量販店のエアコン工事 19台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
量販店のエアコン工事 18台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1609779174/
■量販店で、家庭用エアコン（ルームエアコン）をご購入された方へ、重要なお願いです。
ルームエアコンの据付工事に関しては、法令等により以下のように定められています。ハウジングエアコンやマルチエアコンに関しては、>>2をご覧ください。
◆エアコン工事の請負（下請業者が工事を行う場合など）には、電気工事業法※により電気工事業の登録が必要です。
・登録電気工事業者（1件の工事請負金額が500万円未満）
・みなし登録電気工事業者（電気工事業登録の届出：建設業許可済の登録電気工事業者）
◆エアコンの据付工事に際して、コンセントの付替工事や電圧の切替工事、専用配線の回路増設が必要な場合、従事するには電気工事士法※により以下の資格（免状・認定）が必要です。
・電気工事士
・第一種電気工事士（一般用電気工作物、自家用電気工作物）
・第二種電気工事士（一般用電気工作物のみ可能）
・認定電気工事従事者（簡易電気工事（600V以下の自家用電気工作物）のみ可能、第二種免状の場合は必要となる場合あり）
◆高圧一括受電契約の施設（ビル、マンション等）では、専有部も「自家用電気工作物」が適用されるため、最大電力500kW未満の場合
電気工事の種類が一般用のみの登録業者、又は未登録・通知の工事業者、第二種免状のみ、又は無資格者などによる施工は「法令不適合」にあたるで注意してください。
※500kW以上の施設では、電気工事二法（電気工事士法、電気工事業法）の適用外。 電気事業法により、電気主任技術者の基での作業となります。
電気工事は、正しい知識と技術を有した者が行わなければ、漏電等により火災に至る可能性もあります。必ず施工業者に上記を確認するようにして下さい。
電気工事士法により、電気工事士は電気工事を行う場合、免状を携行するよう定められています。提示を求めても拒否する場合、無資格者の可能性があります。
万一、未登録・通知業者による請負（下請）や、無資格者などによる施工があった場合 、速やかに監督当局や販売店に連絡し、電気保安協会や電気工事店（登録業者）などに点検を依頼しましょう。 【ハウジングエアコンやマルチエアコンの場合】
◆電源直結方式のため、据付工事の際には電源工事が必要です。
これらの施工には有資格者である必要があります。請負工事には>>1に従い電気工事業の登録等が必要です。
◆ハウジングエアコンの一部製品※では、家電リサイクル法が適用されません。
※天カセ式、天吊式、壁埋込式は家電リサイクル法の適用外です。
家電リサイクル法に基づく室外機のリサイクル回収ができない製品では？
業務用エアコン同様、フロン排出抑制法に準じた方法で処分する必要があります。
入替や処分する際、「第一種フロン類充填回収業者」へフロンの回収と破壊処理の依頼が必要です。
第一種フロン類充填回収業者はフロン類の引取証明書を発行する必要があります。
本体とフロンの処分が別々の業者の場合、本体を引き取る産廃業者に引取証明証の写しを提示する必要があります。
＜シングル機（室外機と室内機が1対1で構成）＞
入替時や処分の際にはフロン回収が必要です。
＜マルチ機（1つの室外機と複数の室内機で構成）＞
組合せにより処分方法が異なりますのでご注意ください。
・壁掛式や床置式を含む組合せでは、家電リサイクル法により室外機を回収できます。
この場合、天カセ式・天吊式・壁埋込式の室内機は別途処分する必要があります。
・壁掛式や床置式を含まない組合せでは、フロン排出抑制法に従いフロン回収が必要です。
ttps://techabe.blogspot.com/2020/07/blog-post_13.html 今日も今から仕事。仕事ないからルームの移設工事安くやってるけど普通に就職しようかな。今は65までは働かなきゃダメだし50歳こえてこれだとキツい 前スレ>908-913
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1609779174/908-913
プランターを裏返しにしたような因幡の安い架台自体
構造上振動に弱い（プラロックとは別物）
他社の同等品には耐候性が難ありの製品も
ttps://coolstore.jp/blog/post_128 前スレ>933-939
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1609779174/933-939
本来、免状持ちでも回路変更や増設等では図面作成が必要
（電気工事業法上、特定営業所にて図面などの書類は5年間の保管義務がある）
依頼者に図面の写しを渡していない時点で俄か電工の可能性がある 前スレ>946 948
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1609779174/946-948
電気工事に従事する際
免状・認定証の携帯義務があるのは業務独占資格だから
他人（お上、上司、取引先、依頼先等）から拝見を求められた際
提示する必要があるってこと
>948
現行の二種免状の仕様は、発行する都道府県により異なる
大きく分けて、手帖型とカード型の2種類
ttps://dokugaku-denko2.info/license-card-collection/
しかし、携帯にはそぐわない仕様が常々問題になっていたのが？
2022年4月よりプラスチック製に移行予定
ttps://www.denko.work/archives/76
ttps://tatsucoro21.com/1171/
電気工事士法施行規則の一部を改正する省令 改正概要
ttps://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2021/03/20210330-01.pdf
令和3年3月30日、官報号外73号 P11-12
ttps://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2021/03/20210330-02.pdf
電気工事士法施行規則の一部改正について
ttps://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2021/03/20210330-01.html >>10
プラカード化待ってるんだけど、
首都圏なら夏前に発行出来るかな。 詳しいことは、免状等を発行する
管轄都県の産業・工業保安部局の資格担当などに確認
下記や>>10のように各都道府県で移行時期は違うかと
施行規則の一部改正は、2022年3月公布、4月施行
当面は経過措置により、公布から完全施行まで1年以上の期間を設ける
準備が整い次第新様式で発行なので、それまでは旧様式のまま発行される
ttps://kd-file.jp/wp/6603/ >>9
エアコンの取り付けだけでなく、コンセントの増設と分電盤の交換をしてもらったんだけど、図面の写しを貰ってないわ。
大手量販なんだけど、マズイ？ >>13
事後でいいから、早急に図面の控えを要求した方がいい
後で何を施工したのかが分からなくなるし
そもそも、施工業者の主任電気工事士は
担当作業員からこの案件の図面を受け取っていない恐れが
要するに、図面作成自体をしない可能性がある！（帳簿不備の疑い）
ttps://www.tokoso.jp/pages/96/
業界団体の全日電工連では、下部組織の各電気工事工業組合の組合員に
「施工証明書兼お客さま電気設備図面」という様式を推奨
これならば、控えが簡単に用意可能
控えを渡さない場合は、帳簿不備の疑いがあるので
「登録電気工事業者」営業所管轄の当局に通報してもいいケース
・都道府県（知事登録・届出の場合※）工業保安当局
・経産省（大臣登録・届出の場合）の各地方産業保安監督部の電気安全課
※委任により一部市町等では市・町長名義
下手すると、末端の職人は親請け等の名義貸しで未登録業者かもしれない
そういう職人は正規の電気工事店での勤務経験（実務経験）が無いのがほとんど エアコンを取り付けてもらったら
壁に傷が入っていたり
向き間違えて壁にネジ穴跡残ったり
分電盤のシールを貼り間違えていたりしてたんだけど
クレームつけても仕方ないよね
次の現場に追われていたみたいだし
焦るのも当然
注文時どうすれば良かったのか
追加料金を支払うから後ろに別の作業を入れないでと言わないとダメなのか >>13
コンセントの増設と分電盤交換とかぐらいでは
図面作成なんてだれもやってないよ 量販で図面まで絶対出せとなったら料金設定が今の倍くらいになるんじゃないかな https://i.imgur.com/uBFBRpP.jpg
エアコンのこの部分が取れたかつ折れてしまっていたため捨てたんだけど、業者に頼まなくてルーバーないままでも平気かな？
今のところ動きはするため。 エアコン付近に空気が淀む。
サーキュレーターが必要 取替に行った先で室外機を拭いててくれるとほっこりするよね >>27
車のワックスかけててツルツルなのがあって困った事ある >>31
外せないと思う
ルーバー交換は、しならせてうまく嵌めるかな
自分は六角側から嵌めてしならせてただの穴に嵌め込むけど
新品のルーバーだとしなやかだから割れる折れることはないけど、慎重にね >>32
外せないんですね、ありがとうございます。
そのようにしてやるんですか、六角形をしならせるのってどうやりますか？自分でヘタにやったら、壊してしまいそうな気がして。 ルーバー側が六角形になってなかったら型番間違えてるんじゃないの >>31
パナだよね
写真のそっち側をはめてからルーバー側はめる
そっち側は六角だから軽くルーバー回しながらやれば入る
入らないなら部品ちがう 部屋をリフォームして新しくエアコンを4台買おうと思うのですが量販店での取り付けはやめた方が良さそうですか？後輩にエアコン取り付けをやってる職人が居るから物だけ買ってそっちに頼んだ方が良いですかね？因みに以前その後輩に違う所のエアコンをつけてもらった時は5万円で２つ付けてもらって仕上がりもとてもきれいでした。 >>38
信用出来る知り合いがいるなら、そっちに頼めば……？ >>38
商品も取付もお願いしたほうが結果、金額が同じでも安心感と取り付け後のメンテが違うと思いますよ。 >>39
一昨年くらいからかな、違う機種で同じ背板使ってるからシールで修正の穴あけ位置があった
間抜けな所は、シールか刻印かどちらが正しいのか明記されておらず悩む
このモデルはシール、このモデルは刻印とないので型紙で調べて穴あけと背板取付していたな 東芝の下ツメたまに変なとこにはまってモコッってなるの嫌い >>17
>>18
やるやら無い、程度問題じゃなくて義務 そんな義務は存在しない
仮にそのような義務が存在したとしても99％守っていない現状では存在しないに等しい 屋根置きでフルハーネスつけろってアホかな落ちても伸び切らずに地面に激突するだろ >>51
電気工事士法
法第25条・施行規則第12条 >>54
かれこれ15年くらい電気工事やってきて1000を超える一般家庭、店舗、工場の分電盤見たきたが
1回路増設ごときでご丁寧に図面作っていた事例なんて皆無だ皆無
単三化に伴う幹線張替えだの分電盤交換だの契約アンペア変更時の主開閉器交換といった電力会社に申請が必要なもの以外で
施工証明書作ってる量販の工事なんて存在しない
図面作成費1.5万払うというなら作ってやってもいいがそんな客は存在しない
それを問題視する機関も無いし人間もいないのでお前みたいな法律馬鹿が何を主張しようが
これからもコンセント増設や分電盤交換といった軽微な電気工事に図面作成を求められることはない うちの嫁がルールバカでスーパーの駐車場の矢印を完璧に守る
だがあの矢印結構いい加減で無限ループにおちいって出られなくなる事が多々ある >>55
あんたの経験とか自分が必要と「思う」「思わない」とか関係無いんだわ。一時停止が自分で経験上必要無いと思ってても違反取られるよね？
やっぱり電工レベルじゃ法治国家って義務教育レベルのことも分からないんだね。 >>53
そもそもフックかけれるとこねーよっていう >>56
駐車場の矢印守るのは当たり前じゃないの？
駐車場で守らないのはむしろ一時停止だろ。
つか、無限ループになる駐車場なんて1回も出会ったことないんだがwww >>57
警察の目の前で止まらなかったらそら違反切符切られるわな
だが自分の行動範囲内でよく知る一時停止場所でここは過去に一度も警察が網張っていた事も無く
またある程度見通しが良く完全に止まらなくて危なくないという自己判断で9割のドライバーが完全停止してない、という一時停止場所が世の中に多数存在するんだわ
そして何度も言うが1回路増設のための図面作成なんかそれだけのための金を貰わない限り誰もやってないんだわ
お前がここでいくらしょーもない法律馬鹿っぷりを晒そうがこの世の中の成り立ちには一切関係ないんだわ
それでも図面が必要だと言うならたった1人でシコシコ図面書いてろよ ズメンガーズメンガーズメンガーズメンガーズメンガーズメンガーキチガイ コンクリート(RC)の穴開どうしてる？
ダイヤモンドコアを車に積んでいますか？ ユニカの乾式コア65mm 2本積んでる
1本は切れ味が悪くなったやつだけど、稀に鉄筋に当たる場合は切断可能だけど切れ味落ちたヤツでチェンジしてする
切れ味がいいヤツは、コンクリートだけの部分をできるだけ使って長持ちさせようとしてる RCは今まで湿式で開けてましたが、速い反面、準備が大変でした。
乾式だと、壁厚20センチは開けるのにどれ位時間掛かりますか？ >>69
ちゃんとバキュームセットしてやれば速いよ
18〜20センチで20〜30分 >>69
30分くらいかな、早いと20分でいけるけどハンマードリルは日立の高めのグレード使ってる
湿式使っていたけど、準備や養生に後片付けが大変で問屋さんに相談したら
「乾式のほうがいいっすよｗ」って、養生して粉塵飛ばないようにしてすぐに片付けられるもの
穴を開けだして一定の深さになったら、タガネとハンマーで中のコンクリートを砕いて更に掘っていくと案外早い
ただ、外壁側に出るときはじっくりいかないと「ボコッ」って塊ごと穴がいくので、丁寧にしてる ありがとうございました。
乾式30分で開けられるなら有りですね。湿式で養生とか排水の心配、アンカー打ちを考えたら…検討してみます。 スリムダクトとかドレイン配管(VP管)のサドルを外壁(サイディング)にビス止めする時、下地(胴縁や柱)に当たらなくて、ビスがスカスカ(きいていない)の場合、どうしていますか？そのまま放置？サイディングの釘を見たりして胴縁の検討をしますが、結構、失敗してしまいます。
なので、テレビアンテナのマスト受けをや室外機の壁面金具を壁面に設置するのは失敗が怖くて仕方ありません。サイディングの下地に構造用合板が入っていない建物もあるし、皆様はどの用にビスやコーチボルトを効かせていますか？ ダクトなんて下地に利かす必要ないだろ
すかすかってインパクトでねじ切ってるんじゃないの?
アンテナは柱狙えばいい インパクトが強すぎるのですかね？
柱がどこに有るか何で見分けていますか？経験値ですか？ >>81
柱の位置がわからないでコア開けするとき困らないの？
壁とか窓とかメジャーあててモジュール検討つけて…
サイディングって窯業系だよね
ビスを半ねじ使ってるとか >>81
柱の位置がわからなきゃ内機の位置も出せないでしょ、下手したら柱を抜いちゃうよ
わからなければ上司に聞いた方が良い ごめん被っちゃった
サイディングってラムダ？だっけ中空のスレートっぽいの
あれならビス効かないよ自分はプラグ使ってる コメントありがとうございます。
今の所、柱は抜いたこと無いのですが、エアコン配管や換気扇の開口する時に間柱、筋交、胴縁を切ってしまったり、欠いてしまった事がありました。
そのまま配管通してパテで埋めておきましたので何も言われませんでしたがヒヤヒヤなので、柱の位置、下地の位置を勉強して開口の際や外部からビスやコーチボルトで室外機やアンテナの重量物が取り付け出来る用になりたくて質問しました。
窯業系のサイディングでビスが効かない事が多かったので、プラグ使ってみます。 間柱筋交 切って後に壊れた家なんて無いよ
みんな気にしすぎ 古いエアコン外すとたまに管柱抜いてスリーブみたいになってるのあるよねあれ笑っちゃうわ 客がいいって言うから梁ぶち抜いた事あるけどそんな感じだったわ 最近のシャープの安いエアコン室外機下部ドレンの爪慎重に付けようとしても折れるんだけど上手い付け方あります？ 逆にシャープの高い寒冷地はドレンキャップの設定がなかった >>91
シャープはよくわからんかど重工なんか100パー折れるからライターであぶってる 俺も新築の家で4台付けたとき、3箇所は筋交があったがぶった斬ったよ
無問題 >>96
新築でスリーブ位置が指定されてないor孫請けの君に図面が渡らないなら大した家じゃねぇなww なんてタイムリーな話。
朝一の現場で筋交くり抜いたわ。
俺んちじゃねーしな。（笑） 筋交いはただちに影響は出なくても
デカい地震の時に影響出るかもしれんからな 知ったことかよw
柱なんか気にしてたら仕事にならんわ、カスw 量販店のエアコン業者に工事を頼むときは、柱や筋交いに穴を開けたりして
損害を与えた場合は家を建て替える旨、契約書を交わさないとだめだな エアコン工事如きで契約書とかw
知恵遅れかよwww >>105
筋交いとか避けて工事できねぇのかよ 能無し 図星かよアホ猿
定期的に荒らしに来るけど余程暇なんだな 〇〇〇のマーケットに登録している業者で収集運搬料はわかるが、
リサイクル料に消費税乗せてる業者があるんだね。
エアコン99円、テレビ297円の消費税のみの単独領収書を見せてもらった。
どういう経理処理するんだ？ リサイクル料金2700円に消費税270円の2970円なら
理解できるが、リサイクル料2970円の領収書と
消費税297円の領収書の2枚に分けて領収書がある。
計3267円支払ってる。これで合ってるのか? ガソリンの税金の上から消費税がかかるのと同じ理屈か。
俺の勘違いだった。スレ汚し失礼。 業者が消費税よくわかってないか
騙し取られてるだけだろ エアコンのリサイクル料金は消費税込990円だから、それプラス99円なら二重に消費税取られてる 2700円はテレビだと思うけど消費税270円で2970円が正しい >>121
通常運転
筋交いの一本くらい問題なし！
スリーブ入れとけば気付かれない！ 通し柱もくり抜くけどなwww
俺んちじゃねーしよwww うちの親方はプレハブメーカーからの要請で耐震診断に使うセンサー
買わされてる。おまけにパソコンに接続する仕様なので荷物が増えて
面倒とボヤいてる。量販の仕事では使っていない。 そういやスリーブなしで工事したりするの？一般的な一戸建てで 穴開け中に軽量鉄骨造でブレースに当たったから、レシプロで切断しといたよ。レシプロ最強だよね。 元請けから産廃収集運搬の許可取れって言われたんだけど、これ試験より申請のほうが大変そう 持ってなきゃ量販仕事できないだろ？
2次工事店は知らんが 産廃も大事かもしれんけど、2次請けあたりだと電気工事業登録もしてないのが大半じゃないかな？
平成20年だったかに請けのエアコン工事は電気工事業登録が必要ってなったはずなんだけど 2級整備士もってても認証工場の登録がないと
車検整備できないのと同じだな。
意味不明な規制が多過ぎ日本🗾 ブレースを切ると有りましたが、セーバーソーに鉄用の歯を付けて、どのくらいの時間で切れますか？音は結構出ますか？定位置ではなく、お客の希望箇所に付けるとたまにブレースに当たります。こちらは100Vのごっついセーバーソー(日立)持ってます。 今日は筋交3本、間柱1本に切りましたよ。
ごめんなさい。(全部新築) 小学生とか、一度ウケたらおんなじこと延々とやり続けるよね >>141
テンションかかってるからスゴい音鳴るよ >>144
ありがとうございます。
切れた瞬間の音が気になっていました。やっぱり、人が居る時に切るのは難しいですね。 今思えば切れた音っていうか、切れて弾けて周りの鉄骨にバシーンとあたった音だったかもしれない
ちなみに自分はエアコン屋初めての丁稚中だったんで許して 同じように切っちゃた方いるのですね。安心しました。
ブレース一つ位で建物に影響無いかな。 屋根置き工事用にＦチャックなる物を買わされたよ。
基請けがうるせーから買ったけど使わねーよこんなの。 何かあったときにちゃんと指導はしてたと言いたいだけだから
持たせたらそれでいいんだよ 俺の所もFチャック、ハシゴにスタビライザーと来て高所作業はフルハーネスにするとかの話があるらしい。
アホらしいから繁忙期前に別の所に移るw これだけ厳しくするということは事故けっこう多いんだろうな 労働安全衛生法などの改正に伴うもので2019年2月1日に新規格を適用
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000212834.html
https://www.jisha.or.jp/order/pdf/harness_chirashi.pdf
ttps://www.fujii-denko.co.jp/fall-prevention/low/
新旧では規格名称がことなることがポイントで
旧規格の安全帯の猶予期間は2022年1月1日まで
翌1月2日からは新規格の落下防止用器具を完全施行
安全衛生特別教育の義務化により
実務経験がなく特別教育を受講しないで作業すると罰せられる 別スレによれば
全電商系の地域店にも受講の話がきてるらしいから
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1584026294/804
おそらく
全日電工連や全管恊や日設連系などの組合の部外者だろうから
量販や幹事などから催促されてるんでしょ！ ケーズで工事するならFチャックに安全帯、ヘルメット言われたから断ったわ。
取付も8,550円てバカにしてんだもんなー >>161
お？！まさにそこを辞める所よw
配送メインで自社工事班がいないのに俺たちにくだらない指示を出す会社ね。 >>162
辞めて正解！
自社工事班いるとこだったけど話した感じスキル低いんだろなーって感じだたw
立ち下ろしもセットの金額だから通販関係みたいに追加取れないしクソすぎる。 >>163
別だけど、部材も馬鹿みたいに値上がりして取付費は変わらず。
量販より通販やネット関係の方が儲けるよ。 ヤマダ電機→創価→朝鮮電機
ケーズデンキ→コリアンデンキ→韓国デンキ
もうどこで買えばええんや >>161
元請けにいくらはねられてるんかしらんけどケーズで2.2kwでも1万以上やでウチは >>167
今は部材支給で15,000。
量販とか安すぎてやっとられんわ なあ、2.2kwのうるさらと他の安い機種の工事代が\3000しか変わらないって酷くないか？ >>170
オッスオッス！
うるさらとパナのLXはやらないと言ってやりました！ エアコン工事始めるには建物の構造を勉強していないと難しいですか？
穴開の位置とか室外機壁掛金具の設置で柱を狙うとか。 大和ハウチュだけ気をつければ適当にぶち抜いていんじゃね？しらんけど エアコンなんて設計の段階で取り付ける位置ほぼ決まってるじゃない
だから取付位置でどこぶち抜いてもいいようにしておけと思うわ だから事前に穴あけとくまでしておいて、と思う。でも最近は気密性がと言われるよね。 なので折衷案として「高い気密性」と「あと施工エアコン業者への配慮」を両立させるために新築時点で穴を開けて壁から少し突出するスリーブを突っ込んでおくことになったが、
今度はその突出が邪魔だと言われるようになったわけだ
みんな低賃金で1日に5台も6台も施工させられて自己主張を我慢できなくなっていて
知らんがな 平気な顔して壁掛競争とかしてる連中は真面じゃないから
無法者のインチキ師匠から教わると粗悪工事や手抜きは肯定される
あの水準ではベーシックな三級技能士の実技クリアできるかね？
（たぶん実技する前に筆記で不合格だろうけど） 量販店で壁掛けやってて、ビルマル、パッケ、冷凍機とか工事出来る人はいるのかな？ >>181
逆は居るよ
ゼネコン現場休日に量販店やら通販系の壁掛け屋さんやってる
すごい景気良さそうだけども身体壊しそう >>182
取付頼むなら、その用な方に頼みたいですね。ビルマル、パッケ、冷凍機を触っているなら、経験豊富だし、ゼネコンの下に入ったりしているから安全対策とかもしっかりしていますよね。
道具も色々持ってそうだし。
ただ、店舗で希望言っても無理なんだろうな… >>182
ほぼそのパターンだと大抵借金だろね
ただでさえ建設現場はハードなのにダブルワークは長続きしないと思うよ
建設現場では一部の下請で昼夜のダブルワークさせてるのがいる
経営者は元請には内緒で人を送り込んでいたりするね
以前ファミレスでバイトしてた頃に土方の親方がBMWでバイトに来てたよ
先輩の話では基幹店からの転任だそうでバイトでも先輩格だった >>183
ダブルワークだから過労でミスるリスクあるしそれはそれでどうかな？
ほかのパターンはこんな感じだよ
1流サブコン御用達の空調屋出身でも？
自身の営業力がないにもかかわらず甘い考えで独立すると
量販店やパケ専門の安売り店とかの下請に成り下がる羽目に
既存の空調屋でも量販下請になる可能性も・・・
知人の誘いに乗っかったらえらい目にあったり（割に合わないので短期間で撤退）
経営不振によりわらをも掴む思いで手を出してしまったり（奴隷と化す） >>185
地元で有名ななんとか冷熱の正規採用だった人が一人親方になった場合って、もといた会社の繁忙期にやりたくない仕事を丸投げしてもらったり出来ないんですか？
繁忙期は営業力低い親方でも仕事あるのか 独立ってそんなに甘くはないよ
社員の場合は給与が保証されるけど請負では不安定だからね
都合のいい時だけ仕事くれるけど仕事ない時はないから
サラリーマンとフリーランスでは収入の条件が違うことを知らないの？
社員時代は会社が負担してくれていた経費を自身で負担しなければいけない
一般的に社員時代の倍稼ぎがないと収支上あわないと言われているし
それを知らないで安易に独立する人が結構いて後々後悔するんだよ そんな常識、独立するやつはみんな知ってるわw
このチンカスがwww >>188
Fラン私大で教えられることなんてこれが限界なんだよ
仕方ないよ 室外機を2階に運ぶときに階段のクロス破っちゃった！
まぁ、いいよね、他の業者も入ってたから（笑） >>191
階段の踏板にでっかい抉れを作った後でそこから目を逸らさせるためにクロスとプラスターも抉ったんですね？
頭良いね！ 登録電気業者になりたいのですが、量販の下請けエアコン工事のみ(自営)です。二種取って五年、エアコンも五年やってますが、登録業者での修行はありません。これでも主任電気工事士になれますかね？ なれねーよ
ちゃんとどっかの会社に所属なり委託を受けてないとな。
まぁ、裏口なら30マンで手を打つとこもいっぱいある。 >>193
おう定期図面マン久しぶりだな
今日も一日シコシコと図面作成ご苦労だな >>195
申請時の実務経験とは何かを知らないの？
正規の電気工事店（登録業者や届出業者）における経験だから
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/detail/koji_2.html
ハッキリ言って
申請代行する行政書士のブログでもよく紹介されている問題だから
ttps://office-matsuba.com/gyoseishosi/column/denkikoji/1638
ttps://ameblo.jp/ksakida/entry-12073266235.html
実務経験の証明が困難な仕事形態では何のプラスにもならない
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/04/post-16b4.html >>196
そんな安いのか！？
70歳くらいですでに引退していて、資格的には主任になれる電気工事士を3年間雇って時々形だけ書類を見てもらったら良いんじゃないの？
社長が社長自身の経歴を証明することは差し支えないんだし 確か東京だと量販店の下請けでエアコン工事やってたら、実務経験にカウント出来たとか聞いたことあります。 それはこれかと（登録等の申請は東京都よりも神奈川県の方が厳しいって話）
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2019/03/post-db6b.html
要約すると
取引先の幹事社などの親請けの登録業者、又は届出業者に
下請の実績を実務経験として証明してもらうパターン（グレーな手法だが）
しかし・・・
曰く付きの人夫出しやブローカー経由などの末端だと、この方法は困難で
（様々な業者の仕事してたり、親請けや就職先を頻繁に変わったり）
最悪は経歴詐称と偽証で申請するって話よ（コネがない場合は金でアリバイ工作） つづき
なので、審査が甘い都などでは登録がしやすいってこと
添付書類の提出が厳しい県だと未登録の実績では認めてくれないケースも
https://aomori-kyoka.com/airconditioner-consignment
>>198のURLも参照
サイト下部の脚注に申請書類や審査が違うことが載ってる
ttps://office-matsuba.com/gyoseishosi/column/denkikoji/1638 人体に直接作用する医薬品、そんな危ないものをド素人に販売するという重い職責を担うドラッグストアの「登録販売者」という国家資格があります。
この資格が出来た当初はドラッグストア又はスーパー等の医薬品売り場で実務経験何年以上でないと資格取得自体が禁止されていましたが、全国的に、会社ぐるみで勤続年数の足りない従業員にバンバン取らせていたことが明らかになり、最終的に「勤続年数は問わず、試験で点数を取れたら国家資格を取得させる」という方針に転換されました。
電工二種も大した資格ではないのですから、それで良いと思います。
むしろ筆記試験、技能試験をもっと難化させるべき。 某量販の工事してる。
防犯カメラとかセンサーライトの電源配線用に1.6mm2芯を車に乗せてたら怒られたんだけどウチの1次請け、頭沸いてるわw >>207
ウクライナのくせに
ロシアの方だけ見てロシアの言うことだけ聞いてれば怒られないのにそうしないからだ 登録に有用な情報ありがとうございました！都内で主任登録するのが良さそうですね。 >>208
店長に確認したら問題無いと言われた。
ロシア意味不明だから繁忙期前に辞めてやるんだw >>213
1次請けの謎ルール。
専用回路は2mmでやるのは当然なんだけど、何でもかんでも2mmで引けってw
工事を知らない＆自社工事班をもたない(もてない)運送屋が1次だとめんどくさい。 >>216
なんだこれ？
TVをスマホで撮ったのか？
乞食かよwww >>216
これは酷いw
素人でももうちょいマシに出来そう 専用コンセントはあるけど専用回路ではない
この場合、取り付け工事やってもらえる？
分電盤まで取替えとなると、量販の出入り業者に丸投げするの怖いんだが
どこに依頼すればいいんだ？ >>221
もうつけるエアコンは決まってんの？
責任しっかり取ってくれるとこと、技術があるとこじゃないと怖いからうちはエアコンをダイキンにしたから、ダイキンに頼んだよ
高いけどそこら辺の量販店よりは全然いい >>222
メーカー認定の電気工事店を派遣してもらったってことか
ダイキンは予定してないけど、1～2社に絞ってはいる 今年も量販仕事少ないのかな？
製造間に合わないみたいに聞いた。 >>221
専用回路の確認なんかしないから上の方にあれば
なんの疑いもなくやるんじゃないか
ただ、15Aの機種にしとかないとその後困る事になる そういえばダイキンの系列店制度って3種類あるよな
・特約店＝いわゆるメーカー系列店のこと（一定条件を満たせば特約）
・ダイキンプロショップ＝上記特約店のうち選りすぐられた店舗のみ認定（パナのSPSと類似）
・特工店＝選りすぐられた工事店のみ認定 >>223
そう、高いけどそのメーカーの社員だから保証もしっかりしてるし安心して任せられる
下請けだったとしても適当に流されることはない ダイキンは弾作ってる頑丈さ、ってよりアフターサービスのクオリティ代って聞いたことはある
エアコン自体の長持ちさって標準使用期間が10年って決まったからあんま変わんないって話もあるし
DELLもVostro1台使ってるけど、一昔前は法人向けは頑丈な設計とか分解しやすいって言われたけど、最近は個人用のと違いないっぽいしなー
ただ業務用でもカスタマーがksという話もあるが それはプロ意識とスキルがないからだろ
ソーブの姉ちゃんがこの客注文細かいから接客したくない、面倒くさいってのと目くそ鼻くそ >>231
手書きの台本に醤油色のシミが付いてたんだから仕方ないだろ？な？ >>225
いきなり量販の取り付け呼んじゃえばいいというのは俺も考えたけど
作業前さすがにブレーカー落とすじゃん？
その時に「あー追加工事必要っすねー」でその場でやっつけ配線されるのが怖くてな >>233
エアコン専用のコンセントは上に付いてるの？
築20年のウチでも流石にエアコン近くの上にあるコンセントは分電盤から直で来てるけど
家中の電気使ってエアコンの小ブレーカー落とせば分かんじゃね？ 20A流しても熱くならない高級な15A延長コードなら6畳用エアコンの電源に使っても良いですか？w ホームセンターで買った無名の延長コード使ったら溶けた。
パナソニックの延長コードに買い換えたら全く問題なかった。 ペアコイルも電線も値段上がってるのに工事原価上げないクソ量販死ねや
3.6kwまではどこのメーカーだろうがvvf1.6使うことにしたわ
電圧降下？知らんわボケ >>242
ギルドもユニオンもないならそうなるよね 配管のテープ巻きって下から上？ヤマダで買って取り付けてもらったら上から下だった。パテも足りてなくて穴開いてる。 >>245
下から上が正解。
パテもクレーム出せばやり直してくれるよ そういうのってそもそも適当な業者だからクレーム出してもまた変な対処しか出来ないんじゃね？
俺の足場が無い部屋のエアコン、前は量販店でやって、今度はネットのエアコン取り付け業者(見積りに来て貰って素人目にみても説明がちゃんとしてた所)にやって貰ったら
「スリーブが斜めに切ってあるけど、配管が逆勾配になってましたねぇ、パテもしっかり詰めてあるのに、なんで逆にしてんのか…」って言ってました
「ウチは名古屋価格なんで」って言ってお値段的にもリーズナブルでやってくれたんだけど、なんか名古屋の方って安いの？ そんなこともあって
一部の量販では施工者とは別の職人がクレーム対応するルールもあったりする
その場合リペアの費用は原因を作った職人や業者へ量販から請求される
（実際には一旦量販が徴収した工事費から差し引かれる）
中には
ユーザー側が依頼した業者にリペアさせてその費用を量販が肩代わりとか
を提案されるケースもあったり 後から何のことか分からんだろうが
ボケが
変圧器の取り替え作業中に感電 ３０代男性が意識不明の状態で搬送《新潟・長岡》
10
コメント10件
この記事についてツイート
この記事についてFacebookでシェア
この記事についてLINEで送る
5/12(木) 11:56
配信
TeNYテレビ新潟 「警察によりますと、男性は長岡市神田町１丁目の歩道上に設置されている変圧器を取り替えようと、変圧器が格納されている箱の内部に頭を入れて作業をしていたところ、電流が流れている部分に接触し感電したということです。」
箱男かよ
>>250
>万全の体制で作業するはずだが。
東電、万全の体制…
. /|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷ >>242
基本的に100Vの冷房能力3.6キロで1.6使うのは危ないよ >>245
こういうくだらないこと考えているやつは貧乏人の底辺で間違いない。 テープは下から巻いてもらいたいな。
上から下は手抜きに感じてしまう。 どういう理由で下からなの？
巻いて重なる部分が地面の方に向いて劣化しても雨水とか入らないからとか？ カバー付けない付けられないビンボーのこだわりなんだろ >>258
客から見えない事務室とか、民家でも道路から見えない裏側だといちいち付けない場合がある >>250
普通は送配電事業者から委託された電気工事業者が行うので
現場の施工業者はいわゆる電力ファミリー企業とは限らない
参入には地元の電気工事工業（協同）組合から推薦された
組合員の電気工事店（登録電気工事業者）であることが条件
※そもそも非組合員の電気工事店では参入不可
>>252
長岡市内の配電設備だから東北電力（東北電）管内
子会社の送配電事業者は東北電力ネットワーク（東北電NW） 築23年鉄筋コンクリート集合住宅1F
故障したエアコンの撤去と新しいエアコンの設置を依頼したところです
既存の配管口に配管ドレン管電線を通した後ウレタンを充填するのがおすすめと言われてあまり考えずにオプション注文しました
税込み3,300円
でも考えたら家は高気密住宅でもなんでもなくエアコンの並びに手動開閉の通気口があります
エアコンのところだけ気密にしても意味ないのでキャンセルしていいですよね? どうせ工事代金安くてオプションで稼ごうとしてる業者だろ 意味なくもないけど外すときのデメリットもあるからやめとけばいいんじゃね >>263
アパマンショップの除菌スプレーみたいなｗ 昆虫や砂埃の侵入ルートではあるので、台所付近ならある程度潰しておきたいところではある 皆さまレスありがとうございます
参考になります
>>263
ケーズデンキです
販売員さん少しでも売上向上が必要なのでしょう
(というかこちらが自宅の状況考えずに返事してしまっただけですが)
>>264
おっしゃる通り次に外すときは面倒そうと思っておりました
>>266
リビングに設置でスリーブ管あり、室外機側はパテ埋めと化粧カバーの設置をしてもらうつもりです
(室内機側は本体裏から配管を出してもらうつもりですのでパテ埋めはムリですよね) エアコン本体が全く入ってこないらしいな！
お前ら脂肪ジャンwww 今日久々におばあちゃんのベージュのパンツじゃなくて若い人妻の黒いパンツ見れたw >>271
茶色のクロスが貼ってある壁は黒いMDにしてくれや エアコン工事請負に電気工事業登録が必要なのは分かったけど、エアコン工事ごときで帳簿の配線図とか検査結果とか書きようがなくね？ 量販がじゃなくて、電気工事業登録したら施工したとこ全部住所氏名施工場所年月日作業者配線図検査結果を帳簿付けて5年保管なんだわ。 これ県庁で渡されて、エアコン1件1件書くんか？って聞いたらそうだって言われたぞ 元請けから預かった客の情報保存するなって言われてるだろ >>283
個人情報保護法と電気工事関係の各種法規の関係とか理解してる奴おらんやろ？ >>283
それはお前みたいな無登録業者が金盗んだりパンツ盗んだり女にアクセスするからだろ >>271
おれはこのためにこの夏コンタクト入れようと思ってる >>286
お前は個人情報保護法も知らない低能知的障害か
無登録だと仕事請けられない事も知らんのな 中古戸建にエアコン付けてもらったんだが、当初開いていた穴の位置が標準とは違う上に、穴が斜め上に開いていると言われた。
前所有者は気付きもしなかったんだろうな。 逆勾配の穴はよくあるな
RCでロングスリーブなのに逆勾配とか最悪だわ ガス管や電線の引き込み等で外壁に穴を開ける機会は多いはずだが、なぜ雨水を屋内に導入する方向に勾配をつけるんだろうか…
RCの場合、ヨーイドンでものすごい速度で配筋しながら型枠を組み立てるから、上に上に型枠を重ねていくうちに少し押されてCD管やスリーブがズレるのかな、とか思うけど… >>292
浮力が生じるんですか…
なるほど液体ですもんね ビスでぶら下がってるのが生コン入って浮いてくるのか
外が浮けば逆勾配、中が浮けば天井カツカツ
なるほど、アホな設計じゃなくて施工が悪かったのか 相番した事あればわかるがどこうさんがバイブで固定弱くなるほどやったりするんだよ
まあまあのイジワル これは荒らしBOTのプログラムがメジャーバージョンアップして性能が向上したわけではなく、高性能パソコンの低価格化でキーワード検索の容量が大きくなっただけだと思う パナのスマート分電盤に20Aブレーカー増設の余裕がないのですが、
既存の10Aのを20Aのに交換する事はできますか？ 子ブレーカーいっぱいなら小さいBOX付けて分電盤を増設するってやり方もある 15Aでしたっけ、失礼しました
元から付いてる15Aブレーカーの方は空きがあるので、
それを外して20Aのものを付けられるのかなと思い質問しました 頭から流れた汗がマスクにドンドンたまって溺れそうになったわ 悪天候で延期することもあるんだから、熱中症アラートで延期してもいいよな？ >>309
元請から契約違反で訴えられないのか？
民間保険会社の弁護士費用保険とか大丈夫か？ 94の爺さん熱中症(エアコン無し)で亡くなったけど、この夏工事断ったとこで同じようになると思うと憂鬱だな
電源工事をしなかった事による火災は一切保証できませんとか一筆書いて貰って工事するのは駄目なんかね
企業側もリスクあるんだろうか 熱中症で亡くなるか火災で亡くなるかの違いで結果は変わらない
電源工事の追加料金を提示して断られたのであれば気にすることないよ 94の爺さんは寿命やろ普通に
しっかし2.2kwまで専用回路要求するメーカーは一体何を考えとるんや >>316
エアコンスリーブの真横にあるコンセントが隣の部屋のエアコンスリーブの真横にあるコンセントからの送りだったりするからなw 2.2kwの壁掛より窓エアコンの方が消費電力多いのに窓エアコンは専用回路じゃなくてもいい事を納得できるように説明して欲しい >>318
エディオンは窓コンでも専用引く言ってたぞ そもそも壁コンセントでもブレーカー付いてて過電流になれば落ちるってのに
専用ブレーカー＆コンセントなんて羹に懲りて膾を吹くみたいな話なんだよな 内線規定でも定格電流10A超は専用回路ってなってるんだし2.2kwに専用回路はいらんやろ >>324
さすがにそこまで低レベルな会話にはついていけません 賃貸マンションのベランダですが公団吊りのボルトがありません。後打ちアンカーで天吊りはやってもらえますか
家主は了解済です 自分アゲのために他者を見下す人は信用しない方が良いですよ 現場も見ずに出来るなんて言うやつは信用できないわな 量販の工事屋の方が場数踏んでるから上手く出来ると思うわ。
ウチは空調屋だけど、マンションの現場ほぼ入らないからMDもそんなに触らないし公団吊りなんてやったことない。
うちの地元では量販の工事屋の方がオプション工事で稼ぎたいから色んなノウハウを持ってる気がする。 うちは天ツールとエアリフターがあるからな
外で使うならコンプレッサー使用だけど、マンソンだと炭酸ガスを同業に借りてくるｗ
年に何回も使わないからなんだけど
公団吊りって、役所で冷房設置バブルのときにしたけど
慣れている人、2人組がいいよね
購入するときに店に相談してれば、業者もきちんと準備してくると思うけどさ >>341
後打ちアンカー？
役所のときに、ドンドン打ち込んでいったわな
家業の前は建築設計だったから、打ち込んで大丈夫か調べたけどな
前職の事務所の施工管理の同僚に見てもらったけどな ガス給湯器の上に2台用架台を設置して室外機を載せるのはありですか？ 量販店の工事では完全に故障して電源が入らないようなエアコンでも引き取ってもらえるんですかね？ >>344
消防法でガス給油器の設置基準があったと思う
それをクリアした場合は室外機はありだと思うけど、俺は忘れてますｗ
ガスプロパンの2m以内に室外機はアウトなのはよく知られてるけど
取り付ける家の人に教えてあげると、知って驚くことは多いね >>345
ガス回収しろとか難しい事言わなければ何も問題ない >>347
はいアウト
違法行為の唆し（そそのかし）です >>348
年金暮らしの老人が待ちに待ったエアコン工事、今にも熱中症でぽっくり逝きそうな状況を前に大気放出できないんで有料になりますがって言うのか？ >>349
お前が無料で回収して一緒に貧乏になってやれやカス ベランダ設置でショートサーキットを避けるため二台置きの架台を設置、上段に置いてもらおうと思います。架台の脚はどのように固定しますか。ちなみにコンクリートです >>352
ベランダなので脚そのものは固定せず
下段に重いものを乗せるか
賃貸でなければ壁面から架台にステーを付け
前転びしないようにする >>353 354 355
ありがとうございます。
業者さんが見えたら相談したいと思います >>356
建物の耐震性が劣化するくらいデカい穴を開けて固定しろw 壁面取付のため早起きして電動アッパー借りに行ってきます。
社長の昔からの知り合いでどうしても断れない新築賃貸物件
らしいけど足場撤去してから依頼するって工務店は何考えてるのか。
目標今日は6台逝ってきます。 >>358
うちは逆だね
新築物件、前に知り合いの大工さんが現役だったことはしたけど
足場が邪魔になるから、外してから行きますって取り付けしてたな
穴開けて、スリムダクトや配管取り回しで足場が邪魔になってさ
雪国だから室外機は、当時は手動のリフターで上げていたけど
メンテナンスや交換が容易なように1階と2階の間に室外機で配管は下ろしてた
足場あると室外機を2階の上部とか配管最短でスリムダクト使わないでつける同業がいて
交換のときに、天ツールやエアリフター4mでも届かないから合せ技でしてる
室外機を2階屋根ギリギリとかだと、ガス補充や修理に交換時に足場とかクレーン必要な物件あるもの
でも、今でも室外機メンテナンス考えないで最短部材で取り付けてる業者いるけどね テメェプロだろ！！
ローリングタワー買え！！！！！ >>360
電気工事で体育館照明交換とか、高所の工事のときは同業に借りてくる
買っても邪魔だもの、普通の足場はあるんだけどさ
それにローリングコマネチ ハイエースワイドスーパーロングに詰める？ 普通の足場だってハイエースワイドスーパーロングに積めなくね？
その仕様で標準ルーフってあんのかな >>362
普通の足場はバラしてラゲッジに積んだことあるけど、普段は軽トラに積むからね
でも、近所のおっちゃんが2トンクレーン車持ってるから高所は頼むんだけどさ
先週の65キロのマルチエアコン3個交換も、壁面と屋根置きで足場が悪いから頼んでしまいました
無理はしないのが一番よ 安全第一 >>363
物はクレーンで吊って、壁面に取り付ける職人はアルインコのハシゴですか？ 左出しで室内機の配管接続部分と思われる位置から水がにじんできた。下から壁と室内機の隙間にペーパータオル突っ込んだらべっちょりぬれてました。
断熱不良という事でいいのですか？ >>366
接続部分の断熱材のテープ巻
これは、工事する人でビニールテープを隙間なく巻いて密閉する人と大まかに巻いて断熱布を巻けばいいと考えるタイプに分かれる
ユーチューブにあげている人も２つにわかれてるよね
自分はビニールテープで隙間なく巻いて密閉してキツめに巻いてフレアナット周辺部の隙間をなくして結露を防ぐ考えかな
その上に断熱布を巻くんだけど、メーカーで断熱材の厚みが違うので厚い場合はビニールテープを隙間なくだけ
左出しなら、下の爪を外して上に持ち上げて配管部分を見れるんだけど見てもらった方がいいね >>367
ありがとう。位置関係を図面で見ると、丁度3分管の位置だけが濡れる。結露の連絡は済んでるけど、忙しいと言っていたのでいつになるやら。
先月施工ミスで落下の危険性があってやり直させたばかりなんだよね。 週末に工事屋さん見えるのですが幾ら包めば良いですか相場がわかりません この時期は金渡したところでたいして変わらんよ
忙しくて予定詰まってるから時間かけてる余裕はない 祝儀包まないと真空引きやってもらえないかあるいは5分でやった感だけにされそうで心配 量販店で真空引き1時間やってほしいって言ったら断られた🥺 >>376
6万円くらいかけて、タスコ等の100Vの真空ポンプとホース、ゲージ、ムシ押し一式を揃えて待ち構えてどうぞお使いくださいと言えば何だコイツ馬鹿なのかと思われながらも一応使ってもらえるかも知れない 真空もそうだけど、乾燥させたいのよ。冷凍機の真空引き見ていれば解るけど、乾燥させる為に長時間引くんだよね。 >>380
普通のポンプで真空乾燥の域に入れるのは相当困難だよ
60分間では無理、電気の無駄だから10分でやめときな 乾燥乾燥言うけど新品のペアコイルなんざ水気はほぼ無いと思っていいからね 今回のauの障害って工事日程にも影響あるかね
連絡の不備的な意味で 大家をしていますが入居者からエアコン故障の苦情が入り交換することになりました
大家が注文して入居者宅に設置することは量販店通販でも可能ですか？
注文者＝取付宅じゃないとダメですか？ >>384
そのままの質問を購入予定の家電量販店に電話して訊いた方がより早く確実な回答得られると思うんだけど 今回のは高所設置だったので最初からエアコン専門業者にお願いしました
ベランダ置きだったらどうなのかなっと思って書き込みました
もうしわけない 左下に穴がある場合、左下出しと右下だしどちらがいいですか？見た目は気にしないです。 内機のすぐ下で中央よりだと曲がりがきついから右から出したくなるｗ
ベンダー使えば問題ないんだけどね 夏の時期に1日にたくさん取り付けるのは大変そうだよな
量販店から貰える1件当たりの工賃って低いんだろう？
猛暑でフラフラになりながら安い工賃で数をこなす・・・。
丁寧な工事なんて無理だよな。
閑散期にチップをはずんだりすれば丁寧な工事が望める？ 量販と引っ越し業者の仕事を切っても
経営が成り立つならとっくにやめてる。
いかに直請けを増やすかだ。 祝儀は当然渡すつもりだけど飲み物食い物は何がいいかな 食い物はいい、どうしてもってんなら塩飴とか簡単なもの
冷えたペットボトルのお茶やらでいいぞ。下手にコップに氷入れてくれるよりお互い楽でいい 何にもだしてくれなくていいから、トイレを使っていいよと声をかけて欲しい。 庭師にトイレ使ってくださいねって言ったら
外でするから大丈夫!
って元気よく言われた 客側の気遣いで1番困るのはスリッパどうぞ
気遣いじゃない場合もあるだろうけどそんなモンいちいち履いてられん 気遣いじゃなくて靴下汚ねえから履けやって意味だと思ってる 1番嬉しい気遣いは邪魔な物よけといてくれること
エアコン工事だけして帰りたい >>403
15年くらい前に頭から汗ダラダラ流してたらタトゥー入れたおねーちゃんがかわいそうだからこれ使って下さい
というか普通に拭いてきたンだけどこれもそうなの？ 工賃3万円とかとる業者だと真空乾燥までやってくれる エアコンの吹き出し口から水垂れるのは
エアコンクリーニング業者で掃除？
延長保証で買った量販店？
買って2年目です 霧じゃなく吹き出し口が湿っていて
ポタポタみたいな感じ
24度設定だと落ちるが
25度にしたらおさまった感じもする
1度クリーニングを頼もうか思ってますが >>401
そう思ってスリッパ出したのにガン無視してくる奴がいた
汗ばんだ靴下で歩き回られたくないし、ペットの抜け毛が床に落ちてるから、その毛が靴下に付いたら嫌でしょ？的な理由 夏の時期にエアコン工事を頼まないのが一番望ましいな ユーザーの取り扱いのせいで故障（ガス漏れ）する事ありえますか？
①運転停止させたんだけど、運転後作動する内部クリーン機能が止まらないうちにコンセント抜いてしまった
②（部屋のコンセントの位置・数が不十分なので）エアコン用コンセントに二口タップ付けた
どうでしょうか？ ガス漏れは物理的なものだから操作云々で発生はほぼないよ。ユーザー側が原因ならば室外機動かして配管に強い力が加わったとかがある 結露だと故障ではないんですかね？
延長保証入っているのですが
保証でお掃除はしてくれるの？ >>413
機種特有かもしれないから
まずは販売店へ連絡
クリーニングは今はしない方がいい >>418
ありがとうございます
故障の原因が自分ではなくてホッとしました
工事が不十分だったとは言え、猛暑でエアコンが使えない不自由さを消費者側が我慢しなくちゃいけなくて、落ち度のあった側にペナルティがないのは理不尽です 落ち度って…人間なんだからミスはあるだろ。故意じゃないだろうししっかり直して貰ってヨシとしろよ
一応初期不良のセンもあるんだし 413ですが
つけっぱなしで朝みたら
25度自動 スイングにしといたら
水滴もなく乾いてました
秋にクリーニングしたらいい感じですかね？ >>423
ミスしといて謝罪がないのはどうなんだろう？
故意じゃないからノーカンだとでも？ >>420
今はクリーニングしないほうがいいという理屈は？ まだ原因確定してないんだろ？
ミスなのか機械の不良なのかで責任の所在は変わる
いま謝れるのは販売店だけ
まあ、工事のミスだろうけどｗ >>427
そっすね、ミスらしい
なるべくたくさんレス欲しくて他スレとマルチしてましたが（すみません）事の経緯を
設置→その日のうちに冷房効かんくなる→メーカー点検→ガス漏れ発覚、『これじゃあガス足したところでまたすぐ抜けるよ』→修理物資無いので点検のみ
不具合に気付いた時自分がコンセント抜いたりなんやかんやしたのがガス漏れの原因か心配してたがそうでもなさそう
メーカーは商品不良とは言いたくないから言えない可能性も微レ存だけど、まぁ本命は工事業者かな >>424
設定温度低めで風量弱だと室内機自体が結露しやすくなる。取付け状況がわからんけど、壁の貫通穴が隠れていて配管は見えないのなら、
スリーブがないなどの施工上の問題もある。メーカーや型番もわからんが、湿度戻りで高湿状態になるなど原因はさまざま。
設定24℃で風量中で確認してみたら？ >>429
日立 AJ-28 一番安いタイプ
配管は本体の裏で隠れてるタイプ
1階設置 >>428
折角量販店で購入して工事もお願いしてるんだから、取り付け直後の不具合は全部販売店に丸投げでいいでしょ >>395
祝儀って出すのがデフォなのですか？
今知って目から鱗で用意していない…
相場額はありますか？
水分補給をして頂きたいのですが、作業前にペットボトルをお渡しすると反って邪魔になりますか？帰られる時に渡した方がいいですか？ 祝儀はデフォじゃない。
飲料は先が良いかな。ペットボトルのお茶とかで。
まー無くても別に気にしない。 じゃ、いらした時もペットボトル渡しつつ帰られる時にもペットボトル＆差し入れにします
暑いのに作業されるのほんとに申し訳ないです助かります 自分で用意した水を飲んだ直後にコップに注がれた麦茶出されるとちょっと困る もらえるのはありがたいが死活問題なんで皆自分で必要なぶんは持ってる >>436
分かりみ深い
人んちのおにぎり食えない我が身を重ねると、自家製麦茶は拷問だわ
炭酸水準備してたのですが…好みで"嫌い"って言う人少なそうだし、お茶より利尿作用無いし
あとヴィダーゼリー系で経口補水液など３種ご用意させて頂きました、これなら人のおにぎり食べれない人でも大丈夫ですよね…開封しなければ保存効くし 飲みきれないくらいの飲み物をご自由にどうぞと室外機置き場らへんに置いといてくれたらベスト
たらいに水張って氷ぶち込んでそれにつけとく
リポビタン系とポカリ系、コーヒー(微糖とブラック)お茶のペットボトル
があればだいたいカバーできる
別に用意してくれってワケじゃ無いけど、差し入れしていただけるのならその形がベストという事ね
後外の水道自由に使ってくださいは非常に嬉しい 手作りのシソジュースが一番嬉しいよね
一度はみんな飲んでるはず >>440
全然考え付きませんでしたけど、外の水ご自由にってどういう事ですか？（用途）
ちな、外の水道は玄関脇で、室外機は家の裏手なので距離が離れていますが、それでも大丈夫ですか？それじゃ意味ないですか？ 最後説明とかで室内機とかリモコン触るのに手を洗いたいことがよくあるのよ
なかなか貸してくださいとか言いにくいんだよね 自家製梅ジュースは嫌いじゃないんだけど、だいたいよく混ざってなくて一口目の反応に困るからよく混ぜといてね！ インスタントコーヒーを水で溶いて牛乳入れたカフェオレが最高に美味い 先日引っ越して来て住み始めた団地にエアコン付けようとしたら、高所作業代を請求されました。
私は購入金額に含まれている標準工事と考えていましたが、普通ですか？？それとも、騙されていますか？
写真張りますが、窓の下に置く場所が有って配管は4m以内、別途部材も不要と思うのですが。
https://i.imgur.com/vjlEfXf.jpg >>443
動線にあったら勝手に使ってたわｗ
無かった時用にペットボトルに水入れて
使ってないカップホルダーに刺してる
なれると500mlで3回手を洗える >>446
昔ならいらなかったかもしれないが最近はこのケースは必要だね
今年になってさらに安全確保のための費用も必要な場合もある >>446
これは足場を組まず室内から身を乗り出して作業しろって？ 446
です。
窓の下に室外機を置く箱が有るので、窓から箱に出て(乗り移って)作業です。 446のパターンて室内で工事完了して置くの？
そとに出てホース繋いでとかできるの？ なるほど先に配管か、って思ったけど
結局エアパージしないといけないからいっしょか 50年くらい前の家庭用エアコンが普及する前の団地は
大規模改修工事時で足場組んだ際に一斉に壁面置台を
設置したらしいね。 大東建託と大和ハウスのアパートの壁面も迷惑だね。窓から外機は出せるけど繋ぎ位置がギリギリ届かなかったり。そもそも担ぎ上げなきゃならなかったり。設計者出てこいって感じ。 集合住宅も戸建てもエアコンの事まったく理解してない低級建築士が多いよな 公団ボルトの位置とピッチがおかしくて据付板が付かない場合、日晴のタテ桟の上下にある、10ミリのバカ穴を使ってタテ桟を取り付けて、その後据付板を
取り付けようと思うのですが、その場合壁とタテ桟の間にスペーサー入れたほうがいい？何もいれずそのままナット締めでいい？ >>466
そのままで大丈夫だよ
背板つける時に気がつくと思うけどナットの頭に注意しなよ >>466
ドリルで背板に穴を開けて鬼トルクで締め付ける作業手法も無いとは言えない >>470
森ノ宮の公団ですよ
ググってみてください エアコン買い替えたんだけど、いま延長コードから電力とるの駄目なんだってな
ブレーカーある場所からひっぱってきてなんかしらんが200V変換にしたほうが効率いいってんで
お願いした。冷え冷えですわ >>471
ああ森之宮病院近くの公団か
近くを通ったことあるわ >>475
そうです
住人の方が工事を断れたとレスがあったので
覚えていました
でもけっこうエアコン付いてますね 公団ボルトの話題が出てたので便乗させてください。
市営住宅なんだけど公団ボルトを使うと横の壁に内機がぶち当たるし、天井とのスペースが足りないしでどうにもならん。市営住宅だから
やたらと厳しくて壁へのねじ止め禁止、ボードアンカーなんてもってのほか。
ノクリアのコンパクトモデルが唯一ギリギリ取り付く。タテサン使っても横の壁側は背板から外れるので無理。仕方ないからタテサンに板を固定
してから背板を取り付けてる。もっといい方法ないものか。
いちばんいいのは内緒で壁にネジ打ち込むのだけどさ。穴なんて退去時埋めときゃいいのに認められん。 そもそも既存のボルト位置が適当すぎなんだから公団側に直させれば良いのでは？
ピッチが違ってたり壁によりすぎとか上すぎとか下すぎとかエアコンの事知らないアンカー屋多すぎだわな >>478
公団はわからないけど市営住宅だと拒否されるみたい。役所の連中は入居者のことどうでもいいからな。
それでも取り付けられてるってことは勝手にボードアンカー打ち込んでるとは思う。市営住宅は関わりたくない。 >>479
そのアンカー打ち込んだ業者も君と同じマインドで「市営住宅なんか関わりたくない」と言いながら金を取って施工して帰ったんじゃないのかな 請負工事に来た車が他県No.だったので聞いたら出張中との事
それって珍しい事でもないんかなぁ？ここにも出張さんいる？ >>481
他県どころか東京オリンピックの土木工事に旭川ナンバーのダンプが来てたんだってよ
日本最北端の陸運局だぜ？旭川ナンバーって ダンプで東京に資材運ぶのにワザワザ東京から車出してまた東京まで持ってくるのか
ちょっとは頭使えよ >>484
いや、西日本から東日本に越境してきた、隣県とかいうレベルではなくて何県もまたいで
ご苦労様な事だなと思ったけど、この時期だから出張で稼ぐとしてシーズンオフは地元で稼げるのかなと不思議に思った、地元に戻ったところで地域に根付いた業者がすでにいるわけで 知り合いがダンプで稼ぎになるでと
瓦礫の運搬やってたが癌になってあっさり死んだな >>491
まあそりゃそうなんだけど
被曝は確実に危険因子 てかまともな業者ならそっちがお願いする前に追加かかりますといってくるだろ 普通のドレンホースに断熱シート巻き巻きでええんやろ？ 断熱シートって不織布の事？あれだと濡れ濡れになってカビだらけになるぞ
最悪結露水がたれてくる >>502
メーカーサービスの質が低下してるからな
不織布だけだと施工不良判定食らって嫌な思いする 壊れててポンプダウンできねえよ
お店の人よそこまで聴いてくんないかね
日延べじゃねえか >>505
家庭用でしょ？大気放出すれば良いじゃん 量販店の孫請け業者って実態は登録電気業者ばかりなんですか？
思ったよりも登録電気業者になるハードルが高いなと思いまして
最低登録電気業者のところで3年は修行しないと登録できないシステムではないかと思ったのでちょっとかじったくらいでは本当は量販店の孫請けには入れないのではないかと思うのですが
小請け業者の社員という体でみんなやっているのでしょうか >>508
東京都だと、量販の下請けで実務経験にカウント出来ると聞いたことあるよ。
あとは、知り合いの電気工事会社に……以下、自粛。 >>510
その場合そもそも最初に下請けで雇っている段階でアウトになりますよね？
一方で業務用エアコンについてはこのルールはないようですよね
厳密に守ると結構な数の家電量販店の孫請け曾孫請けの一人親方がアウトになると思いますけど実際逮捕されたりするんでしょうか エディオンで購入したエアコンを今日取り付けてくれた業者さん、感じのいい人でテキパキと作業してくれた。
断熱ドレンおまけしてくれた。 うちは30マンで受けてるで！
ドシロートもOKよwww >>511
厳密に言わなくてもアウトです
エアコン工事を請負には電気工事業登録が必要です
取り外したエアコンを運搬するには一般もしくは産廃収集運搬許可が必要です 446
これ、洋光台中央かな？
ここに住んでたけど引っ越しの時も退去の時も普通にエアコン外してくれたけどなー。 >>506
そうやって安く安くばかり言う量販店勤務の社畜を育ててしまう 暑さになれたらみんな買わないからね。今年も終了だね。 俺だけじゃなかったのか少し安心する
意味ないけど
久しぶりに営業してみたら３台売れた 量販店のエアコン工事の人間が、営業かけて売れるような販路を持ってるのが大したもんだわ
エンドユーザーと喋る機会なんて取り付けの訪問先くらいしかないんだけど 北関東だが自分とこもあんま売れてないわ
例年だと今の時期は3週間くらい先まで予定埋まってるが
現在一週間先までのしか予定入ってないわ 東京近辺だが金曜に購入したお客が日曜に工事できて喜んでたけど…
どこも暇っぽいね >>520
壊れる前に売ったら来年3台減るんじゃないかと考えてしまう 一昨年の定額給付金でエアコン需要の先食いしたんだろうな
よっぽどの酷暑じゃなきゃしばらくエアコンは売れないんじゃないか >>527
あれはいつだっけ、約10年前のバラマキでも壊れてないエアコンを買い替えた家庭があったよね >>526
その時ピークど真ん中で待ってもらえない可能性もあるし しかし部材の値段も上がってるしホントきついよ。これ見るとみんなキツイのがわかる 穴が右裏にあったのを左横に出るようにしたら水漏れした。次の買い替えではまた右裏になるように付けてもらおう 部材が爆上がりしても単価は上がらす、雨後の筍の如く増えた壁掛け屋が少ない仕事を取り合うレッドオーシャン状態。
10年後の自分の姿が想像出来る壁掛け屋っているのだろうか？w >>535
俺、壁掛け屋じゃねーしw残念www
あなた達を憂いているのだよ。 しかも、壁掛け屋って個人事業主でしかも免税事業者が多いんじゃないのかな！？
インボイス始まったらマジであんたら詰むぞ！ >>536
誰もお前の事量販の業者だとは思ってない
いつも煽りに来てる暇人アスペとしかｗ 据付説明書には15分くらい真空引きするように書いてあるから
電動ポンプで15分は真空引きしてくれって言えばいいのかな？ 新品配管で距離数ｍなら意味がないよ
チップくれないと
時間がもったいない 乾燥させるには30分位は真空引きした方が良いよね。もちろん、ポンプはツーステージだよ。真空乾燥引きだからね。冷凍機屋の作業見てれば、乾燥が大事なことがわかる。 デジタルゲージが10分で表示消えるよね。
つまり… ウレタン処理ってどこに吹き付けるのが一般的？
スリーブと壁の隙間？
穴を開けた後の壁内の各層のあいだ？
それともホースとか諸々通した後のスリーブのなか？ スリーブと壁の間だな
間違っても配管とスリーブの間に入れてはいけない、外せなくなるぞ >>552
右壁との隙間が無さそうだからシーリングキャップは入らないね
気になるなら隙間にパテでも入れとけばいいけど、外の穴にちゃんとパテがしてあれば虫とかは入ってこないよ ツバ付きスリーブのまんまかよｗ
ウォールキャップくらい付ければいいのにな ちなみに俺はそのYouTubeで紹介されてるLDPは嵌めるの苦労するから使わないw
MPをベース無しで使ってるわ ごめん初めて半年でどっちがどう違うのか分からないんだが、どう使い分けるものなの？ LD 主流のダクト
MD マンションダクト
SD 町電専用
DAS パナショップ専用 KANTOは安くて良いね。
イナバみたいに色あせもないし バクマ 空調屋専用
イノアック 変態
ミライ 2箱買うとダクトカッター貰えた時代があった
こう見るとけっこうあるな
いざと言う時にホムセンで買えるLDとMD使っとけばいいや 3年前に買ったエアコンの一台が冷えなくなった。
メーカーに来て見てもらったらガス抜けって言われた。 Joshinで同じメーカーの3台買って、工事担当が3人来て取り付けたんだけど、
一人だけなんか手際悪いし手間取ってるなーっていうのがいて印象に残ってた。
ガス抜けしたのはそいつが工事した一台。
どこの量販とかどこの下請けとか関係なくて結局は作業する個人個人のレベルの問題だよなーって。 それでも工事金額が安い所は
工事不良の確率が高くなると思うが >>567
下手くそな業者派遣するから安いなんて無いわ 元請けから来年10月からのインボイス制度に係る
案内書をいただいた。ややこしそう。 今度エアコン専用コンセントを設置してもらうのですが、
①まず初めに主幹ブレーカーを一度落として停電させ
②分電盤にエアコンのための専用ブレーカーを増設し
③分電盤から回線を伸ばしてコンセントの設置予定場所まで繋げていき
④エアコンの近くに新しいコンセントを設置
という流れだと思うのですが、④が完了するまでずっと停電状態でしょうか？ ありがとうございます
つまり②が終われば停電は解消するわけですね 順番はどうであれ停電は盤にブレーカを繋ぐとこだけだから
手間取っても５分もあれば終わるよ 無停電でやろうとしてボンってなって結局停電するっていう エアコン設置工事してもらったら「すでに空いている穴では小さかったため拡げました」と言われて、
外側の穴周りにパテ？されてたんですが
これだけでピッチリ塞がってると思いますか？
高気密高断熱にこだわった新築なんですごいショックなんですが…
てか穴拡げるのって全然普通のことですか？
元々付いてたスリーブもはいって渡されたんですが >>583
既存の65パイに6.3kw以上のうるさらなら穴拡張はしないまでもスリーブは取るかな。 孔小さければ開けるわ
ダイキンみたいのだと全然入らないなんてのもある
説明不足は否めないけどどうせ開けるんだから問題ない >>583
せっかくの新築なのに施主がトロ過ぎて着工前にエアコン機種選定が終わってない→結果、普通の65ミリスリーブを入れられて終了、とか話にならんわwwwww
ダイ菌のうるさらですか？
それともパナ糞ニックのホコリを屋外に不法投棄するヤツですか？
あんな余計な管だらけのクソ重い機種、知らんわw その機種どうしてもつけたいって言うなら断りいれてから穴拡大する。
高気密住宅でスリーブいじりたくないって言うなら機種の変更を勧める 新築でイナバのねじみたいになったスリーブ入ってて
内径笑えるぐらい小さかった
今カタログ見たら内径50ってなってたけど
体感40ぐらいに見えた 機種変するか穴広げるか客に選ばせるけどな
そもそも高断熱ならわかるけど高気密なんて意味ない >>586
それって例えばダイキン対応の太いスリープにしとけば
太いのが必要な大金やパナソニックが行けるのは当然として、
普通サイズで十分な機種でも問題なくいけるの？
それとも普通サイズで十分なのに太い穴開けてると不都合でもあるの？
何もないなら大は小を兼ねるで全て太いのにしとけばいいのに 無駄に太いと隙間多くて大事なきみつせいとやらが下がるじゃない 今年の夏はなんか違うってずっと思ってたんだが謎が解けた
ババアの家しか行ってないわ･･ アドバイスほしいんですが、施設の更新工事で63入替して試運転の際ギュッポにて小さい気泡があったので再度フレア切り直ししたんですが、締め加減なのかフレアなのかアドバイスお願いします。 ツールはbbkラチェットで2部側を少し出して作成後パル塗ってトルクで締めたんですが、気泡が出てた時に増締めしたら止まったんですが、再度やり直した感じです。漏れてたフレア面も載せるのでアドバイスお願いします。 >>602
BBKだとツラ位置でフレア作らないと大きくなりすぎません？
タスコだとちょい出しで丁度いいかなと思っていますけども
漏れ確認は充電のリークチェックが一番確実かなと思うので施設とかの工事するなら持っておいたほうがいいと思います
まだその現場に行けるなら気になるならリークチェック買って調べに行くのを勧めます >>603
レスありがとうございます。NGで画像あげれないのでまたやってみます。接続前もフレアゲージで確認してから取付て確認はタスコの430MBでハイモードで確認したら反応しました。そのあとギュポで確認したらものすごく小さな気泡が出てたのでフレア切り直した感じです。 bbkのやつはツラで合わせると小さい感じなので2部3部はちょい出しで4部はツラで作成してます。再度切り直し後の試運転時は2部4部ともテスターにて反応なしでギュポでも気泡がないので終わらせて終了させました。ほんと焦りましたし疲れました。 真空引きしてメーター確認せずに泡吹いて気泡で確認してるってこと？ >>602
知識のない奴に限って知ったかして自分勝手な略語使ってわからなくするんだよ
質問する時ぐらいは相手に伝わる努力したらどうなのか >>605
パルってトルク使うとダメだろ
締めすぎなるぞ YouTuberのヒデさんも室外機のフレアをギュポってるけど漏れるのはそっちじゃないでしょって思う ギュぽるなんて言葉よく使われてんの？
初めて聞いたわ >>609 610
略してわかりにくくてすいませんでした。
パルは前からフレア面に塗ってからトルクで締めてます。ナイログは自分には合わない感じで。トルクレンチも変えたばかりだったので、締める時自分の持ち方
や体勢が悪かった場合もあるので改めて注意して現場で作業してみます。 エアコンパルやナイログ使って締め足りなかったってのがよくわからんな
そういうの使ってトルクレンチ使うと締めすぎてガス漏れってのはよくある話だろうけど >>612
フレアにギュポしないで何処にするのが正解なの？
リークテスターは機械のガス漏れの時しか使わないな
フレアの確認だったらギュポだけで充分だと思う >>618
ギュポはフレアにするんだけどあのYouTuberは室外機の接続部にギュポってるけどガス漏れするなら室内機側の接続部の方が多いよねって話 >>619
え？？なんで？どちらも可能性は一緒でしょ？
できるとこだけでもやっとけば安心じゃない？
自分もやる時は室外機だけだよ
室内機側はダクトに入ってたり室外機裏になってたりするから、確実に漏れてない限りやらないな >>620
ガス漏れ修理で多いのは圧倒的に室内機側だよ
理屈は知らんけど
大体家庭用機で据付直後にギュポなんてやらんで良し >>621
ただ単に室外機側はガス漏れに気付きやすいだけでは？
どちらかというと室外機の方が角度が厳しくなって漏れてる事が多いよ
ガス漏れ箇所が判らずに呼ばれた場合は室内機側が多いけどね。じふ
家庭用で必要ないのはわかるけど、室外機だけギュポしてもおかしいことはない。 >>620
作業性から言って、ミスりやすいのは室内機でしょう。
設置したことがあればわかります。 >>316
遅レスだけど今は暖房だけ15A要求する機種しかないんじゃないの？
スペック逆詐欺だよ >>625
専用回路必須にしてるのは何もわかってない一般人がタコ足して容量オーバーさせるから 昔は中学で延長コードの作り方教えてたからな
10A以下の細い延長コードが蔓延してた コタツとドライヤーも専用コンセントじゃなければ売らないようにすれば良いのにw 1コンセントに対して1ブレーカーっていう総専用回路化しときゃいいんだよ
家やマンションなんて高い買い物なんだから、建てて売る方もケチ臭いことしないでそれくらいやれ 外見は30坪ぐらいの普通の2階建てだけど40回路ぐらいの分電盤ドヤ顔で見せられた事ある 熱中症になるからと執拗にコップに入れたお茶みたいなものを飲ませるの強制しないでほしい ありがたく頂きなよ。
俺は出されたもの、ありがたく頂いているよ。過去には色々な飲み物出されたけれど、腹壊した事はない。 じいさんが箱からジュース出してる時
奥から婆さんが古いのから出してよーって 腹こわすこわさないじゃなくて、手を止められるのがうっとうしい 高気密全く意味ないよね。俺今日腹壊した。さっきから下痢 ペットボトルの爽健美茶だったけど ペットボトルのお茶やらジュース出して
「暑い中すんません、飲みながらでもお願いします」
と言ったら作業の合間に飲んでたよ 口を開いたかと思ったらお茶お茶お茶お茶うるせーんだよマジうぜーわ(田舎のばーちゃん コーヒーはやめて欲しいトイレ行きたくなるし脱水するし この夏のエロい話まだかよ
今年は30代以下の女に会ってない気がするわ 下の部屋冷やしてるので仕事終わったら休んで帰ってください
って実家っぽい古い大きな家に一人暮らしの30代ぐらいの人に言われた
怖かったから断って帰った 昼に使ってって冷えた部屋用意してくれたのはありがたかったな 昼時に工事終わったら、昼飯食べて下さいって、自家製カレーライス出されたよ。 >>651
熱中症にならないように心配してくれているだけだと思うが 熱中症にならないように万全の対策をしておりますので、お客様()の心配はご無用です。
飲み物等もしっかり自己管理しておりますので、余計な物を出されるとただただ手を止められて鬱陶しいだけです。
次の仕事が詰まっていますので、設置完了後にお茶タイムはただの嫌がらせなのでやめていただきたいです。 おれが親切にしてやったのにうっとおしいだと!
ですね? >>627
お前ら施工前に専用回路かどうかの確認なんか一々してんの？ ぱっと見専用ならいいんじゃね
換気扇用に騙されたことあるけど 配線ずっとたどって分電盤からコンセントまで目視以外に確認ほうほうあるのか 分電盤に設置して、コンセントに差し込んで判別する奴がある
それで、分電盤の子ブレーカーを下げていくと、どこのコンセントがわかる
結構いい値段と使う機会がないので、同業で持ってる人は1人しか見たことがない
俺はデンサンのチェッカーでブザー音で確認してるけどな
昭和の家はいろいろと調べるのが面倒だけどな どのブレーカーかの確認にはそれでいいけど
分岐されてない確認って悪魔の証明だろ
屋外のコンセントに分岐されてたことがある 200に切り替えたら、お風呂場の鏡の曇り止めに繋がってたな。熱くて触れないくらいに発熱したらしい。
心配なら、エアコンのコンセント外した状態でクランプメーターかまして、電流値みたらいい。
他の器具が繋がってたら少しでも流れるやろー。
他の使ってないコンセントに繋がってたら、、運が悪いと思うしか。
経験積めばなんとなくピンとくる時あるけどね。 小屋の電気が１階角部屋のエアコン専用回路から、あとから分岐されていて
200Ｖコンセント交換するときに、するすると抜けて分岐発見
リフォームの電工がしたらしい、下の100Ｖコンセントから分岐と配線保護管にいれてセフセフ
ブレーカーを落として洋間の専用回路確認、部屋の照明やコンセントは通電、
隣の和室の電気が点かないですけど～と、もしやと隣の和室から専用回路もどきが分岐
おばあちゃんの発言でセフセフ
エアコンを取り外して、やけに重い室外機と室内機だな？4ｋで100Ｖかぁ昔のエアコンであるんだな
屋根置き室外機で交換して、最後にコンセントの電圧チェックしたら100V形状に200Ｖを流していて
室内機のコンセントをぶった切って100Ｖコンセントへ変更
これ賃貸物件の取付では絶対する癖がついていて、セフセフ
エアコンコンセントが1つのブレーカーを落とすと2部屋落ちることに気がつく
屋根裏に入ると2.6mm仕様で分岐されていたけど、１つを200Ｖ機にするので
お付き合いのある電工さんがいるというので離脱 色々と運が良くないと専用が本当に専用なのかは見分けられんわな
電流見ても他の負荷が作動してなけりゃ流れないし
空き家買ってリフォームする時は最初に全部チェックするけどたまに専用ぽいのに専用じゃないのが混ざってる
リフォーム前だと天井外したり穴開けて閉めたりできるから楽だわ 量販店でエアコン3台買ったけどちゃんと工事してくれるか不安だわ…。
どうやったらモチベーション上げてもらえるんだろ？ご飯代くらい包んだ方がいい？ >>672
工事前に一人2000円ぐらいお茶代って渡す。 >>672
各部屋、室内機設置場所までの導線に物を置かない
室内機設置の下は最低畳１畳分くらいあけておく
(部屋と室内機設置場所まで何もないのが理想)
壁に写真とかポスター勘弁(ボードの粉がかかる)
カーテン寄せとく
最低ハイエース止められる駐車スペース確保
玄関ドア開けっ放しオーケー
室外機回りも当然スペース確保
ハシゴ作業の場合壁から2m位確保
隣家の土地借りるなら交渉済み
作業人にもよるけど、タバコ自由に吸ってくださいとか嬉しいかも
当然外で吸うけど 関東のエアコン業者で
おおたってのに気を付けて
うつ病だから >>678
うつ病でもエアコンちゃんとつけてくれたらそれでいいだろ ワロタ
まじめで取り付け下手な奴より
うつ病でも、上手い奴がいいってか >>677
自分が喫煙者でもないかぎり、さすがに業者に対して「タバコご自由に」はないだろな
ちなみに喫煙人の部屋のエアコンはヤニ汚れすごい
外側だけでなくクリーニングや点検でカバー外して中見ると
内部もびっしりヤニで変色してる 鬱病のキチガイは市んで欲しい
一生涯絶対に治らない病気 客商売の自覚あったら今どきタバコは🚬無いだろ
都内なんか電子タバコでも苦情出るのに >>686
お薬
増やしておきますねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼
今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
受けましょうねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼ うつ病は完治しない
一生涯苦しむのみ
地獄の人生w 鬱病になるチンカスって韓国人だよ
自分も親も日本人と思ってても韓国人の血が濃厚に入ってる
だからキチガイなんだよ
例 木村祐一、横山やすし親子 ネットで購入したエアコンは量販店は取付工事してくれますか？ 量販店のメリットは行きやすい話がしやすいってとこか
都合良く取り付けやってくれる知人なんていあまりいないしな
どこに頼めばいいか分からんし、街の電気屋さんは入りにくいだろうし 量販店の店員だとネットで買うような工事だけの客は歓迎されないからな
でも今なら暇な時期だからわりと喜んでくれるかも おそらくトータルを安く済ませたいんじゃなくてその量販に売ってない機種が欲しいんだろうけど、工事専門の業者居るからそこに頼んだほうが良いよ うちの量販だと、お手持ちエアコンの標準取り付け工事費に配管や小物は含まれてないから、パテ、テープなどはすべて請求になるよ。
標準取り付け工事自体も1.5倍くらい高いよ。 皆さん回答ありがとうございます
先日量販店に行ったらモデルチェンジしたばかりでいまはあまり値下げできないと言われたので、価格コムで安い品を購入して自分で工事を依頼しようと考えてました
工事専門の業者ってどうやって探してますか？
色々あるみたいだけどどこに頼んでいいのか分からないし、腕が悪い業者に当たったら嫌だし悩んでます >>700
参考になるか分からないけど、自分の時はタウンページに小さい広告が出ていた近くの工事専門業者に依頼した
そこに電話して事前に追加料金とか部材に関しても聞いておくといい
機種に拘りがあるなら別だけど、安くする為ならやめたほうが良いと思います、腕が悪いを気にするなら尚更です >>700
ネットで購入して工事を専門業者に依頼してすぐ冷えなくなったり壊れたりしたらどうするの
買った所と工事業者が違うと責任の押し付け合いで揉めたりするよ
量販店で買っておけば電話一つで済むだけ なるほど、あまり使わない部屋への取付だったので安価なものを探してましたが、新築への取付だったので間違われると嫌だなと思っていたので要検討ですね
もし頼むのであれば工事会社に補償などについても確認した方がいいですね
楽天市場などでエディオンなどが工事込みで比較的安値で販売してますが、やはりエアコンのネット購入自体リスクがありますか？ そんなうるさく言うなら新築建てた時にやって貰ったメーカーなり工務店に紹介してもらえばいいよ
大抵お抱えの電気屋さんがいるから >>705
あまり使わない部屋なら機種に拘る必要もないし量販でも型落ちの安いやつあるでしょ
無くても今年のモデルでもこれから安くなっていくだろうし 低グレードで新型なんていらないので型落ちがいいんですけど3店舗回って各社今年モデルしかないと言われました
もう少し探せばあるんですかね、探してみます
メーカーに電気屋を問い合わせるのもありですね
ご回答ありがとうございました そういうことか
11月ぐらいに行ってみたらさがってるかもしれない >>709
ホームセンターとか安く売ってるけど ミツモアかくらしのマーケットで口コミ多いやつで評価高ければそんなにおかしいのは来ないけど >>709
今年は半導体不足で、前年モデルを捌いて繁忙の夏前を乗り切ったから
例年よりないと思う、うちも去年とか仕入れていたモデルを取り付けしたもの
8月入ってから新機種落ち着いてたけど、ハイエンドモデルは在庫少でメーカーから仕入れるのは苦労したかな
例年なら値落ちすると思うんだけど、在庫量や旧型がない限りは下がらないというか
パナが家電販売の方式を変えるから、値落ちしにくい感じになるのかな
家電や住宅電工製品などは高いと2割の値上げで、電気工事も今年の夏が値上げに影響されないで工事できた感じ
それよりも、旧型とかにこだわらずにコレだ！とあったら、購入したほうがいいと思う。 今日から現場に行くとお客さんから主任技術者の免状見せてと言われるようになります エアコン着けたいのですが、外に機械を置く場所が少し変わっています。
標準工事で出来ますか？
ヤマダ電機とかの量販店かジャパネットとか考えています。
https://i.imgur.com/9QDa0Fg.jpg
https://i.imgur.com/mgdPA0R.jpg 定期的に見る画像
買えずに毎シーズン悩んでるのか
釣りなのか >>716
高所作業費はまずいるな
5000円～20000円くらいプラスってとこじゃないか 初めて書きました。
他の人も困っているのでしょうか？ >>716
ヤマダ電機で買うならその写真見せればいいよ
ベランダの中から撮った写真もあった方がいい >>716
画像検索したら広東省とかじゃないの
日本じゃないよね 違います。
磯子区駅前のUR住宅になります。
写真は私が撮ったものになります。 屋上ある３階建てとかだとやったことあるけど屋根があるとだめなんだよな ぜんぜん知らんかったけど、今どきのエアコンを取り付けるにはエアコン専用のコンセントを工事で設置しないとダメなのね
エアコン取り替え工事など数時間で終わると思ってたからショックが大きいわ
コンセント増設工事とエアコン取り替え工事の立ち会いもしなきゃならんからパニックになりそう
前のエアコンは普通のコンセントに普通に差して使えたのに、今は逆に不便になった気がするわ アホみたいにタコ足配線して使ってコンセントプラグ焦げたり
溶けて抜けなくなったり、最悪燃えたりな
そんなこんなで今に至る 室内機2階で室外機1階なんだけど隣の家との距離が1mくらいで
梯子が垂直になりそうなんだけど量販店で取り扱ってくれるのかな
出来なければエアコンをネットで買って取付業者を別に探すのかな >>731
うちは業者にお隣の敷地に入って梯子立てさせて欲しいと言われたから、お隣に事情話して梯子立てさせて貰ったよ 室外機をブロック2段積みにしようと思う、安いから
何か問題ある？
積雪30cmくらいの地域
https://i.imgur.com/dApt3xH.jpg それ以上上げるなら転倒防止はしたほうが良いだろうな >>739
地震で転倒した場合どうなる？
配管の根元が破損するとかで冷媒ガスが抜けるとか？
修理費どんくらい？ 水害で入れ替えしたとき４段積んでくれってブロック用意してた家あった >>736
隣(裏)と仲が非常に悪いので却下w(隣はL字型なので1Fの屋根の上になる)
量販店でやってみてダメだったら、その時に考えることにしたよ パナのthsの前期型ね
サーモアジャスターの無いタイプか
パナのthsの前期型は右側上げたほうが効率も良いから、
右側のブロックを三段、左側を二段にしたほうがいい
見た目はナナメになるけど効率は上がる >>737
雪国だから、お客さんが地べた置きでも不安だからブロック用意してくれるけど
重ねたブロックの穴を番線で巻いて繋いで固定してるよ。
プラ台縁ををブロックに、コンクリビス2本くらいで固定してる。
ホムセンのブロックは柔らかいから、コンクリドリルとインパクトで簡単に穴あけ締め付けできるからさ。 >>746
それエアコン設置業者に頼んだらやってくれる？
工具と部品持ってる？ 追加工事費くれればやるよ
工具も道具もあり合わせで出来るし >>749
工事費いくら？
ブロック2段の位置ズレ防止←アース線使う？
プラ台のブロックへの固定←工具はどこの業者でも持ってる？
＋1000円なら確実に頼む 他は知らんが追加でやるなら＋3000円くらいだな
アースでも番線でも貫通孔開けて通しますよ。工具はマトモな業者なら持ってるもので出来る https://i.imgur.com/bTqA0Tz.jpg
このコンセントに
｜ ｜
100VエアコンのACプラグ差して問題ないよね？ >>753
業者の見積りで
『コンセント形状が100vでも違うなどあれば追加かかるかと思います。』
とあったんだが
｜｜とー｜｜
は互換あるでおk？ xpriceって評判どうですか？
楽天で買いたいのですがエディオンやジョーシンなどより安いのでいいかなと思ってました。
やはり安かろうなのでしょうか？ >>755
Google先生の取付コメント見ても買うかはあなた次第では無いでしょうか 2Fに室内機で真下の地面に室外機
銅菅何メートル必要？ >>762
https://i.imgur.com/sAsGAaK.jpg
7mで1万円で買える
量販店に聞くと5000円/m
工事業者に直接聞くと3000～4000円/m
※3mを超えた場合
ぼったくりですか？
テープ巻くのそんなに手間掛かる？ >>764
工具持ってないし
特に真空ポンプ
工具１式レンタルするといくら？ そういうもろもろ含めての値段だってわからん阿保が多くて困る >>763
こういう人、いろんな業種や職種にまで増えてきてるよね
ネットで簡単に調べられるけど、きちんと見抜いて調べないからたこ助みたいな事いう人
2階から引き下ろしならスライダー梯子からのテープ巻きにバンド固定など、作業料金も含めての工賃
今は、なんでもかんでも原価やネット最安価格みてボッタクリって言う人が以前よりも増えてきた
車の整備も、部品代が5万で工賃1.5万でボッタクリ？って、専用工具に技術に資格とスキル経験備えての時間工賃なのに
部品代だけでいいでしょ？って言う感じと同じ事
住宅でも似たような事言う人が増えてきてるからね
職人さんの工賃や利益を教えてくださいって、そんなの見積もりに入っていて詳細まで言う義務ないだろって話し
手間暇や道具にスキルや資格を必要とするのに、部品や本体だけでいいと思ってる >>763
冷媒管も電線も値上がりしてるからな
高いと思うなら自分でやるしかない 仮に工具類レンタルしてもプロみたいには付けられないだろうな
配管ヨレヨレでガス漏れするのがオチ エアコン設置業者の年収はどんくらい？
ぼったくりしやすいから結構もうかるのか？ >>771
機械と道具あったら
1日10件まわれば稼げるで >>771
確かに無職だと工事費の追加は厳しいよな >>755
その金額は基本料金だよ
アパートなんかでのベランダ設置のケース
戸建てだと色々と追加料金が発生する
そこがぼった 標準工事だろ
ホースもテープまき
カバーつけて はい10000円
2階から地べた ハイ20000円
とかいうとこあるある 外カバーで1万はおらんやろ
内カバーなら1万は標準的や
下ろしで2万はボリすぎやな くらしマーケットに出てた業者の料金表みたいなのに出てたな
見た目安いんだがオプションモリモリになってた 量販店工事だと配管の長さ調整しないのが普通？
下手に加工されるよりマシかな？ >>780
素人に毛が生えた程度の子だったりして漏れるから禁止なんじゃね ぼったくりだと思うなら、貴方の家に取り付けるための材料だけ原価でお譲りしますので、ご自分で取り付けしてくださいなw これ着払いで送られてきて元払いで送り返すの？送料は別だよね >>784
送料1200円×2だったわ
総計5400円
一応、業者に頼むより安いな >>771
エアコン取付業者の特集を報道番組でやってたけど平均年収は軽く1000万を越えるそうだ
１日に何件も数をこなせるから濡れ手に粟だろうね >>785
5400円も出すなら業者に頼む方がいいような
数千円の金を惜しむならポンプ使わずプシューでやるのもありかも 価格COM見ると真空引きしなくても問題なく動作するらしいな
3.5m程度の配管長ならイランのだろうな
加えて、長さ調整もしないなら特殊工具はいらない
トルクレンチもイラン、ちょっと強めに締めればOK >>789
真空引きは動くか動かないかの問題ではないとまだ解っていないバカがいた。 総務省発表の業種別平均年収のうち、エアコン取り付け業者の平均年収は1364.7万円
全業種と比較するとかなりいい数字である >>793
その通り！
そして追い討ちをかけるインボイスw
大量廃業時代だな… インボイスでダメージ食らうのは脱税してる奴らだろ
俺は元々消費税も納めてるし何ら問題ないし既に登録済だ
個人名晒されるのが一時騒がれてたけど、この業界でまともにやってる人は既に住所氏名晒されてるし >>795
脱税とか言ってる時点でわかってないやんwまじ滑稽なんですけどwww 課税業者からすれば免税業者なくせばいいだけなのに
面倒な事始めやがってって感じ 1300万も売り上げてんのに経費引いてリーマン以外になってしまう奴はただの無能な阿呆だけだろ ガソリン代、材料、税金ほかもろもろ
都心部なんて駐車場代で赤になる事もある >>801
当たり前だろ
産廃も自分の行くエリア取ってるぞ >>804
右壁に縦に取り付ける感じだな
普通の横取り付けならどこの業者でもできるが、縦取り付けとなるとある程度熟練の技が必要だから業者選びは慎重に >>804
部屋が長方形なら長手方向に風が吹くように短辺に取り付けるのが一般的だね
あとはベッドとか机があって直接風に当たりたくない場合はその配置によって取り付け位置を決めるかな 説明不足なのでもう一度
https://i.imgur.com/I2b4YuI.jpg
黒点は穴の位置
エアコンどっちに付ける？左壁？右壁？
部屋のサイズは6畳
左壁は短いほう、右側は長いほう
エアコンの風向を右に振れば右壁でもよい気がする ↑
ちなみに2F部屋で室外機は真下から50cmほど離れた場所に置く
右壁設置だと配管長が長くなるよね >>810
右の壁が長い方ならコンセントの位置からして
設計者は左の壁に付けてくださいということかも
6畳の部屋なら好きな方に付けたらいいんじゃないのか >>810
窓から建物見えるけど壁の外は入り隅なの？
だったら右壁の方が収まりいいかも おっ確かによく見ると建物あるね
っていうか外の構造が良くわからんけどこの黒丸部分の穴あけは無理なんじゃないかな？ 表はベランダじゃないの？
左側で穴あけできても、筋交とかいそうだけどね。
図面用意しといてよ〜 窓から見える建物は同じ家、階段がある壁
穴は既に開けてある、壁紙張り替えた >>801
ここで登録番号晒して宣伝してええんか？w >>817
いいよ
どんな施工してる人が叩いてるのか知りたい 今どき産廃収集・電気工事店登録・フロン回収業者の3つがなくても仕事請けられる量販があるの？ 俺が量販の業者を叩いてもいいと認めるのは加藤エアコンのオッサンだけだわ
量販馬鹿にしてる奴は最低あれくらいの仕事してるんだろうな 親受けは全部持っててもその下の受けの自営1人親方エアコン取り付け工はなーんも持ってないだろ
ワンチャン2種電工すら怪しい 動画見て業登録出来たらいいんだけどな
実務経験2年ありまぁす！（再生時間） 1人でやってる人はいいけど助手雇ったりしてるとインボイス面倒いよね エアコンYouTuberが寝た子を起こしやがった。
いらんことしやがって。 2種電工にしたって試験の難易度高かったのは過去に2回だけだからな
しかも制度も変わって誰でも取れるレベルに 風雨に晒されて巻物も筒もボロボロ、中の管すら見える状態なったのでホムセンで買って来た
縦に切れ目入れて貼っつけて巻物二重巻きしたら最初の時よりも全然効き出してワロタｗ
重要なのは筒の太さやったんやね、業者筒は細かったわ 切れ目しか読まないでジャバラがボロボロになって入れ替えたんかなと思ったらそうではないみたいねｗ 筒は保温材で巻き物はコーテープ？
おれ、忍者になって巻き物取りに行くんだ! 何ｍ補修したかしれないけれど
効きが変わるほどのものなのか？ 筒ってTENGAの事だろ
あれ気持ち良すぎだもんな 俺のオティンティンは中折れ嫁には腰痛の薬のせいという言い訳
くらいどーでもいい話だな >>835
2m筒4本4本買って来たが1本1本分は縦でチョットあぶないので放置、それでも足りない長さ
長3本分6m変えたけど本当に激変したよ
中身の銅パイプ見えてるどころか場所によっては“剥き出し”にすらなってたからなｗ
ついでに期限切れ寸前ポイント消化にR410aガス買ってるんだけど補充した方がいいのかな？
効きが悪いのは長があるからだと思い込んでたんだけどこれだけ効くならこのままでもいいかなとも思うし >>839
そんなに効くようになるんならみんなで共有したい
ぜひ写真をうｐしてください >>840
https://imgur.com/a/xskTbYf
OK？
2011年製造、最後のR410a混合型？サドルもボロボロで切れて垂れ下がってた
立ち入らない場所だったし
ガスは補充した方がいいかな？15m程度なら不必要だそうだけど 断熱を変えたって話か
それだけじゃ効果を実感するほど変わらんと思うが…ガス入れは素人じゃ大変だし業者に頼んだほうがかえって安上がりだよ 業者さんが口先勝負半分なのは良くわかりました
素人さんで効果試したければ自分で実践しなはれ お前らエアコン工事やってるならアンテナ工事もやってるよな
BSアンテナ壁面に取り付けたいんだが
タッピングビスの長さ何mm使うのが普通？ >>844
下地や壁面材料によって変える
タッピングビスなんか使わんぞ >>849
タッピングビスじゃなくて何？木ネジ？
下地木材、壁面窯業サイディング で長さ何mm必要？
もうΦ5×50mmで打ち込んだけどな そもそもコンセントがネック
まともに「６畳2.2kWでもぜ～んぶ必要です」と言われましたから >>859
まずケーズデンキ※でエアコン買います
※特にここは30年ぐらい昔から『専用コンセントが無ければ絶対取り付けできない』と言われます
量販店命令で、業者も取付けできませんから置き去りにされます
電話帳でエアコン取付け業者に事情を話して、置き去りにされたエアコン
普通のコンセントで付けてくれるか相談します >>862
そうでしたか
ある動画では『置いて帰ってしまい、テラリー鼻から牛乳、これ実話です』
という話ありますがケーズは違ったんですね 配送と工事が別のジャパネットだと
エアコンだけ置かれたままになることある
しかし返品は受け付けてもらえみたいだけど >>861はなんなん？動画で見たことを事実のように、それも自分の情報のように語ったの？
こっわ。スレにそんなアホでクズな犯罪者予備軍がいるんか。
さすがトイレの落書き5ch、借金持ちが金持ち、高卒が東大卒名乗るわけだ。 >>865
その場合コミコミ価格になってて、作業しなくても取付け費 返金してくれないみたいですね >>865
じゃーその場合取り付け業者になんぼかはいるんですか？ >>868
置き配で工事出来なかった場合は業者に1000円だけ支払われる。
返品も出来るけど客の勝手な都合でキャンセル（追加費用かかるのに工事費無料と勘違い）なら送料負担になる場合もある
後日、配送業者が引取りにくるよ。 置き配でいいと思う
あとは電話帳のエアコン取付けで探して、専用コンセント無しでも
取付けできるか事情話して業者探す 電話帳www
ここはじーさんばーさんの巣窟なんだなw >>871
ネットで検索だと、安さ重視や全国展開のそれ系とかが検索上位に出てくるから
地方で地元なら、まず電話帳から電気工事や電気店に聞いてみるのが吉かな
雪国なんだけど、雪が少ない地域の業者に頼んで地べた置きや屋根の落雪方向へ設置していく業者いるからな
結局、うちに電話が来て室外機を壁面や配管を引き直して、落雪しない方向へ移設させる
一番ひどかったのは、大雪の落雪で室外機が大破していた時あったからな、何を考えて設置したのかわからんちん >>873
普通、業者さんは電話帳だよね
素人みたいにすぐググッちゃう業者はさすがに恥ずかしいわw 電話帳なんて見たことがないな
地方では健在なのか？ 業者それぞれ確認取ってみないと分からない
●うちは専用回路がないと絶対取付けできません！
●2.5kWまでなら普通のコンセントで使ってもらっています
●誓約書にサインしてもらい保管します
などなど、もう業者によってまちまちですから （医学的な話）スレ違いになるけど高校・大学の先生で、いちいち授業前，授業後に
メガネケースの、もう１本のメガネと交換して度数を使い分けてる先生何人かいた
そんな度数区別するよりもコンセント区別する専用回路工事のほうが手間，料金かかると思う
だって普通のメガネ（遠用・単焦点）かけたまんま教科書見る場合、水晶体に負担かかる
（目が疲れる）か見えないのどっちかで、遠近両用では足元見にくいですから
僕が中学生の時（1997年）メガネかけて1.0以上で受験勉強（イコール手元を見続ける）
あかんこと分かってて、老眼みたいにメガネのかけ外し頻発してましたね カバーの値上げ凄いな。
みんなこれで来年やれるの？
違う仕事に切り替えようか迷ってる。 >>879
単価上がってるだろ？
多少は吸収出来るがこの値上げ分でチャラだな
10月からハウジングとガス関係にシフトしてる
繁忙期もルームはやらないな 値上げカバーだけじゃないし
工事費変わらないし、2次請けイジメだ。 ルームエアコンだけで生活はもう無理
岸田政権のせいで今年はもっとヤバイ どんどん辞めてって単価が上がるのを待つチキンレース開催中! 繁忙期料金が閑散期で出てる所あるから
繁忙期は更に上げるつもりかね 電工専門の人もVAに、パナのコンセント周辺の値上げで参ってるな
昨年は照明の在庫がなくて、希望の奴を注文しても１ヶ月待ちは、商品によっては当たり前だったな
あと、ボイラーにポンプもそうボイラーは３ヶ月待つてもらって取り付け
ポンプは浅井戸用意したら水がでなくて深井戸に変更で、余った浅井戸ポンプはどうするかと思っていたら
同業の人がすぐに使いたいから欲しい！ってすぐになくなった
エアコン一本の人は凄いけど、１年閑散期も取り付け続けるか
自前で販売から取り付けの営業力ないと駄目なのかもな
うちは、昨年はダイキン仕入れできるようになって、うるさら需要で美味しい思いしたけど取り付けるのは面倒かな
俺は、もう台数稼ぐ無理なスタイルはしないかな、自前の客や他の工事を大事にしていく方向 電気工事業登録も産業廃棄物収集運搬許可もないゴミ業者は消えてほしいね 俺、両方とも持ってないけど手取り1.000万程ですよ、悪いねw >>888
手取り1000万はすごいね
一人でやってるの？
まさか売上1000万と勘違いしてるうましかじゃないよね？ JトラUでやってる人いる？
今まで比較的マシだったトラ終わったなw
感じ悪い女事務にも目をつぶってたけどもうなんもメリットなくなったw
仲間内でも大半が3月前くらいに辞めようって話になってる。
支払い増やす言って増やさねーし。
女の事務員で1人クソ感じ悪いのいるし、
終わったなw >>895
取付2,500とか、よくやるよな
洗濯機設置とエアコン取り外し1,000とも聞いた >>896
外しでそれはさすがにないが、ツケの基本はそれよな。
でも新設は結構いいしネット多かったから追加も取れるしで
閑散期の仕事も安定してたからヤマダやってた時より年収にすると多かったんだよ。去年までは・・・。
処分もおいしかったし。
だがしかしもうダメだ。 暮らしのマーケットデビューしようかな、需要あるかしらんけどw 酷い取付のたまに見るけどそんな値段じゃそうなるわな 奴隷は哀れだよな、いつの時代も。
そもそも自分で仕事取れない甲斐性なしなんだろ？
文句言わず、奴隷に専念しろ！ >>897
地域で金額変わるけどネットの取付も8,500とかだろ？ いやトラは比較的良かったんだよ
純利でサラリーマンの倍以上は稼げるしクレームも事務所対応で、希望も聞いてくれたし。
休みもこちらの希望通り取らせてくれるし
そりゃ酷い工事してたらダメだろうし若い新人とかど素人も入ってくるけど
事務所の女の子 既婚らしいけど面白くて可愛くてしっかりしてる子いるしね。
マジで最近閑散期とは言えど仕事が例年以上に無い。
年間通して安定してるし直集多いからやってたけどこれじゃ暮らしのマーケットと変わらんw >>897
まあそんなもんだけど追加カナリ出るから量販より金になってたんだよ。 >>902
物が売れなきゃ仕事ないしな。
中抜き業者に頼るのはやめて自社で仕事取るの考えた方が良いぞ。 >>902
物が売れなきゃ仕事ないしな。
中抜き業者に頼るのはやめて自社で仕事取るの考えた方が良いぞ。 >>897
いま閑散期で売上平均いくらで粗利はいくら？
量販店のk電気とかでも売上先月の年末でも20から30とかしかいかない 量販でしかもK電気でもそんなものか・・・。
また量販と自社でやっていこうかな。
事務にすごい感じ悪い女1人いるんだよ。
突発断ると使えねー的な態度だし日常から馬鹿にして見下した態度。
今まで感じ良いのしかいなかったしむしろ元気で明るい雰囲気で無茶振りも許せたが
そいつの対応は融通も効かないしさすがに月100いかないとかだとやる気削がれた。
高所も取れないし、配管値上げするとか言って1000円のままだし、
カバーは直集額が仕入れ下回るしトラは変わってしまった。
長々と愚痴に付き合ってくれてありがとう。
フェードアウトして3月には完全撤退するよ。 感じ悪い女は間違いなくコネ入社
経営者の女の可能性も >>907
あげるあげる詐欺かよ
カバーも値上がりしたしな。
まだ部材関係上がると思うぞ。
撤退して正解 >>912
元が半分以上持ってくから安いのはしょーがないね >>913
引越し屋も中抜き業者に取付7,000しか支払わないのが原因だしな。
業者同士団結してストライキ起こせれは変わるんだろけど そんな安い値段でやる奴がいる限り値段は上がらないし下に見られっぱなし
仕事の質も下がって素人参入しやすい悪循環 >>910
コネかはわからんがチビデブドブスの汚いオバサンだから経営者の女ってことはないなw >>912
引越し関連は安いがトラはそこまでじゃなかったし
年間通してコンスタントに依頼来て収入安定してたんだよ。
事務所も感じ良い女の子多かったがあのオバサン酷すぎて腹立つとかのレベルじゃない
男でできるやつならまだ許せるが現場も知らねー女がマジで生意気な口叩くから許せないんだよなぁ
まぁ、今日からリフォーム関連含め個人直受けの仕事増やし始めたしシーズン前におさらばしますわ どんだけ事務員に恨みあんだよこいつw
相手から見たらすぐにわかりそう 消費者が愚痴るスレかと思ったら
どちらかというと工事する側のスレなのかここ リビングに14畳ダイキン付けたいが室内機重量が16.5kgで重いので付くのか？
石膏ボードでアンカーボルトの有無は覚えてないけど今付いてるのは13.5kg
街の電気屋に取り付けてもらったが、その電気屋に聞いても当時の事は分からないと教えてくれなかった
街の電気屋はどんな壁でも取り付けできると豪語、本体が落ちてくるのはきちんと施工されてない証拠だと
ボードアンカーというので付くのかな？
量販店はアンカーボルトが無いと取り付け出来ないかも云々行ってるし、作業員に事前調査来てもらったけど、取り外し確認まではしてくれなかったが、室内機本体下部をグラグラさせて「下部はビス固定されてないようなのでアンカーボルトだと思います」との回答
取り付け直前に出来ないとか言われたら取り付け業者を探すしかないのか？ なるほどな
街電と比較すると量販店作業員の作業レベルはクソということか
街電の方がレベルが高いと
街電は高いので避けてたが安心料と割り切って街電で買うとするか 街の電器屋に見積もり取ったら標準工事費25000円(税抜)で真顔になったわ 何がヤバいって、同じ街の人間にそんな額を平気で提示してくることなんだよな
街の電器屋じゃなくて、街の(人間から搾取する)電器屋のほうがしっくりくる
基本的に不具合起きたって見にくることもなくメーカーに丸投げするだけだし 自分の数倍高い値段なのに街のお客さんに信頼されて商売が成り立ってるから嫉妬して発狂してるんだろ 同じ街の人間にって…おまえが相手に今まで何かしてやったことあんのかよ（笑）
典型的なクレーマー体質だわ。当たった業者かわいそう >>924
そこから経費を引いたら残らんよ。
エアコン工事も我慢比べになってるからな >>928
そもそも量販の奴隷がグチグチ言ってるだけのスレだろｗ >>929
地域に根差してその信頼を得るだけの努力をした結果だわな 量販店の舎弟は酷い扱いらしいね
知恵遅れじゃないとやっていけないね 舎弟は格安な上に紹介した親にピンハネされてるからな
舎弟というより奴隷だな 地元の電器店にお願いしたらスリーブすらついてなかった
オワトル うちの実家全部なじみの街電が取り付けしてるけどスリーブ一箇所もついてないぞ
話する機会があったんでそれとなくなんでつけてないのと聞いたらあんなの別にいらないって回答頂いたわ ネット見た人がなぜか気にするポイント
真空ポンプ
スリーブ
ナイログ ←new! 街電で取付頼んだけど、ちゃんとスリーブつけてくれた
いらんゆうたらいらんのかもしれんけど、きちんと仕事するかどうかの一つのポイント あることによるデメリットがないのに付けてないのは手抜きかバカかカスでしかない ナイログは変に付けて伸びて締め付けトルク狂ってオーバートルクになる事考えると付けないで漏らさないのが本物 ナイログはともかく真空引きしないのは有り得ないし
スリーブつけてないのなんて量販奴隷ならまだしも街電がやってたら舐めすぎでしょ 質問してもいいですか？
ネット経由でヤマダ電機でエアコン購入を考えてるんですが、標準工事の条件内か分からなくて困ってます。
室内機は2階に設置、室外機はイナバ物置みたいな物置の屋根の上に設置の場合って室内機と室外機の設置場所が同一フロアであるっていう条件に当てはまりますか？ それは屋根上作業になるから追加取るよ、固定やら地面に置くのとはわけが違う 物置の屋根であっても家屋の屋根と同様と見なすんですね。ありがとうございます。スッキリしました。 質問です。
2階建て一軒家で2階にエアコンがあり、2階のベランダに室外機があります。
もしベランダの室外機を1階（真下）におろす工事を頼んだ場合、室内のエアコンを壁から取り外す作業はあるのでしょうか？
電源コンセントを抜くだけで済ませられますか？ Fを繋がずに内機から一本物でやる場合外さないと難しい事もある
ロボ付きとかうるさらとか機種にもよる
うんケースバイケースだな >>951-952
なるほどわかりました
ありがとうございました 最近、街の電気屋でエアコンつけてもらったんだけども
室外機に繋がってる銅管が普通に外から見えてるんだけど
フレアナット？まで断熱材が足りてない感じで
これっていいの？？？ 首元にマフラー巻いてそれが顎まで来るかどうかみたいなもの。大した差は無いから気にするな なぜか電気屋の仕事みたいなイメージが定着してるが
空調屋の方がいいんじゃないかね >>954
そんな事より明日の天気の心配した方が健全だと思います >>954
量販じゃないエアコン工事で作業みてたら、銅管が２センチほど見えてたけど
あまりの断熱材切って、その隙間に埋めてた
気になるなら断熱材を自分ではめ込んだら大丈夫
>>957
マフラー巻いて隙間空いてたら間違いなく寒いだろ 見えてると見栄えもよくないからせめてカバーで隠れる位置までは巻くよね
パッと見でわかるところにさえ雑な施工をするような業者だから、むしろ他の見えない部分の心配をしたほうがいい
パテの埋め方とか雑だと察するよ 結局仕上げが雑か丁寧なのかってやってる人によって違うからガチャみたいなもんだよな 工事以前にメーカー説明員に設置できるかどうかも分からない妥協案物をしつこく超ゴリ押しされたな
呼んでもないのに勝手に店員呼んで勝手に見積もり出してくるし >>961
その先のナットもバルブもむき出しなのをなんとかしないと >>965
ナットも気になるね
でも運転するとむき出しのコイル部分は明らかに白い霜ついてるし
対策はしたほうが 経験不足で、気にしなくていい細かいことと気にすべき細かいことを区別するのが難しくて 被覆足りなくて銅管見えてると他でも雑な作業してんじゃないかと思ってしまう
そこをきっちりしてる業者は他も丁寧 >>971
概ね正解
普通はフタで隠れるところに合わせるね
そこが適当だとほかも雑、例えばパテが汚いとか、中古の配管かと思うほどグネグネの仕上がりとか、内機が変に浮いてるとか。
逆に断熱効果無くなるんじゃねってくらい強くギチギチにコーテープ巻いてるのもどうかと思うわ。 依頼されて取外移設とかするんだけどさ、家を売却するとか現在の家に移設するってあるのよ
２階寝室に設置で、１階屋根置きの室外機
架台もスリムケースも綺麗に設置している
室内機も水平に、文句ない取り付けだと思って外していたらさ
室内機をはずすとスリーブなし、背板がPBに木ビスで２０本くらいで止めているけど効いていない
配管穴が、貫通している穴以外に２つあった、右に最初開けようとしたのは柱に命中
左に数センチずらして穴を再び開けようと思ったのか、筋交いに命中してPBだけくり抜いたあとがあった
結局、左出しにしていたのよ
新築５年で引っ越す人がいて、室外機50キロ近くの壁面取り付けを2台外したときも
見た目は綺麗だったけど、2つとも筋交いをぶったぎりと柱に半円穴開けしていた
スリーブもパテもなかった
取り付けは新築時に知り合いの空調屋に頼んだそう、とりあえず断熱材詰めて穴塞ぎキャップで蓋
雑に見えてもキチンと取り付けてる人はいるし、抑えるポイントはキチンと抑えて時間を稼ぐ人もいる
一見、綺麗に見えても実はこんな場合があるからわからん 物知りの人に聞きたい
①外気温0度→部屋の室内温度を20度に
②外気温40度→部屋の室内温度を20度に
エアコン(暖房＆冷房)をかけてどちらも
部屋の温度を20度にする場合は
電気代はどちらのほうがかかりますか？ >>974
部屋の広さによるから一概には言えないけど冷房より暖房のほうが電気食うよ。 >>974
今話題のChatGPTに聞いてみたよ。
Q:
①外気温0度→部屋の室内温度を20度に（エアコンの暖房を使用）
②外気温40度→部屋の室内温度を20度に（エアコンの冷房を使用）
エアコンをかけてどちらも部屋の温度を20度にする場合は電気代はどちらのほうがかかりますか？
なお、部屋の条件は①と②で同じです。
A:
どちらの方が多くの電気代を必要とするかは、使用するエアコンのタイプや性能、部屋の大きさなどによります。暖房を使用する場合は、冷房を使用する場合に比べてより多くの電気代が必要になる可能性があります。同じエアコンを使用する場合でも、外気温や部屋の条件などが異なるため、正確な電気代を比較することは困難です。結論として、より正確な答えを得るためには、使用するエアコンのスペックや部屋の条件などを考慮して評価する必要があります。
Q:
一般的な条件下ではどうですか？
A:
一般的な条件下では、エアコンの暖房を使って室内温度を上げる方（①）のほうが、エアコンの冷房を使って室内温度を下げる方（②）よりも電気代がかかります。なぜなら、暖房時は冷たい空気を温める必要があり、エネルギーを消費するためです。一方、冷房時は暖かい空気を冷やす必要がありますが、これはエネルギー消費量が少ないため、電気代がかかりません。 >>973
見えないとこテキトーにやっつける業者、ホントけっこういるよなあ >>978
おおー
つい先日知ったばかりだけどChatGPTすげえな
単純な計算などは実はあんまり当てにならないそうだけど
（同じ計算で答えが違ったりとかで）
までリリースから間もないのにこんなレベルってことは
どんどん性能向上していくんだろうな >>978
ChatGPT
↑
見えないとこテキトーにやっつける業者
>>974
温度差が同じ２０℃なら、エネルギー的には同じだよね
ただ冷媒の圧縮効率が冷房時の気温向きだろうし暖房は不利だろね 最近エアコン付けてもらったんだけど室外機の底に付けるドレンエルボ？がちゃんと嵌ってなくて霜取りの水が垂れ流しになってた
手で押し込めば入るのかと思いきやなかなか入らない
これ入れ方あるの？
糞業者適当すぎてキレそう 三菱は簡単な方だけどな
水が出るノズル側から引っ掛ける感じかな？
外置きなら付けないけど垂れ流しがわかる場所ってことはマンションの廊下側って事かな？ ドレンエルボといえばダイキンと日立のが自分は嫌い
最近のパナのが良い感じで好きだな 付けにくさで言ったらダントツでダイキンだな
日立はあの２ヶ所のキャップが面倒 みんな同じ様に思ってるんだね。
ダイキンの奴はホントだめだわ。各メーカー共通にしてくれれば良いのにね。
パナの黒いやつに一票。 ダイキンのは90度横向きにはめてから回すんだよ
だからドレンホース繋いだとき横に向けたらポロンと取れてしまう >>989
なるほど
今まで何度かお客さんがホース動かしたら外れたと連絡あったけど全部ダイキンだった
しっかり付けたはずなのにおかしいと思ってたが謎解けたよ >>983
カットしてないかもな
サイズ別にカットが必要なんだよ三菱 某量販は標準工事内で当然のようにスリーブ付けてくれるようになってんだな 付けてないと手抜きってのがネット上で広まってるから言われること多かったんやろなぁ 手抜きというか、据付説明書に必ず付けろと書いてあるのに付けてなかったのが異常なんだよ
昔は書いてなかったのか？ 構造次第では無くても問題なかったりするんたけどユーチューバーの影響か知らんが知ったふうな口きく素人が増えたな 必ず付けろと言われても条件次第で付けられない場合もあるしな 無くても問題が無いの意味がわからない
設置業者に壁の中がどういう構造になってるかなんて分かりきらんし
そもそもマニュアルに付けるように書いてあることをやらんのは手抜き以外のなんなんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 446日 13時間 2分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
