電設資材配線器具総合 2分岐
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前スレ
電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1422034136/
「11月11日は配線器具の日」
電気配線設備、及び電設資材（電材）配線器具に関するスレッドです
◆関係団体
JEA（一社）日本電気協会
ttp://www.denki.or.jp/
JEWA (一社)日本配線システム工業会 ※旧称（社）日本配線器具工業会
ttp://www.jewa.or.jp/
・住宅盤専門委員会
ttp://www.jewa-hp.jp/homepanel.html
※情報配線関係は基本的に以下の板にある該当スレへ
【テレビ共聴・共同受信設備】
AV機器・ホームシアター板
http://mevius.5ch.net/av/
アンテナケーブル分配器分波器ブースター Part22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533322843/
【有線LAN関係】
ハードウェア板
http://mevius.5ch.net/hard/
有線LANの匠6 ～配線方法の工夫～
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1359899998/ 【11月11日は配線器具の日】（日本配線システム工業会より）
住宅において、配線器具（コンセント・スイッチ）の交換の目安は１０年です。
１０年経過した配線器具は、取り付け場所や使用状況によって劣化している可能性が高くなっており、電気安全上の配慮から交換を推奨しております。
テーブルタップ（延長コード）の交換の目安は３～５年(※)です。
そのまま使い続けると危険（怪我、火災など）を生じるおそれがあります。
（※）周囲環境や使い方によって生じる傷みに差があります。 分電盤にも寿命があります 分電盤の交換目安は13年（テンパール工業より）
ttp://www.tempearl.co.jp/support/electrical/cycle/
電気は私たちの大切な資源。
住宅用分電盤は大切な電気を日夜管理し電気生活を守っています。
住宅用分電盤も長年使用しているとさまざまな故障が現れてくる場合があります。
【住宅用分電盤の健康診断】
簡単な定期点検で住宅用分電盤の健康診断をしてみましょう！
ひとつでも○があったらお近くの電気工事店さまにご相談ください。
また賃貸住宅の場合は貸主さまにご相談ください。
1 住宅用分電盤の表面が異常に熱くなっている。
2 住宅用分電盤の表面が異常に変色または焦げている。
3 住宅用分電盤から異常な音がする。
4 住宅用分電盤が破損・ひび割れや変形している。
5 照明が急に明るくなったり、暗くなったりする。
6 テレビの画面が大きくなったり、小さくなったりする。
7 電気器具にさわるとピリピリする。
8 電気を使うとブレーカが切れる。
9 住宅用分電盤に漏電遮断器が付いていない。
10 住宅用分電盤が取り付け後13年以上になっている。
一般的に住宅用分電盤は13年が交換のめやすとなっています。
使用環境によって交換時期は異なりますが、定期的な点検を行って安全な電気生活
おくりましょう。
素人の電気工事は禁止されています！
ご自分でフタを開けたり電気工事をしないでください！感電の恐れがあります！ 実家を出てからかれこれ賃貸5物件、
東海北陸地方でいろいろ住んできたけど
今住んでるところのが河村電器製のほかは
今まで全部日東工業製の分電盤が付いてた。
そろそろ自宅を建てたいんだけど
分電盤の推しってある？
蓋付き、SB無しで、住宅用避雷器と感震ブレーカーは付ける予定。横並びに弱電盤も置きたいので同一デザインで揃えられるのがいい パナソニック。
でも弱電はモデムとかごちゃごちゃして蓋の中に納まらないから、押入れとか収納スペースに入れるように設計してもらった方がいいと思う。 >>6
戸建で分電盤と情報盤を並べて設置するのは
一見便利そうだけどメリット少ないな、TELやLANだけなら未だしも？
ことTVが、個別受信の場合はデメリットになるケースもある
アンテナ線の総延長が長くなりがち、電波往来方向無視だとえらいロスに
建売で、CATV対策に引込口が電気や電話・光と並んでるのには唖然
個別受信時の地デジやBS・CSの往来方向を無視したケースが多いこと
最悪、アンテナ設置場所から離れた場所（道路側）に引込口だからね
外から見ただけでも無駄に引き回しているのが分かるし >>7
光回線(FTTH)の場合
光終端装置(ONU)と、ホームゲートウェイがWAN接続で一対だから
それらにスイッチングハブと3つのアダプタでえらいことになる
フレッツテレビでは、放送用のV-ONUが追加されるし
余程大きな盤でない限り、それらを１つの盤にまとめるのは至難だよね おお二人ともありがとう。
電気、アンテナ、LANは同じように各部屋に分けるので、大元は1カ所にまとめたほうが都合がいいかなと。
宅内にTEL線は引くつもりなくて、LANとアンテナ線だけあればいいやと思ってるんだけど、確かにONUとルーターとハブだけでも入りきらないかもしれんね。あとブースターの電源も要るのか。 そうそう、10だけど当初は個別受信で考えてるけど、後でやっぱひかりTV、ってもしなった時にもまとめやすいように、光の入線口とアンテナ線の分配器は近くに置きたい。 >>12
ひかりTVは同軸ケーブル使わないよ（LAN接続、非対応TVはSTB経由）
フレッツテレビの方は情報盤にTVをまとめてると便利だけど
（GV-ONU→分配器の配線が簡素化、ブースターが必要な場合あり）
それと規定により、強電と弱電は同じ電線管を使えないし
（有線電気通信設備令 第18条、10㎝以上離す必要あり）
ttps://www.tsuko.co.jp/lan_koji04.html パナ以外の回答がないのはその条件だとパナ一択なのかどこでも同じだからパナでいいんじゃね？なのか
一般住宅で強電をVVFじゃなしに電線管にIV線で施工してるとこってどんだけあるんだろうよほどこだわってる施主だよな 通信系は金具を取り付けて壁面埋め込みの19インチラックを作り付けるって人をたまに見る >>14
この業者によれば、パナは河村に比べ施工性はイマイチとか
ttps://blog.goo.ne.jp/primework/e/a32e790f96c5fee100d82b40428e480a
河村の「スマートホーム分電盤 Fタイプ」では
分岐ブレーカーへの配線作業効率を考慮して盤の壁を低くしている
ttps://www.kawamura.co.jp/products/newproducts/smart_f/
住宅盤において
配線器具のようにパナが寡占化するほどまでには至っていない
（それでも5割弱のシェアを握る）
1強他弱とは言え、河村、日東がそれなりに健闘してる状態
ttps://www.longine.jp/abstract?id=891
しかし・・・
配電盤や標準盤のトップシェア日東工業との業務提携で
予断を許さない状態に（パナ＋日東＝寡占化！？）
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO31958380Z10C18A6TJ1000/
海外においても、印・アンカー、トルコ・ヴィゴなどのM&Aにより
電材業界の世界シェア2位に
ttps://www.longine.jp/abstract?id=891#5 何で分電盤交換するのに？
Sブレーカースペース接続器具が必要なのか解らん・・・
ttps://reclaim-tb.co.jp/shop/case/post_6873.html SB付いてるものと思ってそれ用の盤しか積んで行かなかったか
デッドストックを利用したか
そこの線は電力会社以外外しちゃいけないと思っていたか SBスペース接続器具の一次側って電力会社以外が触っていいんだっけ？ ホテルの机のしつらえみたいに
机の隅にスイッチ、コンセント、LANのJISモジュールが家具用プレートに横並びではまったボックスを作りたいんだけど
既製品のボックスいいのないかな >>20
机の天板に穴開けるのが一番綺麗に仕上がるぞw
まあ、タカチ辺りのケースでもいいかもしれないけど。 手前側若干上向き / ぐらいの角度にしたいのよね
机に穴開けてだと真上になっちまう 主幹ブレーカーは過電流保護だけにして各分岐回路のブレーカーを漏電ブレーカーにした方が
漏電した時に電気が止まる範囲を小さくできるはずだけど
住宅でそういう作りになっている所はほとんどなさそうだね 一般家庭ではそうしてまで漏電個所以外に電気を送り続けるメリットが少ないからじゃない？
PCや通信機器が止まったら駄目なら、どっちにしろ無停電電源装置無いと駄目だろうし 漏電遮断器付の器具用プラグとか壁コンセントとかもあるしな
温水洗浄便座のコンセントは先端の漏電遮断器をぶった切ってWF5113を取り付け、壁コンセントをELB付にしたほうがスッキリしていい >>25
ふつうに使うのが確実！
温水洗浄便座のプラグ交換するだけ無駄手間だよ
第一、製品の保証が一切受けられなくなるし
市販の2PEプラグは大きいから、何かと厄介だし
それに、遮断器内臓コンセントは構造上に制約がある
遮断用レバーやボタンとかアースターミナルのネジなどが
プラグと干渉したり
配列上、プラグが横向きでないと挿せなかったりとか
接地自体がないのもあるし（別途アースターミナル必要）
遮断器非搭載機器では、盤の分岐をELBにした方が テンパールや旭東などの漏電保護プラグは
アースターミナルと干渉しないよう、裏側をかなりえぐってあるし パナのELガードって
SEETEL（ELガード接地コンセント）
WN1741は下部にあるターミナルのつまみが干渉するし
WN1741K WTF17414Wは
接地コンセント部がWN11511だから90度傾けた配列で
設置場所によっては厄介
2SEL（ELガードコンセント）WTF17023は
接地極やターミナルもないし別途ターミナルが必要 河村のPTCやSCUは、漏電遮断器ではない
・PTC（プレトラックコンセント）：トラッキング対策用
ttps://www.kawamura.co.jp/pretrack/
ttps://www.kawamura.co.jp/catalog/index05.php?category=TYPE-PTC&mode=sch
ttps://www.kawamura.co.jp/catalog/webFILE/PTC-tokucho.pdf
・SCU（感震コンセント）：地震対策用
SCU-1K（地震対策用）、SCU-1KP（地震・トラッキング対策兼用）
住宅盤enステーションと連係して作動できるのが特徴
ttps://www.kawamura.co.jp/catalog/index05.php?category=TYPE-SCU&mode=key
ttps://www.kawamura.co.jp/catalog/FILE/l_scu-1.pdf
遮断器搭載タイプは、左側にレバーがあるので
幅広プラグやアダプターは注意 WN1741のアースターミナルのネジをもいで平らにしてから使うのよ
何が嫌って、漏電遮断器付プラグの出っ張りもそうだがあの緑色の線が見えることなのね
WN1741は設置極付きだから機器側を2PEにしてやれば壁からの出幅を抑えるのと同時にアース線ピロピロも無くせる >>30
そんなに見た目気にするのなら？
リフォームで壁掛便器かホテル用にすれば
ttps://jp.toto.com/products/public/toilet/flushvalve/index.htm
ttps://aucview.aucfan.com/yahoo/s379478078/
漏電保護プラグの接地線はケーブルの根本から出てるから
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0403/users/8ad55278c8584a66bb99d4357b618ab94835421b/i-img1200x1200-1521886200qsumi123136.jpg
束ねて、プラグ裏側のくぼみに上手く収めれば目立たない
ttp://www.kyokuto-elec.co.jp/wp-content/uploads/2014/04/KD-L2115PIK_141029.pdf 壁掛便器って壁の中にコンセント付けてコードを壁内に引き込んでるだけやぞ 東電管内の電工ブログ見てると、
くっそ古いSBを最新のコンパクト分電盤に無理矢理収めてるのよく見るけど
そのSBは安全なのか？ってのと
東電PGと連携してSMSB化すりゃいいのにって思う >>33
東電管内の旧式単2は、未だに
SBをカラフル？な、缶製の蓋で覆ってるからでしょ
中部などの管内では蓋が廃止されてるからSBむき出し
東京、中部
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC#ギャラリー
北陸
ttp://cocodeclass.net/archives/5142/
九州
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1454631529
従来、60A以下にSB設定の6電力管内では
何かとSB絡みであるよな
年代物の単2だと、蓋無しからSB交換だと大きくなって・・・
盤を新しい小形にすると、今では通常スペース不要だけど
埋込や配管に内装などの関係上、スペース付で交換 逆に、SB設定自体がない
それ以外の4電力（関西、中国、四国、沖縄）管内じゃ
主幹が無い古い住宅盤の中には・・・
ttp://nakajimadenki.machiden.net/archives/219
ttp://saneidenki.machiden.net/archives/1008
どう見ても？
今でいう増設用そのものだったり・・・
ttp://www.ogidenki.com/casestudy/%E5%88%86%E9%9B%BB%E7%9B%A4%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%B7%A5%E4%BA%8B
ttp://www.daito-setsubi.co.jp/works/detail/detailG000000012_58.html
ttp://www.nishioka-denki.com/cathand/detail-106509.html
主幹があっても？（全国的に言えることだが）
ELBじゃなくて、ナイフスイッチ・・・
ELBが三相・単3兼用、中性線欠相保護機能なし・・・ 主幹ブレーカーがない家は契約容量はどうなってるの？ で、古いSBの安全性ってどうなのよ
10年やそこらで替えろとは言わんけど、30年40年はさすがにどうなのよ 神保の9/13付けで出してるNKシリーズチェックランプ付スイッチの注意事項、
LED電球で1灯あたり10Aを超える突入電流が流れ、って書いてあって驚き。 >>37
SB：サービスブレーカー（電流制限器、契約用遮断器）は
「電気設備に関する技術基準を定める省令」の対象外ではあるが
関係資料から推測するに、耐用15年程度かな？
耐用年数、約15年
・配線用遮断器
・開閉器
・継電器
耐用年数、約10年 ※配線器具（点滅器、差込器）と同等
・電磁開閉器
・コンデンサ
ttps://electric-facilities.jp/denki4/bunden.html
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/26/9/26_687/_pdf/-char/ja
だから
住宅盤の交換目安13年は、盤本体の安全性を猶予加味した年数
中途で契約変更なければ、SBも同時に交換するのが妥当かな
配電盤、標準盤は数十年持つと言われるけど？
盤の組込器具は10数年サイクルで交換の必要ありともされる >>38
NKシリーズチェックランプの件って
過電流保護素子が溶断しちゃうから、合計0.5A以下であっても
複数灯接続もできないんだね
新製品について大切なお知らせ
ttp://www.jimbodenki.co.jp/catalog/pdf/info_20170712.pdf
製品に関する重要なお知らせ
ttp://www.jimbodenki.co.jp/in-cluder/contents/01/doc/NKS.pdf
安全上のご注意
チェックランプ付きスイッチ [ 適合負荷：20ｍA～0.5A ]（抜粋）
LED照明器具・LED電球の場合、定格消費電流0.2A以下のもの１灯まで接続
できます。また、定格消費電流値の合計が0.5A以下であっても、これらの負荷
では１灯あたり10Aを超える突入電流が流れますので、複数灯接続すると過電
流保護素子を溶断する恐れがあります。 LED電球に突入電流なんかほぼないものだと思ってた 単二→単三切替工事
https://ikedadenkou.hida-ch.com/e953908.html
幹線が切り替わるまでの間、この盤どういう結線になってたんだろう
上段がL1，下段がL2だよね。単二のLを2分配してL1とL2に突っ込んでたのかな 幹線切替までの間、主幹の1次側L1とL2の間で送り線だね
こちらでは、>42の主幹2つで旧→新はしないで
新しい盤の実装ELBのみで、暫定時は容量無視
ttps://blog.goo.ne.jp/primework/e/2790b8e63e8c416c03d3635453e9afcb
ttps://blog.goo.ne.jp/primework/d/20160705
ttp://www.prime-work.jp/tan3-work/tan3-work-list/ で、素人が真似する可能性があるからモザイクを掛けるようになったとｗ 単に識別番号とか個人宅を特定できる情報が書かれてたからだろ ttps://blog.goo.ne.jp/primework/e/ad5cf75cdd577e6b467b1ef0142a7cdf
これが見えないんだろうな ブログを書いてる本人が素人が真似するからモザイクを掛けると書いてるのに 二年前の記事を示して「これが見えないんだろうな」って言われたらそういうことじゃないか？
その記事を見たことがなかったから、一般論として考えられる理由を挙げただけで。 ttps://blogs.yahoo.co.jp/frame2wonder/33609115.html
こんな古そうなアパートでも単相3線になってるから200Vが使えるのか ○ンボのNK SERIE のスイッチってなんであんなに高いの
ガイドランプ付きトリプルスイッチが17000円とか。
1個じゃなくて1箱なのかと思ってみても単位が書いてないし。
ネット通販だけじゃなくビバホームで実物見たときもクッソ高かった覚えがある 中部管内のある単二(SB 20A)電灯盤更新
ttp://www.alldenka.jp/daiko-d/?p=4031
ビフォー
主幹：2P ナイフスイッチ
分岐：カットアウトx2、NBx1（増設）、計3分岐
ttp://www.alldenka.jp/daiko-d/wp-content/blogs.dir/38/files/2011/04/img_9952.jpg
資材
ttp://www.alldenka.jp/daiko-d/wp-content/blogs.dir/38/files/2011/04/img_9953.jpg
アフター
ttp://www.alldenka.jp/daiko-d/wp-content/blogs.dir/38/files/2011/04/img_9954.jpg >>55 中の4種電線もVVFに交換したほうがよかったな。
台所だけは専用にして従来通り3回路で・・・
BOXにしても然程価格変わらないと思うが。
エアコン無いのだろうな。 エアコン入れるときに契約ごと見直し 言及されることもなく右上でひっそりと終端処理されてるVVVFが泣ける 盤まわりをVVFにしてもどうせ天井裏は4種電線がいし引きのオンパレードなんだろうな
雨漏りして家が燃える典型的なやつ
ある程度の大きな家でこれからも世代重ねて人が住むならVVFに総入れ替えして
幹線14sq、単3、スマートメーターにすべきところだな 東光東芝製スマートメーターの発火問題
スマートメーターの一部不具合に係る報道について
ttp://www.tepco.co.jp/pg/company/press-information/information/2018/1510978_8917.html
うちは中部電力管内で富士電機製が付いてた >>60 従来通りおばさんがチャリで来る方が安心できるな。(うちは東電から変えていないのでまだそれ)
雷サージなんか来ようものならイチコロな感じガス。
でも回り続々スマメに置き換え中うちもいつ来るやもしれない。（東電が福島にしっかり賠償してほしいから
まだ変える予定なし。 しかもLPGなので闘ガスと一緒も管轄外。 一時期三世！が来て変えようかと思ったが
なかなか今使っているガス屋がかえさせてくれないのでそのまま。 まあかなり古くなっている給湯機も修理
してくれるのでそのままでいいか） マンションなんかだと電気ガス水道のメーターが1ヶ所にまとまってるから電気メーターで火事なんか起こされたら怖くてしゃあない
うちは結婚して新居できるまでの仮住まいで入居したばかりだけど、入居時からスマートメーターになってたな。こないだサービスブレーカー撤去してもらった。 自己責任と言う名のもとに、一歩間違えば大事故に繋がるような遠隔操作出来るコンセントとかが市場に氾濫するようになって危ないとは思うわ
あの手の中国製なんてロクな部品使ってないだろうし
そいつだけが焼け死ねばいいけど、火事は隣にまで燃え移るからな・・・ 今や末端の配線器具どころか、盤組込のNBも海外製だからな
旭東が内外と東芝に供給したプラグイン分岐ブレーカーにリコール
中国現地法人、広州番禺旭東阪田電子有限公司が製造したNBの一部に
過電流状態において遮断されない恐れがあることが判明
供給関係にあった内外と東芝の住宅盤がリコール対象
ttp://www.kyokuto-elec.co.jp/?p=2480
ttp://naigai-e.co.jp/pdf/091207breaker.pdf
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/information/seihin/notice/defect/20091207/20091207.htm
■対象機種
（内外電機株式会社）
品番：NPS-12R、NPS-12T、NPS-22
製造（ロット）番号：025C、026A
（東芝ライテック株式会社）
形名：NSB31J、NSB32J
製造（ロット）番号：025CHL01、026AHL01
■輸入・組込期間及び対象台数
（旭東電気株式会社）
2002年5月下旬～同年6月上旬輸入、輸入台数6,621台、販売台数6,621台
（内外電機株式会社）
2002年6月～同年7月に製造の住宅用分電盤に組み込み
対象台数 948台
（東芝ライテック株式会社）
2002年5月下旬～同年6月中旬に製造の住宅用分電盤に組み込み
対象台数 5,446台
ttp://www.meti.go.jp/product_safety/recall/file/091208-1.html >>61
東ガス系LPG会社、東エネ（東京ガスエネルギー）にも
都市ガス同様、LPGにも「電気とのセット割プラン」がある
この場合の電気事業は
小売電気事業者：東京ガス 取次店：東京ガスエネルギー
ttps://www.tgenergy.co.jp/recommend/2018-04-03-12-00.html
東エネは、東ガス同等の保安・サービスが特徴（24時間、365日対応）
東エネ支社一覧
ttps://www.tgenergy.co.jp/company/organization.html#Branch
エネライフ・特約会社一覧
ttps://www.tgenergy.co.jp/company/about_enelife/ 米国政府が同盟国に対してファーウェイの通信機器の締め出しを説得しているというニュース、通信機器だからこそ「そんなことあるわけが」と冷ややかな目で見る向きもあるわけだけど、
同じ状況が電力網で提起されたらどうか。これは締め出しやむなしとなるんじゃないかな もうこれだけ個人にも出回ったら手遅れだと思う
自分が使ってなくても相手が使ってりゃそこから漏れるのは腹立つ
例のBaiduとかね もうコンセントの方は3ピンを義務化してもいいと思うんだけどね
ただ現状の3Pコンセントではトリプルコンセントに出来なくなってしまうから
3P-2P-3Pを1連にしたコンセントを出してほしい 3Pコンセントで穴が縦方向に繋がったやつがあれば、3P-2P-3Pも差せるし、2Pなら4本いけるかも。 200V用色配列のVVFとかあるけど、後から100Vに切替えたりしたときにどうするんだろう VVFに－200－とか入っていて、識別色も黒赤緑なのに100Vですとか嫌だな。赤線に白テープでも巻くのか
てか黒赤だと子供の模型工作みたいだ BOSE 301MMII 壁かけしたいので 1.25㎟赤黒コード で壁の中入れてくれと
念押ししたのだが 引き渡し時は0.75㎟だった orz
アンプまでの距離が短いので然程音の差が感じられなかったのは当初買ったときと
耳が劣化ｗ オヤイデコードにしないでよかった（ぉぃ >>74
業者って、こういう見えないところで必ずと言っていいほど手を抜きやがるんだよなあ。
やり直せと言ったらもう無理なんで、差額割り引きさせていただきますとか言って逃げるけど、
ほっそいケーブルは連中の不良在庫の中から適当に出してきただけなんで、奴らの懐も傷んでない。 請負契約なんで検収に合格して初めて支払い義務が発生する。
なんなら家一軒建てても検収で不具合指摘したときに「もう無理なんで」とか言ったら「なら契約解除な。更地にして返せ」と言える。 手抜きといえば新築なのに3Pコンセントが付いていてもアース線がつながっていない例もあるようだな
しかし内線規定でエアコン用コンセントは3Pが義務化されているのにどうしてWNP1821MWPが普通に売ってるのか ただの100V20Aコンセントだからな
エアコンに使うとも限らないし
エアコン以外に何に使うかは知らんけど 新築なのに3Pコンセントが付いていてもアース線がつながっていないって結構ある事なのかねぇ
元々2Pだった所をコンセントだけ変えて3Pにしたのならわかるが >>81
電気工事屋が、自社の不良在庫とか、安く大量に調達したVVF1.6x2Cを、見えないところ、指摘されなさそうな部分で
普通にシレッと使ってることは多いよ。
ハウスメーカーなんかの住宅だと監視の目がキツいからきちんとやってるみたいだけど。
建主が電気工事入っている時の現場に顔出して、配線ひいてる時にしっかりチェックした方がいい。
実際、2.0で指定されてたところを1.6で引いていやがって、指摘したら
いやこれ細く見えますけど、2.0ですよ。最近のは性能いいんで細いんですとか
しれっと嘘つきやがるからね。
アースがあるべき箇所で、アースなくて2C配線しかしてない事もよくあり、指摘すると
いや問題ないですよ。大丈夫ですから。とか平気で言うし、強く改善を求めると、
立ち会いでバレない程度で、30cmぐらいの緑のIV線をコンセント裏側だけ刺してあって
切れ端はボックスの中に接続もされず突っ込んであるだけとかあきれるような事もある。
今だと、オール電化とかで、IHコンロが入っているようなところだと、
経年劣化や安全率を見込んで、IH専用の5.5のVVF線や2.6以上のCVFを指定することが多いけど、
電工の連中、CVなら許容電流デカいからなんとか行けると勝手に判断して手をぬいて
2.0のCVFや、2.6のVVFで誤魔化し施工しているのも結構ある。
そんなので利幅をせこく稼いでるのが、呆れるのを通り越して怒りを覚えるよ。 https://blog.goo.ne.jp/primework/e/a736d1b5337154be20c3462125570e9e
これ１階ルーター側って既設の配線出し孔のプレート替えてそこにLANコンセント同居させればよかったんじゃ
あるいはせめて上じゃなくて左側だろう
縦に２つ？ってのがめちゃくちゃ気になるし、開口してみたら中に材がとかやらかしてるし、そもそも罫書きが歪すぎる 間柱センサーとか使わずにいきなりドライバーブスっとやってはい大丈夫、開口しますのパターン。
点でしか見てないからこんな施工になる。ここに取り付けるべき部材が3個モジュールだったらどうするつもりだったのか、干渉する材を切断でもするつもりだったのかと問いたい。 >>82
オール電化のキッチンでIHヒーターや食洗器などの不適切な施工多いよな
ビルトインだとコンセントが固定されてないとか接地配線が未施工とか
ttps://plaza36.hamazo.tv/e7649795.html
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12193950087
この件ではハウスメーカー開き直ってるし
ttps://ismart-diy.com/ihkonsento/
ほかにコンセントの向きがデタラメでプラグが指しにくいとか コンビニで200V電子レンジがプラグの向きと逆の方に設置されてて
コードが付け根からグリンッと曲げられてるの最近良く見るな 転がし固定問わず、容易に点検出来ない場所にコンセント設置は本来は駄目だけど、普通に行われてるよね しかもユニットバスの上。
TV ブースター の電源用として・・・
古くなると隙間から湿気が上がってやばいとこだと思うが
最近だと家庭内乱の普及で情報ボックスで、行われるようになった来ているが。
リフォームやった電器屋がLANはできないという事で通線だけにしてしまったので。
職場からLANテスタ借りてジャックとペンチだけは買ってつないだ。
無線LANは念頭になかった(いまだにデスクトップですし)。 >>85
うひゃーなかなか凄い画像ですね
勉強になります >>85>>87
これはビルトイン型なのにプラグで接続する形になっている家電にも問題があると思う >>90
資格が無くても設置出来るようにする為だろうね IHヒーターがプラグ接続であるという問題と、コンセントが充電部剥き出しで転がされてる問題は別だろ
確かに直結なら起きない問題ではあるが、そもそもコンセントは造営材に固定するものだ >>90 30Aタイプもプラグだな コードの直付けをしないと据え付け説明書にもある。
｜ － 最近。
〇
ー ― 従来。
〇
VVFも2.6ｍｍ以上と書いてある。 （3芯のものはアース線のみ1.6ｍｍだったりするが・・・）
電源（VVF) 直結は パイプファン(シロッコとか)。（アースは別引きが多いな) https://blog.goo.ne.jp/primework/e/4977b8fede2956f53f4009476a04a98c
ここっていつもSBスペース付の盤を使いたがるよな。
壁の汚れ隠しなんかのために、必要もないSBスペース付なんか使うかよ。使われていないSBスペースがどれだけみっともないか。
ま、SMSB化を読めずに抱えた在庫を捌きたいだけだろうけど。 SBのスペースに合う形の電圧計や電流計を付けたらなかなか恰好いいんじゃないか でかい盤で隠したいなら不必要に分岐数の多い盤を持ってきたほうが格好つくな >>94
SBスペース付による目隠しは
埋込など開口部が大きい場合、露出への置換でも用いる手法
SB設定があった6電力管内ではポピュラー（>94の業者に限らない）
>>96
プラグイン方式の住宅盤は、NBの幅が安全ブレーカー互換形の半分だから
目隠し必須の置換時に、SBスペースなしでは分岐数がえらいことになる
費用面でも馬鹿にならないし >94の件よりも>>17の件の方が不可解
東電管内では、2015年７月のスマートメーター展開以後は？
盤の新設や交換時においては、接続器具が不要なはずなのに・・・
相変わらず、SBスペース部のノックアウト割って接続器具付けちゃってるし
スマートメーター展開に伴う契約アンペア容量設定の取扱いについて
ttp://www.tepco.co.jp/workshop/pdf/smart_01.pdf#search=%27%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%8F%96%E6%89%B1%27 電力からの通達なんか見もしないし
取り付いてる機器の意味も考えないし
無駄なくキレイに納まっているかを見る審美眼もないんだろ >>97
化粧板1枚張ればいいだけのことなのにな
あれか、電工はPSEマークの付いていない部材はたとえ電材でなくとも使っちゃいかんのか >>98
接続器具が有る方がELB交換時の活線作業が少し楽だよね >>101
ELBの一次側を外すより接続器具の二次側を外したほうがショートや感電の危険は少ないけど、それを気にするような人が主幹のELB交換していいのかって話では。 https://blog.goo.ne.jp/primework/e/6a72798d2249391f11df0eb7f3a4cadb/?img=6ce650b533e985173498aaedaa70ca6e
この盤アース付VVF使って10回路も集中接地されててしっかりしてるなと思うんだけど、あれ？集中接地端子からアース棒に繋がる太い線ってどこにあるんだろう。ここまでしっかりやってあるんだからちゃんとあるんだろうけど。 >>104
建築時にやったのはこの業者じゃなくて
れっきとした本業の電工だと思うよ ttp://gyosyou.0625sun.in.net/?p=240
2005年に内線規程でエアコン用コンセントに接地極付きが義務付けられた後に
建った家なのに100Vのエアコン用コンセントに接地極がないのか ◎長木よしあき（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている >>106
しかも、当初は100Vで施工してエアコンの都合上200Vに切替でしょ
あの画像では接地端子もないから、接地線はどうしたのかね？
200Vなのに室外機から直接地面にD種接地工事・・・ 200V用 の表示を読める向きにしたときに接地極が左側にくるのって初めて見ると思ったらPSEマークの刻印が180°ひっくり返ってる
200V用 表示を貼り直したのか？ https://www.google.co.jp/amp/s/hyperbanana.net/2292/amp
これ怖ェよ
100V仮設コンセントに200V流すんじゃねえよ
しかも100Vコンセント使ったってことは接続コードも100V仕様だろ WN11122W1があるからコンセントの幅的にはエルバーでも1連の幅で
アースピンが下になるコンセントを作れるはずだがなぜそうしないの コンセントの定格電圧って何で決まってるんだろうね
昔の引掛シーリングや引掛ローゼットは定格電圧250Vだったけど
今は差し込み口の形は変わってないのに定格電圧125Vに変わってるし >>100
電材でも絶縁材関係などはPSE（電安法）対象外
プレートやボックス類などに<PS>Eや(PS)Eの表示ないし >>114
いや、普通にあるけど。
新金属プレートの裏にドットで刻印されてたり、
ボックスにプレス刻印されてるの見たことない？ 電線管やスイッチ・露出ボックスなどには、(PS)EとJISの表示があるけど
プルボックスなどには表示がなかったり
ttps://www.nd-ele.co.jp/app/wp-content/uploads/2018/03/PBHW.pdf
ttps://www.nd-ele.co.jp/nd_ele/pdf/0210_0211.pdf
連用プレート（新金・ステン・プラ）裏側もなかったり
WN7503（新金属）
ttps://item.rakuten.co.jp/auc-onkodo/wn7503/
WN7580（新金属）
ttps://adwecs.jp/w/item/itemImg_7756_1.jpg
WN7603K（ステンレス）
ttps://aucfree.com/items/x544067011
MLE1011(ABS)
ttp://www.meiko-g.co.jp/product/pdf/MLE1011.pdf エアコン以外で100V20Aプラグが付いている機器ってある？
業務用の機器でも見つけられなかったんだけど 一般家庭で使えるよう 消費電力を1200W(コードとプラグは15A)に抑えているのが多いな。
日本でオイルヒータあまり普及しないのは大概これ(出力弱い、温まりにくい)。
エアコンは専用線だから消費電力1500W 20A いく。ヒートポンプも相まって暖房始まれは
オイルヒータより早い。
主役の暖房機(北海道除く)
石油温風(暖房開始まで1分以下) → エアコン(暖房開始まで3~5分) → 芯式石油ストーブ(対流) >>117
サーバーラック用の電源タップが20Aだけど
タップ側は15A平行抜止の多口でプラグ側は引掛形の20Aだったから、IL形の20Aはエアコンでしか見たことないな http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1812/17/news079.html
海外だとスイッチボックスを横向きに付ける例多いよね
パナのWTF17414Wは縦設置デザインだけど、台湾仕向けのWTFF17414Wは横設置デザインだし >>117
>>119
主に業務用の引掛式ではない接地極付(2PE)100V 20AはT形だから
｜ ―
∩
ttps://shop.r10s.jp/terukuni/cabinet/meikosya_1/me7017.jpg
住宅用エアコンの接地極なしIL形2PとはプラグのN側形状が違うんだよね
｜┗-
※どちらも100V 20Aや15・20A兼用の2PEコンセントに挿すことは可能
舞台用途などでは古い施設において、200V 20A用のT形2Pを
100V 20A用で未だに使ってるし（内線規程上は問題なし）
ttps://www.terukuni.co.jp/img/meikosya_1/MP7025T1_1.jpg 2P1Eの安全ブレーカーって
N相側の引き外し素子を省略して廉価にしたものってことでいいんだよね
賃貸住まいの頃、200Vエアコン入れようとしたら2P1Eで、業者も交換せずに電圧変更だけしていったので後で自分で替えたけど
100V系に2P2E使うことに問題が無いなら全部2P2E使っとけばいいんじゃないかな
monotaro見ても20Aの2P1Eが850円、2P2Eが1300円、差額450円を10回路積み重ねても4500円しか違わないし >>122
内線規定1315-7 開閉器などの接地側の極 >>123
中性線側には引き外し用の素子を設けなくていいのは知ってるよ。でも、あってもいいんだろ。
100Vから200Vに電圧変更するときにブレーカ交換するの面倒だから全部2P2Eで問題ないんでしょ 一般的な施工方法ではスイッチの手前でVVFケーブルから
電圧線が分かれてスイッチを通って機器に向かうようになっているのが普通だけど
その部分で電圧線と中性線が別の経路を通っているのが気持ち悪い
両切りスイッチを使って電圧線と中性線が同じ経路を通るようにしてほしいと思うが
配線が増えてスイッチボックスに入りきらないなどの問題が出てくるから仕方がないか 今のご時世、壁スイッチに100Vを通す必要なんかないと思うわ
100Vは器具に直結、そこから信号線でDC24Vかなんかでスイッチ配線すればいい。 シーリングライトなんか壁スイッチで切ってあってリモコンに反応しないとかよくあって鬱陶しい
かと言ってリモコンを壁に固定するのも嫌。壁スイッチは手探りとか部屋を出がけにノールックでとかでバンと入切したい
つまり実体はリモコン、主電源まで落とさないような、壁スイッチ型のスイッチが欲しい >>128
スイッチボックスに埋め込める、オンオフだけの単機能リモコン欲しいな https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/48/7ed139bbf2bf3ce4b8b095d2c478dda0.jpg
な感じの壁スイッチなしてキー付きソケットで(または電球をねじって)ON-OFFしていた方に
朗報だったわけっすね。 田舎の蔵座敷がこんな感じ(蛍光灯ペンダントになって残念だった) とったらリモコンは
とらずに押したら主電源落ちちゃうでしょ パナソニックの電設資材のカタログの中でアドバンスとコスモは独立した章になっているのに
フルカラーは工事用配線器具の章の一部で軽い扱いになっているけど
今後も業務用としてはフルカラーが使われ続けるのかな
住宅で新たにフルカラーが使われる事は少なそうだけど
店舗では新しい建物でもフルカラーが使われている所が多いし フルカラーのほうが合う新築もあると思うし、好みの問題があるから細々とでも残してほしいな。
タンブラスイッチがクラシックシリーズとかいって新発売してるくらいだし。
フルカラーのグレーに金属プレートとかは、住宅の和室でも意外と合う。 単純にスイッチONで点く器具(LED電球など)なら、とったらリモコンの壁スイッチで切ってもリモコンで点けられるよ
とったらリモコンとリモコン付きシーリングライトを組み合わせると照明側のリモコンで切ったのか壁スイッチ側で切ったのかで動作が異なるからダメだろう
照明器具に1ボタンON-OFFだけのリモコンがあるのならフルカラーのパイロットランプの中身を抜いてリモコンのLEDを入れて
フルカラー埋込押釦と組み合わせれば壁に埋め込みできるよ(スイッチ正面に立つと赤外線が体で遮られてしまうので注意) 枠付きのフルカラーコンセントのホワイトって何に使うの？
フルカラーのプレートにホワイトがないから色が合わないし。
枠無しのフルカラースイッチならコスモやアドバンスのコンセントプレートと組み合わせて
ホワイトのシーソースイッチとして使えるけど 勘違いしてたわ
フルカラースイッチにホワイトは無くて
フルカラープレートにもホワイトはあったのか
コスモやアドバンスのプレートを使いながら触ってオンオフが分かるスイッチにしたかったら
コスモやアドバンスのコンセントプレートと東芝か神保のスイッチを組み合わせるしかないか https://lan-kouji.com/doudemo/014/
より線同士を閉端接続子で接続する場合
それぞれの線を撚ったものをより合わせるのと
それぞれの線は撚らずに、二本まとめて撚るのと
接続抵抗とか物理的な強度とか何か違いある？ >>137-138
1996年発売フルカラーのホワイト(SW)でしょ、あれは事実上コンセント専用
コンセントにおいて、無用なワイド特有の腰高気味プレートが馴染まないか
分厚くて使用困難な場合の代用品、なのでスイッチ関係は一切ない
芝E'sワイドの関係に似てて（芝がマネシタを参考に？）
E'sワイドと同様に、スイッチのみワイドでそれ以外は大角形で対応する方式
コスモのSW色スイッチと組み合わせ、フルカラーのSW色コンセントなどを使う
E'sワイドでは
通常時のコンセントは大角形（E'sそのもの）、色はE'sワイド専用色で
ニューホワイト(WW)、サンドキャメル(SC)を設定
スイッチと連用時のみ、E'sワイド用の連用枠仕様を使う
（ちなみに現行WIDE iでは、スイッチとコンセントのプレート厚みは同じ） 従来の大角形と高機能（ワイド）は、コンセントなど器具本体の金型などは
共用しても、連用枠や取付金具にプレートなどを共用できなかった
それを補うために用意したラインナップだから、当初はどこのメーカーも
大角形スイッチに純白色仕様はなかったけど、のちに東芝や神保が製品化
現在、パナ以外3社の大角形(芝E's、神保マイルドビー、明工MLカラー)は
ワイド同様に純白色仕様のスイッチやコンセントの表面（キャップ）が基本 内線規程も接地線に関しては無視されている事が多いみたいだな
内線規程に違反している建物は違法建築と扱われるぐらいじゃないと
このあたりは改善されなさそうだな 中部地方だけど、カーマとかカインズとか行っても、黒白緑のアース付VVFとか黒赤緑の200V VVFとか見たことないわ
内線規程がきちんと適用されていれば現場では当たり前に使っているはずで、切らした時の駆け込み寺のはずのホムセンにいつまで経ってもラインナップされないのは、現場もテキトウなんだろうな。 >>143
緑のIV単線1.6mmも置いてあるところは少ないよね
緑のより線ならよく見かけるんだけど >>144
行きつけのカインズ堀田店だと
1.6と2.0のIVは緑、黒、白、赤と揃ってる。黄色や青があると尚良なんだが。
緑は5.5sqまで何種類か扱ってる。
そのすぐ近くのカーマ21熱田店ともどもおすすめ。本格的に探すなら長久手のビバホームに行く。
他はなかなか品揃え少ないね。 （╵⌓╵）125V15A
（¯⌓¯）250V15A
（´⌓`）277V15A
（¯⌓`）347V15A >>142
内線規程以前に、専用コンセントの位置や向きすら理解できない
電工や監督が多いこと、そのままでは機器が据付できないとかザラにある
埋込連用は下手すると、穴からやり直しか露出に変更・・・ >>143
そもそも、巷の電材店や電線店でさえ
接地線付3芯Fケーブル、在庫ある店は限られるし（その多くが実技練習用）
実技試験終了後、切売用は在庫限りとか当たり前
秋葉の九州って100mは「お問い合わせください」、オフ時は取寄せみたい
ttp://www.mimatsu.co.jp/cntnts/htm/kyusyu/wire/wire23_vvf.htm
そんな感じだからホムセンに普通の工事で使わない電線類は置くはずがない 125Vと250Vのコンセントは定格が使用電圧より少し余裕を持っているに
277Vと347Vは定格と使用電圧が同じになっているのが不思議
日本のビルで使われている254Vにコンセントを付けるとしたら（´⌓`）になるんだろうか
242Vはタンデムやエルバーでも対応できるが誤挿入防止のために（´⌓`）になるかもしれない
現状では単相200Vの機器すらほとんど普及してないのに
単相242Vや254Vのコンセントがあっても使い道がないんだけれど 単相242や254に対応した機器なんて
施設用照明器具くらいしか見たことないな >>154
電気工事士の知り合い居るのになにも聞かずに材料買うバカ…
なんでよりにもよってDV線なんだよ 引掛型コンセントって業務用機器に使われているけど開閉性能の試験は100回でそれほど耐久性は無いんだな 使っている電線や部材の選択がおかしいとまず真っ先に素人工事を疑うよね
そいつを更生させてからでないと何も手を付けられないっていうか責任負わんぞっていうか 劣化して被覆がひび割れてるけどその場所その容量に適した電線で配線されている場所と
新品だけどなんでここにっていう電線で配線されている場所と
どっちやりたい？って聞かれたら間違いなく前者だわ パナのテーブルタップに書いてある、テーブルタップの交換の目安は3年から5年って短すぎないか？
そう言うんならって2012年製のザ・タップＸを2018年12月製の同じタップＸに買い換えたけど
差込口のところにあるブルーのパッキンが少し黄ばんでたほかは見た感じそんなに古いとか傷付いてるとかなかったけどなあ
他の場所から98年3月製の松下電工のが出てきたのでまた新しいの買ってこなきゃ。そっちはさすがにコードとか古さが目立ってるけど、差込口もしっかりしてる。 ただの予防線的な注意喚起でしょ
個人が殆ど抜き差ししないのと、それこそシェアハウスや寮で複数の人間が充電器を抜き差しするのとでは傷み方が全く異なるわけだし シェアされてるのは穴がガバガバになってたり乱暴に扱う奴もいるからなあ https://www.sanwa.co.jp/product/oatap/howto/tap-check/
サンワサプライの注意喚起なんか、やっちゃいけないことのオンパレードの最後に「同じタップを5年以上使っていませんか？」「1つでも当てはまる場合、そのまま使い続けると危険です！」って書いてある。 いつも思うんだけど電気工事士の施工が必要なスイッチやコンセントのブリスターパック商品って誰が買う想定なの
電工ならその下に紙箱で置いてあるのを買っていくんじゃない
枠に組み付けられてると配線するときに面倒だから配線してから枠にはめ込むなんていう場合、パック商品だといちいちバラしてからの施工になるよね
エンドユーザー（施主）が買って施主支給部材として電工が施工するためのもの？もしかして商品ディスプレイとしての役割も兼ねてる？ >>164
有資格者がすべて電工の職についてるとは限らないでしょ。資格持ちで自宅とか1ヶ所交換するときに枠とか組み合わせを調べなくても買える様にパック売りしてる。 そうか、そうだよな
俺は資格とる前から自宅の配線いろいろいじってて、自宅のとはいえちゃんと勉強して資格とった方がいいなと思ってとったけど
資格もちがみんな電気にやたら興味があって自宅の配線なんかしょっちゅういじったりホムセン行ったら必ず電材コーナー寄るようなやつばかりじゃないもんな
俺の友人みたいに入れる高校の入れる学科に入ったら工業高校の電気科で強制的に取らされたって奴もいるわな 今は恵まれてるよな、2種は大して練習もせずに受かるから
昔はもぐりの受験者（無資格で実務してる人間ね）を炙り出すような意地悪な技能試験があったりして、その年度だけ極端に合格率が低かったりした 昔は資格制度そのものがなくて
電工の仕事してる人達がいる中で後付けでできた資格だから開始当初はザルだったと聞いたぞ
なんせ全員受かるようにしないとお上が仕事を奪うことになるから、なんとかして通したとか。
電線管を座屈させて線が通らなくても両端から電線の切れ端突っ込んで見た目それっぽくなってれば合格とか
筆記と実技を同日にやって、今みたいな筆記による足切りがなかったとか。
年配の電工の仕事の粗さはそういあことも影響してたかと妙に腑に落ちたもんだ。極性反転やらかすのもだいたいジジイだし。 https://blog.goo.ne.jp/primework/e/50a9acfbe2a947b6201a16ec8f7df2da
これ「外壁に穴開けるのに抵抗ある」って言われた時点で業者が100Vでコンセント交換のみのプランも提示していれば、工事が遅れることも無駄な施主支給で不適当な部材をつかうこともなかっただろうね。
屋外のロック付コンセントでのPHV充電は挿抜回数が屋外コンセントの設計想定をこえるので危険だとメーカーからも経産省からも注意喚起出てるんだが。支給されたからってよく使うもんだな。
まさか注意喚起が出てることも知らないのかな。 実物を見比べた事がないんだけどアドバンスのセラミックホワイトと
ワイド21のホワイトは違う色なんだよね？
写真で見ても違いがよくわからないんだけど・・・ アドバンスのセラミックホワイトは若干青みがかってるかな。
まだスイッチの種類も整ってないし、そもそも手垢が付きやすくて、表面シボ加工の溝に入ってしまって掃除しにくいのでお薦めはしない。
パナって初期品番からの互換性を失わせるような改変が入るから、あと数年は様子見。 https://blog.goo.ne.jp/primework/e/2b62f220ebb98074d45817b5b10796ce
「換気扇は型番が不明という事で」
→「型番がここに明記されています」
すげえ。
仕事くれたお客様が型番を調べられなかったことを責めて「ここに明記されています」とか言っちゃうんだね。 駅の天井の照明が1台取り外されてて
そこに赤・黒・青・緑の線が見えたんだけどなんだろう
エレベーターの横だし線も比較的太かったからエレベーター用の三相動力かな
白線はなかったし、照明は黒白緑のEM-EEFを使わせてるはずなので照明ではなさそう。 >>163
こないだ、たまたま見てた番組取材で初歩的なミスしてたな
1/10放送 NHK-G 首都圏ネットワーク
ttps://tvtopic.goo.ne.jp/program/nhk/875/1228452/
配線器具の取材時に関係者が誤って
プラグカバーを表裏逆の状態でプラグに装着した状態で案内し
そのソース（動画）をNHKスタッフも気づかずはそのまま放映・・・
ニュース845で訂正してたな >>174
どうも見たのは1/9放送のようだな
ttps://jcc.jp/news/14295989/
ttps://tvtopic.goo.ne.jp/program/nhk/875/1228179/ コスモシリーズワイド21もアドバンスと同じようにほたるランプで光る場所が右側にあるハンドルが欲しいな
せめてネーム付きのハンドルはネームの窓とほたるランプの窓の樹脂をハンドルの内側でつなげて
ネームの部分も光るようになってればいいのに 俺は自宅のスイッチにネームは不要派
実家のトイレの入口に付いてたスイッチに「トイレ」「換気扇」ってネーム入ってるの見て、
その家に暮らしてる家族が日常的に使ってるスイッチなんだからネームなんか不要だろって思ったのが始まり。
トイレのドアに付ける「トイレ」とか「御手洗」とか書かれたプレートがホームセンターなんかで売られてるけど、あれを自宅で使うかってのと同じ感覚かな。
ネームがないとスッキリしていていいよ ドアに付けるやつは昭和の頃流行ったんだよ
夜光のやつとか
スイッチのネームとは違い、来客した人にすぐ分かるようにする意味はあった 客間とか応接セットとか来客宿泊用の布団とか
応接室のテレビに至っては実際にそこで視聴するわけでもなく
熊の木彫りとか珊瑚とか、額装された色紙の書とかと同じく、ただの飾りだったな >>178
実家に奥さん連れてったらトイレのスイッチどれ？お風呂のスイッチどれ？って聞かれないか？
まあ聞かなくても迷ってパチパチやるだろう >>181
トイレのスイッチはトイレの中にあるし
浴室のスイッチは脱衣所にあるからな
だいたい直感でわかるだろ
換気扇だけはパナのネームシート印刷ツールで換気扇アイコンを印刷して扇風機マークのネーム入れてあるけど
他は一切ネームなしで迷わず使えてる コスモシリーズの欠点はほたるランプで光っている所を押しても押せないことだから
ネーム付きのハンドルはネームの窓が光れば暗い場所でも押しやすくなるんだけど それは、各社ワイドフェーズスイッチ全般にいえること
スイッチ構造に関係なく、位置表示灯窓付近を押しても可動しない（かしにくい）
・プッシュ式、向かって左側に表示灯（コスモ）
・シーソー式、中央部に表示灯（E'sワイド、ワイドi、ワイドアップ、Jワイドなど）
神保マイルドビー以外の大角形片切位置表示灯スイッチは
点灯している表示灯付近を押せば可動する構造
3路や4路スイッチでは必ずしも通用しないが・・・ >>183
今光ってる窓を塞いでネームの所を開けたらちょっと光るかな >>185
スイッチはそのままで
取付枠とプレートをアドバンスのものに替えればいいだろ 日本の200VコンセントやNEMA 6シリーズは単相3線式で使う事を想定しているから
中性線を示すWの表示がないけどこのコンセントを
片側接地された200V回路（対地電圧200V）に使ってもいいんだろうか？
建物によっては3相3線200Vから1つの相を取り出して単相にして使っている所もあるらしいから
その場合片側接地された200Vになるんだけど >>187
小規模な店舗なんかで、
最初導入した三相動力のカセットエアコンが壊れて家庭用エアコン入れたとか、
レジカウンター内用に家庭用エアコン入れたとか
個人経営の書店なんかに多いけど、そういうとこでは普通にやってる
いいか悪いかは知らんけど。 三相の200Vから二本取り出して単相にしたら
どちらも接地されていないと思うけどね。二本のどちらもプラスとか、どちらもマイナスとかいう時間があって、その間の電位差は小さくなるから電位差でみるとサインカーブになるという、ちょっとわかりにくいやつになると思った。 三相3線200Vはどれかの相が接地してあるのが普通だから
接地してある相ともう一つの相を取り出せば片方は対地電圧0Vになるはずだよ
その回路にコンセントを付けるとしたら100Vの場合と同じく
左側の穴(エルバーなら¬)を接地側線にするのかねぇ なんでピカチュウって10万Vなんだろうな
英語圏で直訳すると100kVになって半端だし語彙的にあまり強そうでもない
それより1MVにして「ピカチュウ、100万Vだっ」のほうがよかったんじゃなかろうか。 TVアニメの基になったアトムが10万馬力だから10万が強いの象徴なんだろうな。
100万をこえて1000万を出せるようになっているが 自らも飛んで絶縁を確保している
https://www.youtube.com/watch?v=jiSbwjT1S9M
ピカの体から考えると電流は大したことないかも。(わざと暗くして放電見えるように)
日本では100万ボルトの超超高圧送電が実用化されているが送電は50万ボルト（碍子偽装の前から）
よく見かけるのは東電管内でも27.5万V
自然雷の直撃だと電圧電流は1000万V10万Aをはるかに超えるので天候を雨にして雷を誘発させた方が有効？ 三菱重工の加湿器買ったら電源コードがマグネット式じゃなくてデスクトップPCと同じようなコードだった
でも本体側のコネクタのアースピンが省略されてる。IEC C18コネクタ?
付属のコードはIEC C13のアースがNCになった2P電源コードだったんだけど
どうせなら本体側のアースピンは省略しないで内部でフレームグランドに接続しておいてほしかった
いくら外装が全面プラスチックだといってもね
付属コードをアース付にするのはコストに響くかもしれないからそこまでは要求しないけど
昔のデスクトップPCみたいに付属コードはアース無しだけどコード替えればアースできるよにしておいてほしかったな いちおう水を扱う電気機器だからな
ポットや炊飯器にも付いてないけど
ウォーターサーバーなんかは冷蔵庫と同様アースできるようになってる 昔の温水洗浄便座は漏電ブレーカー付きプラグだったのに
今はプラグが普通のL型プラグなんだね
分電盤に漏電ブレーカーがあるのが当たり前になったのを反映してのことか
水周りの家電は3Pプラグが標準になってほしいがそれには何十年かかることやら >>196
TOTOは今でも付いてるだろ
3Cコードで、漏電ブレーカーの先からアースリード線が出てる
LIXILはただのL形プラグ、2Cコードで、アース線は電源とは別に本体から緑色の線が長く出てる TOTOのは漏電遮断器ぶった切ってWF5113にでも付け替えればスッキリするな
漏電したときに家全体停電にしたくなければブレーカーをトイレだけ専用回線にして漏電ブレーカー入れる必要があるけど 改造になって火災保険や保証効かなくなるからお勧めしない 保証はともかく、きちんと工事してれば火災保険は問題ないよ。 エアコンとか、リフォーム時にしか設置しないような一体型便器とか、洗面台ユニットやビルトイン食洗機なんかはVVFで電源直結にしたい >>201 IHクッキングヒータもだな
洗浄便座や食洗器は汚れやトラブルが発生し場所によっては取り出したいのでプラグでよい。
便座は大抵新品交換だが(^^; >>198
そういう人には>>31の壁掛便器だな
化粧板で配線はビルトインだし 分電盤の交換時期の目安13年ってのがよくわからない
盤に取り付けてあるブレーカーならまだしも、盤？それがたったの13年で交換時期の目安？ 絶縁性能が落ちてくるにしてもそこまで劣化しないよね？
30年くらいは普通に使うだろうし、交換するのって分岐回路数が増えて収まらないとか単二から単三に替えてそもそも機能的に合わない場合だよね >>204
それぐらい以上の頻度で交換してくれないと売上げ的に困る人達が言ってるだけなんで、気にしなくても大丈夫 盤はともかく、中の漏電遮断器自体は20年位で交換すべきとは思う
劣化の症状が出始めるのは平均30年以上だろうけどね
IH入れるとかでもなくて、壊れても居ないのに13年で交換する人なんていない
一般戸建ての場合、修理するまで使えなくなっても困らないし カットアウトスイッチ (安全器) まだ新品売られているな。
ttps://adwecs.jp/categories/item.asp?Cd=318
フルオープンのナイフスイッチと筒形ヒューズの組は古い事業所の主幹ぐらいしか見かけなくなった。
素人さんには使わせたくないし、本当はNFBに切り替えたい。（これどうしても主幹なので活線になってしまう) 家庭用の分電盤はいい感じに黄ばんでくるからなあ
協約型ブレーカー使ってた時代のはもともとクリーム色だったからまだしも
今のコンパクト分電盤は純白から黄ばんでくるから目立つ >>204
標準盤でも設置10年前後からトラブルが増えるようだし
>>206
法令などの基準でも、20年は盤内機器に担保されてない（配線用遮断器の耐用年数は15年）
詳しくは>>39参照 ホムセンで部材見てるんだが
パナのWF5113(125V15A)、WF5123(125V20A)、WF5114(250V15A)、WF5324(250V20A)って
WF5113以外はフタの銘板にステッカー貼ってあるので実はステッカー剥がせば下にはWF5113って刻印してあるのかと思うけど
裏側の端子が出てる側は全部それぞれの端子形状に合わせて別々の部材なんだな
┤├形の穴にしておいて、組み付ける端子だけ
││、│└、─ ─、─┌って分ければ金型を1種類にまとめられるのに。
てか同じ125V20AなのにWF5023は│└で、WF5123は│─なんだよな
そういうのってコストカットしていくなかでは真っ先に統合されるところじゃね？ https://blog.goo.ne.jp/primework/e/d96fb40f03b69ebe73983e1292df828e
頑なにリミッタースペース付分電盤を使いたがるけど、東電の公式の方針としてリミッタースペース無しを推奨してるんだけどな。
http://www.tepco.co.jp/workshop/pdf/smart_01.pdf
屋内配線工事に伴い分電盤の新設・取替を行う場合は，SB取付けスペースがない分電盤をご 用意くださいますようお願いします。SB取付けスペース付き分電盤を設置した場合，ノックア ウト部を割らずに主開閉器へ引き込み口配線の直接接続をお願いいたします。
SBスペーサーはSBを撤去した後の意匠を補償するためにあんなでかい箱になってるだけで機能的にはただの端子台なんだから撤去して東電の指示通りに主幹に直付けすりゃいいだけなんだがな。
壁の穴はベニヤ板一枚でどうにでもなるし。 >>210
明工社のL型プラグがその方式で部品共通化してる 東芝の配線器具を受託生産してるのは新光製作所なんだな
ttps://baseconnect.in/companies/dc10976e-87c6-494d-8b5c-ab296b80658a
ttp://www.noda.or.jp/denki/shinko.html
HP※現状アクセス不可
ttp://www.nl-s.jp/
「消費生活用製品安全法に基づく事故報告」を見てたら製造元が載ってた
重大製品事故情報一覧
ttp://www.toshiba.co.jp/safety/psc_j.htm
特許関係にも連名で記載されてる
引掛シーリング
ttps://astamuse.com/ja/published/JP/No/1999339542
配線器具
ttps://astamuse.com/ja/published/JP/No/2007158019
スイッチ
ttps://astamuse.com/ja/published/JP/No/2003288823
ライティングダクト
ttps://astamuse.com/ja/published/JP/No/2003197026
技術履歴
ttps://astamuse.com/ja/corporation/7672148 125V20Aの接地側プラグ刃が－じゃなくて┘形なのは何かの誤挿入防止なのかな もし125V20Aの接地側プラグ刃が－だったら上下逆にすると
NEMA 2-20または6-20コンセントに挿しこめてしまうからかと そこなんだよね
NEMA 2-20ってNEMA 1-15の20A版
NEMA 6-20ってNEMA 5-15の20A版
なんじゃないのかよと
なぜわざわざ折れ曲がった形状にしたんだろう >>198
いまうちのTOTOウォシュレットの漏電遮断器付きプラグ見たら定格動作電流15mA
盤についてる主幹漏電ブレーカー見たら定格動作電流30mAだった
分岐回路用の漏電ブレーカーも30mAばかり 電気回路的には30mAでも良いんだが、人間がその漏電電流には耐えられないんで15mAなんだよ。 つまり感電して肛門が炭化してより多くの電流が流れるようになったところで遮断されるってことだな 東芝の配線器具はデザインは好きだけど中国製なのが嫌だ
パナは日本製だけど神保はどこ製？ 神保も日本製だろ。たしか大田区が拠点工場で、千葉と岐阜にも工場があったはず。岐阜のは親会社の未来工業に間借りじゃなかったかな 前スレでも書いてたけど居たけど、明工社は速結端子が固過ぎ
棒型端子なんて挿してあったら破壊しないと抜けないんじゃないかってぐらい固い
洗面鏡なんかに組み込みで採用するのはやめてほしい 明工社はOAタップ以外買わないし
うちの事務所ではOAタップは明工社の以外買わないな
自宅ではパナのOAタップだけど、事務所だと6個口のが手に入りやすい関係で明工社。
エレコムとかサンワサプライとかは使い勝手があまりよくなかったり、プラグ側が3Pプラグじゃなかったり、デザインが短い周期で変わりそう（製造してないから調達元の変更でデザインがガラっと変わりうる）が厭で、
長いことデザインが変わりそうもない明工社一択にしてるってのも理由としてある ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/01/40bfef43fb0ca37978e7cf405505e81b.jpg
電取取っていない向こうの国のSW？ >>228
ヨーロッパ規格のだろう。
8cm×8cmの正方形。
向こうのでも輸入業者がPSE取って国内に入れることができるし、使って全然問題ない。
個人輸入とかのものを施主支給部材として電工が施工するのはダメ 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 >>224
基本的には「日本製」だが、一部に「中国製」などがある
【<PS>E認定の固有記号】（凡例、*：協力会社）
・JEC ：神保本社系
・GJEC：岐阜工場 （旧・岐阜神保電器）
・Ｓ ：新光製作所* （東芝の協力会社）
・MF ：福島明工社* （明工社系）
・YSD ：大和電器*
・TE ：鳥井電器* >>231つづき
今の神保は千葉の大多喜がメイン、登記簿上の本店も本社と同じ住所
「神保電器 岐阜工場」と、「未来工業 本社・大垣工場」は別の場所
・神保電器 岐阜工場 （岐阜県安八郡輪之内町塩喰2645-4）
・未来工業 本社・大垣工場（岐阜県安八郡輪之内町楡俣1695-1）
【千葉県夷隅郡大多喜町】（旧・千葉工場）
・森宮：神保電器本社・工場
・横山：第二工場
【岐阜県安八郡輪之内町】
・塩喰：岐阜工場 （旧・岐阜神保電器）
・楡俣：＜未来工業本社・大垣工場＞※
【東京都大田区東糀谷】
・6丁目（OTAテクノCORE）：東京テクノ工場
・2丁目（東邦ビル羽田）：企画部
ttp://www.houjin-bangou.nta.go.jp/kensaku-kekka.html
ttp://www.jimbodenki.co.jp/office/index.html
ttp://www.mirai.co.jp/company/itiran.html 神保って旧パナ、松下電器にいた人とかいるんだろうね 神保の岐阜工場は未来工業の物流子会社に間借りだよね なんだかんだ言って神保って配線システム工業会の重鎮だよ 東芝のブランクプレートってパナと違ってダミーの取り付け枠付いてないんだな 神保は今でこそパッとしないが、連用コンセントプレートや
フルカラーを最初に開発して製品化した会社なんだよ。 https://blog.goo.ne.jp/primework/e/8c819269c64c2746bc1ebc9c796a82aa
これアース埋めてるのって絶縁不良時に漏電電流が大地に流れることで漏電遮断器を作動させて、人が触れたりする前に電気を遮断するためだよね。
多分D種接地(100Ω以下)だと思うから
「余裕で100Ω以下が出ると思っていたのですが何とか頑張ってようやく2ケタまで下がりました。」
まではわかるんだけど、その後の
「意味はないのですが・・・気分的に。」ってのがよくわからない。
0.5秒以内に動作する漏電遮断器があるから500Ωでいいでしょ、ってことを言っているのかなとは思うんだけど
その条項はあくまでも緩和条項、例外条項で、基本は100Ω以下だと俺は思ってて
接地抵抗92.9Ωはちょっとギリギリすぎるっていうか、必要なレベルのさらに上を達成しました感をこの接地抵抗値で醸し出されることになーんか引っかかる。 「D種接地としてはもう少し改善したほうがいいのですが・・・漏電遮断器がある場合の接地抵抗規定値は余裕でクリアしていますので、深追いはしないことにします」くらいなら納得できる コスモやアドバンスでシリーズごとにホワイトやベージュのコンセントを作るなら
取付枠とコンセント本体を別売りにしてしまえば
シリーズごとに各色のコンセント作る必要もなくなるのでは・・・
そうすればフルカラーのプレートにベージュのコンセントを組み合わせる事もできるから
フルカラーでもプレートとコンセントの色を合わせられるのに 電工ってそんなに頭ないからね。特に低圧ばっかりやってるジジイと入りたてのド新。
とにかく組み合わせがとかいうのはダメ。間違えたら嵌まらないとか、初見でパッと見でも明らかにわかる、とかのレベルにしてやらんと、組み合わせがめちゃくちゃになる
フルカラー枠にコスモのコンセント付けてしまって妙に白ばしっこいとか上下逆さまだとか、そんなのは序の口の口。 ハイ角の時代はスイッチもコンセントも当たり前のように逆さまだったな
コンセントの向きは合ってても極性合ってなかったり逆に逆さまについてるけど極性は左が接地側だったり >>242 当時は極性に無頓着だったからな。
まあ、真空管ラジオ(トランスレス)のシャーシに触れるとビリっと来たり。
ステレオのハム(ブーンというあれ)が強めに出たり。ユーザーがプラグ反対にして刺せば問題ないから。
私の筆箱には昔ながらのネオン管と1MΩの抵抗で出来た検電器が。 ボールペンと間違えられ時々
インク出ないからって捨てられるorz。(検電ドライバーは金属棒ながいし、検電ブザーは電池切れさせるので)
エボナイトのあれが一番良いと思っているｗ。
漏電遮断器が付き接地極コンセントが来ると気を遣うようになってきたけど。へたすると接地配線して
いないチョンボがあるから注意な。 >>240
現状では
フルカラーモダンプレートに、コスモの利休やベージュのコンセント組む場合
コスモ絶縁枠仕様のコンセントを枠から外して、フルカラー用の枠に装着かな
個数が増えればコスモのコンセント用絶縁枠が・・・
神保だと
Jワイドカセットにすれば枠無しコンセントが手に入るから無駄がない
・Jワイドカセット用コンセント本体（ライトベージュ指定※）
ttp://www.jimbodenki.co.jp/catalog/pdf2018/060-061.pdf
ttp://www.jimbodenki.co.jp/catalog/pdf2018/062-066.pdf
※カタログ上に本体のみの品番紹介なし
・マイルドビーの枠（金属or絶縁）orエレガンスカセット専用絶縁枠
・エレガンスプレートorホームエレガンスorエレガンスカセットプレート（ライトベージュ） >>236
ワイドiのカバー用でしょ、金属製（ネオメタル、ステン）には枠付
・1連用：WDG5310 （WW、CW、HCW）
・2連用：WDG5320 （WW、CW、HCW）
・3連用：WDG5330 （WW、CW、HCW）
※凡例、WW：ニューホワイト、CW：ウォームベージュ、HCW：簡易耐火ニューホワイト
枠なんか大抵手持ちがあるから、工場で組む手間省けるしコストダウンじゃないの？
OEM品明工社のエレガントブランク用には、律儀にML枠が組んであるね パナの最近のアースターミナル付接地ダブルコンセントなんかだと感電防止のためか、刃受けバネが奥まったところにあって、Anexの検電ドライバーじゃ届かない。
プラグを半挿ししてプラグ刃に検電ドライバーの先を付けてやればいいんだけど、ショートさせそうで怖い 極性チェックしたいだけなら、テスターの棒使うとかスイングアダプター挿す（極性が分かりやすい物）とか色々思いつくだろと・・・ ベターキャップにネオン管と抵抗が組み込まれた検電器を昔もってたんだけどな
シャッター付コンセントの検電するのに便利だったけど知らない間になくしたわ 二種とったくらいで意気揚々と分電盤交換
しかしそれ以前に単二(笑 未使用中の下側ブレーカ使うときに単相から変えればよいんでないかえ？
ナイスなDIYだね 契約が単二で盤は単三用で
ELBのL2は未接続のようだけど
はてさて下側4つのブレーカーが死んでいるのはわかっているのだろうか あと、Nを無視してL1L2に接続しないとELB動作しない 単二で引込線が30A対応だったからまだしも、単三で60A契約だったり主開閉器契約だったりしたらあんな太くて硬くて黒光りした線を活線のままいじるなんて冒されそうで絶対にやりたくないわ。 パナの単三中性線欠相保護付漏電遮断器工説明書には単相二線回路などには使用できないと書いてあるな
過電流検出部の回路の電源にL1L2に接続、中性線欠相保護検出はNに接続を前提として設計してるからそう書いてるのね。 引き込み線が2線式で配線を交換できない条件下でもっと大電力を使いたかったら
引き込み線を200Vで使って家の中を全部200Vにする方法があるか
100Vが必要な場所ではトランスで100Vに落とさないといけなくなるけど
その場合200V用の漏電ブレーカーを主開閉器として電力会社と契約するのか >>257 家庭用は単三でしか許さなかったかと。
営農のモートルは200VOKだけど別途100V引く必要あるかと思う。
工場で100V 200Vとも不安定で三相200VをSDTYで100Vに落として
汎用コンピュータ 230-28動かしていたな。 (受電は66KVでしたな
そこまでの免許ないし、正月とか夏休みの停電工事に駆り出される
の嫌でそこ希望をしなかった。暗いし寒いし、暑いし特定のトイレ
しか使用禁止にｗ） スマートメーターに交換されたので
アンペアブレーカーを撤去させるために50A契約を40A契約に下げたけど
（50Aも使わないってのもある）
漏電ブレーカー交換してからにすりゃよかったな。 アド街亀戸の電器屋さん19位にランクインしていた。
鳩よけの網設置とか うちの会社がテナント入居してるビル
オーナーの費用負担で全館LED化とやらで、ラピッド直列2灯を器具改造して片側給電のLEDにしたんだけど
LEDランプのランプマークの向きがどうもバラバラ
そもそも取り付いてる天井埋込器具の向きがバラバラで、全台同じようにバイパス改造するから、当然器具にあわせてランプマークもバラバラになるという状況だった
今まで反射板の銘板が一方向に揃えて付けられてたから、その中身の器具の向きに気付かなかったのね。
とりあえず給電側に銘板の表示がくるように反射板の向きは合わせたけど、器具の向きも合わせたいなあ コンパクトブレーカーって
コンパクトなのはいいんだけど
弱々しい感じしない？
それにホワイトだと黄バミとか汚れが目立ちそう
やっぱ長く使うこと考えたら協約型が一番だよね 同じスペースで回路数を増やせるメリットもあるから、黄ばみは気にならないな
弱々しい代わりに交換が容易になってるし TN，TT接地システムの接地性能比較~住宅における新接地システムの提案~
https://lazyecology.web.fc2.com/reverb/special/guitar_amp_safety/files/TN_TT_Ground_System.pdf
これって漏電遮断器の一次側中性線と集中接地を繋げてしまうと雷サージへの耐性が向上するみたいなんだけど
相間のバランスが崩れた時に集中接地接続機器の外函に電位が発生したりしないのかな。アースしてあるんだからいいのか。 ビルだと新しい所でもスイッチは大角形(フルカラーなど)が主流で
ワイドのスイッチが使われている所は少ない気がする
新しいビルはコンセントも全部3Pで2Pは無いのが普通なのかな >>266
でかいところだとWRT5504とかのワイド21リモコンスイッチだね。
中小規模のテナントビルなら共用部が大角形でテナント部がワイド21とか。
自社ビルなら千差万別、全部大角形かもしれないし全部ワイド21かもしれない。先日訪問した三菱のビルはワイド21だったな。 ストリップゲージで10mmと12mmが混在してるのはどちらかに統一できないものかね いちいちストリップゲージに当ててその長さキッカリに剥いたりしないでしょ
どうせ長めに剥いて電工ペンチの身幅で切るから関係ない >>266
かかりつけのクリニックが新築移転したんだが、外来のコンセントは全部3P、画像診断装置や電子カルテのために検査室や診察室の要所要所に有線LANコンセント、天井や壁面には無線LANのAPが付いてて、患者向けに開放されてるSSIDもあった。
移転前は壁面にモール配線されてたり、血圧計が接地アダプターを介してテーブルタップから電源とっててアースが接続されてなかったりしたから、そこから比べると雲泥の差。
ぱっと見普通のコンセントで医用ではなさそうだったけど、まあ眼科だし手術室以外はそんなに厳格ではないのかも。 >>270
医療施設のME用途以外は医用である必要はない
ただし、それらのコンセントや接地端子は接地リード線付を使う必要がある
しかし、実際はガイドラインに従わず施工させている事例が多い
商用（白）にリード線なし※本来は医用
ttp://www.jecto.co.jp/president_blog/%E4%BA%95%E7%94%B0%E7%97%85%E9%99%A26.jpg
UPSにリード線なし（なぜかエアコン用）
ttp://www.ss21.jp/medical/4837/20140717.html/attachment/%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%82%bb%e3%83%b3%e3%83%88%e3%83%a2%e3%82%b8%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%83%ab
リード線なし接地極なしの一般向け器具
ttps://ibojineesan.hatenablog.com/entry/2018/10/14/142353
医用には引掛や抜け止めは存在しない
ttps://as76.net/asn/zetuen_tr.php 医用接地配線器具 テクニカルノート（明工社）
内線規程（1350-17）により、病院、診察所などにおいて、医療用電気機械器具を使用する部屋には、
JIS T 1022（病院電気設備の安全基準）に基づき適切な接地工事を施さなければなりません。
JIS T 1022 では、医用接地センタボディー及び医用接地端子は、JIS C 2808「医用接地センタボディー及び医用接地端子」に適合したものを使用し、100V系に使用する医用コンセントは、JIS T 1021「医用差込接続器」に適合したものを使用することとなっています。
■医用接地方式、非接地配線方式および非常電源の適用基準（JIS T 1022より）
病院、診療所などに設ける電気設備は、医用室のカテゴリごとに医用接地方式、非接地配線方式、非常電源を適用しなければなりません。
ttp://www.meiko-g.co.jp/product/hospital/tech-note1.html
ttp://www.meiko-g.co.jp/product/hospital/tech-note2.html
医用コンセントの開発ストーリー
ttp://www.meiko-g.co.jp/product/hospital/hospital-story.html ttp://www.meiko-g.co.jp/product/hospital/iyo-consent.html
＞医用コンセントの接地リード線は、２mm2のIV線を使用しています。
＞※医用接地端子・医用接地センターのリード線は5.5mm2のIV線を使用しています。
小径の単線で断面積表示されるとどうも慣れない。
医用コンセントからは1.6mmのIV線、医用接地端子からは2.6mmのIV線が出てるってことたね。 >>273
リード線は、IVでもより線仕様だから（規格上IV単線は不可）
導体（芯）サイズ表示は、「直径（mm/φ）」ではなく「断面積（mm2/sq）」
ttps://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/222000828600/ 撚り線なのは知ってたけど、何故リード線が付いてるのか不思議だった >>276
接地線をリード線介して接続させるのは？
通常の本体端子に接続する方式だと、命を与る医療現場では信頼性が無いから
（ネジ締めや速結（バネ圧）では接触不良の恐れがあるため）
【本体側】
リード線を圧着端子加工しリベット鉸めで結合
【接地線側】
リード線を予めハーフストリップ加工した部分を施工時に被覆を外し
双方をリングスリーブで鉸めて結束 今のJIS T 1022では非接地回路でもコンセントの色は白赤緑のどれかにするようだから
これからはチョコは使われなくなっていくのか 非接地かそうでないかは管理者が把握していればいい技術的側面の話だし、そもそもハイ連やハイ角が焦げ茶だったからチョコ色で用途区分するには無理があるね。
それよりは、ここは患者の持込機器や一時的に使う医療機器、ここは停電補償の必要な医療機器って感じにわかるほうがいい。
看護師が電気の知識持ってるわけじゃないから、赤コンセント用機器はプラグを赤にするとかも必要。 2018年改正は
現場の医療従事者が把握できればいいのでシール表示で十分
わざわざキャップの色で識別するほどでもないって見解でしょ
だいたいチョコの区分自体が
従来「白、赤、緑以外の区分用（非接地方式など）」
現行「JIS T 1022に規定する用途以外」
だしね >>279
さすがに接地極が必須な業務用途で
2Pプラグしかつかえない、角形や小判形の連用はないでしょ
昔からNEMA由来の2PE対応、丸形（φ34.5）や複式小判もあるし
それ使っても、漏れ電流と思われる医療事故が防げないため
明工社がULを参考に開発した病院用コンセントの技術を基に
JIS T 1021医用差込接続器が出来たわけだし >>281
いや、あくまで「色で用途を示すにはチョコ色はちょっとね」ってことよ。
たとえば自宅でハイ連のコンセント使ってる人が入院したとして、病院側はチョコ色のコンセントには一般家電を接続して欲しくないのに、何の気なしにつないでしまうかもしれない。
赤や緑、あるいは青、黄色、紫なんかの色だったらちょっとは気にするかもしれんけど、チョコ色、黒、グレーあたりはないんじゃない？ってことだ。
と言っておいてなんだが、赤だとなんとなく消防用っぽいんだよな。
ホワイトの真ん中に赤十字マークかスターオブライフを表示してあれば一目瞭然だと思うんだが。 今の所コンセントに差し込む調光器で逆位相タイプは無いのかな
WVC7101WとWTC57583Wを組み合わせて自作するしかないか >>283
WVC7101W 内法奥行き35.2±0.6mm
WTC57583W 奥行き30±1mm
本体だけなら入るけど配線が収まらんぞ >>282
日本の医療用配線器具は
国内専用であっても、北米UL/CSAとの兼ね合いがあるからね
変なことしちゃうと、北米からきた医療関係者が間違えちゃうし 東芝住宅用分電盤・開閉器事業終息のお知らせ
2019年4月25日
平素より東芝ライテックのサービス・商品をご愛顧賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、このたび東芝住宅用分電盤・開閉器事業は、2019年9月末をもちまして終息させていただ
くことになりました。
お客様には長年にわたるご愛顧に対し、厚く御礼申し上げます。また、終息に伴いご不便をおか
けいたしますことを、深くお詫び申し上げます。
何卒ご理解を賜りますよう、よろしくお願いいたします。
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/information/seihin/finished/20190425-2/20190425-2.htm 後から配線を追加する時のために転がし配線できる
二重被覆の単芯IVケーブルは無いのかねえ それにしても、アースの時だけは
ケーブルでもないIV線を造営材に直接ステープル留めしていい理屈がよくわからん メータは締付うるさく言われてるだろうにな
この９人所属同じじゃね 東芝東光のスマメ焼損事故って機器不具合じゃなくて施工不良だったってことか
54000件を単純に割っても一人あたり6000件になってしまうから、
実際に施工していたとか施工チームに属していたとかじゃなしに、何らかの形で関与していた可能性がある、のレベルでもうやり直しなんだろう。施工管理自体きっちりできてなさそうだね。 >>295
盤内とか天井埋め込みの換気扇のように電源線接続箇所とアース線接続箇所が離れているときにアース線だけ分離できるのは便利。
コンセントボックス内だとどちらでもあまり違いは無いな。 正直分電盤ってどこに設置するのがいいんだろうな。
玄関は結露するとか言うし、風呂上がりに湯気のこもる脱衣所は論外だし
かといって廊下の途中の壁におもむろに鉄扉を設けてその中にってのも仰々しい。
納戸の上方に棚を設けて通信関係やアンテナ周りと一緒に分電盤も設置しておくのが一番かな せっかく分電盤までフリーアクセス、幹線張替で屋外までの経路も確保されていて、盤自体交換しているのに集中接地工事を提案しないとはな。
ttps://blog.goo.ne.jp/primework/e/f18324cac6e8e969cb9a74e520bd1961 医用接続のような特殊用途以外はぜんぶ差込コネクタで問題ないように思ってるんだけど
使い分ける、もしくは併用するのは、コストの問題なのか確実性の問題なのか接続抵抗の問題なのかよくわかってない >>301
さすがに連用で差込コネクタは無いでしょ
（機器内部のジャンパや、弱電の同軸ケーブルじゃあるまし）
ケーブルのコネクタ加工が必須になるし >>302
ニチフとかWAGOのやつあるやん
同じ仕組みがパナとかの大角連用コンセントとかにも入ってるけど >>303
速結端子ってこと？
文脈的に>>301のはプラグインに思えてしまうが… ワゴやJEFCOMの商品名では差込コネクタ、一般名称は差込形電線コネクタらしいよ。クイックロックなんて商品名もあるけど。
ファストン端子とかの平型やギボシ形の接続子じゃなくて。 ギボシ端子懐かしいな
ガキの頃ラジコンでよく使ったわ
モーターとの接続がギボシ端子、抵抗器との接続が平型端子だった
電気工事で使ったことは一度もないな 直管蛍光灯器具を片側給電のLED用に改造しようとしてるんだが線の長さ足りなくなるしツギハギも嫌なので半田ごて片手に線を張り替えたいんだけど
器具内に使われてる少し堅い線は0.8mm耐熱HIV線でいいのかな。 電工ブログで単２の分電盤を新しい単２の分電盤に交換とかしてて、アンペアブレーカーはめちゃくちゃ古いのをそのままってのをよく見かけるけど
分電盤の交換って大ごとだろうって感覚があって、どうせ大ごとなら単３切替とSMSB化もしてしまえばいいのにと思う。
くそ古いアンペアブレーカーが付いてるってことは引き込み線だって相当老朽化してるんだし。 なるべく金をかけたくないんだよ。
そういう需要もあるんだから仕方ない。 例のブログか
賃貸って書いてるし、機器を増やして若い人が長く住むとかでなければそこまで改修はしないだろうな でもなんで盤交換を依頼したんだろって考えると、見た目の古さじゃないかな。でその最たるものがアンペアブレーカーだろうと オーナーに知識があれば漏電ブレーカー突然死の予防、そうでない場合は入居者がエアコン増やせるようにしただけかと
あくまで想像でしかないが アパートのオーナーってなかなか渋ちんだし、給湯器とかは管理会社が入ってれば10年くらいごとに定期交換を組むけど、分電盤はなかなか交換しないよな この電器屋エアコンばっかり。
しかも隠蔽配管が異様に多い。 >>316 隠ぺいが好きな業者さんなんだね
ここでよく取り上げられている業者さんは隠ぺいを隠蔽して
露出で再設置しているね。 隠ぺい配管内のガス漏れは仕方ないとしても。 地震発生後の通電火災防止に、感震ブレーカーの設置費用の助成を各自治体がやってるけど、見るとコンパクト型か外付けボックスばかり。協約型の感震ブレーカーってないのかな >>319
この工事屋ダメだろ。
養生毛布をピアノ天板にかけてるからって、腰袋や工具を剥き出しでその上に置いたり
これから設置するエアコンを置いたりなんて話にならない。
まあ、仕方なかったとしても、こんな写真載せちゃったら今後これ見られたら依頼は来なくなるよ。
通ぶってスタインウェイだと思いますとか言ってるくせに、ピアノの扱い全く知らないアホですと言ってるようなもの。 俺楽器関係も仕事で扱うけどこれは度胸ありすぎてウケるわ
客のピアノの上に工具置くとかいい根性だわ。ベルト外す前にやることがあるだろ そもそも人間がピアノの上に乗って作業なんだから
工具だの室内機だの乗せてもどうってことないだろ >>322
安くあげたいから、ピアノの上でも何でも乗ってやってくれと、依頼主が言うならまあそういうこともあると思うが
数百万円するスタインウェイのセミコン以上が入っている家でそんな事を言うバカはいない。
エアコン付けてるのだって、演奏中より、使っていない時に動かして湿度管理のためだろうし。
だから、この電気屋がピアノの上乗らないと作業できませんねと当日作業開始してから恫喝的に言ったとしか思えない。
俺なら帰れ！ってエアコン本体の代金だけ払って追い返すよ。
正しい作業は、一度ピアノ分解して脚を外して、本体を縦にして置いて場所を作ってから作業。
終わったら調整と調律までやるところまでがセット。
もしくはだいぶ簡易にやるとしても、養生毛布の上に、コンパネ以上の強度を持った板を載せるか、
ピアノの下に潜って、足場を生やしてピアノ天板の上に中空に浮く足場板を組む。
街の電気工事屋ってこんな雑な連中ばかりなんだよな。 ピアノの上に乗ったり、毛布越しとはいえ工具やエアコン置いたりして、たわんだり凹んだりしたら、共鳴音や反響音がおかしくなる。これは調律で直せるものではないからな。 マッパで作業するデブッチョ...
臭そうだ
帰ったあとの消臭大変だったろう
窓格子くらい外せ！
灯り窓死んでるならガラスなんて取っ払って塞いでしまえ。 >>324
工具やエアコン屋内機ぐらいじゃ歪むことはないと思うけど、
マッパのデブッチョが乗っかったら再起不能レベルにヤバいだろうなw https://ikedadenkou.hida-ch.com/e1008314.html
なかなか怖いトーシロー工事のしりぬぐい
こっちは単三はよくあるけど三相はあまり巡り合わない住宅地 >>328
二種試験でそんなの習ってないし。
てか分電盤の100V/200V切替の方法もネットで見たのと構造が違ってて、ブレーカー落としたまま舐めるように見て、100V回路と既に200Vになってる回路の違いを見比べてようやく分かったし
いまだにメーターのところで停電させる方法とか知らない
だって本業じゃなくて趣味でいじってるだけだし。 充電器設置代などの全コストを含めて比較！ 電気自動車とガソリン車ホントにお得なのはどっち？
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16842093/
「一般家庭の電気契約は、20Aというのが多いはずだが、これを30Aまで増やしておくと日常的に使う家庭電化製品との重複で、ブレーカーが落ちるなどの懸念を減らすことができるだろう。」
今時20Aで何ができるっちゅうねん。
EV充電コンセント付けるならその回路だけで将来30A使うことを見越して2.6mmVVFで専用回路引くのが普通だから、契約アンペアはいきなり60Aになるだろうが。 20Aって分岐回路のことかと思ったけど(それはそれで内線規定に抵触するが)、
基本料金の話してるからほんとにリミッターのことなんだな。
このライターは昭和時代の公団住宅にでも住んでるんだろうかw https://blog.goo.ne.jp/primework/e/251c8181b3e1ac7df16e28f1b7760c36
変更後の単三分電盤、負荷側からの赤線は多分アースだと思うんだけど、そして集中接地端子も付いているのに
肝心の集中接地が未施工なのか知らんが盤内で宙ぶらりんだな
なんかモヤモヤするわー。 >>332 相互リンクの方は接地抵抗マジックで盤内に書いていたな。
新規やトラブル時の処理のケース https://blog.goo.ne.jp/primework/e/8e9191fb7be6852295c8698cacb1e6e7
本業じゃないんでわからんが、最近はVVFもバンドで留めるのか？
ステップルだと打ち込みすぎて被覆に食い込んでるのをよく見るが
あとこれクローゼット内のコンセント上下逆だな >>334
この業者、マメに施工事例をうpしてるけど、クローゼット内のコンセント逆さだったり
外に引き出してる屋外コンセントは端子はアース付きなのに、アースなしの結線してたりで、程度が知れるな。
こんないい加減な業者には頼むまいという良い事例ではあるけどw >>334
スマートメーターの所から、30Aとは言え5.5sqで20m以上、屋内分も考えたら30m近く引き直してるとかアホか？
これじゃ電圧降下が心配だよ。
テスターで電圧出てるとか写真出してるが、エアコンとかそれなりの負荷がかかったらこれじゃ100V切っちゃうぞ。
っていうか、8sqで引いて、40A対応ぐらいさせろよ。 >>335
この業者、事業所や工場の工事やらないってこの間書いてて、すごく納得したわ 充電器勧めているが、この場所での電池の充電は勧めない(日立が問題になった)。
ダイソンはサードパーティ製品だといって逃げたが発火した時点で同じ。
見える場所なら問題ないけど(発煙発火の前の予兆を焦げ臭いにおいで確認できる) エアコン機種がまだ決まってないけど、電源線は2.0×3でいいですか？ >>339
動力で動いてる業務用の2馬力以上でないのなら、それで十分。 素人です。
スイッチとかコンセントのカバーって正式名称(専門用語)あるの？
調べたかんじだと日常語レベルでは
フェイスプレート、プレート、スイッチプレート、カバー、スイッチカバー
があるみたいだけど・・・。
あと、JIS C 4526-1で
「カバー又はカバープレート（cover or cover plate） スイッチを通常の使用時と同様に
取り付けたとき，人が触れるおそれがあり，工具を用いて取外しできる部分。」
ってあったけど、「カバープレート」で画像検索してものっぺらぼうみたいな穴のない板が出て来るんだけど・・・。
どうなんでしょうか。
ふつうにスイッチプレートとコンセントプレートってのが正式名称なんですかね。 普通は｢プレート｣で通じる
カバープレートって言うとスイッチやコンセントを撤去した跡をふさぐ穴なしのプレートになる 通常のプレートはプレートでいいのね
カバープレートの解説もありがとう！
これでスッキリして眠れそうです https://blog.goo.ne.jp/primework/e/cc4a330dbf7f8de3f9134611f4c1bdfe
エアコン設置箇所だと施主から言われてるんだし、内線規程でエアコン設置箇所は接地極付コンセントの施工が義務付けられてるんだからちゃんとしようよ、と思う反面
分電盤に集中接地端子ないし、外機で接地できるからまあいいやって思う気持ちもわからんではない。
もしここにアース引くなら、一旦盤にアース引いてから、エアコン用コンセントにはエフアースで配線だろうな でもあれか、コンセントだけ施工ってことはエアコン施工自体は電工資格のない壁掛け屋がやる前提だろうから、ここでアース施工してなきゃ、非接地で施工されるのを見越していながら黙認したことにもなりかねないな コンセントと分電盤内とで
NとLの左右が逆という不思議 壁裏の筋交って壁裏センサーで探知できるのになんでお客の家の壁にいきなりドライバーなんかブッ刺してるんだろ ttps://blog.goo.ne.jp/sakae-dk/e/b956771ab9cdcf9409300bbe60028ed0
現用A/C更新の際も同じ轍しでかす悪寒。(入居者かわり、別の電気店で) 壁におもむろに点検口とか笑うわ
しかも開けても何もないという。
壁裏探知機結構優秀で、木なのかプラなのかコンクリなのか、配管があったらその中に水が通っているかどうか、金属物があったら電気が通っているかどうかまでわかるというのに。 >350
何も無いと分かってる壁に点検口か
賃貸だから入居者は怒らないだろけど、持ち家だったらたまらんな
プロの電気屋が壁裏センサーも持ってないって、よく分からん ドレンにワイヤーか何か差し込んだら感触と音でそこは通ってないと分かったんじゃないかと思う
何ならスマホで使えるとファイバースコープみたいなのでも
何故開けた場所にあると思ったのだろう 壁裏探知以前にもうちょっと別のやり方があったんじゃないかとは思う、人がやったのを後から言うのは簡単じゃないかっては思うけど >>352
内機の接続は左抜きらしいから、そこから壁内を垂直に降りてから床下を通っていると思ったんじゃないかな
実際には左で接続してから壁内を右方向に通っていたみたいで、そんな施工されていることを想定しろというのは難しいけど
でもセンサーも使わずにいきなり開けるなよ https://blog.goo.ne.jp/primework/e/842a88d47e2714bbb8442a0e11f20263
いつものところの記事に戻ると、これ受信状態悪くなったのアンテナ本体やケーブルの劣化もあるかもしれんけど
700MHz対策の時にアンテナをVHF入力に繋いだことが原因じゃないのかな
記事では特に触れてないけど、施工後の写真ではちゃんとUHF側に繋がってるし、長さ的にも700MHzフィルター経由UHF端子に修正したようだが。 https://ikedadenkou.hida-ch.com/e1016485.html
https://nohmiso.com/earth-diy/
集中接地工事立て続けに２本見たけど
接地抵抗下げるの意外に難しいんだな
自宅のをDIYした時は75cm掘り下げた上にさらに50cm掘って、50cm分は木炭を粉にしたやつをよく混ぜた土に入れ替えた。
だからアースを打ち込んであるというより埋めてある感じだけど、知り合いの本職の電工に接地抵抗測ってもらったら8Ωだったわ。 どちらの工事後も主幹なしのままだが・・・
ttp://www.works-kt.com/blog/2019/06/post-54.php
ttp://www.ogidenki.com/casestudy/%E5%88%86%E9%9B%BB%E7%9B%A4%E7%B5%84%E3%81%BF%E6%8F%9B%E3%81%88%E5%B7%A5%E4%BA%8B >>357
スマートメーターに漏電遮断機能も、OC機能も付いてるって事か？
そしたら安全ブレーカー全てを、ワザワザ漏電ブレーカーにはしないよなあ？ 関西、中国、四国はAブレーカレスだな。
しかしスマートメーターになって瞬間の電力消費がアラゴの円盤がめちゃ早いから
控えようという気が働かなくなった 瞬間消費をAで表示してくれたらいいのに。 SMにSBの機能は付いてるから最近の新築ではSBレス施工で分電盤も小さくなったけど、漏電遮断器までないのは昔の単2回路くらいじゃないか https://blog.goo.ne.jp/primework/e/06baac738e9f783e85f3d2fd7bc271a6
ラッカーを吹いてある場所と吹いてない場所とで錆の発生具合が違う！しっかり吹いておいてよかった！って自画自賛してるけど、前から付いてたVHFアンテナの部分と比較するわけないし、錆びてたのってこいつが施工してラッカー吹き忘れてた部分だろ。仕事がハンパだな。 何でも自分でやろうとする中途半端が一番怖いのよね
しかもご丁寧に半田付けｗ 刺し放題のタップはうちも昔テレビ裏に使ってたけど10円玉でも入っちまうからなあ
ちょっと知ってるって自身が思ってる素人はやたらハンダ付けしたがるけど、熱を持った時にハンダが溶けて参事を招くんだよなぁ 一般住宅で単二ってのは過去の遺物？それとも新規敷設もあるのかな
工事用の仮設柱とか公衆便所とかでない限り30A以下の契約でも単三？
配電柱がまだ単三非対応とかあるのかな？ 狭小住宅なら３０Aでも行ける？
あと昔ながらの安アパート。(トイレ などが共有)
共有エリア(トイレ、廊下電灯、TVブースター程度)なら大丈夫。
こっそり廊下コンセントから洗濯機に引っ張ったら怒られるｗ 共用部なんて照明用だから10Aとかだろ
そら洗濯機なんか繋いだら怒られるわ https://nohmiso.com/distributionboardchange/
こいつサービスブレーカーを勝手に撤去して、そのあとどうしたんだろうな
それにスマメのSMSB機能は有効化されていたんだろうか ECって何 EAR CONDITIONER ? 耳に良いもの？
エアコンのシール付いていたのでは？ AC または A/C または Cooler
まあ本人使用みたいだからいいけどさ 活線作業であることを強調しておきながら
紹介してるドライバーが絶縁ドライバーじゃないとか
「分電盤といえばやはりパナソニック」とかも気になるんだけど
安全ブレーカーに繋ぐ電線が極性反転してるのを見て
こいつは少なくとも盤交換なんかやっちゃいかん奴やと思ったわ 電力屋さんは白が中性線だけど、電装屋は黒がグランドなんですよね。両方できる人は却ってやばい。 黒などの暗い場所で見えづらい色を電圧線に使うのは危ないと思うんだけどそうなっている国も多いよな
安全のためには電圧線こそ赤や黄などの明るい色を使って中性線は黒でもいいと思うんだが >>373
IEC規格でも中性線がライトブルーで電圧線が相別に茶、黒、灰の順だな。アースは日本の家電のアースコードでも見られる緑/黄のストライプ 国によっては配線に独自の色を使っていたのをIECの配色に変えたところもあるから
日本も将来は変えるのかねえ 日本でも大規模再開発でできたような大型ショッピングモールとかだとTN接地方式の三相4線式で施工する場合があって、そういう場合に限りIEC方式のカラーリングを導入しているらしい。 なかなか、おっかないです。
https://ameblo.jp/sumiya0823/entry-12449026971.html
NFB略すし、もうハチャメチャ。 電気屋でやってもらって正解です。
でももう少しきれいに仕上げてあげて。 特製分電盤はいいけど
分岐側の配線が交差しているのはなぜ頑なに直さないのか https://ameblo.jp/sumiya0823/entry-12492800222.html
もともと付いてたのが直結で、新しく付けるのも直結対応だけど
俺なら直結施工じゃなくてフル引掛ローゼットを取り付けた上でローゼットの耳に器具固定して欲しかったな それもいいけど、どうせ本体をネジで固定するんだから、WG1000経由して繋ぐだけでいいよ
まあ、これを依頼した人は自分で交換したり、カバー開けてメンテしたりすることはないだろうから直結でもいいとは思う たぶんこの機種、引掛シーリングを取り囲む形で丸い取付金具を付けて、そこに器具をネジ留めするんだと思うけど
取付金具のネジ寸法ってだいたいフル引掛ローゼットの耳と同一寸法だから
既にフル引掛ローゼットが付いていれば取付金具なしでいけるはず。 アンテナ線をステーワイヤーに沿わせるのって屋根上転がしと比べて何がいいの？劣化しにくいとか？
昔は瓦用のインシュレーターを使って瓦に固定したよね >>383
いいこと無い。ステー線の不均等負荷になる。ステー線は微振動してるから同軸が痛む。 インピーダンスが狂うとまでは突っ込むつもりないけど、あれだけは真似しないな
まともな大手メーカー製の黒なら普通に20年以上大丈夫だし、瓦の上が高温になるからと避けて同軸だけ持たせても意味がない
地デジ化に伴って並みの受信環境だと破風や壁への設置が主流になって需要が無くなったのか、マスプロを最後に全てのメーカーで販売終了してしまったね だよな
もともと美観的に気になってた。ほかのワイヤーはほとんど見えないくらい空に溶け込んでるのに、同軸ケーブルが見えるのはどうなのかと
瓦の熱とか瓦に反射した紫外線とか、瓦上を流れる雨水とかで劣化が速いからワイヤーで支持するってのはわかる気もするけど、だとしても屋根馬の高さくらいの低い位置に別途ワイヤーを張るかな。 首里城も電源系で火災だが、この件も早い目に処置してもらって正解ですね。
寒くなれば鼠の格好の運動会会場な屋根裏だし、カットアウトスイッチ
でなかったのが幸い？
https://techabe.blogspot.com/2019/10/blog-post_29.html そこなんだよな
首里城なんて平成の再建だし国費を投入して城域を管理する防災センターも整備された「施設」のはずで、民家みたいに雨漏りして漏電とかタコ足配線でとかトラッキング火災とかあるのかな
瓦礫が積み重なって原因究明が難航と言ってた割には電気火災って断定されちまったようだけど、なんかキナ臭い感じがする。火災だけにね。 >>383
積もった雪に引きずられなくなるよ。
下手に屋根材に固定して雨漏りの原因とかの、いちゃもんもつけられない。 スイッチの場合
OFF=緑
ON=赤
なのにテレビは
OFF=赤
ON=緑
と逆になってるのはどうなんだろう
昔よりLEDで出せる色も増えてるんだし
状態を表す色を統一した規格があってもいいと思うんだけど 同じように赤と緑を使うものに株価の表示があるけどあれも国によって違うらしい
日本では赤=Hot, 緑=Coldの意味で、株価が上がってる時に赤、下がっている時に緑だけど
逆に緑=Safe, 赤=Unsafeの意味で、上がってる時に緑、下がっている時に赤とする表示もあるそうな。
人間の目が受け取る時の感度は色によって違うことが知られていて、明るいところでは黄色の光が最も見やすく（だから警告表示は黄色だったりトラ柄だったりする）、暗いところでは緑色の感度が高いことが知られている。暗がりで物を見た時に青緑色っぽく見えるのはそのせい。
テレビは寝室に置いたりもするから、スタンバイ表示が緑色だと眩しいんじゃないかな。 DIYで配線工事するのに黒白緑のVVFケーブルが欲しいんだけど手に入らない
名古屋住みなんだけど大須でも見かけないし、もちろん近所のホームセンターでも見ない
見かけるのは黒白赤緑の4cか、5.5sqの黒赤緑くらい
黒白赤で代用とか末端に緑のテープ巻いてとかやりたくないんだけど、名古屋近辺で買える店かネット通販誰か知りませんか？ できればEM-EEFのほうがなお良しです。 メーカーと品番調べて通販で探せば幾らでもあるような気がするけど >>393
大須って愛三とかオヤイデみたいな店ないの？ >>395
大須でその手の電線扱ってるのなんて海外電商くらいでしょ
他はELEKITとか秋月のキットを扱ってる店が数件あるくらいで
電気街としての大須は2000年代で壊滅したな 何に使うのかしらんけど、DIYで工事するのにそこまで色に拘る理由が分からない
普通のVVFにアースはIV線では駄目なん？
自分が死んだ後のことまで考えてとか？ DIYだからこそこだわるんだろ
仕事だったら安全性確実性を一定レベルで確保できていればあとは施工効率とかコストとか重視だけどDIYなら自分の自由で時間も金もかけ放題だからな https://www.yazaki-group.com/news/022.html
100m買える自信があるならDIY屋に発注してもらうが。
１ｍ程度なら新築中の物件で電気コージが始まったら破材を…。
昔はゴミ箱に一緒くたにおいてあって言えば貰えたのだが。
ゴミも管理厳しくなったからね。 スピーカーコードとかなら切売を買うけどVVFは基本的にリールで買わないか？切売高いし。
IV線を造営材に固定ってどうなのよってモヤモヤが拭えないから、IV線沿わせるのもエフアースも個人的にはないわぁ https://ameblo.jp/sumiya0823/entry-12546577640.html
玄関に照明がもともとなくて、DIYで蛍光灯器具は買ってきたものの
配線どうしようか、コードだとだめだしなどと言っているうちに
引っ越されてしまったに・・・ で新しい住人が。
器具のランプの両端が黒ずんでいないことがマズ怪しいと DIYでなくて意図的な手抜きにも見えるな、高齢者とかを騙す悪質リフォーム業者か何かの
しかし、わざわざ穴開けてダミープレート（枠がダミー用）になっててスイッチ自体が無いのに、点かないので見てほしいのも・・・ 配線されてるのに忘れ去られた開かずのコンセントの逆バージョン的な スイッチを点けるとハリボテなのがバレるから、あえてダミーを付けたか
考えれば考えるほど謎は深まるばかり >>393
その手はリール単位（100m巻）以外だと入手が難しいよ（ホムセンは論外）
3芯のうち1本が緑は、実技練習用扱ってる店以外はあまり切り売りしてないし
それら（電材店、電線店など）でも、シーズンオフは在庫限り※だったりする
※100m巻はいつでも注文可能 >>402-404
ようは、新築時や改築・リフォーム時に電線の敷設し忘れでしょ！
監督の指示ミスか、電工（もしくは無資格者）のミスのいづれかだろうね
それを誤魔化すために？
適当にポーチライトとブランクだけ施工って感じ
だとすれば？
不動産屋も査定時に気づけよって思う 玄関灯の配線を忘れたまま壁貼っちまったんだろうな・・・
で、スイッチ取付のために開口したときに発覚、と。
どうすんのこれ、ってなって、玄関灯は飾りで付けておけ、開口はメクラ板で塞いどけと監督が言ったんだろう。
中古で買った今の住人も３年も気づかなかったくらいだからある意味成功してるw その通り
DIYでこんな手の込んだことしない、完全にプロの犯行 俺がDIYでやるなら
天井に八角アウトレットボックスを仕込んだうえでポーチ灯を取り付けるな
どうせネジ間隔同じだろうし。 >>393
公団用とか公団仕様って言う名称で探すと色々通販でも出て来るよ。
ただし値段はあまり安くない。
下手すると白黒赤品が2巻買える値段だったりする。
それでも欲しかったら、電材堂あたり探してみるといいよ。 シーリングライトからインバーターノイズ、スイッチングノイズが出まくってる
引掛シーリングを茶色い四角いやつからフル引掛ローゼットに替えてやって、その金属部分（器具固定用の耳）に天井裏からアースを繋げてやるとかなり改善する。 さらには、フル引掛ローゼットの耳と器具をアース線できちんと接続してやれば完璧。接近してるだけでも効果あるっちゅやあるけど。
もちろんフル引掛ローゼットの耳がアースされてなかったら意味ないので、そっちは確実にアースが必要。 引掛シーリングにもアース付きの3ピンと200V対応の規格が欲しいね 以前神保が定格250V品の引掛シーリング出してたと思ったけど
形状が全く同じで（というかJIS規格でも分けられてなくて）誤接続で器具が死ぬやつだったはず
神保も今では定格250V品はやってないと思う。 カタログ見てみたけど、引掛シーリングの形状によって125V品だったり250V品だったりが混在してる。 1970年前後に製造されたケーブルに多い気がする
水に濡れた場合もなるね これ見たことあるけど確かに該当する物件みんな70年代だったわ 乾燥してるからか、屋根裏のジョイントボックス内ではなりにいくい >>423
うちの実家、屋根裏のジョイントってコネクターやスリーブじゃなくて
今川焼くらいの大きさの黒くて丸い、エボナイト製の端子台が付いてたな。
場所によって四種電線のガイシ引きと陶器の端子台だった。 内線規程って法的な強制力はないの？
今でも新築なのにエアコン用コンセントにアース線が来ていない例もあるようだけど
違反建築には当たらないの 強制力なんてあるわけないだろう
細かい検査があるわけでもないのに 強制力がないと内線規程を無視している箇所を買主が発見しても
これが当社の仕様ですからと開き直られたら泣き寝入りするしかないと 内線規程無視してると電力会社の竣工検査が通らない（＝改善しないと通電しない）とかなかったか？ >>427
内線規程がある以上それに従うのが普通
仕様だとしたらその説明、不利益事項の説明を怠ったことになる
住宅建設は請負契約だから引き渡し前ならなんとでも言えるけどな。
原状復帰（更地にする、もしくは旧宅の状態に）して返せ、とまで言える。これは以前家を新築する時に弁護士から言われた。 >>428
規定があるのか無いのかすら知らないけれど電力会社の検査って分電盤で接地抵抗を測るか絶縁抵抗を測るくらいだよ
それ以外で測る事は無いから検査に引っ掛かる事は無いと思う 単二から単三の切り替えくらいか？
あと４～５年に一度保安協会が来るくらい。
しかも分電盤周りしか見ない。そん時問題あれば町の電気屋に修理してもらってね
と注意するくらいでは？ 設計審査と竣工検査の基準ではあるけど
どこまでの縛りかだな
家を建てる際には「義務的事項と勧告事項のすべて、さらに推奨事項のこれとこれは満たすように」と明文化して一筆とらんといかんな https://blog.goo.ne.jp/hyt-okmr/e/5540b266551c7b99b1faee1a07d584a5
これなんで赤黒が50Vになるの？
単三から計器だけ単二だったら、引き込んだ片相を赤黒に分配してるんじゃないの？
赤黒が同相になって0Vを示すと思うんだけど。 でも赤と黒は計器のところで抵抗値ほぼゼロΩで繋がってるんじゃないのか？ デザイン照明ならまだしも
富士型器具みたいなので「器具交換より直結改造のほうが早い」って言ってる電工わけわからんのだけど。
電源線を外し→古い器具を外し→新しい器具を取り付け→電源線を接続
これだけじゃん。
改造だと、2灯器具でいうと、
・端子台から出てる2本
・口金側の4本
さらに線の長さが足りなくなるので
・反対側の口金に繋がる2本
を切断して、計10回の皮剥きと4回の圧着が必要になる。結線に間違いがないか確認する手間もあるし、面倒だろ。
施主が代金ケチりたいから新しい器具を買いたくないとかならわからんでもないけど、LED器具の代金なんて大部分がLEDバーの値段だから、そんなに安くもならないし。
と日曜電工は思うんだがどうなんだ？ >>437
物にもよるが器具そのまま利用の場合片側100V印可が多い。
その場合カシメ２か所ですむ、不具合がなければ安定器とかは取り外さないよ、処分費かかるし 器具そのものを外すと電気工事だけでは済まず
最悪天井裏の大工仕事になるからな 天井材への木ネジ留めか吊ボルトだからそんなに大変じゃないと思ったが違うのか https://blog.goo.ne.jp/primework/e/86b173e2187fa5d6deecf809c68af71a
分配器をアースしてあるのを初めて見たけど、一点アースの原則に従っていると仮定するとこのアース線って分電盤のアース端子に繋がってる感じ？
漏電電流流すアースと同じでいいのか、信号用は何か対処がいるのか。 そうだよ
でも、戸建てだとアース線は繋がないほうがいい
マンションなどの共聴設備はそれなりに理由があってしてるけど 戸建てでやらない方がいいのは雷とかの影響？ 分配数が少なくてアースしてもしなくても特段の効果がないのに危険が増すからとか？ https://blog.goo.ne.jp/primework/e/31c294cd8a488e5be91344515f731604
1. お客様が別の業者から盤交換を勧められていた
2. 既設の盤は銅バーさえ使われていない老朽品である
3. 既設の盤の漏電ブレーカが故障していることも知っている
それでも盤交換せず、ブレーカボックス付け足しで対応するって何？？ 説明しても客が要らないといえばそれまでだろ。
ただでできる訳ではないのだから。 >>444
BMW530e所有してるのに、単三30A契約でボロい分電盤のままで何とかしろって依頼して来る客って所で
あとはお察しだろう。 あーあ。金持ちにそういうことすると後が面倒臭いのに。
自分が言ったことは「俺は電気については素人だ。お前はプロだろう？」の論理で責任負わないし、
「替えた方がいいと分かっていて何で提案しなかった？安全性の問題があるならそんなはした金をケチると思うのか？ん？」って言われるぞ。 東電域のはずなのにAブレーカーじゃなくナイフスイッチ＆板フューズ？って
いまは積算電力量計がAブレーカーの代わりするけど。 この業者、夏の件に懲りずに
相変わらず色んな動画上げてるけど果たして・・・
ttp://youtu.be/fLSxccDOLOc?t=1249 露出コンセントの端子台ごときに電動って相当やりにくいと思うがなw 増設・延長の仕方が解ってない
ttps://diy-1.com/diy3 技術もそうだが
美的センスというかなんだ
色々な物が欠けてる 机の電源とるぐらいなら、OAタップのタップ部分と、容量に余裕持たせて少し太めのVCTFを必要量、それとL型コンセントプラグ、の組み合わせの方がよほどスッキリするのに。
机に露出ボックスとかVA線とか、まー必要ないと思うけどね。致命的にセンスがない。 コンセントプレートからコード中抜きは想像を超えていた。俺の構想力は貧弱。 コンセントスペースを潰して、鍵付きの屋側プレート（下から配線出せるやつ）に取り替えてVA線出したことはあるが
通電切ったコンセントのチップを残したままその間から、通信線でもない電源線を出すとは前代未聞。 >458
職場の休憩スペースの自販機に電力計が付いてるのだけど
壁に付けた一コ用のスイッチプレートの穴からＶＶＦを取り出して、電力計に繋いでる >>460
もともとコンセントの付いていたスイッチボックスからコンセントを撤去してVVFを出したのだろう。
コンセントを残して、その間に本来通信線用の線出し部材を追加してVVFを出すのと比べりゃ、普通の範疇。
「PHEV専用の漏電ブレーカーを右下に設置しました」って言って黒白逆接続してる職業電工（https://blog.goo.ne.jp/primework/e/e60eff02483b57c2c9cd73b1f134c671）も
いるくらいだから、DIY電工の振れ幅は大きいだろうけど、時間と予算の制約が緩くてこだわりまくれるのがDIYの醍醐味なのであとは美的センスなんだよな。 >461
コンセントに自販機のプラグを挿してたのから、電力計経由に変更したためにＶＶＦを
プレート穴から取り出しているのは想像ついたけど、普通の範疇なのか
それよりもその電気屋ユニットバスの上をボードで塞いでいる理由が分からないとか、
屋根裏を見られて困ることがあるとか書いてるけど、
省令準耐火などをとる場合、ユニットバスの上も石膏ボードで貼る必要なかった？ 必要だね。
準耐火だと天井裏までガラス繊維入りの耐火石膏ボードで塞ぐ必要がある。
他人のやった問題のない施工にケチ付けて、無知からくる的はずれな勘ぐりをしながら、自分のやった明らかに不適切な施工に気付きもせずブログに掲載とか、そういう人にはなりたくないもんですね。
黒白逆なんて二種電工の試験で重大欠陥一発で落とされるレベル。 >>461
工事前の写真でも既に下段の右から3番目が黒白逆になってる ビリビリガードなどのコンセントに挿す漏電ブレーカーって
分電盤に漏電ブレーカーが無い家向け？
分電盤に漏電ブレーカーがあると漏電した時に分電盤の方が先に遮断して
コンセントの方は意味がない場合も多いのでは 漏電保護タップは
基本的に、盤の主幹用漏電遮断器(ELB)の代用にはならない
水回り等の漏電しやすい機器による、主幹の遮断（落ちる）を防ぐ目的
主に、電気工事が法令上できない人（無資格者）向けの簡易用
本来なら、盤の分岐をNBから分岐用ELBへ入れ替えるべき所を
工事不要な末端のコンセントとプラグの間に噛ますことで対処 質問です。
電源タップの極性って個別に違うタイプもあるのでしょうか？
例えば本体横長に対して穴が平行だと同じみたいな >>464
それはわかるけど他人の施工でしょ。
右下のは明らかにこいつの施工だから問題にしてる。他にもあるからいいわけじゃない。
真ん中のはもしかしたら極性反転を解消するために、当初の施工業者でもこいつでもない第三者が入れ替えたかもしれんし。 白黒逆は、200VでN相繋がってないからどっちでもいいやっていう雑な考えなんだろう。
こだわる電気屋なら、赤黒で繋いで、白を緑テープ巻いてアースにするのかもな。 >>470
赤黒で繋ぐのはいいけど白線は赤黒の間だからな。ちょっと気分的に鬱陶しいな。
EVコンセント設置に多用される赤黒緑の2.6mm-3C VVFはホムセンでも普通に売られているくらいだし、本職なら常備しておいてほしい。 3Cの赤線をアース転用する際の端末部テープ巻き
仕事ではやってらんないだろうけど
DIYでやるなら接続前にカラー熱収縮チューブを入れて縮めておくというのもアリそうだな。後で剥がれたりベタついたりがない。 元々2C(白黒)で配線されている所に更に赤線を追加したいんだけど
緑の二重被覆のGV線を転がし配線で追加して端末部に赤テープを巻いて赤線として使うのって問題ある？
それとも1Cしか使わないけど2C(赤黒)のVVFケーブルを追加して赤線を使うようにしないとダメ？ 元々2C(白黒)で配線されている所に更に赤線を追加したいんだけど
緑の二重被覆のGV線を転がし配線で追加して端末部に赤テープを巻いて赤線として使うのって問題ある？
それとも1Cしか使わないけど2C(赤黒)のVVFケーブルを追加して赤線を使うようにしないとダメ？ JISやISOの規定では末端に識別（赤マーク）があれば問題ないけど
実際にそれで施工すると後々問題になることがある。
まずイレギュラーなやり方であることだけは間違いないので、後々別件で同じ建屋を施工する電工がそれを見た時に、「他にもイレギュラーな部分があるかも知れない」と考えるし、確認の手間が増えて施工効率が大幅に落ちる。
末端部を見ずに途中だけ見た電工が、その線をぶった切って分岐させてアースにするかもしれない。
3Cで引き直すのが一番無難。 スマートメーターに交換済みのところはアンペアブレーカーを撤去してSMSB機能を有効にするけど
まだスマートメーターに交換してないところはアンペア変更してもメーターはそのまま、アンペアブレーカーの交換になる
アンペア変更後にスマートメーターに交換されてもSMSB機能は有効化されず、アンペアブレーカーもそのまま残る。
やりたければまず先にスマートメーターへの交換希望を出さないと駄目。順番が大事。 >>476
ちゃんと見てごらん！
それ東電支給のSBじゃないよ（一括受電用の新電力支給SB）
なぜか新旧4つとも電力会社が違う？？
>>477
スマートメーターに交換していてもSBそのままの場合もあるし
SMSB運用開始以前にオール電化契約してると？
近年のメーター更新時、なぜかSB撤去されなかったり？？ >>478
SBはスマートメーター交換以降にアンペア変更申請したり盤交換したりがないと、基本は残置されるっぽい。
メーターは基本屋外だし家主不在でも工事できるから事前通知だけで交換できるけど、SBは屋内だから家主のいる時にしか交換できないわけで。
いくつかの電工のブログ記事見てると、盤交換した場合でも電力会社への連絡の手間や工期が延びることを嫌って、SBスペース付きの新しい盤にSB移設で対応してるのが多い。相当古いのまで移設してる。
俺の自宅もメーターだけスマートメーターに交換されてSBは残置されてモヤったのでわざわざアンペア変更依頼かけて撤去してもらったし。 新築してコンパクトブレーカーで盤を構成することになったんだけど、施工業者に聞いたらNFBなしの盤も供給できるって言ってたので、カワムラの盤に日東工業のNFBを付けてもらった。
盤内左側に一般分岐回路の固まり、右側に専用回路の固まりと分けて、専用回路は電圧にかかわらず2P2Eで構成した。
賃貸住みの頃、200V回路なのに2P1Eが使われてたり、NFBのメーカーやハンドル色がバラバラでモヤモヤした記憶がある。 https://ameblo.jp/atomsagamihara/entry-12577732757.html
ハイ角連用の中まで焼けているのは一体何Kwの負荷を。
ここは連用コンセントにしないほうが・・・
あるいは2スケでNFBからやりなおし。 >>481
なんで被覆がボロボロになってるの？ガス？ 危なくないように処理して、ってことはテープ巻きで済ませたな これ、長さにかなり余裕があるように見えるからカットしたんじゃ？ https://ikedadenkou.hida-ch.com/e1049531.html
VCTとかVVFって屋外使用大丈夫なんだっけ
とか言いながら俺も庭にVCT転がしてるし
エアコン取付にきた業者は外壁にVE菅で200V電源を這わせて行ったけど、角にエルボやPF菅を使うでもなく、そこだけVVFが見えてたり。
施工されてから15年くらい経ってるけど紫外線耐性大丈夫なんかな。
正直言ってどういう場所にどういう電線を使うべきなのかよくわかってない >>487
実際には耐久性は大丈夫だと思う。
たまに古い住宅や小屋などを増設や改修するけど、外に露出されていたケーブルは外側がわずか劣化してるだけで
切断してみると、中はきっちりと保護されて絶縁体に劣化のヒビなどがないような感じ。 ｻﾝｸｽ
本当はゴム製黒被覆のキャブタイヤケーブルなんだろうなと思いつつ、ビニルキャブタイヤで済ませてるけど
ここでよく取り上げられてるブログでアンテナ線が白や灰のが劣化してるのをみて気になってた。
ゴムのキャブタイヤケーブル高いし、ホムセンの切売リールだと、いつのだよって思うくらい古びて薄汚れてんだよね。 https://blog.goo.ne.jp/primework/e/a0b3ce7afba6fe31f0aeded0966f67c4
いつもならアンテナ線は黒を使うし、施主希望で白や灰を使った時は「本当は黒のほうが・・でもお客様のご希望なので仕方ありませんね（笑」とか書きそうなもんなのに、今回何の但し書きもなく灰色使ってるな。
配管も使わずに引いてること考えると、いつもの人とは違うのかな。 http://www.hikaridk.com/?p=12419
タコで過負荷かと思ったら、経年で故障したブースターだそうで。
フューズケチられた商品なのかな？
100禁のタップも怖いな 一応PSEとっていると思うけど。PSEは個人的に信頼ないんだよな。
まだ電取法のほうが信頼しているｗ
BSへの電源供給機 E-TPI-SET2 のACアダプタを屋根裏に置くようなのも怖いな。
マスプロやDXの電源のほうが
もっとも共聴用金属箱のブースターの劣化が早いのも。(昔は結構長く使えたのに)
地デジのが軒並み寿命を・・・ >>492
>テレビプラグもだいぶ焼けて
じゃなくてこれアンテナコンセントの方から燃えてね？ これ、珍しい火災だから関係機関にちゃんと連絡して調査してもらったほうが良かったんじゃないのかね
どう見てもテレビコンセント側からの出火で、おそらくテレビプラグと同軸のトラッキングかテレビ端子内部の部品の不具合からだと思うけど
滅多に起きることではないけど、電話のモジュラーコンセントに洗剤が掛かってorよく拭き取れないで発火した事例に近い気がするな 取り外されテレビコンセントのFコネクタの中心はそこまで焦げてない
しかしテレビプラグが一番焦げてる、うーん、どの部分からの出火だろうね
接触不良ではここまでならないはず？ >>494
多分>>492のような事例だと
下記の「消費生活用製品安全法に基づく事故報告」にある記述から
担当は消防だろうね（火災事故＝消防当局が火災として確認したもの）
～抜粋～
「重大製品事故」とは消費生活用製品安全法に規定された下記の事故です。
1.死亡事故
2.重傷病事故（治療に要する期間が30日以上の負傷・疾病）又は後遺障害事故
3.一酸化炭素中毒事故
4.火災（消防が火災として確認したもの）
ttp://www.toshiba.co.jp/safety/psc-2018_j.htm 三又タップの金属部分が崩れ去るほどボロボロになってるし
そこに刺さっていたはずの白い電源プラグの金属も煤けているから
発火したのは三又で、プラグの刺さっていなかった左の穴から炎を噴き出し
その炎が、難燃対策の甘い弱電のアンテナプラグに燃え移って激しい炎になったんだろうと推測した よく見るとタップの裏も穴が開くほど燃えてるね
タップ内部の金属部分にカシメが甘い部分でもあったのかな
トラッキングなら白のプラグがもっと溶けてそうな気もする >>481 につづき、ハイ角連用が受難
https://ameblo.jp/sumiya0823/
まさか、アカバネｗ現象が今頃。
ハイ角見たらフルカラーに変えたほうがいいなぁ 施工後かなり経っているし。
まあフルカラーも抜き差し多いと緩くなる難点が。(節電で必要時だけプラグ差すと)
ハイ連よりアカンみたい。 東芝の場合
「消費生活用製品安全法に基づく事故報告」2018年度に
「(1)製品起因が疑われる事故」にて
ネオ角のDW2732（ダブルコンセント、SL端子（速結端子）仕様）の
大阪における火災事故が報告されている
ttp://www.toshiba.co.jp/safety/psc-2018_j.htm 賃貸管理業務してんだけど老朽物件でハイ角使ってるとこは
片っ端から変えてるわ。
無傷でも緩かったり中で緑青噴いて被服バキバキとかザラだし
大抵の物件はどっかしらのハイ角が溶けたり焼けてる
住人も年寄りなんかだと気づいてなかったりするんだよな ハイ角、官公庁でも古い建物にはまだ沢山残ってる
エアコンやホットプレートでも使わない限り、緩々でも簡単には燃えないからね 60台前半の叔母が学生時代に勉強部屋にしてた部屋のコンセントがハイ連だわ。なぜか金属プレートで銀と黒のコントラストがカッコ良かった。
今は物置部屋になってるけど替えた方がいいんだろうか。 予防交換なら交換した時点でいちばんよく使われている世代のものにすれば、交換時期がよくわかるからコスモにすべきだろうと思うんだけど
フルカラーシリーズについてはNationalロゴ入りかロゴなしかで、パナ統合前後の商品を外見で区別できるからいいっちゅやあいい >>505
>>503みたいにバカが何するかわからない、ゆるゆるのハイ角にホットプレートを使う可能性すらある
老朽化した賃貸は予防の観点からもありだけど
>>504みたいに官公庁のようなテロリストくらいしかおかしなこともしないし
管理されていて目が行き届く場所はそのまま使われる
ということはだ https://ameblo.jp/sumiya0823/entry-12584491304.html
既設の配線が残っているし、その行き先は取り外したという電話の近くだということもわかるだろうに、なぜ露出配線を新設したのだろう。 余程、元の場所に付けたくないか、元の場所から室内に配線を這わせたくなかったとか？
大きく跡が出るわけじゃないのにアルミパネルまでする意味わからんし
客が全部指示した可能性もあるけど、簡単な作業にしない為に店があえてそうしたとも見れる
ほんと謎やな >>511
改めて写真見てみたら、メロディサインの設置位置、玄関扉のすぐ内側っぽいな。
それに屋内配線はカバーしなくていいってことからすると、ここの主人が電工を屋内に入れたくない人だったのかもしれない。
必要最低限だけにしてさっさと帰れ、ということかな。
それにしても玄関先に壁色と合わないモールとかアルミパネルとかみっともないな。あの穴の大きさからすると見えるのは壁の色がわずかに煤けてるくらいだったろうに。 >Ｔ様、とてもせっかちでゆっくり工事が出来ませんでした(^_^;)
>下見から取り付けまで、Ｔ様の『せっかち空気』に飲まれながらの取り付けでした(^_^;)
二回書いてるしヤバい家だから何も作業出来ないんだろ
受けてるには受けてるから断ると報復してくるタイプか、付き合いはある客なんだろうな https://ameblo.jp/sumiya0823/entry-12586855663.html
>>510のかた アルミ板が好きなようで。
玄関扉は意匠の良いEG345P（同タイプ）がなくなったので後継のEG331Pで
ポスト付属のは防水型EG41KPでよかったのでは。 ttps://blog.goo.ne.jp/petdog007/e/8a3da76d66cdfa75b79070971f450fbe
顛末はさもありなんだけど、今日日AC付きで 15Aで事が済むのはめずらしいな。
ワンルームかな。 >>515
ワンルームでもエアコンは使えないだろうな
てか、問題ないと言われていた部分でも新設配線までする前には確認するだろ。
セードの光り方からするとLED電球だけど、器具によっては完全にねじ込むと光らなくてほんの少し遊びをもうけてやると光るとかいうのもあるし。
俺は本職じゃないけど、余ってた一本の行き先は絶対確認するわ。モヤモヤして仕方がない。最悪通電してるかもしれんし。
まァ大方、昔は強弱切り替え式の換気扇を付けてて使ってた線が、今は使われなくなって余ってるとかだと思うけど。 >515
3枚目の写真のスイッチに差し込んでる電線の充電部分が若干露出してるけど、
こういうこと結構あるの？ 何でもかんでもネジ留めしてた時代の電工だと
のの字曲げの習慣が手に染み付いてるから長く剥きすぎる
無理矢理押し込んで中で先端が曲がったりしてるやつは、はずし穴に工具突っ込んでもまー外れないのなんの。 https://blog.goo.ne.jp/khsrgoodman/e/7589df69e2205d2f40b023d9c9a48907
これ、旧線が┓形に通ってるから同じルートでPF菅通したんだろうけど、メーターの下を┗形に通したほうが引き込み線と交差しないしスッキリしたと思うんだけどな。
DIYでやるなら旧線は撤去して穴埋めして、同色のペンキで塗るだろうけど、仕事じゃそこまでできないしな。 >>519
パナ以外は古いやつ外すの至難の業だと思う 上部にNationalの刻印が入ってるのは無条件に交換でいい 刻印といえば、フルカラーシリーズ洋風モダンプレート
パナが販売するものには入っていないのに、エレコムが販売するLANコンセント部材としてのプレートには右下にPanasonicのロゴが入ってたな みんなコンセントのプレート1枚とかどこで買ってる？
コスモワイドのスクエアなんて近くのホムセン売ってない ホムセンだとパターンを網羅してるわけでもなく２連とかはフルカラーのホワイトだけあるとか３連は置いてないとかそんな感じなので、ないやつは普通に通販で買うよ。
自宅はコスモシリーズの新金属プレート２型。コンセントもコンセント用プレートじゃなくスイッチプレートにWTF3113Wを組み合わせてる。凝ったことやるには通販必須。 主開閉器契約だとL1とL2のどちらかの線の電流がブレーカーに書かれた電流を超えるとトリップするから
100Vの負荷が偏っていると契約の半分しか電力を使えないの？ 偏ってると半分しか使えないのは合ってるけど、契約の半分、じゃなくて、契約通りにしか使えない、という方が正しい
主開閉器契約の60Aだと、L1-N間で60A、L2-N間で60A、合計120Aまでいける。つまり契約容量の倍いける。200V機器は通常の従量電灯契約だとダブルカウントされて30Aまでしか使えないけど、主開閉器契約なら60Aいける
これが100Vの片寄せ配線とかされててL1-N間で60A、L2-N間で0Aとかだと、L1側でさらに増えるとブレーカーが落ちるから使えない。 主開閉器が60Aだと12KVAでの契約になるから
主開閉器の60A契約が従量電灯の60Aより基本料金が安くなる事はない
ただし主開閉器契約で契約容量いっぱいまで使いたかったら
100V負荷を完全にバランスさせるか全ての負荷を200Vにするしかない 主開閉器契約しているとしたら家電はなるべく200V機にした方が
相による電流の片寄りが無い分同じ電力を使ってもブレーカーがトリップしにくいのに
その目的で200V家電にしようと言う話が全くないのはなぜなのか >>530
単純に日本は単相200Vの機器が少ないからだろ 食洗機やIHヒーターは200Vが多いな
電子レンジ、冷蔵庫、洗濯乾燥機のような据置の家電は200Vのほうがいい。エアコンは容量を問わず全部200Vでいい
電気ポットやホットプレート、電気ストーブのような熱源機器も200Vのほうがいい
100Vでアース必須の冷蔵庫、エアコン、洗濯機、温水洗浄便座のプラグを接地2Pプラグにすることもできずいまだに突出し線だの本体から別出しのアース線だの使ってる実行力も問題意識もない家電メーカーには何も変える力はないのだろうけど オール電化の家庭に家電はなるべく単相200Vを選んだ方が
契約容量を下げて基本料金を安くできますよってアピールすれば
200Vの普及に役立ちそうなのにね どこにも出かけられず暇
来年３月の出生数が増加
早生まれ最後は嫌
そうだ、9月入学にすればよくね？←今ココ https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/20/aef409ef3b7a84e7830a0637278d8904.jpg
施主様にトリプルタップは危険ですよと、TVが降ろし配線なら上側をLAN/TVにして。
下を3口x2にしなかったのか。 LAN/TVがあること時点で多数のプラグがあるのは間違いない。 どなたか知恵を貸してくれ。
今トイレのスイッチが「換気扇遅れ停止スイッチ（窓のないトイレ用）」なんだけど、トイレの外にある。
これを人感センサーに変えたいんだけど何とかならないかな…？
スイッチをトイレ内に移設しないとダメ？ >>536
換気扇をセンサ付きに交換して、外のスイッチは普通のに交換して常時オンにしておく。 >>536
１．タイマーを外してリングスリーブなどでコンセントに常時通電する(換気扇は常時運転)
２．コンセント部(換気扇用なら上部にあって加工しやすい)にWTK1411WKなどをつけて
人感センサ化する。コンセントは穴を広げてもいいし露出にしても。
１００V常時コンセントも生かしておけば暖房や温水便座とかにも転用可能。 ありがとうございます！！
>>537
換気扇をセンサー付きに変えるという発想はなかったです。
そしたら照明もセンサー付きのLEDにする感じですかね。
>>538
換気扇はトイレ内のコンセントから電源取ってるんじゃなくて天井に埋まってて直接ケーブルが繋がってるんですよね。 焼けていなかったけど更新にはよい時期でしたね
ttps://ameblo.jp/sumiya0823/entry-12605121046.html そこまで錆びてるようには見えないけど
旧JISの皿ネジなんて普通は持ち合わせないだろうし 型番からしてバケツだな
それにしても3口コンセントにしたがる奴多いけど、そんなに3口ちゃんと挿せる時ばっかりないだろ。なんだかんだで結局2口しか使えない >>545
これ、前から自分も言ってるんだけど器具が3つで3本挿せたとしても室内では出っ張っちゃって邪魔だし、最近の何でもかんでもアダプタの流れからすると最低でも6個口タップが必須になるから2個口で十分なんだよな
延長コード付きタップ使わなくても、2個口の上側に三又タップ使って4個口にしたほうが何かと便利だし これから壁コンセントって2個口2連の4個口ぐらいを標準にするべきなんだろうか
でもそうするとアンテナや電話一緒にすると3連ボックスが必要に・・・ 最近の新築なら「電話線？要らないよねえ、コードレスだしそもそも家電ほとんど使わないし」って家も多いのでは。
有線LANも、デスクトップ機の利用が減ってスマホ、ノート、タブレットだから無線LAN主体で、今どきはデスクトップ機やプリンターでも無線LANは内蔵してるから、敷設する家は少し前と比べると減っていくだろう。
残るはアンテナだけど、ネット配信だけで充分、テレビ放送は見ない。とすれば不要になるだけで、それはこれからの推移かな それが進むと昔の家みたいに部屋にあるコンセントは電気だけになってしまうのか
一般用コンセントに3Pが普及している様子もないし電材オタとしては寂しいな ネットは無線が普及するとしてもアンテナは新築の時点で設置しないってあるかなあ
で結局コンセントは2口2連をデフォにすべきでおｋ？ >>550
接地2Pを2連がデフォでしょ。2E×2。
テレビ裏は2E×2 + 2EETかな。
調理器具置場は2EET×2を単独回路で
冷蔵庫も極力止まらないように単独回路にして1EET。
トイレは便座用に奥の方に1EET、パネルヒーター等用に手前側に1EET、そして紙巻器の上あたりに2E。
洗濯機置場も単独回路で2EETがあればいいだろ。基本壁コンセントにアースなしは認めたくない。そこから先は2Pのテーブルタップを差そうがアースなしの機器を繋ごうが自由だけど、壁コンセントはそう簡単に後からアース敷設できないし。 でもトリプルコンセントも欲しいから
穴の位置は今のトリプルコンセントと同じで間にアースピン用の穴を追加したトリプルコンセント
（上から順に3P 3P 2Pの形）が欲しい アースそんなにいるかなあ？
アース繋ぐ家電なんてほとんどないし普通の居室のコンセントはアース無しで十分だと思う プラグからアース線が出てない場合も筐体に金属部分があればそこのネジを少し緩めてアース線繋いでる。テレビ、レコーダー、家庭用のインクジェットプリンターなんかはそんな感じ
デスクトップPCやレーザープリンターは電源ケーブルを接地2Pに付け替えれるのでそれでアースするし
LANのハブとか無線LANのAPなんかはアースできるかどうかも商品選択の判断基準にしてる。だからハブは金属筐体で電源内蔵モデル、もちろんSTP対応だし、LANケーブルもSTP。カテゴリー7を謳うパッチケーブルは全部STPなんで量販店で普通にSTPが買えて便利になった。もちろん等電位ボンディングには気を遣ってる。
無線のAPは今はAirStation Pro。 Y型とか丸型とかの端子を使うのに
裸圧着端子をカシメて絶縁キャップをはめるのと絶縁被覆付圧着端子を使うのとどっちがいい？ 絶縁被覆付き圧着端子って規格の問題でお堅い現場だとつかえないでしょ ﾉｼ 制御盤だとJSTかニチフの丸端子しかダメ 配線色も決められていた。
海外工場の線色はEC指令とかに合わせたけど、違和感しかｗ
Y端子は正しく動作するまでの信号線限定、動力はデバック中でも不可。
PLCの専用端子は一度端子盤で受ける形に
チューブマーカの印字は許可(絶縁性に疑問符があったそうだが)
今は変わっているかもしれないが JSTのラチェット式しかダメ(長くて取りまわしにくかった)。
圧着時の刻印が求められたときは刻印なし(当時は多かった)は工具壊れる(試験あり)まで限定利用 200V30AのIHクッキングヒーター用に
VVFの2.6mmは固くて通しにくいので
EM-EEFの2.0mm使ってOK?
耐電流は31AあるからOKなように思えるが
エコケーブルは使ったことがないのでよくわからん >>560
それ生身で使った場合の許容電流だろ
周囲温度とかこう長の補正考えたら足りん >>560
性能的にはCVFと同等の特性出てるから、24時間連続で規定ギリギリまでかけてるわけじゃないので問題ない。 30Aコンセントだと適用電線が2.6mm以上だと思うのでそこだけ心配だが >>563
WK36301なら、差し込みじゃなくてネジどめなので2Φでも問題ない。 皆さんどうもです。
使う予定のコンセントは露出型でネジ止めなので、大丈夫そうですね。
ありがとうございました。 EV充電用コンセントなんか将来の30A化を見越して2.6mmでの配線が一般的だな配線距離が長いとか充電時間が長いとかもあるんだろうけど
30Aで充電できる車が現状ないとしても30Aコンセント付けておけばいいのにとも思うが、30Aコンセントに20Aや15Aのプラグがささらない以上仕方ないな。普通は大容量のコンセントに小容量のプラグは挿せるもんだと思うけど。経産省の問題なのかNEMAの問題なのか知らないが。 >>567
事故が起きた時にブレーカーの遮断の問題があるから、30Aの回路に20Aや15Aコンセントじゃダメなんよ。
基本中の基本。
20Aと15A共用型の高容量コンセントは、ブレーカーは20Aを使うので共用可だけどね。 >>568
コンセントも30Aならただの30A回路でいいんじゃない？100V20Aのコンセントに5WのACアダプターを使えるのは、20Aコンセントに小容量のプラグを刺せるから。
20Aのコンセントに30Aの遮断器ではまずいけど、30Aのコンセントに20Aの機器なら問題ないはずじゃない？なのになんで差込口に互換性がないんだろうって話。 8回路の分電盤に専用回路が6回路（エアコン4、食洗機1、電子レンジ1）が入ってて分岐回路が2回路しかない
天井裏に余裕で入れる古い家なんで回路を分ける工事は自分でできるけど盤交換はプロに任せたほうがいい？
ちな中部電でスマメ交換済だけど盤にまだリミッター付いてる。リミッタースペース無しの盤に交換したい >>572
そうなんですか
https://nohmiso.com/category/diy/electronic-diy/
ここの人が盤交換してるのを見て面白そうだし部品代だけなら安く上がりそうなんで気になったんですよ
既設リミッターの一次側から線を外して新しい盤のELBに入れるまでが活線なのでそこが難易度高いけど、あとはできるかなーと
やっぱ危なそうですね >>570 プロって・・・ｗ
工事士免許取っただけで名乗っている輩も多いなぁ
エアコンもロクスポ付けられないようなorz ボックス取付箇所の壁の穴がホルソーで開けただけでダルマ形になってるのは随分手抜きだなと思うわ
どんな配線してるか、穴ひとつで予想がつく >>575
お前さん、プロなら結構使ってる、ミライの小判穴ホルソーとか知らない人かい？ 小判型ならいいんじゃね
問題はダルマ。専用の道具を揃えるわけでもなくそこらにある汎用のホルソーでただ開けましたってだけ
「プレートで隠れるから無問題」っていう思想でやってるのが丸見えだから、見えないところでどんな劣悪な施工してるかわかったもんじゃない >>527-533
最もポピュラーなルームエアコンの場合
基本的に2.8kW機以上じゃないと200V仕様はないね
※電源直結のハウジングやマルチなら2.2kW～あるけど
しかも、量販店向けはごく一部の機種しか選択肢がないし
住設用でも三菱とそれ以外ではラインナップに差がある >>551
2EETはET付きなので上下間隔が2Eに比べ狭い
2PEプラグを上下両方とも挿して使うことに制約が多い
それにアース付き器具は高容量なのが多いから
内線規程では専用回路化を推してるし
>>553
大角形連用の規格上、その配列は無理 2Eは⌀39のプラグを2つ挿せるようになってるし、外観的にもスッキリしてるからな
調理器具は接地2Pプラグなんてまだ使われてないからET使用になるけど、基本据置使用なので2EETでも付けておけば問題ない
居室だと抜き差しがそれなりにあるので、ETでは面倒。非接地のまま使うのを避けるには逆接地アダプターを使うことになるので、⌀39プラグを2つ挿せる2Eが必要 コストカットのために仕上がりを犠牲にしましょうという啓発広告で草 WN1532Kは2Pの穴が上端ぎりぎりの位置にあるから
上下の2Pの穴をこれくらい端にすれば3P 3P 2Pもできそうに思えるんだけどな
3Pプラグ2個の同時使用は不可かもしれないけど そろそろフルカラー/大角型の次の規格が必要なんじゃないかね
ワイド規格もスイッチだけでコンセントはフルカラーモジュールだけど
いっそのことボックスごと拡大もありじゃないかと スイッチはそろそろ弱電配線でいいんじゃないかね
コントローラユニットが必要になるけど、単純な回路だし大量生産でコストは無視できるだろう
それによってスイッチ配線がVVFから電子ボタン電話ケーブルとかLANケーブルで代用できればコストダウンになるし、時刻や周辺照度、電気負荷状況などによって制御できたら便利になる 洗面所で歯磨いてるとき何の前触れもなくダン！！ってなるけどいいのか？ >>582
回し引き最高とか思って使って、四角く抜いたと思ったら、
最後に壁紙を破くというのがお前らのお約束だからなw >>587
廻し引きってどこまで切れるの？
うち壁が石膏ボードじゃなくて12mm厚の構造用合板なんだけどプレート外してみたら四隅に10mmくらいのドリルで穴開けてそこから鋸入れて切ったようだった >>588
一般家庭でリモコンスイッチ使えば分電盤でどこかの部屋で操作されたリレーの音がしょっちゅう鳴り響くことになる
施設ではそういうのは普段人が立ち入らない電気室とか音がしてもあまり気にならない通路とかに設置されてるけど
家庭では分電盤って洗面所とかにあるものでしょ？ ソリッドステートリレー
そうか今そんなものあるんだな
ずっと電力分野の電子化は無理だろうと思ってたが徐々に進んでるんだな パワーICはGaN半導体の登場で大きく変わってきてるからな
今はまだ高いけどこれがこなれてきたら超低損失・低発熱のSSRが今までより遥かに狭いスペースに収められる 電気工事店のブログを見るとベージュ系の壁なのに白いコンセントに交換してしまって色が合ってない事例も多いよな まあ、客から指定無い限りは面倒だからね
ここの住人は割れて無ければ元のプレート使ってくれ派だろうが、ちゃんと新品に交換したのが分かりやすいように、あえてそうする部分もあるだろうな 昭和の頃は多種多様なプレートがあったのにな
フルカラーBLプレートも標準のブラウンパネルだけでなくベージュもダークブラウンもあったし、彫刻みたいな意匠付きのパネルもあった
BLプレートの利休色はほんと和室にジャストフィットしてたな
応接室向けには銅板細工っぽいのもあったし、ほんと選び放題だった 高率化とかで在庫をミルキーホワイトに絞ってるんだろ
その在庫してるので済ますのが一番手間も時間も掛からない
今はプレート色指定してくる客なんて面倒でしかないんだろう
>>598
モダンプレートもナショナル時代はある程度種類があったけどパナに変わった時か？一斉にディスコンにしたみたいだね
補修部品的な扱い？で製造され続けてたホワイトのBLプレートも落とされた そのくせ2ETと2EETの両方ラインナップしてたり
15A平行プラグの挿せない20Aコンセントとかラインナップし続けてるんだよな
2ETと2EETなんて接続する線の本数も同じだし接地2Pプラグを挿せるか挿せないかの違いだけ。2ETにしたから39mmプラグの2個挿しが可能になるとかでもないんだし
20A専用コンセントは共用部の盗電防止に使われてるのは見たことあるけど本来の用途外の使い方だしな。
大は小を兼ねるで15A/20A兼用があればいい。 基本性能や出来はともかく、負け組の東芝や神保は、
商品ラインナップを合理的に絞ってきてるよね。
カタログがパナのようにはカオス化してなくて見やすい。 前のスレでもあったけど、接地L型プラグのプラスチック部品
パナはフタだけがいくつかの品番で共用（100V15Aの刻印されたフタに、100V20Aとかの品番・定格のシール貼ってある）
明工社はプラスチック部品全部、100V15A・20A、200V15A・20Aで共用だからな
刃の刺さってる壁側部品は ┤ ├ 形の穴が開いてる。あれでいいんだよ。 よく電柱に緑色のIV線ついてるけど、あれ柱上トランスのアース？ 1.6mmじゃねこれ？って思うんだけどそんなんで大丈夫なんか
あれは通信系のアースで柱上接地は別の太いのがあると思いたい 工事人のブログやつべの動画を見てると
エアコン用のコンセントを天井に施工してるのがあるが
抜け止め機構のない普通の平刃型コンセントを天井面に施工していいのかな？
オフィスや店舗の天井についてるコンセントはどれも引掛型で抜け止めが付いてるような？ リーラーコンセントなんかは引掛も抜け止めもないけどな >>606
JISの規定では、コンセントに丸穴が開けてあるのは、
あれで引っ張った時1kgまでの力には耐えられるようにという決まりになってる。
なので気にするほどの事でも無い。 地球の重力が9.8N、コンセントの最低引張強度が10N。パナのコンセントだと10N～60Nの強度がある。
長年挿抜を続けて弱くなってない限り自然に抜け落ちることは有り得ない。 なるほど。天井に平刃型コンセント付けても
自重で抜け落ちるとか内線規定違反とか
そういう心配はしなくていいんですね
安心しました ┤ ├ 形の穴になっているコンセントが昔のアメリカであったようだが何に使うためなんだろうな
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/NEMA_5_1_devices2.jpg 米国の古い240V級コンセント
NEMA規格として体系化される前に平行プラグで240Vの機器が出てきちゃったので、のちに規格化したNEMA 2-15と平行プラグのどちらでも挿せるようにした。
日常的に使う平行プラグが挿せるけど240Vかかってるんで、日本のT型プラグの比じゃないくらい事故が多発。平行プラグをもつ240V機器の新規製造が禁止されて、機器更新のタイミングで他の規格に置き換わっていったのは日本のT型と同じ流れ。
米国の場合は120Vと240Vの両方取り出せるNEMA 14-20があったり電源直結も普通にあるので、需要がすべてNEMA 2シリーズやアース付きの6シリーズに置き換わったわけではないけどね。 リコール情報サイト
オーム電機「電源プラグ」（2019年10月～2020年1月に販売）
製品を焼損する火災が発生
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000026043&;screenkbn=06 ゴム部材にカーボン混入って、いきなりこんなテッカテカのが出てきて製造担当も品管も気付かなかったのか？ >>606
天井にエアコン回路持ってくるのは電工専門の人が多いね
エアコンと電工をする人は下に降ろしてきて、壁面に固定するから
故障エラー時に、コンセントはずしてリセットするときに手の届く範囲がいいからさ
でも、エアコン回路の電工すると天井にああやって付けたほうが楽だというのはわかる
モールして這わせてきてコンセントボックスや露出を綺麗につけるの手間暇かかるもの 壁面に据付固定されてる設備なのにコンセントかよ、ってのがそもそも嫌だわ。背板の裏側からVVF出してきて器具内に直結でいいだろ
浴室乾燥機だって電気屋でなく設備屋が施工すること多いけど電源は直結。
設備屋でも電工資格持ってるなら電気屋だろって理屈もなくはないかもしれんが、設備屋が電工資格持ってるならエアコン取付業者にも取らせるべきだな 浴室乾燥機はコンセントじゃまずいだろｗ
エアコンは一見直結がスマートに見えるが>>617の通り家庭ではコンセントのほうが何かと便利 それがわからんのよ
電源供給を断って残留電荷を放電させてリセットするにしても、ブレーカー落とせば済む話だろう？専用回路なんだから。 そのためか昔のエアコンは本体に主電源スイッチがあったよね 専用回路推しなら同時に200V化も推してほしいんだが
200V化の方は家電メーカー任せなのか >>622 暖房強化モデルは全種200Vでいいと思うぞ。
そもそも20Aほしいし。
温暖地の冷暖は3.6Kw以上は200V設定で。
JNたかたの取り付け業者はガンガレ。 エアコンは窓コン等以外の、壁や天井に取り付けるものは全部200Vでいい。消費電力の大きいものについては750W以上とかは200Vにしてほしいわ
冷蔵庫、洗濯乾燥機、ビルトイン食洗機、電子レンジもだ。
ヘアドライヤーは100Vのままの方がいいとは思うが。 改装請け負ったコンビニからもらった200の電子レンジ自宅で使ってるけどメチャ便利だぞ
ちょっとファンがうるさいが ファンの皆様のご声援にお答えして
歌います。新曲「1500W20秒」。 炊飯器も火力が大事だというなら200Vの方がいいんじゃないかね でも海外向けの220Vとかの炊飯器も炊き上げ時間は同じなんだよな。美味いかどうかはわからんけど、220VのIHで高電圧を活かせるプログラムがされていれば美味いかもね。 ttps://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1139/985/html/04-06_o.JPG.html
パナは海外向けのほうがカッコいいの色々出してるんだよな。正直これ欲しいわ。
あと、接地2P横並びのは机置いた時に奥になる壁面にスマホやPCの電源を作り付けるのに重宝するから日本でもぜひ販売して欲しい >>630
スイッチは縦に付けるのにコンセントは横なのが違和感があるな たて向きの200vコンセントがない
接地つきで100v併用じゃないやつ WK1602Hってバラしたら他のコンセントに入替できる？ できるなら中身WN1512Hに入れ替えたい 東南アジアだと平行型コンセントなのに定格が250Vで220Vを流して使ってる所も多いみたいだね >>632
WN11122
100V20Aのコンセントだと幅の問題でアースピンが右寄りになってしまうが
200V20Aならアースピンを中央にできて見た目もいいのに
コンセントの部品としては100V併用の物しかない モダン角型プレートの奴だと
200Vで縦向きのコンセントがあったんだが
全部廃盤になっちゃったのよね 200V機器は接地2Pプラグでアースターミナルは要らないから、ホテルプレートに収まるやつ作ってくれんかな 東芝のNDG2711Eは下にブランクチップが付いてるから
1連2コ用のホテルプレートに収まるぞ
ブランクチップの代わりにアースターミナル付けたり100Vコンセント付けたり
LAN付けたりいろいろ使える
なんでパナがこのタイプを出さないか謎 >>638
単品販売はしてないと思うけど、パナも部材としてはあるんだよね。スイッチと組み合わされてこまめにスイッチWTF19227Wになってる。 >>638
1連2コ用のホテルプレートなんてあるんだな。
ホムセンで見たことないから知らんかった。
コスモの1コ用スイッチプレート、あの正方形のやつに納まるとかっこいいなと思ったんだ。 >>640
そうそう、それやりたいんだ
自分で改造できんかな 200Vのコンセントが縦のやつしかなくて困ってる人って結構いるんだな
ttps://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10151478400/ そしてエアコンは電源直結の方がいいんじゃね？という話に戻るのであった モダン角型プレートのWN6021Wはまだ売ってるみたいだし
WN1112を20A/15A兼用にして売り続ければ
200Vコンセントが縦しかない問題は解決するのに >>644
昔の20Aは今とは形違ったからな。てかそっちの方がNEMA準拠で日本の20Aはローカル規格なんだっけ
15Aプラグも挿せるっていう圧倒的メリットがあるからいいけど むかしの200V20Aコンセントって、いわゆるT型コンセントだろ
100Vでも200Vでも使えたんで
100Vが来てるのか200Vが来てるのか、テスター突っ込まないと分からないやつ
そして当然のごとく100Vの機器に200V印加してぶっ壊す事故が多発 近所のコンビニ
2台の電子レンジの間にあるコンセントが横向き使われてて右側は素直に配線出来てるけど
左側のコードがｸﾞｲﾝｯｯってなっててなんだかなあと なぜか単相200Vの機器はL型プラグが付いている物が多いんだよね。
業務用電子レンジは何台も並べて置いてあって1ヶ所から電源を取っている所も
よく見るからストレートプラグの方がよさそうに思えるけど そういえば単相200Vでストレートプラグの機器って見たことないな オークションに出てる200V炊飯器とか見ても、モールドのL形プラグのやつだけじゃなくて、パナのL形プラグが付いたやつが普通に出てるしな。 >>622-624
そのエアコンの件は>>578に書いてある
量販がこと3.6kW以下の機種を足元見てるから、200V仕様が少ないことに関係している >>642
埋込接地15A250V（接地2P/2PE）コンセントなら一応ある
＜丸形φ35.5用＞パナ、神保、明工社
パナ WF3012WK
神保 1137（黒、チョコ、白）
明工社 ME2829
＜大角形 角形コンセント用＞明工社
ML1224W
ML1224*-1（* W：ホワイト、R：赤、M：緑、C：チョコ）※ML1224の接地リード線付
＜大角形 1コ用＞パナ
WN11122*1（* R：赤、W：ミルキーホワイト）※WN11122の接地リード線付 >>645
どうせなら
室内機を左にずらして設置（フレア接続に支障ないように）
コンセントを上下ひっくり返す 住宅設備用エアコンは全機種200Vで室外受電対応にしてほしい
室外電源直結は業務用エアコンでは普通なんだし 新設するなら200V15Aのコンセントは使わないなあ
200Vはどのみち専用回路なわけだし、1.6mmのVVFと15Aブレーカーを使って少しばかり安くあげるより2.0mmのVVF使って20A対応するでしょ 家庭で200V使うところは現状IHとエアコンくらいしかなく
必然的に専用回路になるわけで
とすると将来のことも考えてVVF1.6ｍｍなんか使わず2.0ｍｍで引いてあるよね
IHだと30Aが多いから2.6ｍｍか
200V15Aのコンセントのラインナップが残っているのが不思議
全部15A/20Aの兼用にしちゃえばいいのに >>654
＞コンセントを上下ひっくり返す
障害物なくても、コンセントの位置が中途半端だったりする時
ひっくり返すとコードがキレイに収まることあるよね。
うちも１ヶ所あるわ >>655
そうすると、請負業者のハードル上がるな
住設用の付け外しには有資格者が必須になるね
（現状、ルームならコンセントを介してだから無資格でも可能だか）
>>657
現行の分電盤は、15A回路でも20A分岐・15A配線が基本だから
住宅盤でも標準で20Aの分岐ブレーカーが実装されてるのに
今更、分岐に15Aなんか普通は使わないね
あえてタンデムを選択する場合
エアコンが15A用だからプラグの向きなども考慮してとか
盤の容量と、電圧による負荷を加味したとか >>658
横向き200Vコンセントの場合は
コードの取り回しの都合上、ひっくり返した方がいいこともある
気の利いた電工なら分ることだよ
室内機の右側にコンセントがある場合
脇の穴からコードを平行に真っすぐに伸ばせる位置だと 筆記試験でも納得できないままだったんだけど
15A回路に20Aブレーカーって、分岐回路なら他のコンセントでも使うから大丈夫やで、とかあるかもしれんけど、専用回路の15Aに20Aブレーカーじゃ保護できないよね？ 分岐回路でもブレーカー直後が1.6mmだったらブレーカー落ちる前に許容電流超えるよね？
VVFの許容電流は余裕みてあるから大丈夫って話もあったけど、だから超えてもいいってことはないよね >661
確かにそれ不思議
我が家のキッチンの専用コンセントのケーブルは2.0mmだから良いとしてもコンセントは1500W定格のはず
1000W級の家電を同じコンセントで同時使用するとコンセントの容量を超えるけどブレーカーは落ちない 遮断特性は15Aのヒューズと20Aのブレーカーが同等ってことで
VVF1.6でも20Aブレーカーでいいらしい >>664
おお、そうなのか。
でも20Aって書いてある以上気になる（笑
俺はDIYでいじるだけだから、15Aの専用コンセントには2.0mmのVVFを使いつつ15Aブレーカーを付けるだけなんだけどね。
ちなみに分岐回路も照明とコンセントは別回路にしてて、コンセント回路は2.0mm・20Aブレーカー、照明回路は1.6mm・15Aブレーカーにしてる 15Aヒューズ
110％の電流では溶断しない （16.5A）
135％の電流で1時間で溶断 （20.25A）
200％の電流で2分で溶断 （30A）
20Aブレーカー
20.25A流れた場合、最小8分、最大遮断せず（25Aで8分）
30A流れた場合、2分で遮断
だから15Aヒューズと20Aブレーカーはほぼ同じものと見做せるため
VVF1.6mmの配線の保護は20Aブレーカーでいいらしい HIV線を碍子引きすれば1.6mmでも30A流せるはず むかし別スレがあったはずだが、やっぱり昇圧すべきなんだよ。そうすれば細い配線でより多くの電力を使える
ヨーロッパの電圧統一はIECが主導したらしい（ただし220と230がまだ混在してるっぽいけど）し、国際標準としてはやっぱり230V50Hzなんだろうな。
同じくIECが主導して策定されたIEC60906-1はあんま好かんけど >663
ギリギリの電力を使い続けるとブレーカーが落ちる前にそうなるのかな
電気の知識があれば良いけど、一般人はブレーカーが落ちて初めて使いすぎたという程度の認識だと思う コンセントの樹脂部品をジワジワと焼くくらいなら50Wもあれば充分だからな
幾分の抵抗値があってそこに電気が流れる以上熱は発生するわけで、熱を受け続ければ樹脂は溶ける
定格をまもっていたって、その定格自体、定格ギリギリの状態を24時間365日、何年も続けて安全だということを保証したものではない。 過電流と漏電はブレーカーで検知できるけど
コンセントの接触抵抗が増大して発熱してたってのは
目に付かない位置にあるコンセントとかだと気づかないかもしれないな
トラッキング現象は最近になって対策ブレーカーとか出てきたけど プレトラックコンセントはパナのは熱を感知、河村は初期にホコリが燃えたときに出るガスを検知するらしい。
パナのは熱感知だから感知までの速度が心配なのと、二口コンセントの上側が接地2Pじゃないんだよな
ま、プレトラックコンセント自体かなりの高額だし、いったいどこに使うのよって話だが >>673
実環境による作動例
ttps://hede-house.muragon.com/entry/277.html
年10万個超のヒット商品とか
京都・奈良の寺院へ寄贈（もしくは寄進）も
ttps://www.asahi.com/articles/ASM963FLTM96OIPE00B.html
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000010491.html
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000036773.html 本当はそういう歴史建造物（のレプリカ）にはコンセントだの自火報だのスプリンクラーだの、少なくとも見えるように付けて欲しくないけどな
忍者屋敷みたいに畳を上げると階段が現れてとか掛け軸の裏がとかで近代的な防災センターに通じてるならいいけど。 >>674 アースが不完全すぐる。ｗ
せっかくねじ止めあるのに使っていない。 >>676 意匠云々より目立つことを意識しているからな。
観光地のコンビニデザインと同じにマッチした意匠の火報機器を
認可しないと。 >>677
2EET（アースターミナル付接地ダブルコンセント※）は、速結式なのでネジは無いよ
※パナの場合「押込アースターミナル付接地ダブルコンセント」
下部の凹状のカバーを開け、左右2つある端子のいづれかに
アース線（予めストリップし、ねじったより線）を差し込み
カバーを戻すだけで固定される仕組みになっている
ttps://www.tlt.co.jp/tlt/products/wiring/wall_socket/es_wall_socket/earth_ground_double/earth_ground_double.htm
ttps://ikasenmo-answer.com/attach-the-ground-wire/
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12228723337
神保や明工社の2EETには
プレート下部に貼り付けるシール（結線説明ラベル）が付属
ttps://www.fluxlabotext.com/2dk%E5%AE%A4%E5%86%85%E9%9B%BB%E6%B0%97-%E8%A8%AD%E5%82%99-%E5%BB%BA%E7%AF%89/2dk-%E5%8F%B0%E6%89%80-%E9%A3%9F%E4%BA%8B%E5%AE%A4%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/ 電磁波対策と謳って中性線にアース線をつなげるためのアダプターを売ってる所があったな コンデンサーを介して、とかかな。
ELBの二次側で繋いでしまったら戻り電流が足りなくなってトリップするはず PowerCubeって電源タップ、国内向けのは接地端子の穴が塞がれたようなデザインだけど
これ接地端子として使えるやつ国内で買えるとこない？ 米尼あたりで輸入すればいいんだろうけどさ パナのSO STYLEシリーズいいなと思ったけど
考えてみたらそのテイストだと神保のNK SERIEのほうがラインナップがいいんだよな フルカラーでもSO STYLEでもパイロットほたるダブルスイッチは作らないのかねえ ネットでパナのOAタップ見てたら、抜け止めタップの注意書きに「極性付電源プラグは使用できません」って描いてあってクソがっと思ったんだけど
もしかして壁コンセントとかも全部、抜け止めに極性付プラグって使っちゃいかんのんか？ うち米尼で買った極性付タップが何本もあるんだが ちなみに極性付きプラグ、抜け止めタップでも抜け止めコンセントでも使えてはいる 不必要にスイッチをズラッと並べてみたくて、横10連とかのスイッチボックスを探してみたんだがさすがにないな
試作品製作会社に発注するかラボに行って3Dプリンターで作るか。プレートはいいにしてもボックスはPS<E>通らんな。 >>688 アメリカンタイプならあるなぁ
胴体は不明だが
https://www.rc-company.jp/cathand/detail.php?serial=608468
廃墟モーテルの入空スイッチみたいｗ
ケチなサテンでテーブル席に着くと入れることもｗｗ 珍しいこともあるようですね。
https://ameblo.jp/sumiya0823/entry-12636135428.html
NFBは昔はカットアウトだなと思える木板だし。
で３Pではなく多分常時在庫の２Pですよね。＋１１０円ほどで３P付けられますが
そうするとこの家では、今度こそNFBが落ちる？。
本来なら独立コンセント設置と分電盤交換、隠ぺい部の確認が安全のためには・・・
結構お高くつきますな。 2口3口を2P3Pと呼ぶ奴初めて見たわ
接地極付きコンセントだって三相と紛らわしいからと3Pではなく接地2Pと呼ぶようになったというのに。 蛸足してコンセント溶かすような家に3口付けたくねーｗ 防犯灯や街灯の光センサーの接続部でVVFケーブルやその中の
IV線まで雨ざらしになっているけど安全上問題ないの？ 家のガスコンセントのプレートの爪が折れてしましました。
プレートの裏を確認したところ松下電工と表記がありました。
WN6021Wがパナソニック版になるんでしょうか？ WN6021はちょっと特殊な種類のコンセントプレートだから本当にそれか？
多分200Vのコンセントにしかこのタイプのプレートは使わないと思うのだが。
プレートを交換するだけなら、電気工事士の資格の要らない軽微な作業だから
プレートを外してホームセンターに持って行って
「これと同じものを下さい」と言うのが手っ取り早いのでは >>694
爪が折れただけなら厚めの両面テープ貼っておけばいいじゃん あー、よくよく見たら普通のコンセントじゃなくてガスコンセントなのか
ガスコンセントの実物を見たことがないのでよく分からん >>694
その型番、大角形の角形コンセント用だけど開口部寸法確認したの？
素人判断せず、管理人や契約しているガス会社の窓口等に連絡した方がいいよ
都市ガス会社（又はその特約会社（販売店）、指定工事会社等）
・北海道ガス（北ガスフレアスト）
ttps://www.hokkaido-gas.co.jp/utility/madoguchi/index.html#fureasuto
・東京ガス（ライフバル、エネスタ、エネフィット）
ttps://map.tokyo-gas.co.jp/
・京葉ガス（京葉ガスサービスショップ）
ttps://www.keiyogas.co.jp/home/support/customer/sshop/
・東邦ガス（リベナス エネドゥ、エネドゥ）
ttps://www.tohogas.co.jp/location/
・大阪ガス（大阪ガスサービスショップ）
ttps://home.osakagas.co.jp/service_shop/index.html
・西部ガス（リビングメイト）
ttps://www.saibugas.co.jp/service/search
他
プロパンガス会社、又はその特約会社（販売店）、指定工事会社等 200Vのコンセントに書かれている「200v用」の字は赤字だと目立つから黒か灰色の字でいいと思うんだけどな 古い建物のトイレの換気扇スイッチはパイロットランプ内蔵スイッチではなく
普通の片切りスイッチと電圧検知型のパイロットランプが使われているイメージがある。
こういう造りは新しい建物では見ないからWN3031Kなどの独立したパイロットランプを見つけるとつい見入ってしまう >>699
なぜか200v用のvの字が小文字なんだよね
コンセントの刻印は250Vという風に大文字になっているのに うちは独立パイロットランプのレトロ感が好きで、あえて付けてる。 電圧検知型の独立パイロットランプは今は需要が少ないからなのか
色がミルキーホワイトだけコスモやアドバンス用の色がないのが残念だ 二連コンセントに変えようと思い、壁を切っていたら切りすぎた 昔はパイロットスイッチやひかるスイッチが無かったから
片切スイッチとパイロットランプを組み合わせていたのかな？
ほたるスイッチはハイ連世代からあったようだけど
片切スイッチとパイロットランプの組み合わせはフルカラー世代でもあるから
フルカラーでも初期はこの組み合わせにするしかなかったのか 単体のパイロットランプ、病院のトイレで多く見掛けた気がする >>702
うちにも電圧検知型を付けたいと思ってるがコスモシリーズのスイッチには色が合わないし
コンセントの代わりに付けても使いにくくなりそうで結局付けられずにいる うちの和室 昭和時代からの蛍光灯器具使っているが1c用のLEDにしたらボーっと
光る(壁スイッチOFF)引っ掛けソケット(コンセントアダプタがついている)の
両端電圧見たらOFFでAC25V ONで102V。蛍光ランプはほぼ使わず1Cの利用が
ほとんどの部屋、どおりで1年たたずに切れるｗ
スイッチを新品にしても変わらなかった。頭を入れるとこがない隠ぺい配線なので
どうしてその電圧が出ているかが… こんな電圧かかっているのにLEDシーリング
に変えたら短寿命になりそうorz。 コスモとアドバンスはonでもoffでもランプの色以外は見た目が変わらないし
同じプレートにホタルスイッチとパイロットスイッチがあると
ホタルスイッチの方はランプが消えているとonなのにパイロットスイッチはoffという
反対の意味になるから混乱しそうな気がする この盤は主幹が・・・
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/K0001134375/SortID=23231325/ImageID=3338327/ ねじむき出し端子にシーリングねじ込んだった
なんだよ結構はまんじゃねえか… フルカラーとコスモのパイロットスイッチは品番は変わってないけどいつの間にか見た目が変わってるね。
フルカラーの方はパイロットランプ部分の窓が透明からマット仕上げになったし
コスモはパイロットランプが砲弾型LEDからチップLEDに変わってる 住宅内の配線はVVFの2C（白黒）か3C（赤白黒）ありきでそれらの配線をスイッチを経由するために
天井裏で分岐して繋ぐのが前提になっているから2Cと3Cの接続部でIV線の色が変わるのも普通だし
接続部があるせいで安全性も落ちてるんじゃないかと思う。
GVケーブルのような二重被覆の単心ケーブルに様々な色の物があればそれを使って
スイッチから照明器具まで配線を途中接続無しで直結できて安全性も高まるのでは？ 1Cのケーブルがあれば
電源＝黒か赤
中性線＝白
スイッチから照明器具＝青など
のように配線の色を統一できて色による配線の区別も明確になる >>716
1線毎のバラバラなケーブルなんて、引き回すのがめんどくさそう 99年新築の家でフルカラーの蛍で点灯しないのが出てきたから
交換するのに調べてたけど、00年からコスモワイドってのが出て
14年からはアドバンスになってたのね…全然知らなかったw
肘を使って点けたり消したりするのに便利かなと一部屋だけコスモに
替えてみたけどカッチッ！って少し引っ掛かるような感じで
音も好きじゃないなぁ…フルカラーのパチンやヌカッって感じの方が好き
アドバンスじゃ改善されてるのかな？ コスモワイドのスイッチは1箇所に1個だけ取り付けた物と3個取り付けた物では押した時の音が結構違うよね
1個だけの時はは音がスイッチボックスの中で響いてバコッという感じの音になる。 >>719
アドバンスもコスモワイドと同じく押しスイッチタイプだから、感覚的には変わらないかも。
フルカラーのようなシーソータイプがいいならPanaの新しいシリーズのSO-STYLEか神保電器のNKシリーズとか。
ただ両方とも高いのが難点。 >>720
あぁ、そうなんだ。
1個買って良かったら他も入れ替えようかなと思ってたけど
なんか違う…。あと長年染み付いた行動ってなかなか直せないねw
左に移動しながら流れるようにタッチして部屋を出て行ってたから
右側を意識的に押すという行為が出来ない。これじゃあ他の家族も
戸惑うかな…
>>721
上の文を書き込むの忘れててYouTubeのオススメを見てたら
アドバンスもカチって聞こえてるね。で、神保電気も出てきて
これいいじゃん！って調べたら高いね… この動画
https://youtu.be/FpGMtzV7sIg
フルカラーって深夜とかにソッとやると
無音で出来てた事に今さら気づいた。
コスモは両手塞がった状態で肘を使えるのはいいけど…
まぁ今の標準なんだし慣れなのかな？ありがとう。 金属枠と絶縁枠ってどう使い分けたらいいんだろう
コンセントだと両方ラインアップされているけど
調光器やタイマースイッチだと金属枠しかない物と絶縁枠しかない物があるから
それぞれメリットデメリットがあるって事なんだろうか 最新の家では分岐回路が30前後あるのは普通なの？
コンセント1箇所ごとにブレーカーを付ければその位になりそうだけど 2年前に建てたオール電化の4LDKだけど29回路あるね。
ガスだとIH、エコキュート無いし、EV用コンセントも
つけないだろうからもうちょい少なくなるのかな。 コンセント1箇所ごとに漏電ブレーカーを付けて主幹ブレーカーは漏電保護無しが
理想的な形だけど値段も凄い事になりそう メーカー不明のテーブルタップがあるんだけどどこのメーカーの物だろうか？
・90年代に購入
・見た目はナショナルの旧ザ・タップシリーズに似ている
・タップの裏側に〒41-18187MKW
・プラグに〒41-21326MKW
MKWと言うのは明工社を指しているんだろうか？ マクサー電機のタップでMKWは見たことある記憶が
今オクに出てるのはコードが星光商事製だけど、MKWは発売元かも？
明工社ではないよ ありがとう、調べて見たら
マクサー電機の電気パーツ各種ページにある画像と同じテーブルタップだったよ WN1302などの2Pのダブルコンセントはトリプルコンセントに対して利点は無さそうに思えるけど
ダブルコンセントを使う理由ってなんだろう
昔の小判型コンセントがダブルだからその伝統のため？ >>545と>>546でもその話が出てきてるけど
ダブルほうが安いし、トリプルはプラグの形状によっては上中下のどこかが塞がって使えないことが多いからじゃないかな >>731
https://www.youtube.com/watch?v=gwZ-yMcHHa4
分解動画あるがわけわからんケミコン使われていてわろた。
グループ会社のケミコンだったら信頼あるのに。 >>737
SAMXON！ ワロタw
400V 15μFって事はライン直結整流なんだね
これを壁に埋め込みなんて怖いわぁ
漏れた電解液でショートとか容易に想像出来る 内部の異常な熱で外装の変形とか起こっても壁の中だと分かりにくいし、一般家庭用にはデメリットだらけ
公共施設とかであっても個人的には使いたくない、何されるかわからんし Panasonicの品番で末尾にKや9が付くのはマイナーチェンジという意味なのかな >>731 >>737
https://ikedadenkou.hida-ch.com/e1123815.html
これならわかる 便利かも。
故障したならプラグ抜けばいいことだしその際の交換も容易。(感電に留意しなくていい)
DIY店で入手可能なものばかりで免許なしのDIY実施されそうなのが怖い。 >>741
これVCTFKの1.25か？
2スケには見えんが・・・
USBだけならいいけど100有ると怖いな 東芝ワイドアイのスイッチ買ったら中国製だった
パナと同じく日本製かと思ってたからしょんぼり 以前から、東芝は中国製の配線器具があるよ！
連用では、イーズの乳白色時代から200V 15/20A共用コンセントのコンセント部や
仮設用コンセントとかも
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1422034136/590-592
あと撤退済みの住宅用分電盤にもあって
盤組込（実装）NBの旭東電気OEMプラグイン分岐ブレーカーの不具合でリコール
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1540082526/64 こういうプラグ部分が薄いタップかコードが欲しいんだけど、どこにも売ってない
余程需要が無いのか、それとも構造上の無理があるのか？
https://www.yodobashi.com/product/000000341701029999/ そのプラグが使われてるタップ、昔使ってたよ
プラグ自体は確か海外メーカーの製品で、タップ本体は大和電器製造で販売元はELPAだったかな タップ本体は上のサンワのやつとは違い、一般的なやつだった 他にもサンワとコーナンから引っ張れるタイプ
も出てたらしいんだけど、軒並み死滅してるんだよな
https://i.imgur.com/HdpNstd.jpg
エルパもあったのか探してみるサンキュー ナショナルの職場遺産というのをなんか見入ってしまったｗ
フラグを壊さないでＬ型のやつ
https://panasonic.jp/tap/p-db/WH2129WP.html その番組、もっと凄いのが出てくると思ったら期待はずれだったな
電話付きテレビが出てくると思ったのに >>750
ありがとう、全部持ってんだなこれが
幅木の厚さに収まる(1cm程度)プラグを探してたんけど
サンワにも問い合わせてみたけどやっぱ今は無いみたいだな
需要はありそうだから、技術的に無理があったのか >>754
貴重なスリムプラグが……頼むよどっか再販してくれ こんなスリムプラグが必要ってどんな環境なんだ？
家具かなんかをコンセントギリギリまで寄せてる？
俺はむしろコンセント周りは普通のプラグでコードに負荷が掛からないぐらいまで空けておくべきだと思う >>756
幅木でスペースは確保されてるのにプラグが厚くて刺せなくて死んでるコンセを活用したい ってか、そこまで寄せると掃除がしにくくなって家具を動かさないといけなくなる気が https://blog.goo.ne.jp/petdog007/e/604931a0087e85666ab96a13284d0d8e
ハイ連はなかなか壊れなかった気がするがよる経年はだめですね JIMBOは珍しいかも
白スイッチの神保は一時期よく変えてた。(事務所での利用多かったからかな？)
ハイ角はハイ連より割れやすかった気がしますが、フルカラーは割れやすいですね。
特に東□ パナや明工社はこんな割れ方しなかった気が。 夜でも押しやすいようホタルスイッチに交換するためホームセンターに行くと
若干くすんだような白色（アイボリー？）のしか売ってなかったんだけど
もっと鮮明な白色のスイッチは郊外の大規模店だと置いているものでしょうか？
ちなみに外したスイッチの型番はWN5001SWです。 店頭にはパナしかないと思った方が良いです
一部ホームセンターでELPAやオーム電機のものがあるくらい
東芝はまず置いてない、ごく一部店舗に神保があるかどうか、という程度で基本取り寄せです WN5001SWって品番あったっけ
フルカラーですよね？ DCMになるまえのくろがねやが揃えがよかった気がしますね。
明工社はもちろん先バラのACプラグ付きモールドコードすらあった。
DCMになってからはダメダメでいかなくなったけど、おなじ理由でD2も。
結構後までハイ角があったビーバーもコーナン傘下でどうなったかな。 スイッチのメーカーはPanasonicで、品番もそれで間違いないです。
すみません、フルカラーというのがよくわからないのですが
操作する面が白で、電線を差す面が緑の2色カラーになっています。
ttps://i.imgur.com/Tleo8vi.jpeg フルカラーというのは商品名です
これ、何かに組み込んであるやつでしょうか？ コスモシリーズワイド21やアドバンスシリーズ売るためにも真っ白のSWはとっくの昔にカタログから落としたんじゃね? ttps://www.elecom.co.jp/news/new/20211012-05/
フルカラーのコンセントにコスモのプレートを付けてる? >>762
SWはホワイト色だね
昔はコンセント共々カタログに載ってたと思うが今はどうだろう
確か一般品のラインナップに入ってなくて別のページに載ってたような？
フルカラーの標準色はミルキーホワイトでホワイトは大型ホムセンでも置いてるかどうかな
製造廃止してればないかも
ちなみにフルカラーのカラーは色じゃなくて襟の意味 https://www2.panasonic.biz/scvb/a2A/zumenMainList.G01?system_id=scva&;category_cd=CTGD90009&category_kaiso=/CTGD90009
ここにも載ってないから既に入手困難か特定ルート向けかも スマン
カタログに載ってたというのは勘違いだった
古いカタログ確認してみたがコスモ用のホワイト色のコンセントとプレートが配線器具の項の最後のほうに再掲されてただけでスイッチは載ってなかった
特注品か何かかもね 自分も洗面化粧台とかの組み込みだと思っていました、そこだけ黄ばんで見えるのを避けるため
コスモでは駄目な理由は言わずもがな シーソースイッチなら神保Jワイドが良かったよ
東芝ワイドアイを上品にしたような感じ
神保の方が全体的に作りも良い
あくまで個人の主観だけど １１月１１日
十一 十一
＋－ ＋－
配線器具の日 久しぶりにパナのワイド21のスイッチの値段見てみたんやが、値上げでもしたんかな。
ほたるスイッチとかエグいわ。 配線器具じゃないけど
メーターが期限で今日交換が入った
あとで見に行ったら普通の従量電灯契約だけどデジタル式になってた
さすがに古いの置いてってもらう訳には行かないだろうから事前に分かってれば写真の1枚も撮っておいたんだけど
もうあのグルグル回る円盤は見れないんだな スマートメータは現在時点の消費電流がわからないので残念。
アラゴー式積算電力計は回転速度でうわ、ってなるけど。(単三はゆっくり目だけど)
あと月一消費電力量がポストに投げ込まれることがなく、ネットから自分で取りに行く必要が。
↑TEPCOのばあい。 1個の枠に2個以上のスイッチがある時上下の並び順どうしてる？
メイン照明のスイッチを上にするか下にするか、とか
同じ枠に他の部屋のスイッチもあるとなおさら悩んでしまう 住宅ならメインまたはスイッチに近い順にしてる。
階段照明なら1階なら上側、2階なら下側とか。 特に悩むのがスイッチの奥に向かう方向に別の部屋がある場合。
方向案内でも奥の方は↑マークで表現するから
奥の部屋のスイッチを上にして手前の部屋のメイン照明を下にする事も考えたが
そうすると他の場所にあるスイッチと統一性がなくなってしまうんだよね >>784
写真よく見るとケーブルにかくれて接地線出てる コスモやアドバンスで枠に対して3分の2の大きさのスイッチハンドルが欲しい
2連のスイッチで3個と2個のスイッチを並べると
ハンドルの高さが揃わなくて不恰好に見える
この場合2個のスイッチでも3個用のスイッチハンドルを使って
空いた場所はブランクチップを使った方がすっきりするだろうか >>786
メーカー変わっていいなら神保のNKシリーズがそうなってる。 コスモやアドバンスで枠に対して3分の2の大きさのスイッチハンドルが欲しい
2連のスイッチで3個と2個のスイッチを並べると
ハンドルの高さが揃わなくて不恰好に見える
この場合2個のスイッチでも3個用のスイッチハンドルを使って
空いた場所はブランクチップを使った方がすっきりするだろうか 間違って二重投稿してしまった
仮にコスモやアドバンスで3分の2のスイッチハンドルを作っても
今度は表示ランプの位置を上か下に偏らせないと高さが揃わない問題はあるね
NKシリーズは縦長の表示ランプでその問題を解決しているのか 俺は普通のスイッチ同士で1連の中で上下でサイズが違うほうが不恰好に見えるけどなあ 3個と2個のスイッチを並べるなら2個の方に
ブランクチップではなく機能しないダミーのスイッチを入れて3個にするか コスモやアドバンスだと単路スイッチは使わずに
全部三路スイッチにした場合値段が高くなるのと
スイッチの2次側の配線接続口が1個になってしまう以外にデメリットは無い？
ハンドルを付けるから見た目は同じだし耐久性も同じだよね？ やっぱりネジの緩みかな
うちのエリアだと点検の時に一部を増し締めしてくれたりするけど 碍子引きが令和の時代のこっているとわ。
https://ameblo.jp/sumiya0823/entry-12807821114.html
そして最小限の手直しで・・・
一燈２差しクラスタとか使っていないから充分でしょうけどね 意匠は白熱灯器具のほうがよかったねぇ
並行コードは呼鈴、インタホンであってほしい
そしてここは案外碍子引きが残る。
https://ameblo.jp/sumiya0823/entry-12815333181.html パナってフルカラー、コスモワイドって流れはいいけど、アドバンスとかになると
なんかちゃんと売ってく気が薄いというか迂闊に乗ると将来廃止になるんじゃないかという
気がちょっとしちゃう
色もバリエーションだすならちゃんとシリーズ全部で出すようにしてよ
あとフルカラーのシーソースイッチって名作というか、異常な耐久性だよね
ずっと後のコスモワイドのバネが壊れてダメになる方が早く来てるところがあるｗ 分電盤のブレーカーは2列になってるから
部屋あたりの分岐回路数は偶数にしたほうが分かりやすいね
どうしても奇数になってしまうなら列の途中でもブレーカーのスペースを開けて
ブランクカバーで塞ぐのがいいと思う . ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ ハイ(角)連用コンセント スイッチはこの際交換しましょう。
この時期消費電力の大きいパネルやオイルヒーターはコンセントや
中のVVFケーブルを1.6ｍｍ²使っている場合接触不良で発熱し
焼損しやすいです。
フルカラーはプラグつけたまま機器を移動すると割れたり
欠けたりしやすいです。応急的にテープ保護する場合でも
月曜日に電気屋開いたら交換を。 ＤＩＹ店に売っていますが
ＤＩＹで交換しないように(ＤＩＹで出来そうだけど免許必要です) >>807
街の電器店（地域電器店）と、電気工事店（登録電気工事業者）は別物だぞ
正式に電気工事店を兼業する店舗以外の電器店等は
電気工事業法第二条にある例外規定範囲内の電気工事しかできない
電器店は家電販売者で工事をするのが主ではない、本格的な電気工事をする場合
都道府県※又は経産省へ、電気工事業法に基づく電気工事業の登録や届出等の申請が必要
※委任の場合は基礎自治体（市町等）へ申請
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1676473514/-2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1700223949/1-7 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
