おすすめのエアコン Vol.175
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
なんだかんだいってもいわなくてもさ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw 日立の白くまXは本当に良いからこれが勧められるのはごく自然だな
AJとかの廉価モデルは特に勧める理由がないだけで >>895
>309 名前:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2e3d-rcV8) 2020/01/05(日) 20:58:09.09 ID:kGMTIy7E0
>白くま A40J 200ボルト機種だと思いますが
>高い機種と安い機種で冷えかた違うのですか?
同じメーカーなら冷える速さ、気温の正確さ、快適性全てにおいて高い機種のほうが良いです そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw なんだかんだいってもいわなくてもさ日立の白くまくんXシリーズだよな! 01.予算(4-7)万円
02.居住都道府県 大阪府
03.部屋の特徴 鉄筋6階建て5階の東端 吹抜無 6畳
04.気密/断熱性能高
05.窓の大きさと向き 腰窓 170x125 南
06.部屋の使用目的 書斎
07.重視する機能 快適性 電気代の安いもの 自動掃除とかで手入れが楽だと嬉しい
08.エアコンの電圧 100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特になし
10.希望・要望欄 冷房を基準に選びたい。
11.買い替えかどうか 新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか 2.2kWでしょうか?
お願いします。 >>900
その予算だと高性能機は無理だから快適性はどうだろう
安物の中でも電気代はムーブアイの三菱が安いだろうけどSとかRあたりか
少なくともシャープはあまりすすめられない >>900
廉価機の一つ上クラスの予算があるなら快適性と省エネ性は高性能センサー付きの霧ヶ峰S2219かR2219がベスト
・設定温度が比較的正確。他社最上位機種並みの赤外線温度分布センサー
・ムーブアイが人数と体温を認識し、人を追尾して最適な風を送る等の自動風向制御
・ムーブアイが初動で人を集中冷暖房するので、部屋の予熱運転なしでもすぐに、涼しい、暖かい
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御
・以上の制御は無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調しており最大数割省エネ 気密性断熱性高とあるからどれ買ってもあんまりかわらないんじゃないかなぁ
部屋が6畳だしそんなに大きいのいらないだろうし
電気代安いもの買おうとすると上位機買わないといけなくなるから予算オーバー
最廉価機買うと電気代高くはなってしまうけど、6畳なら差額電気代取り戻してメリット出るまでかなりかかりそうに思えます
冷房メインならなおさら
使用頻度がわからないけど、思いきって各メーカーの最廉価機の価格と仮想電気代から決めてもいいと思う 皆さんありがとうございます。
霧ヶ峰のムーブアイセンサーはかなり良さそうですが、他のメーカーの同価格帯にはやはり同種のセンサーはないのでしょうか? >>900
その大きさなら暖房はほとんど不要だろうね 高気密高断熱の6畳間だと、2.2kwモデルでも定格のずっと下で動いてるだろうし、電気代で回収するのは難しいだろうな。
寝室とかだと、実質就寝時だけだろうし、1番電気代嵩む冬でもうちは16度で、最少出力運転と停止を繰り返してるように見える そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw なんだかんだいってもいわなくてもさ日立の白くまくんXシリーズだよな! そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw 自分で自分の首締めててワロタw
荒らし自身が自分で建てたスレ潰す
こんな面白いことないなww >>905
その価格帯でムーブアイレベルのセンサーが付いているのは残念ながら霧ヶ峰のみ >>905
パナソニックとアイリスオーヤマにもセンサー付いてる >>910
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えているの? >>914
パナとアイリスのは人の有無だけの人感センサー
ムーブアイのように快適性にかかわる人や物体の位置と温度のセンサーとは違う 色々調べてみた感じで、予算内ではやはりムーブアイセンサーの霧ヶ峰が一番快適そうですね。
安くなる時期を見極めて決めたいと思います。
皆さんありがとうございました。 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw なんだかんだいってもいわなくてもさ日立の白くまくんXシリーズだよな! ここは荒らしがID変えて自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ よろしくお願いします
01.予算10万円以内
02.京都市(非積雪地)
03.部屋の特徴[木造 ] の(6)畳で(2)階建て(1)階の(西)向き
04.気密/断熱性能 築15年
05.窓はないが入口は外と直結している
06.部屋の使用目的 自営業の仕事部屋
07.重視する機能[静音性|電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカー 特になし
10.希望・要望欄
冷暖房がしっかり機能すれば
11.買い替えかどうか [10年使ったコロナの安い機種からの買い替え]
道路に面しており西日が直撃する部屋なので夏はかなり暑いです。
客商売をする部屋なのでとにかく冷房がしっかり機能してほしいです。
夏冬ともに1日10時間ほど稼働させますが省エネ的にどのランクを買っていいのか悩んでます。
上位機種を買っても元がとれないなら安いのでいいのですが。 >>923
業務用部屋で外直結扉なら瞬発力が必要なので廉価機種には荷が重い
瞬発力があり、かつ対人センサーで的確な気流制御をする高級機が最良の選択
カカクコムで今なら最高級機のパナXシリーズや三菱電機Zシリーズの旧型が予算内
省エネ的にも十分元が取れるはず
スペック検索で冷温感センサーにチェックを入れAPFを6.0以上に設定すれば出てくる >>923
パナXや三菱Zが>>924の価格なら他を選ぶ理由がないね
西日が強い部屋は廉価機だと2.kkWクラス以上は欲しいけど、高級機なら2.2kWでも余裕だし >>925
2.kkWクラス以上→2.5kWクラス以上 ここは荒らしがID変えて自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ >>927
ワッチョイスレはマスク禁止令みたいでキモイのでちょっと勘弁
て言うか、IPを変えられる荒らしが何でわざわざここだけ荒らすのかを考えると
ワッチョイ推進派が自演荒らしでここを潰そうとしてるのかと疑われても仕方ないな ここは荒らしがID変えて自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ >>928
荒らされたからワッチョイスレが出来たんですけど >>928
>マスク禁止令みたいでキモイので
数多あるワッチョイ入り他スレがキモイのかw?
荒らし対策としてワッチョイ入れる以外の対案を出してくれ >>928
荒らしがでたら荒らせないワッチョイスレが出来た笑 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>933
ここは荒らしがID変えて自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>933
向こうは事務所に向いていないZEH向けでクソ制御の富士通をすすめるとか
相談者に残酷な仕打ちをしてるな
俺もワッチョイスレには書き込みたくないから助けてやれなくてすまんが
>>935
IP自由に変えられるのになんでワッチョイスレは荒らさないでここだけなんだ?
俺もこの点は怪しいと思うぞ ブップハハこのイジられ連敗自演ウンコ全然連投できなくなっちゃって超ウケル(ゲラゲラゲラww
便失禁だの顔真っ赤だの語彙力の欠片もないのに必死にてめえの意味不明な現状報告の連呼w
そんなにオモチャにされてウレションしてばかりならもうちょっとブザマに踊ってみせろやw
モロに痛いとこ突かれまくって動揺しまくりドモってアウアウ死にかけビチビチウンコのお前
益々衰弱しまくりドモってオウム返しばかりで完全にザコキャラサンドバック状態やんけww
やっぱこの分かりやすいヘタレチキンポンコツアウアウガイジウンコ根本的にウ゛ァ カだわw
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw ここは荒らしがID変えて自作自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
ここで質問しても荒らしの人が返信するだけのスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ 一応回答を頂けるようなので気長にお待ちしております。
01.予算 特に決めていない
02.居住都道府県 千葉県内陸部
03.部屋の特徴 [ 木造 ] の(14)畳で(2)階建て(1)階の(南東)向き
04.気密/断熱性能 築30年。断熱材は不明。
05.窓の大きさと向き
・LDK 南東1500×2400が2つ。
騒音対策で2重窓になっています。現在はカーテンレールが有りませんが、レールが付いた後は遮光カーテンを付ける予定です。
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
リビング
07.重視する機能(複数可) [電気代の安いもの ]
08.エアコンの電圧 [200V/100V]
LDKには200V、寝室には100Vのエアコン用のコンセントがあります。
09.希望するメーカーや希望しないメーカー (シャープ、東芝) [ 以外を希望する ]
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
一人暮しなので平日日中は不在ですが、土日は殆ど家の中に居ます。
11.買い替えかどうか [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)]
冷房4.0、暖房6.0
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
暖まる迄に時間が掛からないのが望ましいです。
以上、宜しくお願い致します。 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>939
7kWクラスの条件ですが、今まで4kWだったのは二重窓の恩恵でしょうか
手っ取り早く人を暖めるには対人赤外線センサーで人を狙えるパナX、三菱Z、日立Xなどの最高級機が最適で、余裕をもって5.6kW〜6.3kWクラスを勧めます >>941
ここは荒らしがID変えて自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ >>939
2重窓でも木造築30年で4kWだと予熱時間が相当かかっただろうね
白くまくんXや霧ヶ峰とかならセンサーで人の辺りから先に暖めてくれるから5.6kWでも大丈夫かな ここは荒らしがID変えて自作自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
ここで質問しても荒らしの人が返信するだけのスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ >>939
5.6kWの各社の最上級クラスのやつだな ここは荒らしがID変えて自作自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
ここで質問しても荒らしの人が返信するだけのスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ >>946
そっちのワッチョイスレスレは相談者のためにあるんじゃなくてメーカーの都合が強そうな傾向を感じる
そっちで関係者に目を付けられたら面倒だからストーキングの手がかりになり得るワッチョイスレだと突っ込みが入れづらいんだよね そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>947
ワッチョイあると工作出来なくて悔しいねw ここは荒らしがID変えて自作自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
ここで質問しても荒らしの人が返信するだけのスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>950
ここは荒らしがID変えて自作自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
ここで質問しても荒らしの人が返信するだけのスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ >>951
ここは荒らしがID変えて自作自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
ここで質問しても荒らしの人が返信するだけのスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>941,943,945
おすすめされたものを調べましたが、最近のエアコンの進化に驚いています。
今日赤外線センサーの有無を知らぬまま店に行ったらこれらに出会えなかったかもしれません。
相談してよかったです。
思いのほか早い回答を頂き、ありがとうございました。 夏ごろ調子悪かったエアコンが、ついにダメになりました。
電気屋を眺めてきたけど、色々ありすぎて何を基準に選べばいいのかわからない。
01.予算 特に決めていない。価値があるなら20万くらいでもいい。
02.居住都道府県(大阪内陸部)
03.部屋の特徴
[木造 ] の(8)畳で( 2 )階建て( 1 )階の( 北 )向き 吹抜け無
04.気密/断熱性能 不明だけど高くはないと思う。築40年
05.窓の大きさと向き 北と東の壁面3分の1くらい。
06.部屋の使用目的(リビング)
07.重視する機能(複数可)
[ 風向きのコントロール]
冷房は、始めはいいけど、冷えてきたら直接風に当たらないようにしたい。
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(特になし)
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
前の機種は足元が寒かったので足元用に電気ファンヒーターを併用していた。
電気代がかかるので、できれば一つで賄いたい。
11.買い替えかどうか
[買い替え]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
よくわからない >>956
>始めはいいけど、冷えてきたら直接風に当たらないようにしたい。
人が冷えてきたら自動的に風よけモードに切り替わる高性能センサー機を勧める
廉価機なら3.6kWクラスの条件でも高性能機なら2.5kWで大抵足りるので割高ということもない
三菱MSZ-ZW2519、日立RAS-X25J、パナソニックCS-X259あたり >>956
高性能機でも家具の配置によっては足元が温まらない場合があるけど
そんな時は電気ファンヒーターより火力弱固定できる石油ファンヒーターのほうが燃費が安いし暖かい 新築は燃焼暖房が禁止されるけど、築40年なら燃焼の方が燃費いいかもね エアコンのファンがうるさいからくっそ高くても灯油を選んでるってのに
石油ファンヒーターほど存在価値のないものはないわ
ミドルクラスエアコンと\1300/18L程度が均衡点
お前らバカのひとつ覚えで覚えときな >>961
恥ずかしい奴だな、今更か?
それぐらいここの住人は皆知ってるよ(笑) >>962
ガイジのお前が知っるるわけないだろw
計算式でも書いてみろ馬鹿 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>958
ありがとうございます。
リモコン操作が煩わしかったけど、今はそんな便利になってるんですね。
さっそく、おすすめの高性能機を注文してきます。 >>959-961
ありがとうございます。
電機ファンヒーターから石油ファンヒーターに替えるとかなり節約できそうですね。
エアコンが付くまでのつなぎにこっちも替えときます。 なんかみんな霧ヶ峰か白くま君の最上位モデル買っとけという結論になってるな >>963
こいつ馬鹿だから、灯油単価の均衡点しか見えてない
便座も瞬間式が無条件に安いとか盲目的に言いそうだな
このスレの住人達は、日夜総合的に判断してるんだよ
わかったかい坊や? >>969
じゃあきちんと断熱できている家なら何がオススメになる? >>971
しろくまとかはとくに低能力の運転が苦手
これはスクロール圧縮機によるものだから日立はどうしようもない
それでいうと東芝、パナやダイキンが低能力運転がずば抜けてる
実測してるけどほんとに消費電力50Wとかで安定運転しててすごい 東芝って量販店の店員も苦笑いしてたけど詳しい人は確かに避けられますと にわかマニアは「俺は東芝の家電が中国資本になったのを知ってる情強」とか言って避けるだろうけど、
ガチマニアは「東芝独自の可変気筒デュアルロータリーコンプレッサー(デュフフ」とか言って一目置いてる >>947
おいてないw
その3つだとパナ一択で他にチャレンジするメリットがないからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。