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おすすめのエアコン Vol.199
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0001目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 06:43:13.72ID:jcUTftZG0
粘着ワッチョイ使いに特定されたくない一般人のためのエアコンスレ
ワッチョイスレも荒らせるのに、何故かここだけ荒らす可変IP荒らしはスルーの方向で

●質問用テンプレ
01.予算 [( )万円|以下|未定|できるだけ安く]
02.地域 ( )[都|道|府|県]、[山間部|沿岸部|内陸部]、[積雪地|非積雪地]
03.部屋の特徴 [鉄筋|木造]( )階建ての( )階( )畳、[南北東西]に外壁、吹き抜け部分[( )畳|無]
04.気密、断熱性能 [低|中|高]気密、[低|中|高]断熱、築( )年
05.窓 [1|2|3]重ガラス、[南北東西]に( )cm×( )cm、[南北東西]に( )cm×( )cm
06.部屋の用途 [リビング|ダイニング|キッチン|寝室|書斎|子供部屋|応接室]
07.時間帯 [朝、昼、夕、夜、深夜-早朝]
08.重視する性能順 [[冷房、暖房、除湿]の[快適、即効性、電気代]、メンテナンス、耐久、他( )]
09.エアコン用コンセントの電圧[100V|100〜200V]
10.冷暖房能力[( )kWクラスを検討|何kWクラスか相談したい]
11.メーカー [日本製|( )|を希望する|以外を希望する|検討中の機種( )]
12.買い替えか新規設置か[買い替え(前機種の冷房能力)kW|新規設置]
13.希望・要望欄 (自由に記入)
  例)通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、再熱除湿、等。

■質問前に自分で計算を ↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
https://criepi.denken.or.jp/asst/
https://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html

前スレ おすすめのエアコン Vol.198
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1632573267/
0002目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 07:42:55.53ID:FlxMWvdK0
◆よく話題に上る機種

●日立Xシリーズ 三菱電機Zシリーズ パナソニックXシリーズ
・このスレでよく薦められる決定版的機種 ↓のムーブアイ同様の高機能センサー搭載の上級機

●三菱電機 MSZ-S、MSZ-AXVシリーズ
■廉価機より、その予算に1万数千円足してムーブアイ搭載の霧ヶ峰S以上のほうが得
・節電数年分の電気代の差額で1万数千円の元は取れる上に他より快適
・ムーブアイセンサーOFFだと他と同様APF5.8だが、ONで最大数割の省エネと快適さを両立
・ルーバーが人を自動追従するので無駄なくすぐ効き快適、長時間の予冷・予熱運転が不要で省エネ
・人数と体温と位置を認識し気流を制御し快適、無人空間の冷暖気を人の周りに回収し省エネ
・赤外線温度分布センサーで気温制御が比較的正確で、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなど好みの空調を選択
・ねむりモードは低出力運転中心になるため湿度も比較的安定し寝冷えしにくく快適
・ストーブ、ファンヒーターとハイブリッド暖房併用の相性も良く省エネ
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど省エネ選択可
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで従来型エアコンになる
・廉価機種の多くは中国等の海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製
■センサーなし廉価機で良い場合
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局ムーブアイOFFで使う事になりそう
・電気代の差額で1万数千円回収前に引っ越す、或いは短期間で買い換える
・夏季に冷房しか使わず、差額回収に10年かかりそう
・快適さや即効性はさほど拘らない

●富士通 AS-Vシリーズ
・細かいことを気にしなければ、価格の割に低温暖房能力とAPFが上級機並に良い機種
・制御が大雑把で正確な設定温度になかなかならず不快になりやすい
・左右ルーバーは底辺機種同様固定で直接手で左右に動かす仕様
・下向きに設定したルーバーが一定時間で強制的に戻る嫌がらせ仕様
・卸値が安い住宅設備型番なのでZEH標準オプションになっていることが多い
0003目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 07:44:54.93ID:FlxMWvdK0
◆各メーカーの特徴 だいたい国内シェア順

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種(3.6kW以下)は中国製
うるさら上位機種はある程度の加湿能力がある。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではツインロータリーと同等?)。PAMについての記述なし。

●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは?)、下位機種は中国製 エネチャージのXシリーズ推奨
エネチャージ機は霜取り時も暖房風が途切れず快適。センサーが充実した上位機種Xシリーズの制御が優秀。
上位機種はある程度の加湿能力がある。
自動排出式掃除機能は条件によっては難あり、ダストボックス式を推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?) コスパからS、R、ZWシリーズ推奨
ムーブアイ赤外線センサーの制御が優秀。ムーブアイ動作時は、公称APF値より実質数割省エネかつ快適。
一般ユーザーが奥まで分解清掃できる構造で手入れが楽。自動掃除メカも着脱可能。
工事やメンテナンスし易い設計で、高品質な部品を使用し、耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。

●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、最下位機種は中国製 再熱のW、S、Xシリーズ推奨
再熱除湿機の湿度制御が優秀で快適。くらしカメラの制御も優秀で公称APF値より省エネかつ快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通 *中国製 コスパからVシリーズ推奨
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。温度より湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-VシリーズはAPF6後半の高性能機では各社中最安クラス。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載
0004目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 07:46:29.34ID:FlxMWvdK0
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機でも左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付でコスパは高い。
内部乾燥は 弱暖房運転なしの送風のみなので、こまめなON-OFFでもストレス小。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製?) RC-22xxR以外のインバーター機を推奨
廉価機としての品質は良いらしい。安価な冷房専用機を唯一販売。再熱除湿機も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
Airsetの空清機能は各社エアコン中唯一空気清浄専用機と同等の性能。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
プラズマ空気清浄機能はエアコンとしては実用的な性能でランニングコストも良い。
最上位機の最低消費電力45W運転が強み。高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は 、DRNE(寒冷地仕様)。

●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

●ハイセンス *中国メーカー
今のところ人柱向け。
0005目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 07:49:01.58ID:FlxMWvdK0
◆上級機と廉価機の基本性能の差
・同じ定格能力でも、熱交換器の大きさ、効率、コンプレッサーの最大能力、低温暖房能力が上級機種の方が大きく、かつ省エネ

◆高機能センサー
・家具や人の位置や温度を個別に認識して正確な気温、気流制御をするので暖めすぎ冷えすぎにもなりにくく快適
・室内の気温分布を効率的に制御できるので、カタログAPF値より最大数割省エネ
 (APF値は室温均等の規格なので、高機能センサーで人を主体に空調するモードは不使用の値)
・人周辺をピンポイントで冷暖房できるので、部屋全体だと通常数十分かかる予冷・予熱運転を大幅短縮
・パナソニック-ひともの温冷感センサー 三菱電機-ムーブアイ 日立-くらしカメラAI

◆自動掃除メカ
・通常より高密度のフィルターで防いだ塵埃を定期的に除去し、吸気の効率を維持する機能
・自動掃除メカで微細な粉塵まで防げるわけではなく、季節の変わり目の本体清掃や清掃業者には逆に邪魔になる微妙な機能でもある
・本体清掃時にメカが着脱可能な機種:三菱電機-FZ、ZW、R、FD、ZD

◆熱交換器洗浄機能
>>1の「窓全開、16度で1時間つけっぱなし」の類やその強化版
・ダイキン-水洗浄 日立-凍結洗浄

◆カビ防止機能
・多くの機種にある自動内部乾燥機能を有効にしておけばカビはほぼ防止できる
・本体乾燥時は室内に湿度戻りするが、サボるとカビる
・その強化版 富士通-加熱除菌

◆空気清浄機能
・多くの機種の空気清浄フィルターは吸気口の一部を覆うだけなので、過大な期待はできない
・唯一空気清浄機と同等の全面フィルター機 シャープ-Airest

◆イオン機能
・化学的な作用は同濃度のオゾンより何桁も小さく、実際の効果はイオンではなくオゾンによるものか?
・部屋の除菌の性能には疑問符が付くが、臭いを軽減する効果はある模様
0006目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 07:53:06.14ID:FlxMWvdK0
◆再熱除湿
・通常の除湿運転と比べて暑くも寒くもならずに除湿運転できる
・弱暖房と冷房除湿を同時に行うような動作なので、快適だが通常の除湿よりは消費電力が多くなる
・冷房運転と再熱除湿運転の自動切換で設定温度のまま湿度を低く保てるメーカー:日立、三菱電機、富士通、コロナ

◆加湿機能
・加湿専用機には大きく劣る。湿度の高い日はまだ良いが低い日は微妙。

◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある
・再熱除湿を搭載している高機能機種は除湿運転で暑くも寒くもならずに湿度戻りを抑制できる
・設定温度を低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも湿度戻りを回避できるが、寒くなることがある
・コンプレッサー停止時に室内ファンを停止する機能でも湿度戻りを回避できるが、暑くなることがある
・冷房時もファンが止まるメーカー:パナソニック(においカット制御)、富士通(省エネファン)、ダイキン(ドライキープ)ドライキープはサービスモードで設定可能
・除湿時もファンが止まらない機種:三菱電機-GE

◆霜取り運転
・気温が低く湿度が高い環境で室外機が結露、凍結して効率が著しく低下しないように弱冷房運転で室外機を暖める動作
 これにより、温風が途切れるために一時的に室温が低下して寒く感じることがある
・低温暖房能力が大きい各社寒冷地仕様機や高性能機は霜取り運転の頻度が少ない
・予め強めに暖房したり、パナソニックのエネチャージのように貯めた熱で室温低下を緩和する機種もある
・冷媒回路を複数に分けて温風が途切れない寒冷地仕様機:三菱電機-FD、ZD、日立-床置

◆能力2.2kW、2.8kW、4.0kW型以外を買うのは損という意見があるが?
・アクセス数を稼ぐためのよくある一見もっともらしい奇抜な主張か?
・生産効率上2.2kW、2.8kW、4.0kW型が雛形になっているが、冷媒封入量、制御プログラムはそれぞれの能力に最適化されているため
 部屋の熱負荷に合っていない能力を強引に付けると、電気代が余計にかかったり快適さを損ねるリスクが大きい
0007目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 07:55:00.49ID:FlxMWvdK0
◆儀式
>粘着ワッチョイ使いに特定されたくない一般人のためのエアコンスレ
>ワッチョイスレも荒らせるのに、何故かここだけ荒らす可変IP荒らしはスルーの方向で
この2行いる?
どんだけワッチョイ憎いんだよ

>>1
少し前、自演でワッチョイ無しスレを荒らして
強引にワッチョイスレ移行を画策してた迷惑な粘着ワッチョイ使いがいてな
まあ、それの魔よけのお札みたいなもんだな

順序が逆
スレ分離前から荒れてたからワッチョイで立ったけど、なしが平行で立ってそっちに残っただけ

分離前からそういう口実の仕込みだったんだろ
自分で荒らしといて「ワッチョイにすれば荒らしがいなくなるよ?」とか
ヤクザの見ケ〆料回収と同じ手口
0008目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 14:50:26.24ID:cy7htqCZ0
      , ──── 、
    |≡≡≡≡:・|
    ヽ========-′ ゴ〜
    ノノノ  ノノ

  ___
 || ̄ ̄彡⌒ ミ
 ||__(・ω・`)
  \三⊂´   )
      ( i┳'
0009目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 15:38:15.81ID:wS0yy2xD0
貧乏人はヒートポンプって事は、COP1の布団乾燥機(TFD-700)を使ってる俺は勝ち組かよw
たださすがに非力で辛いからエアコン値下がりする春先までの繋ぎで、ホムセンで見たCH-T2060WH¥8千円が
よさ気だなと気になってたけど、高さ20cmの布団乾燥機みたいに足元に温風が当たるように、足先とかで好きに移動させるのが
これだと無理だし、これを今買っちゃうと値下がり待ってる意味が無くなっちゃうから諦めた。

ただ一家に一台持っとけば便利そう
秋ごろにCSH-N2221Rが¥33800まで値下がりしたけど、春はここまで下がらんやろな
0010目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 16:08:09.08ID:/0hePOuCM
良くある田の字レイアウトマンションの北の2部屋、室外機置き場が一つしかありません。マルチエアコンが順当ですが、半ば無理矢理2台室外機を入れてる家を見かけました。推薦設置環境では無いとは思いますが、こんな事されてる方はこのスレにいらっしゃいますか?室外機が幅狭なので、三菱重工にしようかなと思ってます。
0011目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 16:39:45.61ID:/eEWwHkI0
白くまくんSかダイキンAXか悩んで決められない…
結露水飛びが怖い
0013目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 17:10:40.24ID:QvOZSXfQM
>>10
してます
規約上は室外機1台のみですが、管理人に交渉してOK貰いました
うちのマンションでは1台分のスペースに二段置架台を導入する家が多かったので、なし崩し的に認めるようになったって経緯でした
0014目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 18:20:26.37ID:5Qk2WDByM
>>13
ありがとうございます。架台って事は垂直置きですよね。架台使用なら特に不都合とかはなさそうですね。こちらは外廊下の出窓下なので、水平に二台設置の予定です。キチキチのレイアウトなので業者に設置断られたり、メンテがしにくかったりしそうですけどね。
0015目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 18:25:05.95ID:e7yMGJWDd
ノンストップ暖房を謳うエアコンを買ったけど
それでも暖房が止まるので寒い
ケチらずにもっと高いモデルを買うべきだったか
0017目のつけ所が名無しさん
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2021/12/27(月) 22:21:06.69ID:2QRB57yRp
日立のXで人に風を直接当てない設定気に入って常時使ってるが
省エネ観点だとむしろ当てた方が良いのか

うまく人を避けて吹き出すのすげーなと思ってたんだけど
0020目のつけ所が名無しさん
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2021/12/28(火) 06:57:46.98ID:XFCQcgAz0
>>17
そりゃ広い部屋で人がいる空間だけ温めた方がエコだからな
人を避けて冷暖房ってのは「快適性」だけに主眼を置いたら良いけれど、省エネとは真逆の発想だからな
0021目のつけ所が名無しさん
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2021/12/28(火) 11:22:15.78ID:NKJiERrAM
>>19
自演じゃねーよ。
室外機が小さいおすすめ機種知りたかっただけだか、そっちのスレの方が詳しい人多そうね。
スレ誘導ありがとう。
0023目のつけ所が名無しさん
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2021/12/28(火) 12:43:18.33ID:cYYI/MoD0
8畳部屋に6畳用の高級機種は駄目?
電気屋行って聞いたら、駄目駄目な感じで言われた。
容量が違うって言うが説明が分からんかった。
エアコンの容量て??だ。
0024目のつけ所が名無しさん
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2021/12/28(火) 13:02:03.11ID:OB9b92DF0
>>23
家次第、最近の高断熱を謳い文句にしている家や断熱性に優れる鉄筋コンクリート作りでの8畳の部屋なら余裕
0025目のつけ所が名無しさん
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2021/12/28(火) 13:33:56.15ID:XFCQcgAz0
高級機でも「定格暖房能力」はそれなりに重視しなければならない
なぜなら設定温度にどんなに届かなくても短時間しかハイパワーでは運転しない(できないとは言っていない)からだ
0027目のつけ所が名無しさん
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2021/12/28(火) 16:34:01.93ID:X/Kp8CeL0
無断熱でない限り窓それなりに対策してる限りほとんどの家が6畳用と14畳用で十分だと思うわ
0030目のつけ所が名無しさん
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2021/12/28(火) 20:47:53.13ID:QVBVSVpx0
>>29
それ寒冷地仕様じゃないはずだよ
暖房エアコン≠寒冷地仕様
本来なら耐寒装備を搭載したのが寒冷地仕様

東北電力推奨暖房エアコンにも
温暖地用機種が多数含まれているから注意した方いい

指定型式一覧 2021.11.19現在
ttps://ecolife-project.tohoku-epco.co.jp/common/images/maker-katasiki.pdf?0121
0031目のつけ所が名無しさん
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2021/12/28(火) 20:48:35.11ID:5GO3sD3d0
エアコンカタログの部屋の広さの目安って断熱も気密も考慮されてない60年くらい前の住宅を基準にしてるんでしょ?
8畳なら6畳用で十分でしょ
0033目のつけ所が名無しさん
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2021/12/28(火) 21:55:00.62ID:7wQ3vJyQ0
>>29
寒冷地仕様は大抵◯◯暖とついてるやつだぞ。
0034目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 04:10:02.50ID:4KrlYTkZM
>>32
冷房はサーキュレーターで撹拌しやすいからね
涼しい空気も下にあるし風が当たっても快適だし

扉が天井まである家なら暖房でも広げやすいのかなぁ
暖房はサーキュレーターぶん回そうが階段から冷気下りてきてエアコンつけた部屋ばっか暖かくなるだけだわ
0036目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 09:26:33.62ID:3QONYI660
最近動物飼ったので、エアコンずっとつけっぱなしにしてたんで掃除しようとフィルター見たら、これまで見た事ない量の埃が着いてた。

自動掃除機能が無いんで、ダイソーの後付けフィルターをメッシュフィルターに巻き付けておいたんだけど、内側は新品のように綺麗だった。
自動掃除機能付きも持っているが、内側はこんなに綺麗じゃ無い
0037目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 10:12:10.79ID:InZEbtzN0
>>30
寒冷地仕様という呼び名に各社統一基準はない
中には単に最大暖房能力を強化しただけのものを寒冷地向けとしてカタログに載せてたり
室外機やファン周りに凍結防止ヒーターを仕込んだり、
除霜運転中でも暖房が止まらないないよう冷媒のバイパス回路を設けたり、
各社で違うし、同じメーカーでも下級グレードの寒冷地向けと上級向けとでその根本的な寒さ対策で差がある場合もある
0038目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 12:47:49.65ID:7QVk2yz+dNIKU
>>15だけど
除霜運転中でも暖房が止まらないよう冷媒のバイパス回路を設けたモデルを選んだけど
暖房が止まって寒いという話
0040目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 17:20:10.81ID:DYKPwybq0NIKU
我が家の寒冷地エアコンは外気温が0℃近くまで下がると同じ温度設定でも
噴出し温度が2〜3℃高くなる、霜取りヒーターのせいかなあ?
0041目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 18:50:38.19ID:lT6ySeckHNIKU
>>32
まじ?
こんど20畳くらいのリビングダイニングの新築マンション南西角部屋に引っ越すんだけど、いま6畳の寝室で使ってる2016年製パナソニックの28サイズで冷房が間に合うか怖いから200ボルトのを買おうかと思ってた。

本当に行けますか?暖房はガスファンなので冷房だけいければ買い換えなくて済みますので。
0044目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 19:02:31.59ID:MCbhaG6v0NIKU
今年、間仕切りカーテン買った。
2階の冷気を遮断できて快適になった。
0045目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 19:14:47.61ID:09POjwHOaNIKU
>>42
新築マンションですが、冬は床暖房とガスファン併用する予定です。ガスコンセントがついてますよ?珍しいのでしょうか。

>>43
鉄筋コンクリート造ではだめ?
省エネ住宅ではないので断熱性能の等級2だと思います。
>>32さんがいうのは特殊な例だということですかね?
0046目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 19:34:48.28ID:cmUqVv6y0NIKU
>>45
いや、マンションの規約でガスファンとか石油ファンヒーター使っちゃだめとかいうところ
あるじゃないですか。だから聞いただけ。ガスファンは水分発生させて結露しやすいから
0049目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 21:34:16.33ID:kGVF2oBz0NIKU
>>38 >>39
ノンストップ暖房に関する注釈は以下の通り

<パナ フル暖エオリア>UXシリーズ
(抜粋)
霜取り運転中も暖房が停止しない「ハイブリッド エネチャージシステム」
〜〜〜
*:●霜取り運転中は吹き出し温度が下がります。その間の室温の低下度合いは、使用環境(お部屋の断熱・気密性能)、運転条件、温度条件によって異なります。
●霜の付着量が多くなる環境では、暖房を止めて霜取り運転を行う場合があります。
●24時間以上の連続運転中、一定時間おきにフィルターお掃除運転が働き、その間、暖房運転を停止します。
ttps://panasonic.jp/aircon/fulldan_feature.html

<三菱 ズバ暖霧ヶ峰>FD/VXV ZD/HXVの4シリーズ
(抜粋)
快適ノンストップ暖房
*使用環境・住宅構造などにより効果が得られない場合があります。
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/special/zubadan/
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/special/zubadan/

<日立 メガ暖白くまくん>FDシリーズ
(抜粋)
暖房運転が止まらない※1。厳しい寒さでも
足もとからお部屋をパワフルに暖めます。
※1 日立試験室(製造元)において、外気温−8℃、湿度85%の状態で測定し、最大23時間。デュアルバイパス暖房運転を含め、暖房運転が24時間続くと、製品の安全性上、一旦暖房運転を止め、霜取り運転を行います。この他、24時
間未満であっても温度や湿度の状況で室外機の霜付き量が多い時は、暖房運転を停止し霜取り運転を行う場合があります。なお、降雪、濃霧などの影響を受けやすい地域では室外機用防雪フードの取付けをおすすめします。

暖房運転が止まらない
日立
だけ デュアルバイパス暖房方式[ノンストップ暖房]※1
イメージ図 ※霜取り運転に入ると、室温が約2〜3℃下がります。 ※お部屋が暖まらない場合、他の暖房器具と併用してください。
ttps://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/fdseries_f/
0050目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:39:32.10ID:kGVF2oBz0NIKU
>>38
まず>>49の内容を知った上で
注意しなければならないことは、室外機の設置環境
降雪・積雪や季節風(特に北風や西風)などの影響を受けやすい環境下では
外気温が同じでも暖房能力を十分に発揮できない
室外機置場の変更が必要な場合もある、そのため寒冷地仕様では
長尺配管対応により最大30mまで延長可能な機種もある

寒冷地用部材が必要な場合もあるし
二段架台等を用い積雪で埋もれないようにしたり
吸込口・吹出口の防雪フードや防雪屋根等で保護
ドレン熔解水対策も
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ttps://www.best-parts-media.jp/element/12650
0051目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 22:49:29.38ID:M4g0QfIp0NIKU
パナのcs-x221D買って初めて真冬を迎えたが、暖房の熱風出るのに10〜20以上とかかって遅い気がするがこんなもんかな?
買い替え前の10年以上使った富士通のがいくらか熱風出るの早かった気が・・・
ひとたび温かいの出れば安定してあったかいが。
0052目のつけ所が名無しさん
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2021/12/29(水) 23:22:12.87ID:Wx4BS1Ym0NIKU
>>51
>暖房の熱風出るのに10〜20以上とかかって遅い気がするがこんなもんかな?

それは明らかに時間が掛かっているよ
設定が省エネ運転になっているとかかな?パワフル運転で試してみるとか?
0053目のつけ所が名無しさん
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2021/12/30(木) 00:33:20.21ID:+85o8mYGM
>>45
そろそろやめましょう

新築RC20畳の床暖房マンションに専用ガス栓施工済み?
珍しい?
住宅性能表示にお詳しいのに不思議です
0054目のつけ所が名無しさん
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2021/12/30(木) 00:33:55.55ID:ffTD66IMp
流石に外がマイナスの時にエアコンは仕組み上厳しいよな
それでもマイナスの外気から熱を集めて部屋を温められるんだから大したもんだ
0056目のつけ所が名無しさん
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2021/12/30(木) 07:06:45.83ID:NKde4hoZ0
>>54
3日前ぐらいの最強寒波来てるときは霜取り運転ばっかやってて、さすがに使いもんならんかったわ
石油ストーブとの併用で乗り切った
0057目のつけ所が名無しさん
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2021/12/30(木) 07:49:01.47ID:mKFMgcZq0
北海道より寒い北欧やドイツベルギーイギリスなどでは燃焼暖房が禁止され始める
全部ヒートポンプに置き換えられるんだから全然使えるはずだけどな
0058目のつけ所が名無しさん
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2021/12/30(木) 07:56:24.55ID:sawDt9Ko0
セルシウスが水が凍る温度を0℃に決めただけで熱力学温度であるケルビンで考えると0℃でも273度もある
でも外気温が5℃くらいになると室外機に霜が付き始めて暖房能力がガクンと落ちるね
0059目のつけ所が名無しさん
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2021/12/30(木) 08:24:42.29ID:PQ94Olrv0
数日前千葉でもマイナス4℃だったが、除霜運転に入らなければ余裕の暖かさだった
廊下は7℃だったけど
0060目のつけ所が名無しさん
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2021/12/30(木) 12:09:48.23ID:mtfw0PvC0
>>52
省エネモードみたいにはなってないけどAI快適 + ナノイーX が点灯してる状態です。
最初、空清 も点いてたけど、説明書によると空清だと温まるまで時間かかるとか書いてあったから消してみた
栃木で、朝晩−5ぐらいとかになって外気温低かったから時間かかったかも。
昼間とかはすぐ温かくなった。今後も色々設定試してみます。
0061目のつけ所が名無しさん
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2021/12/30(木) 21:38:26.14ID:j22t10Ac0
最近の室外機は大型化してるのにバルブを筐体に内蔵した形にはしないんだね
昔の大型機は店舗用エアコンの室外機と同じ筐体で横のバルブの出っ張りが無くてすっきりした見た目だったのに
0062目のつけ所が名無しさん
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2021/12/31(金) 01:47:42.47ID:RajYJt1r0
過去スレを少し読みましたが、日立XかW、三菱Zにしようかなぁと思いました。
除湿なら日立、暖房なら三菱と感じましたが、同じ価格帯で除湿も暖房もまあまあなのはどこてわすか?ダイキンとパナは高いので、富士通でしょうか。
0064目のつけ所が名無しさん
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2021/12/31(金) 04:26:18.76ID:9WuIHxTs0
>>62
再熱除湿を求めるなら、富士通の再熱はうちでは数℃温度が下がったのであまりおすすめしないかな
あと暖房も、風量手動でコンプ回転中でも回転数によっては風量自動で下げるから低断熱の家だと下まで風が届かず上下でムラが出やすいかも
あと、日立は間欠気味過ぎるんだけど富士通は逆に極端に間欠避けるためか超低出力で粘る傾向があるから、コンプ回転中でも風がぬるいと感じやすいかも
富士通は冷房と弱冷房除湿は結構いいと思うけどね
0065目のつけ所が名無しさん
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2021/12/31(金) 07:57:28.74ID:fRzNyeoI0
なる
0068目のつけ所が名無しさん
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2021/12/31(金) 08:54:54.06ID:FG/gVxXZd
自宅の温度計表示が-4度だったのかも知れんしな
いずれにせよガセ情報って言い方はいかがかと
疑問に思うならどこで測ったの?って聞けばいい
0069目のつけ所が名無しさん
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2021/12/31(金) 14:25:18.81ID:xmweHppp0
ダイキンは空調世界一で研究開発費も製造原価も低いはずだが。ここ一択ではないの?株価もずっとうなぎ登りだし
0071目のつけ所が名無しさん
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2021/12/31(金) 14:55:50.77ID:LMmeeoGxd
ダイキンは確かに性能いいけどとにかく高い
加湿機能もしょぼい癖に電気代が半端ない
職場に加湿つきダイキンついてて加湿不要でマジで快適
でも家ではとても付けようとは思わない
0072目のつけ所が名無しさん
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2021/12/31(金) 15:32:40.90ID:NnSLsilJa
>>71
おれも職場はインテリジェントオフィス?とかいう新しいビルなのでDAIKIN空調で快適だわ

家はpanasonicの安いやつで十分です
0073目のつけ所が名無しさん
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2021/12/31(金) 16:05:21.70ID:Sy6Tpm1WM
家は断然霧ヶ峰のZ
なぜなら再熱ついてて快適、そして自分で掃除できるから業者呼ばなくていい
快適かつランニングコストが圧倒的に安い

高気密高断熱の家は電気代がすごく安いから24時間運転で快適
でも冷房効きすぎて除湿できないから再熱除湿、そうするとお掃除ロボがついてくる
24時間運転するから掃除も必要だけどお掃除ロボはクリーニング代が高い
霧ヶ峰なら全部解決
0075目のつけ所が名無しさん
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2022/01/01(土) 09:39:08.94ID:hHwjPjxu0
三菱で検討中
俺はファンを毎年掃除したいのでこれ
対抗が妻推しのダイキン

ただ問題が。設置場所のすぐ横に間仕切り壁が少しあってその壁の向こうにキッチン
これではキッチン側にセンサー側に届かない
気流がうんたらかんたらのダイキンに押され気味
0078目のつけ所が名無しさん
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2022/01/01(土) 15:19:07.17ID:ytLAdbYQ0
通年エネルギー消費効率(APF)最強の7.9(4.0kw機)を叩き出す
三菱エアコン霧ヶ峰FZシリーズ 現在の市場で最大サイズの室外機
https://www.youtube.com/watch?v=oUKnR077KOE
0079目のつけ所が名無しさん
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2022/01/01(土) 15:19:38.84ID:ytLAdbYQ0
室外機の熱交換器サイズを大きくしてファンも大口径化、そして沢山の外気を熱交換器に通過させれば熱交換の効率が上がる

買い替え時注意!】最近のエアコン室外機はデカい! 室外機が年々大型化している理由をエアコンマニアの大学生が解説してみた
https://www.youtube.com/watch?v=fq55YJaE9Xc
0080目のつけ所が名無しさん
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2022/01/02(日) 13:55:10.72ID:5Zh6lGbtd
できるだけ安く10畳用のエアコンを買いたいです
ガサツなので掃除機能とかついてる方がありがたいです
大阪です

何もわからないのですが福袋とかで買った方がいいですかね?
0081目のつけ所が名無しさん
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2022/01/02(日) 14:03:31.19ID:3FdXuAt/r
楽でそれなりに安いのはそうね
調べる気があれば家の性能から最適なエアコン選んで機種比較して価格コムで安いの買って自分で設置業者手配
0083目のつけ所が名無しさん
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2022/01/02(日) 14:14:41.54ID:3FdXuAt/r
断熱、気密性能、戸建てかマンションか
エアコンの何畳用ってのは50年前の基準なので最近の高性能な家だと30坪、50畳を6畳用エアコン1台で冷やしたり温めたりできる
0084目のつけ所が名無しさん
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2022/01/04(火) 04:36:32.87ID:tovCF/Hi0
>>80
上位機種の200V機14畳用のを買ったほうが良い
パワーと価格のバランスが一番良い
0085目のつけ所が名無しさん
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2022/01/04(火) 13:10:48.11ID:84f1GCWo0
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

暖房23.5℃で快適快適
0086目のつけ所が名無しさん
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2022/01/04(火) 18:39:54.85ID:xwSeHWtOd
気密断熱の良い家で大事な弱運転時に消費エネルギー効率激悪白くまくんwwww
隙間風吹く寒い家なら最高だよなwww
0089目のつけ所が名無しさん
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2022/01/05(水) 00:10:17.42ID:K6jIMLfx0
木造アパート築6年60平米寒すぎて震える
8畳用白くま一台だけついてて
もう一台8畳用以上が欲しい

オススメは三菱?ダイキン??
優しいお兄様おしえてくださいー
0091目のつけ所が名無しさん
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2022/01/05(水) 09:14:51.38ID:7SMDYmcza
低断熱木造住宅でも日立の暖房は全く快適でも最高でもない
日立はカラッと除湿と涼快は良いけど冬はあんまり良くない
0093目のつけ所が名無しさん
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2022/01/05(水) 09:50:15.07ID:4FLl11dtd
白くまくんはAPFとお掃除機能において最強
最高のAPF出すために定格以外ガタガタ
お掃除は業者の清掃には敵わず複雑なせいでクリーニング代が高い
0096目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2022/01/05(水) 12:11:28.80ID:8rcBtMp/0
●質問用テンプレ
01.予算 できるだけ安く
02.地域 大阪府
03.部屋の特徴 鉄筋 13階建ての12階 6畳×2、10畳×1 東向き 両隣部屋
04.気密、断熱性能 低気密、低断熱、築33年
05.窓 1重ガラス、東に180cm×180cm
06.部屋の用途 リビング10畳、寝室6畳、書斎6畳(引き戸で繋がっている部屋が6畳)
07.時間帯 書斎は朝、昼、夕、夜 寝室は深夜-早朝
08.重視する性能順 冷房の快適
09.エアコン用コンセントの電圧 不明
10.冷暖房能力 何kWクラスか相談したい
11.メーカー 相談したい
12.買い替えか新規設置か 新規設置
13.希望・要望欄
・3台購入かつ使用年数不明(引っ越しなど)なのでなるべく安く買いたいがハイセンスや家電屋のプライベートブランドは不安なので相談させてほしい。
・3部屋の内訳は使用頻度順に書斎6畳(引き戸で繋がっている部屋も6畳)、寝室6畳、リビング10畳
0097目のつけ所が名無しさん
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2022/01/05(水) 13:14:58.34ID:IO6CURtR0
>>83
マジで!?
30坪以下の築十数年のマンション買ったんだが、そんなに小さいエアコン一台で良いのかよ!
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