、ある意味信頼出来るけど
7年に1台買い替える程度の机上の空論だと全く信用に値しないただのチラ裏感想よね >>975
ですよね。>>970って書いてあったんで聞いてみました。 ドラム式が本当に優れてるならなんで縦型のほうが売れてるのか
本当に優れてるなら全部ドラム式になって縦型は絶滅してるはず
しかし現実では縦型の方が遥かに売れてる
よって売れてる縦型のほうが優れてるのが事実となる ドラムも縦型も良い面悪い面両方ある
でもなぜかドラム式が最上の物であり縦型は買ってはならないと言わんばかりの書き込みが多い
そうなると当然縦型が最上の物であるかのような書き込みが出てくる
宣伝もやりすぎると逆効果になるって事をいい加減理解するべき >>979
クアアイナの方がうまいけど、マクドナルドの方が売り上げが高いからな
優れてるとかどうとかより安けりゃ一定の層には売れるんだよ
てか、一人暮らしなら干す手間も少ないし縦型で十分 月15日連勤があって、その間クソ仕事忙しい一人暮らしの俺はドラム型で大分家事が楽になったでよ……
天気関係なくボタン一つで乾燥までしてくれるので睡眠時間が増える(号泣)
脱水エラーとか所々不満があって、縦型より性能は劣るかもしれんけど15、6万程度で利便性を買えるなら安い 縦型信者の人らは極端なランニングコスト、スペック至上主義みたいだから
いくら生活利便性を説いたところで無駄かと……
その割には二漕式信者にならない不思議。 あれ？
カタログスペックでの節水性能を見て、ドラム式が優れているとレスしておきながら、
それには落とし穴があると指摘されると、「極端なランニングコスト、スペック至上主義」とか、
如何にもご都合主義みたいなこと言い出すのな
それこそ、信者と言われても仕方あるまい >>976
なんだか、すごいw
>>985
ほっときましょ。
悪いけど、ほとんどの人にとって洗濯機って生活の一アイテムでしかないもん。信者とか言われてもねぇ。 >>969とは逆で>>983みたいな状況、つまり、1人～2人暮らしで、共働き等で昼には洗濯する事が難しく、夜に洗濯機を使用しても問題ない環境の場合にドラム式が向いていると思うね
とにかく干すのが手間だから嫌という人ね
洗濯物が少ないほうがドラム式は洗浄、濯ぎ、乾燥にその性能を発揮するし、
少人数なら、洗濯物を分別することなく、とにかく洗濯機に放り込んでという使い方でも問題となりにくい ま、カタログを見たり、店員の話を聞いたり、メーカーホームページを見たり、ユーザーとして出来ることをしてドラム式洗濯機を検討しても、
そこではわからないドラム式の問題点があり、その問題点は無視し得ないほど大きなものであるってことがあるからね
であるならば、そのような問題点をここで指摘することは、洗濯機を購入しようとしており、情報を収集しメリットデメリットを検討しようとしている人にとっては有用であろう
このように、カタログだけからではなかなか気づけないドラム式のデメリットを指摘しただけで縦型信者と言われてもね～
それに、ドラム式の問題点が、今後発売される製品で改善されることを期待しているしね
盲目的にドラム式を良しとする人には理解を求めても無理なんだろうね >>985
ん？そんなレスしたことないし
ドラム最高なんてレスもしたことないよ？
スレを眺めていて縦型推しの方が話し通じないなって思っただけ
俺は>>983にレスしたつもりなんだ
安価付け忘れ、勘違いさせてしまってすまないね 日立が5年で3回も壊れたけど、基盤の交換で食いつなぐことにした
結局は高くついちゃうんだけどね >>980
単に、ドラム式より縦型の方が販売台数が多いというだけなら「安いから」ということは大きな理由であろうが、
ドラム式からの買い替えで縦型に戻る人が増えているとの記事が出るほどだからね
ドラム式を実際に使ってみた上で次に買い換えるなら縦型と決めている人が多いと言うことだろう ドラム式
・洗濯物が乾燥機能で縮む
・本体がヘビーすぎで、床の強度が心配。場合によっちゃあ、床の補強の必要も…
・乾燥まで時間がかかりすぎ このスレッドは１０００を超えました。
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