おすすめのエアコン Vol.190
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●質問用テンプレ
01.予算 ［（ ）万円｜以下｜未定｜できるだけ安く］
02.地域 （ ）［都｜道｜府｜県］、［山間部｜沿岸部｜内陸部］、［積雪地｜非積雪地］
03.部屋の特徴 ［鉄筋｜木造］（ ）階建ての（ ）階（ ）畳、［南北東西］に外壁、吹き抜け部分［（ ）畳｜無］
04.気密、断熱性能 ［低｜中｜高］気密、［低｜中｜高］断熱、築（ ）年
05.窓 ［1｜2｜3］重ガラス、［南北東西］に（ ）cm×（ ）cm、［南北東西］に（ ）cm×（ ）cm
06.部屋の用途 ［リビング｜ダイニング｜キッチン｜寝室｜書斎｜子供部屋｜応接室］
07.時間帯 ［朝、昼、夕、夜、深夜-早朝］
08.重視する性能順 ［［冷房、暖房、除湿］の［快適、即効性、電気代］、メンテナンス、耐久、他（ ）］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V｜100〜200V］
10.冷暖房能力［（ ）kWクラスを検討｜何kWクラスか相談したい］
11.メーカー ［日本製｜（ ）｜を希望する｜以外を希望する｜検討中の機種（ ）］
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力）kW｜新規設置］
13.希望･要望欄 （自由に記入）
例）通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、再熱除湿、等。
■質問前に自分で計算を ↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
https://criepi.denken.or.jp/asst/
https://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html
買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html
前スレ
おすすめのエアコン Vol.189
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1614995987/ PanasonicのXシリーズ21年モデル
冷房時にもエネチャージを使って除湿が止まらない極上冷房がついた >>852
夏に温度と湿度を両方コントロールしたいなら霧ヶ峰でもダイキンでも富士通でもできる
梅雨でも夏でも温度と湿度を両方コントロールしたいなら日立がいい
ただ梅雨なんて湿度さえ下がれば快適そのものなんだし温度なんてどうでも良い気もする 専用コンセント工事って建物の建造の段階でつくらないと
後から工事って出来ないのかな？
法改正以前は専用コンセントは不要で
今でも普通にコンセント差して使ってる家庭も多いらしいじゃん ガチで新規に専用コンセント作るなら分電盤から引っ張ってきてもらうしか無い
ただまあ、配線カバーを上手く着けると、そんなにみっともなくないよ
ウチはオーディオとネット配線の３本を、リビングと寝室の間を20m 繋いだけど、ほとんど違和感感じない（自分でやった） なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！ >>837
電池は富士電気化学だけど、これは富士電機の子会社？ 暖房重視なら三菱？
三菱は寒冷地仕様以外のモデルはむしろ暖房弱いぞ
低温時暖房能力の数値は全メーカーの中でも低い方だ
センサーで体に温風を直接当てる能力はナンバー1だが
暖房重視なら低温時暖房能力が高くエネチャージで霜取りがほぼ無い（極めて短い）Panasonic1択だろ >>846
安物のJだけど、もの凄い湿度戻りするよ。 >>860
冬のエアコンって電気代どれくらい？
今年の1月は寒かったので、電気代と灯油代で2万円もかかってしまった。
在宅テレワークで電気代が去年の2倍になったよ。 三菱のハイエンドモデル14畳の低温時暖房能力は8kw台（8.4 〜8.5 kw）だがPanasonicのハイエンドモデル14畳は9kw台（9.0kw）、ダイキンのハイエンドモデル14畳も9kw台（9.1kw）
日立も8k台（8.9kwだが）
最大出力時だから常にこの出力が出るわけではないが、低温時暖房能力が高い方が暖房能力に余裕がある設計になっている暖房に強いエアコンといえる思う 三菱で暖房能力高いの欲しいなら寒冷地仕様のズバ暖買うしかない
でも暖房能力を高めたので省エネ性は下がる
エネチャージみたいにコンプレッサーの発熱を蓄熱してるわけじゃないから暖房能力を高める為に追加で電気を使う仕様
エネチャージは他のメーカーが捨ててる熱を再利用してるので追加の電気代が無い やたらとパナソニック推しな人がいるなぁ
再熱除湿できないんだからそこは弱点でしょ
パナソニックの耐久性はどうなんだろ
霧ヶ峰はメンテナンスのしやすさが最大の利点でしょ >>805ですが
部屋は自室で自分以外の人間がいることってまずないんですよね
客人なども入れず、だいたいじっとしてるかベッドで寝てる
こういう状態の場合、もしやカーテンや衝立などで部屋を仕切ってしまって
簡易小部屋(勿論密閉性なんてスカスカですが)状態にしてやってそこでじっとしてた方が
低パワーで済んだり冷房代節約できたりします？ 今のマンションなんてみんな良い断熱材入ってるから暖房なんて使わないよ。使うにしてもエアコンじゃなく床暖だから。マンションの人は冷房より除湿重視で買うべき。気密性良い分湿度は上がりやすく下がりにくい構造。
あとはなにを買えばいいか、わかるよな？ >>852
ダメではないけど湿気少しでも嫌って人は日立の再熱除湿が無難
うまく運用すれば三菱の再熱除湿でも十分 >>863
最大出力8.4と9.0なんてほとんど変わらない
だって最大出力で使う想定で選ばないから >>868
俺は除湿機買った。
エアコンは5つの部屋を移動できないけど、
除湿機なら移動できるからね。 もう何がいいのかわからなくなった。
2.8kwで自動お掃除無し、15万くらいまで。 話ずれるけど、気密性良くしてるのに
なんで24時間換気付けるの！？ >>866
取り敢えず夏場に両方の窓の外にスダレ掛けておけば、今のエアコンでも
ギリ冷房能力足りるのでは？ >>871
自動お掃除無しなら三菱電機のMSZ-S2820一択
この時期なら標準取り付け工賃入れても10万しないはず
湿度戻りがどうしても気になるなら差額で除湿機でも買うと良い 霜取り対策がマトモにできてるのはPanasonicのエネチャージだけ
しかもエネチャージによる電気代の増加は一切無し
暖房ならPanasonic1択でしょ 霜取り対策できてないと真冬に15分間も暖房が停止して、霜取りは冷房運転と同じ動作になるから真冬に室内機から送風停止してても冷気まで出てくるからな
霜取り対策がマトモにできてない機種はエアコン暖房を売りにしないで欲しいですね 湿気戻りなんかよりも真冬の冷気戻りの方が遥かに不快だぞ！ Pana信者ウザイからいい加減次スレワッチョイ入れろよ 日立信者の方がウザいだろ
日立はハイセンスに汚染されてる 湿気戻り酷くて除湿機と併用してたけど、電気代えらいことになって結局、再熱除湿の日立に買い替えたな 再熱除湿はあったほうがやっぱりいいんでしょうか
悩んでいるうちに梅雨入りしそう >>881
オメーの事だよ。
連投うぜーんだよクソ信者が
471 名前:目のつけ所が名無しさん :2021/05/08(土) 06:04:48.62 ID:GVWvNc/T0
2年使用でカビが生えるプラズマクラスター搭載のエアコン分解洗浄
https://techabe.blogspot.com/2021/05/2.html
472 名前:目のつけ所が名無しさん :2021/05/08(土) 06:04:58.93 ID:GVWvNc/T0
日立ステンレス・クリーンシステム搭載でもカビは生えるエアコン分解洗浄作業
https://techabe.blogspot.com/2021/05/blog-post.html
473 名前:目のつけ所が名無しさん :2021/05/08(土) 06:06:06.75 ID:GVWvNc/T0
プラズマクラスターだのナノイーだの無意味だから
シャープのエアコンはご自慢のプラズマクラスター発生ユニットにもカビが生える始末
https://techabe.blogspot.com/2021/05/2.html >>883
弱冷房除湿は気温下がる夜間とか梅雨時は役に立たんからな
梅雨時を快適に過ごせる再熱除湿必須機能でしょ 湿度が湿度がって暑けりゃ温度下げりゃ良いだけなのにアホなの >>866
ペルシャ湾沿岸では夜間の最低気温が35℃以下にならない事がある
伝統的家屋は地下室が有ったが現代は無い
伝統的には床がタイル貼りに成って居てタイルに直接寝てタイルは冷たくて気持ちいい
タイルに直接寝ると体が痛くなるが慣れる
屋上にハンモックもある
エアコン直撃微風なら29〜30℃設定でも快適
オフィスワークも28℃設定直撃で十分涼しい
日中屋外は40℃が普通で45℃に達する事も珍しくないから16平米オフィスなら業務用2〜2.5馬力が入っている
概ね26℃迄にコントロールされている
電気とガソリンは安い（アメリカ並）
建物の断熱性能は日本とは比べものにならないし暑過ぎるから日中屋外で人を見掛ける事はほとんど無い
夜9時を過ぎると少しは涼しくなるから人が街に湧いてくる
ペルシャ湾沿岸は砂漠なのに矢鱈と湿度が高いが基本的に暖房・除湿は「梅雨寒」が無いから使わない
一般的な衣装「カンドゥーラ」には冬用と夏用が有って冬用は結構重い
>>883
再熱除湿は裏日本では有った方が良いかも知れないが表日本では不必要だろう
シンプルなモノ（部品点数が少ない製品）の方が壊れにくい >>869
最大出力時だから常にこの出力が出るわけではないが、低温時暖房能力が高い方が暖房能力に余裕がある設計になっている暖房に強いエアコンといえる思う >>884
ナノイーだの無意味だからってPanasonicも批判してるぞ パナソニック選ばなくてよかった
霧ヶ峰がやっぱりいいわ
パナソニックより安いしメンテナンスしやすい 霧ヶ峰は全部日本製だし、鉄板ではある
寒冷地じゃなければ霧ヶ峰を選んでおけばOK
寒冷地ではパナソニックのエネチャージ必須 パナソニックのエネチャージ寒冷地仕様ではないXシリーズについてる
寒冷地仕様は値段が跳ね上がる 三菱のズバ暖は霜取りの為に電気を使うのでAPF値が下がって省エネ性が落ちてる
エネチャージのすごいところは追加で電気を消費しない事 そもそもパナソニックと三菱で本体の価格差があるでしょ
ピークの時に1000円差がついても価格差埋まるかね パナソニックは15年くらい前のモデル(まだナショナル時代)には再熱ついてたのに
付けるのやめてしまったので、何か理由があるんだろう。 スレ立った時から定期的にID真っ赤にしながら書き込んでいるのがいるけど必死だなwww パナ関係者を何となく匂わせながら誉め殺ししながら、皆のパナ購入欲を見事に下げる事に成功した高度なネガキャン技術だ。 パナソニックのエネチャージっていったって、蓄熱する分電気使ってるん
だから、それほど電気代が安くつくわけないよな >>843
子供のころの冷蔵庫はゼネラルで２０年以上働いてくれた。
それで、買換えも富士通ゼネラル。間もなく２０年になる。
エアコンも富士通ゼネラルノクリアで１６年経ってもまだまだいけたけど、複数台割引の憂き目にあい、
白くまくんに席を譲った。 都内の木造一戸建て3階建ての2階のリビング20畳に三菱のMSZ-ZW7121Sつける予定なんだけど、もしかしてオーバースペックだったかな？
細長い間取りでリビングイン階段だから少し余裕持った23畳用をおすすめされたんだけど、もしかしてそこまで必要なかったのでは？と思ってきた >>902
断熱のレベルがわからんから判断つかないわ 今あるナショナル製エアコンの寸法は305×870×220ｍｍ
候補の三菱Zは奥行390ｍｍで17ｃｍも出っ張るが慣れるものかしら
真下にテレビがあるもんで >>905
今のエアコンはどれもでかいでしょうね。
その分省エネなんでしょうけど。 >>900
電気代は安くならないよ
霜取りが少し早くなるだけ >>902
木造3階建てだと昭和の建物？
前はどんなのつけてました？ >>904
>>908
断熱のレベルは分からないのですが、新築の建売です >>905
テレビの上にエアコン設置するの流行ってるの！？！？！？ >>909
断熱等級もわかんないの？
ならペラペラかもしれんから畳数通りのやつ買うのがいいかもな >>909
似たような間取りの建売
うｒｌを貼ってみて。 https://i.imgur.com/0lnYnPO.jpg
2階部分はほぼこのような感じです。
広さ20畳、バルコニー側が南でエアコンはこの画像でいうと左下の位置につける予定です 01.予算 ［10ちょいくらいまで］
02.地域 （四国）［非積雪地］
03.部屋の特徴 ［コンクリ］（６）畳、南北に細長い
04.気密、断熱性能 不明
05.窓 ガラス、［南］に（240）cm×（200）cm
06.部屋の用途 ［リビング］
07.時間帯 ［朝、昼、夕、夜］
08.重視する性能順 ［［冷房］の［快適］、メンテナンス、耐久］
09.エアコン用コンセントの電圧［100〜200V］
10.冷暖房能力［何kWクラスか相談したい］
南北６畳部屋で南部屋に設置で南北両部屋を冷やしたいです
霧ヶ峰のmszge2820とダイキンAN28YESKを検討中です
他社製品等、助言よろしくお願いします >>901
エアコンは富士通ゼネラルで買い換えなかったのか >>913
難しいねぇ。
俺なら、4.0ｋを2台つけるかもしれん。
夏用（2Fキッチン側）と冬用（１F上り階段側ホール）
これでほぼ全館空調にする。 日立のRAS-S56Lにほぼ決めたんですが、25万円ほどするのは痛いなあ・・・ >>902
つか3階のエアコンどーすんの？3階の方が難しいような。 こんだけ仕切り細かいとエアコン悩むなぁ
>>916
それだと３階の夏場死ぬぞ？
2階メインで１階と３階にサブ１台ずつないときつい
全館空調もどきやるなら２階5.6kwで１階と3階4.0kwで運用かなぁ
子どものプライバシー考えたら各部屋エアコン必須になるし難しいな 在庫処分の安い商品を出してた店が通常製品に移行したから高くなったように見えるだけで
別に値上がりしているわけではないな >>916
やっぱり階段があるのは難しいですよね
画像で言うとテーブルの右側にもう1台つける場所はあるのですが、キッチンとダイニングはそこまで使う時間長くないのでできれば1台で済ませたいなというところです
でも2台つけることによって全館空調みたいになるなら魅力的ですね
>>918
3階難しいですかね？
これとほとんど同じ間取りなのですが北側の主寝室にMSZ-ZW2521、真ん中の子供部屋にMSZ-R2220の予定でした GW辺りから、これからの除湿や冷房に向けて買っておこうって需要が増えるからかな
実際明日の熊谷は最高30℃予報とか出たみたいだし、何年か前はGW中に35℃付近が
連続して出た年も有った記憶がある 6日に購入
翌日に設置完了
今なら在庫があればすぐ設置できます 買おうとしてる機種もＧＷ明けから値段上がってたわ 迷いすぎたな・・・
今年も汚いエアコンで我慢するか >>922
3階の南側の部屋はエアコン付けないの？
これだけ部屋が多いとエアコンの数も大変ね。 >>900
>>907
蓄熱槽にコンプレッサーの排熱を蓄積しているので電気代は増えない
霜取り時に下がった室温をまた上げなくちゃいけないからエネチャージが無いエアコンでは余計に電気を消費する
目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン - パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html
エオリア エネチャージシステム【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=2HBGMa14TDQ
エネチャージシステムのしくみ
https://panasonic.jp/aircon/coldarea/enecharge.html >>907
冬の暖房時、通常のエアコンは霜取りに15分以上かかる。
その時、実質的に冷房運転と同じ動作になり室内機の熱交換器は冷たくなる、送風は止めるが冷気は室内機から漏れ室温は5℃以上も低下する
霜取り時終了時に低下した室温を元の温度に戻すときに電気を大量に消費するので結果的にエネチャージが無いエアコンは消費電力が多くなる
目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン - パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html
エオリア エネチャージシステム【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=2HBGMa14TDQ
エネチャージシステムのしくみ
https://panasonic.jp/aircon/coldarea/enecharge.html エネチャージ搭載エアコン以外は真冬に通常のエアコンは霜取り時15分以上温風が停止する（それどころか霜取り時には室内機から冷気が漏れてくる）
これは不快以外の何物でもない
湿気戻りよりも冷気戻りの方が遥かに不快 https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000923982/SortID=21536220/
関東平野のからっ風には霜取り運転は無縁のものと思っていました。
昨年から一度しか霜取りを見たことがなかったからです。
しかし、昨日の大雪で事態は一変。約一時間に一回霜取り運転をする羽目に。
エネチャージのお陰で我が家では室温は全く低下しないことを確認しましたので報告します。 パナソニックはシェア後退し続けてるから必死だなぁ
ダイキンの換気にボロ負けしてるのに 寒冷地ならズバ暖と比較しろよパナソニック信者
温暖地ならエネチャージいらんしそのために霧ヶ峰より4〜5万高い金出していつペイすんの？
月いくら変わるか具体的な計算式出してくれよ >>923
だからそれは安い店の在庫が捌けたので競合店が値段を上げたか、
あるいは安い店がいなくなったから最低価格や平均が高くなったように見えるだけ >>936
何で調べもせずに嘘つくの？
激安ショップ残ってても値上がってるんだけど >>938
パナの寒冷地エアコンだって高いでしょうが！ パナ信者さんID真っ赤でみっともないよ エネチャージは寒冷地エアコンではないパナソニックXシリーズエアコンに標準装備されてる
ズバ暖の霜取り対策機能は寒冷地仕様だけ、しかも霜取りに余計な電気を使う仕様 6畳用で パナ エネチャージ搭載 CS-X221D 価格コム最安値 189,800円
三菱ズバ暖 MSZ-XD2221 価格コム最安値 99,800円
やっぱ、三菱買うわ 個人的にはこたつ最強だから、暖房能力語られても…
パナのエネチャージだからって足元暖かくなるわけじゃないでしょ？ >>942
あらあらw9万も違うw
10年使うとしたら年間9000円電気代で差額がないと回収できん
9000円ってエアコン使わない時期の電気代１ヶ月分ぐらいじゃんw エネチャージ君は再熱除湿搭載してから出直してください
再熱除湿非搭載なうちはズバ暖ZDが最強 朝からドライヤーやるので暑いから冷房入れたが、シロクマくん快適ですわ
涼快運転ってモードがあるんだが、温度と湿度の設定可能
温度下げずに湿度40％まで下げてくれるんだが、これ再熱除湿と何が違うんだろうなw
まあ、メチャ快適なんで買って良かった >>947
それ去年のモデルでしょ、ズバ暖は21年モデルだよ >>942
>>945
エオリア CS-X400D2 (Xシリーズ2020年モデル) \161,799
https://kakaku.com/item/K0001195398/
エオリア CS-X401D2 (Xシリーズ2021年モデル) \231,999
https://kakaku.com/item/K0001293204/
フル暖エオリア CS-UX401D2(寒冷地仕様2021年モデル) \259,000
https://kakaku.com/item/K0001280938/
ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-ZD4020S (寒冷地仕様2020年モデル) \279,000
https://kakaku.com/item/K0001175875/
ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-ZD4021S (寒冷地仕様2021年モデル) \260,550
https://kakaku.com/item/K0001294061/ >>944
2008年10月21日 発売の機種の話をされても
https://kakaku.com/item/21504913392/spec/
統計的にはPanasonicは壊れにくいエアコンなんですが・・・ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
