【電球】LED照明 49灯目【シーリング】
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>>592
素人でも取り替え可能なんでしょ？
50年前のおばちゃんおじちゃんがブレーカやスイッチ切って作業する確率は半分くらい？
で、うっかり触れてしまった確率がその1/5くらいいるかなって感じ 昔は旅館でも無ければ和室は壁スイッチ無しが多かったけど、シーリング部分は電極が露出してるものと知ってるから感電は意外と少なかったはず
それよりずっと前はヒューズを自分で交換してたんだし
しかも当時は今みたいなコードで直接吊るタイプは少なくて、安物は電源プラグが生えてて、チェーンで吊るのも多かった
コンセントにするアダプタを付けて なるほど、過保護的なまでに安全性を重視した現在よりも、感電し易い器具が多かった昔の方が電源を落としてからの作業が周知徹底されたのか。 >>591
40Wの長さで明るさが20W相当の器具は確かに無いな
需要もあまり無さそうだし
>>595
そう言われてみると50年位前の家は和室どころかペンダント式の器具を取り付ける部屋はスイッチが無かったな
(あったのは風呂やトイレなどの白熱電球ソケットが直接取り付けられてる部屋のみ)
コンセント接続でチェーン吊り下げ式の器具も見たことがある
確か30W+30Wだった ブレーカ落としたのになぜか回路が落としたブレーカーとは別でビリビリすることはたまにある
感電してもビリビリするだけだが不意の転倒転落が怖いね それは同一回路に他から電流が流れてる機器があるからなはず
アンテナ線とか ああ、よく読んで見たら、間違って他のブレーカー落としてビリビリしたってことか nec撤退かよ
フリッカーはマジでnecが優秀なのに
電気屋でカメラ向け比べたら全く縞模様出ないのがnec
酷いのがアイリスや日立って感じ この手のマイナスネジって、溝がかなり細いよな
ドライバーセットの一番小さいマイナスじゃないと入らなかったりする
専用のマイナスドライバーあったとかなのかな？ >>600
戸建てだと電灯室灯やらと2階のブレーカー落としたのに2階の照明が点いてることある
欠陥住宅だ >>602
確かにNECはチラつきが殆どないからな
アイリスオーヤマは肉眼でもチラつきが確認できる機種があるが… 正しく施工されていれば非接地側(電気が流れてる方)が切れるが逆接続になってることが結構ある
接地側(大地と接続されてる方)を切ると危険だから重欠陥になるが、昔の家だと結構多い お前ら、自己責任でやるとしても検電ドライバーくらいは持っておけよ 多分LED一個あればホットとコールド確認できるよ
LEDハンダ付けしてたらうっすら光る事がある >>602
東芝もフリッカー優秀だよな
まともに作ってるメーカーはコストが掛かって業績悪化ってことかなｗ 世の中省エネなんかがばかりが注目されて、フリッカーのフの字も出てこないからな
疲れる人間にとってはLEDのフリッカーは極悪
原因不明の眼精疲労が日本中に沢山居るんだろうな
ちゃんと作ってるメーカーもフリッカー無い事をアピールすりゃ良いのに
スマホのカメラを向けてくださいって買いとけば十分なアピール > フリッカー無い事をアピール
これは無理だろ
AC-DC-スイッチング制御－DC こののDCにかならず脈流はのってる
程度の問題 うっせーなー、フリッカーがあろうが時々発火しようがCMで省エネ大賞受賞ってアピール出来りゃ良いんだよ！
とか思ってそう あれって点滅して暗くなってる時間長いから省エネ対象なんじゃね
無知だけど アイリスは偉大だよな
ゴミがジェネリック家電（）で大儲けだよ 消費電力の低さから日立にしようと思ってたんですが、フリッカーがひどいんですか？
パナソニックか東芝なら安心ですか？ >>609
それは配線ミスだから論外だが、単相200Vを引き入れてる家（200V使ってなくっても大抵はコレ）で
近いコンセント同士で正相、逆相が混在してたりするんだよな
家電製品のシャシーはアースに繋げてないと0Vと100Vの中間、つまり50Vが印加されてる
逆相のコンセントだと0Vと-100Vの中間、つまり-50Vが印加されてる
こんな状態でTVとビデオデッキや、PCとCRTを繋ごうとすると100Vの電圧がかかるからびみょーな事になる
繋げてしまっても制限抵抗が入ってるから火事にはならんけど、無駄に電力が消費されるだけ
というか、ループアンテナとしてノイズをばらまく
どうにかして欲しいんだが、全く問題として取り上げられないよな >>620
電気屋行ってスマホのカメラ向けて調べるのが一番
周りのシーリングの灯りを消すと尚良し
静止画撮影するんじゃ無くて、カメラ越しに数秒眺めるイメージな >>614
安定化電源はリップル乗ってるけど安定化電源って呼ばれるわな
まぁ、スタティック点灯でフリッカー無しにするのは簡単なんだがDC化するときに
物理的に効率が落ちるって問題だけでなくダイナミック点灯にした方が発光効率も
寿命も伸びるって問題がある
そして安定化も完璧に行えればいいんだが、いざ共振した時にチラツキとして人が
感知できてしまう可能性ってのもある
粗悪なスタティック点灯より良く出来たダイナミック点灯の方がマシって話もあるから
あんまし気にする必要は無いかと フリッカー調べるなら調光させないとダメだよ
で、0と1でダイナミック点灯するんじゃなくて0と0.5、0.5と1って感じでやってるモデルもある
色々と試してみるといいんだが、有名メーカーだと全く縞模様が出てこなくてがっかりする
どころか、安LEDでもフリッカーフリーなのが多くて楽しめないかも >>621
うちのコンセントそうなんだよなぁ。
PCの筐体触れるとビリビリ感電する。
電圧測ると50V。
配線やり直すのめんどくせー。 >>624
中国製の18WくらいのLED電球が4USDくらいで売られているからね。
しかもPIRセンサー付いてるやつ。
もちろんフリッカーフリー。 >>623
負荷の大小に左右されない出力電圧つうだけでACが乗っていても安定化電源だね
市販LED灯で回路由来の視認できるチラツキに遭遇した事がない
皆がちつらつく言ってるのは家のコンセントの電圧変動によるものなのでは
スマホ動画で干渉縞検証も無意味に思える 使用目的、コスパで選択したうえで
同レベルの2商品の振り分けで干渉縞有無ならいいと思うが
そもそもパルス光が目に悪い言うならテレビや蛍光灯はどうすりゃいいのか 最近は減ったが、LEDバックパネルが出始めた頃のモニターはフリッカー出るのが多くてやばかった
視認は出来ないが動画撮影したらはっきり分かる
マジでやばいくらいの目潰しだったわ 作業用のヘルメットに取り付けるヘッドライトでチラつくのがあったな。
アマのマケプレで買った中国製のやつ。 昔ながらの蛍光灯みたいに、紐のスイッチが付いてるのってありますか？
紐を増設でオンオフではなく、紐で3段階くらいの調整できるようなの 433Mhz使った無線スイッチのが多くなってきたなぁ。
日本国内だと電波法に引っかかるのに。 >>621
単相3線だと+100V、0V、-100Vだからな
通常は部屋ごとに偏らないように割り振るようだが割り振りを失敗すると同じ部屋内で正相と逆相が混在する原因になるのか
(正相だけ使うと電圧が偏って危険)
近くの位相が違うコンセントに接続すると場合によっては電位差で感電することがあるんだな… かなり前だけどディスカウント屋の照明が直管型のやつでフロア全体がひどくちらついてたの見たことある
従業員気分悪くならないのか心配になるほどだったよ >>631
微弱なんじゃね であればバンドプラン不問
今の微弱定義は電界強度らしいが、以前は空中線電力1mWまでとわかりやすい >>634
詐欺業者に省電王なる電圧下げるだけのオートトランスを配電盤に付けられたまま忘れ去られている古い建物を結構見かける
電圧低いので（90V以下とか）残光の短いLED照明はチラつく
イマドキは各機器のインバータを頑張らせてしまい節電にならないので
外すのが吉 ダイソーで１００円１５０円のLED電球が出たからもう国内メーカーは殆ど撤退するんじゃないか？
６０Ｗで１５０円と１５００円じゃ勝負にならない。
残るのはパナみたいな100Wタイプを作れるところだけになりそう。 ダイソーの１００円、１５０円のLED電球なんだけど、１００ｗの電圧が変動するとチラついて気持ち悪くてしかたないんだけど、どうにかならないんだろうか？ これからの日本メーカー製は、発光の安定性が売りになるのかな 100円ダイソーは寿命が短いから、門灯とかで１日１０時間使うと４年で寿命になる計算だし
使い分けは必要でしょ ダイソーのは電解コンデンサがLED基板と直結になってるから連続点灯だと15000時間よりも更に寿命が短くなるかも 電気屋でフリッカーの状態見てきたけど
NEC、東芝 なし
パナソニック 物によってはあり
日立 あり
だった。NECか東芝が良いのかな。 あくまでLED素子の寿命だろうし実際そこまでもつのかね 電気屋にアイリスある場合、カメラ向けるとドン引きレベルで浮いてる
遠くで向けてもアイリスのとこだけ異常に暗転してる 部屋全体を照らす照明があって、
そのほかに机用にデスクライトがある
デスクライトのほうが色再現度が高い蛍光管をいれている
この場合、デスクライト直下で色を識別したいのだが問題ないだろうか？
部屋全体を照らす照明も変えないとだめだろうか？
ということ。
なお、色見本とかをデスクライトの直下で確認したいだけ。
ただ他の照明（前述した部屋全体の照明）があるとデスクライトの照明と被るし、
その場合色再現度はどうなるのだろうかと といいますか、Ra90以上のシーリングライトLEDっていまどこがだしてるのだろう？
誰か詳しい人全部列挙して 東芝キレイ色
パナソニックjコンセプト
日立ラク見えシリーズ
じゃないかしら 8畳くらいの部屋の照明をLEDシーリングライトに交換しようと思うんだけど、日立とパナソニックの消費電力を比べたら、日立は28くらいなのにパナは40くらいある。
この差10は電気代的に大きいですか？ 自分も某サイトで計算してみてそれくらいか。
うちだと年間2000円か3000円かで1000円の違いを大きいと見るか小さいと見るか。 10Wｈ0.3円として1日7時間点灯で年766円か 5年で3,800円 今日の「チコちゃんに叱られる」でLEDの発光の仕組みがよく分かったわ。 電圧が掛かっていないとき、お隣に住む電子くんと孔さんはその境界を越える事はできません。
電圧が掛かるとふたりは押されて電子くんも孔さんも境界を越えられるようになります。
ふたりが出逢うと電子くんは孔さんに嵌り、ふたりとも消えてしまいます。
その時、光が生まれるのです。
という悲しくも儚いものがたり。
でも電流が流れ続ける限り、電子くんも孔さんも供給され続けるので連続して光り続けます。 アノード・カソードの表記やめて、プラス・マイナスの表記にしろ それだと普通ダイオードで順方向通電さすのか逆流阻止かで紛らわしいし
サイリスタが特に変な感じになる >>651
1.4倍か
日立とパナで効率がそんなに違うとは思えない
実際の明るさが違うんだと思う インバーター式の照明の寿命で買い替える時って
シーリングでもペンダントでも本体とシェードセットで売られてますけど
中身だけ交換して今使ってるシェードをそのまま使えないんでしょうか？ >>661
ああ、その気持ち凄く分かる、今のってセードもデザインもペラッペラのしか無いもんな。
うちもインバータ照明が壊れてLEDに換えたけどセードは使い回せなかった。
今は一応LED 丸型 (FCL) 32形+40形LEDなどが出てるから直結配線にすれば点灯させることは出来るよ。
引っ掛けシーリング式でない（電源ケーブル直結）のは、資格がいるので無い人は有資格者に依頼する必要があるけど。 中華製のグロー式工事不要蛍光管に替えたんですが、
その後検索すると安定器から火が出る可能性あるから止めた方がいいみたいなのを
複数見るけれども、買う人は多いという。
そこで、安定器火災は形だけの警鐘で実際は稀で
このままLED蛍光管継続でいいのか、いや、危険なので従来の蛍光管に戻すべきなのかアドバイス願います >>663
安定器の発火なんて超希だとは思うけど、20年以上経ってるような器具なら直結なり器具交換なりした方が良いかも知れない。 火災は施工不良とか形式間違いの方が多い
世界中に安定器あるのに火災を心配するの 150円LED買ったけど
たまにほんの一瞬消えた？って感じることがある
これがちらつきってやつかな この前のイオンブラックフライデーのときに買ったトップバリュ(ドウシシャ)のLED電球を分解してみた
BPA60H-L(60W相当の電球色)
・ICはBP9916D(スイッチング式)でダイソー20WLED蛍光灯とほぼ同一品
・電解コンデンサはおなじみのAiSHiで、CD11GD/200V/4.7μF×2とCD11GHS/200V/10μFが使われてる エコだの取り付け簡単だの言っても
こういう天井の事をまったく考えて無いんだよな。。。 竿縁用のアダプタ使えば良いだけ
一昔前と違って和室用も安くなったし 単純に３灯ペンダントライトの角形アダプタの配線ネジ外して
旧蛍光灯のシェード（ガワ）にコード通して金具固定で組みなおしただけよ
それを天井に付いてる角形引掛シーリングにハメタだけ
ttp://amzn.asia/1ffUJdY
これはシェード付きだけど以前はシェードなしでもう少し安く売ってた これと同様のやつ
ELPA ペンダントソケット 3灯用
ttp://amzn.asia/d/aoOChrr
価格: ￥ 1,963 LEDシーリングの価格って何だろうな。
発売1年経つと1/2～1/3くらいの価格になる。 >>678
それならリビングなどの落ち着いた空間むきだね。
100円ダイソーは、50センチぐらいまで耳を近づけると、ビーンと音がしている。
たぶんコンデンサーが鳴ってるみたい。
トイレや廊下の照明には良さそうだけど、卓上の電気スタンドでは使用できないな。 コイルじゃないの？と思ったが100/150円の回路図見たらコイルはないね
蛍光灯は安定器がえらい唸るやつあるね
なってるのはケミコンじゃなくACパラのチップコンなんだろか
うちの100円ダイソーは無音 個体差なのかコンセントのノイズ乗りなのか >>678
イエロー・モンキーくんまだいるんだｗｗｗ >>681
そうか、音が出ない場合もあるのか。
近所でインバーター式エアコンが動いていると、交流波形が乱れて音が出るのかも 俺なんて年取ったら、ずっと耳鳴りみたいなのがしてるんだぜ
だから気にすんな >>681
ノイズ取り？の大粒入力側チップコンデンサー取ると静かになる
個体差もあるようでカバーに良く伝わって共鳴してるようだと音が大きい
セラミックコンデンサは電圧で僅かに歪み音を発する場合があるというソレ
電源のノイズや変動が大きいほど更に鳴るだろうね
音が鳴ってるからって危険は多分無い
つうか取って黙らせたやつも特にラジオに酷いノイズが乗ったりは無いようだけどね
元々レギュレーター式でノイズが少ないし スイッチング式ではないからノイズ源になりやすいインダクタが無いんだよな
そうなるとセラミックコンデンサ位しかノイズ源は無いからな
セラミックコンデンサは瞬間的な電圧変動によるLEDの破損対策だと思う やっぱ鳴るとしたらはチップセラコンか
サージバイパス用だろうし取っ払っても大丈夫だろね
電球殻割りの接着加減が不明な最初はフチを壊すな
2個目ならキレイに割れそう ノイズ取りがノイズになるとは
ミイラ取りがミイラになると似てるなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
