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音痴な人と上手い人との違い [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/03/15(水) 01:30:06.47ID:DTJ//vfi
音痴すぎて泣きたいです。音痴というのはの僕の中では歌が下手ということ。どう下手かというと、音程がたまに外れるはもちろんなんだけど、声量が安定してないのか単発で声が大きくなってしまう。例えば世界に一つだけの花の場合
「せ、かいー、にっ、ひっーとー、つ、」みたいに音が区切れてしまう上に「せ」は勢いあるのに「かい」が声小さかったりしてこれがまた音痴に聞こえる。かといってすべて一息でやると息漏れがひどくて高音がダメになる。どうすればいいんでしょうか…
0002選曲してください
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2017/03/15(水) 01:30:53.72ID:DTJ//vfi
ちなみにミドルボイスは出ません
しばらく歌ってなかったので地声は張り上げですらmidFが限界です
0004選曲してください
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2017/03/15(水) 01:51:20.38ID:DTJ//vfi
>>3
サビでテンポが速くなるみたいなのでサビ前で止めてます
https://nana-music.com/sounds/02680dfb/

多分滑舌の問題だと思うのですが音が区切れて聞こえます…例えば最初の「はっなーやのー」みたいに先頭音が強く聞こえてしまいます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e)
0005選曲してください
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2017/03/15(水) 01:53:08.53ID:DTJ//vfi
下手くそですみません…
0006選曲してください
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2017/03/15(水) 02:03:07.59ID:PNy1qpJH
それだけ細かく自己分析できているのなら、きっと伸びていく。
時間をかけて一つ一つ克服していけばいいだけだよ。
頑張ってな〜
0007選曲してください
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2017/03/15(水) 02:08:04.86ID:vSZ+uBqL
ぜんぜん聴けるよ、

ハミングでも声途切れる？
途切れないならハミングの息の感じで歌うといいかも

色々課題あると思うけど頑張って
0008選曲してください
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2017/03/15(水) 02:08:23.13ID:DTJ//vfi
>>6
その克服方法がわからないのでスレ立てたんですよ！
大学受験終わったキッズなので本当はボイトレ行こうかなと思ってるんですけど、まだお金が貯まってなくてそれに先駆けてスレ立てさせていただきました。
0009選曲してください
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2017/03/15(水) 02:09:59.38ID:DTJ//vfi
>>7
ありがとうございます！
ハミングは息途切れません！ミドルボイスのサイトでハミングで鼻にかけるというのは多分できてる？と思うのですがミドルボイス自体はできません。実際ミドルボイスなんて習得できるほどチェストが育ってないので今は放置しますが…笑
ハミングの感じで頑張ってみます！
0010選曲してください
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2017/03/15(水) 02:31:48.31ID:vSZ+uBqL
俺も
音痴→オクシタ→ハイラリ→腹式取得→ミドル、ヘッド取得
って感じで3年くらいかかってて
まだ音程80%くらいとかやから

一緒に頑張ろう
0011選曲してください
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2017/03/15(水) 02:44:12.53ID:EvTjnLyG
息が足りなくなるのは閉鎖ができてないせいだよ
まず閉鎖を鍛えろ
あと思い切りが足りない
初心者は小手先の技術よりまず開き直って大きな声を出すところから始めるべし
頭でっかちじゃ歌えない
以上
0013選曲してください
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2017/03/15(水) 06:48:41.52ID:lpFxBKY7
聴いたけど自分で言うほど悪くないじゃない？
音痴の範疇に入らない、普通のタカラにいったら下手とは言われないと思うよ
おっかなびっくり歌ってる感じがするから、堂々とした気分でもっと弾けたほうがいいと思うな
0015選曲してください
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2017/03/15(水) 09:23:02.85ID:Ht/34I32
上手い人は第一声から違う。
0017選曲してください
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2017/03/15(水) 11:27:24.95ID:DTJ//vfi
みなさんレスありがとうございます！
そうですね…深夜に撮ったので普段より声が小さめでした！
声質が気持ち悪いので息漏れ少なくすると鼻にかかったみたいな気持ち悪い声になるのですが、歌ってやっぱり声質関係して来ますか？
0018選曲してください
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2017/03/15(水) 11:58:05.98ID:2OaUsogI
>>17
関係してくるけど素人レベルなら共鳴やら閉鎖やらでなんとでもなるレベル
世界を震撼させるアーティストになるのが目的なら今すぐ諦めよう
0019選曲してください
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2017/03/15(水) 12:00:33.30ID:DTJ//vfi
そんな大それた夢はないです！笑
一般的に上手いと言われるレベルにしたいのですが、鼻腔共鳴や閉鎖のコツはありますか？
例えばですが、嵐の大野智さん、特別普段の性質がいいわけではないですが歌はびっくりするほど上手いですよね。あのレベルに素人が持ってくことは時間と練習で可能なのですか？
0020選曲してください
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2017/03/15(水) 12:31:15.86ID:2OaUsogI
>>19
ジャニーズレベルならいけるんじゃね？
鼻腔共鳴は意識しないように閉鎖は録音した音で判断
エッジボイスで閉鎖とかよく言われるけどあれ閉鎖弱い時に起こるから注意
0021選曲してください
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2017/03/15(水) 12:36:35.01ID:DTJ//vfi
>>20
もしよければどの辺を響かせるとかを教えて欲しいです！
ファルセットとただの裏声の息漏れを少なくしたもの(キンキンさせたもの)はできるのですが、声質は完全に裏声なので地声から移行するとすぐ裏声だってわかってしまいます
0022選曲してください
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2017/03/15(水) 13:00:54.82ID:2OaUsogI
>>21
キンキンさせたものは違うと思う
それ息の量少なくしても音量小さくしていける？無理なら張上げってダメな出し方
響かせる位置とか気にしなくていいけどある程度音量を上げても舌あごより上にしか響きが感じられないなら閉鎖できていない
0023選曲してください
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2017/03/15(水) 15:06:47.79ID:DTJ//vfi
>>22
裏声で下顎より上ってこと？
うーん響が一番感じるのは上顎かな
下あごに響かせるのって意識したらできるようになる？
0024選曲してください
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2017/03/15(水) 16:12:17.56ID:ZTJ0iFPT
舌顎に響かせようと意識するんじゃなく喉開いたままロングトーンで一定の呼気圧をかけながら意識的に閉鎖の強弱を調整してみては？
上顎だけじゃなくて首の辺りとかにも大きく響く所があるはず
0025選曲してください
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2017/03/15(水) 16:48:07.13ID:0NFsqwfj
口先でなぞるだけになってる
井上順のお経ソングみたいだわ
化けりゃいいけどダメな場合もあるからいずれにしても自己流で矯正じゃきついかな
0026選曲してください
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2017/03/15(水) 18:12:48.19ID:yBEckuFe
ありがとうございます
少し声の出せるところ(昨日よりは)で歌いました。
昨日のより下手な気がしますが、お願いします
https://nana-music.com/sounds/0268890e/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e)
0028選曲してください
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2017/03/15(水) 22:55:54.32ID:DTJ//vfi
よろしくお願いします
0029選曲してください
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2017/03/15(水) 23:08:18.32ID:ufhwMrBZ
この感じなら一度思いっきり大声で歌ってみるのも良いかもな
響きとかは気にしなくて良いけどボリュームだけを大きくするイメージで
息を吐きすぎないようにと音色が大幅に変わってしまうような叫びはしないように注意してあくまでそのメロの歌い方でボリュームだけを限界まで上げてみ
ヒーローのサビの部分はいったん忘れましょう
0030選曲してください
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2017/03/15(水) 23:30:56.73ID:DTJ//vfi
>>29
分かりました！
明日人がいない時間帯に海行ってみます！笑
0031選曲してください
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2017/03/16(木) 00:29:55.39ID:L7/o1uD9
ちなみにスレタイについてですが、上手い人と下手な人の違いはなんでしょうか？
はっきり言って音程がほとんど合わない音痴なんていうのはみたことがありません。
声質は素人レベルではやはり大差ないのでしょうか？
0032選曲してください
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2017/03/16(木) 00:40:43.08ID:L7/o1uD9
あと、倍音というワードを聞きました
これはどういうことなんでしょうか？
倍音じゃないと聞けたもんじゃないと言っていたのですが、多分自分は確実に倍音ではないです。どういうものですか？
0033選曲してください
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2017/03/16(木) 02:20:49.47ID:PD/mlp6w
>>31
歌上手いの定義は声質だとは思うよ。音程ちょっと外れててもGACKTみたいにかっこいい声だったら上手いってなるやん。
でも音程めっちゃあってても棒読みでクロちゃんみたいな声やったらうまく聞こえると思う？
まあ音程は最低限みたいなもん
0035選曲してください
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2017/03/16(木) 13:03:30.30ID:3JcOf2yA
じゃがりきんみたいな例もあるからなぁ
声はそんなに悪くないと思うんだ声は

倍音ってのは基音（発声した芯）に対する響き
共鳴とか言うやつ
0036選曲してください
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2017/03/16(木) 17:46:07.82ID:RJ07dnJk
>>35
声は悪くないって僕のがですか？
そうならありがとうございます
オーケストラ声といいますか、自分の中での響きを強くすることなら多分できます。でも声が高くなるにつれて薄くなりますし張り上げになると響かせるのは厳しいです
0037選曲してください
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2017/03/16(木) 18:14:05.61ID:PtMVOkXo
>>36
出る範囲で良いからそのオーケストラ声ってので歌ってうpってみては
張り上げとかはしなくていいので
0038選曲してください
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2017/03/16(木) 18:20:04.44ID:RJ07dnJk
>>37
すみません明日になってしまいますがよろしいですか？
明日必ずあげます！
0039選曲してください
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2017/03/17(金) 01:41:10.14ID:1HXeW7qO
音程が取れる人かそうでないかの違いという話なら、その一番の違いは耳の良さだな
インプットが上手くできない事にはアウトプットも上手くできない
0042選曲してください
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2017/03/17(金) 07:35:53.12ID:UsAXLUrV
>>40
>>41
スレタイの質問に答えただけでそんな言い方されても困るんだが…
改善策という事なら曲を聞き込んでインプット能力を鍛えるって所じゃないか？
気に食わないなら暴言じゃなく模範解答頼むよ
0043選曲してください
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2017/03/17(金) 17:13:44.13ID:urKV8bXR
自分で問題点を見つけ、自分で改善策を考え、自分でその結果うまく行ってるかを判断できる人がうまい人だと思うよ。

歌以外でも何でもそうだけどな。

ちなみに>>40,41じゃないよ
0044選曲してください
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2017/03/17(金) 17:19:50.66ID:brMEee0w
意外と大切なのは成功をイメージ出来る想像力
人間の身体って具体的な筋肉の動きとかわからなくてもイメージ通りの結果を出そうとする
曲を聞いて初めて歌う時になんとなくモノマネっぽくならないか？それは歌手のイメージが完成形として頭の中にあるから
自分の声を録音して聞いて頭の中で理想的な声をイメージして修正していこう
0045選曲してください
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2017/03/17(金) 17:42:38.00ID:3cr9lqXo
良スレの予感
0046選曲してください
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2017/03/17(金) 17:43:41.76ID:rljv6dh9
ナルシストかそうでないかはおおきいと思う
0047選曲してください
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2017/03/17(金) 19:10:34.41ID:HPL01PeK
>>43
うーん、難しいです…自分で、は確かにそうなんですけどやっぱりそれなりにできる方々にみてもらうとそれはそれで違うのかなぁーと思ったりです

>>44
ありがとうございます！
イメージやってみます！

>>46
そうでない…と思いたいです…
0048選曲してください
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2017/03/17(金) 19:44:01.28ID:em3R4feY
ナルシストの方が歌には良い
って事だと思うよ
0049選曲してください
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2017/03/17(金) 22:46:34.51ID:KhksvO4+
モノマネ得意で割と声質もよくてカラオケ自体誰と行っても上手いって結構言われるんだけど
採点すると音程はDAMで80程度、ふらつきが結構あるのはどうしたらいいの
ロングトーンがダメなのかな
0050選曲してください
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2017/03/17(金) 22:55:19.61ID:OaxMEtAx
採点気にせんでいいと思うよ
どうしても点数出したいなら思いっきり声を揺らしまくってみ
音程の点数欲しいならストレートボイスで抑揚つけずにわずかに上を歌う
0051選曲してください
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2017/03/18(土) 02:44:59.81ID:OF6tcPNv
明日必ずあげますとかいって本当にすみません…
1です
言い訳になってしまいますがここ最近忙しくて、中々取れない状況です
また落ち着いたら載せたいと思います。本当にすみませんでした。
0052選曲してください
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2017/03/18(土) 08:39:19.44ID:j5GBxk4p
調子悪いときに録音したりしても意味ないから、喉の調子が良いときとかに撮ればいいんじゃないですかね
0054選曲してください
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2017/03/19(日) 01:09:41.79ID:CH9A7bpJ
なんだろと思って開いたら…
め、めっちゃ足キレイ！てか、なげー
0055選曲してください
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2017/03/19(日) 14:07:06.67ID:yXB2H7Cb
まず自分の音源を聴いてどこが外れてるかどうか
プロと比べて何かが違うかを認識出来るかが重要
理由は分からなくても違いさえ分かれば上達できる見込みがある
それすら分からないのであればまず無理な話
人間違いの分からない事に対して自分を変える事は出来ない
0056選曲してください
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2017/03/19(日) 15:09:12.22ID:F2d+ZBDt
>>55
そうだな。まさに。 まず音程を取れる事、
それがなぜか疎かになりこの板にしても
そこを重要視していない人が多過ぎる

採点機能を使わずして。頼らないで。
と書いた方が正確か。

書いてる様に自分の耳で外れてるか
合ってるか認識出来る力が無いと意味がない。 歌を向上させようと考えてる人もその傾向が強い

そしてすぐ高音が出せる。という話になるけど高音を目指す前に音程を外してる人が多いも、そこは誰も言わない。耳が音に鈍感なのか分からないが
0057選曲してください
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2017/03/19(日) 15:12:32.78ID:wrN6r6ys
音はずれてる箇所自分でわかる？って聞いたら(わかるかわからないかでアドバイス変わる)キレられてから誰にも一切言わなくなった
0058選曲してください
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2017/03/19(日) 15:17:29.49ID:wrN6r6ys
ごめんね、自分も外してるから人のことは言えないんだけど分かるか分からないかでアドバイスも変わってくるからと言葉も添えたけど
「アナタは外してるの分かるのに出来ないの不思議だね！」

それは耳に発声技術が追いついてなくて自分が未熟だからだよ、まで言っても伝わらなくて、だったらアドバイス求めないでくれと思ったよ
0059選曲してください
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2017/03/19(日) 15:37:25.28ID:yXB2H7Cb
外してるのが分かるなら悪いのは発声だ
例えば発声してからマイクを通しスピーカーから出る音を聞くまで高さが分からないのは問題
すると出だしや激しく上下する時に確実に外す可能性が上がる
速い曲にも音を合わす余裕がなく置いていかれる
発声が良いと出す前に既に出したい音の高さに合ってるからそもそも外さない
激しい曲でも頭のイメージ通りの位置に音を置いていける
0060選曲してください
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2017/03/19(日) 15:49:44.69ID:uEQOONpr
音痴は甘え
0061選曲してください
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2017/03/19(日) 15:57:25.28ID:Esw5BKfr
一応わかりますよ！外れてる箇所は！直す努力をしてなかったのでこれからはしたいと思います
0062選曲してください
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2017/03/19(日) 16:09:52.88ID:yXB2H7Cb
まず音源をよく聴きなおして外す場所を覚える
次に実際歌ってる時によく外す所で意識を集中してよく声を聞く
すると歌いながらにして自分で外してる事が分かるようになる
これだけでもかなり直しやすくなる

発声に感してはミドルやミックスを習得する方向で進める
発声が良くなるだけで格段に音も合わせやすくなるだろう
0063選曲してください
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2017/03/19(日) 16:11:31.45ID:uEQOONpr
今は例えばdamともならば画面録画して音程バーと自分の発声の比較を音源付きで全て確認できるので正確率90％程度まではまじめに取り組めば誰でも出せる
努力を現状の自己肯定によって回避するような態度とってる人には難しいのかも知れないが
0065選曲してください
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2017/03/19(日) 18:44:56.72ID:/KwbS1gx
気に入ったサビからでいいのでしっかり聴き込んで体のなかで音楽が流れるくらいイメージする
それを完コピ再生する感じで口から演奏するとバッチリ
ちゃんと聴けてるなら違和感で修正もできる
音程だけ追ってたり俺の美声を受け止めろなエゴに走ると音にノれない
でもうまくなくても楽しく歌えるほうが歌のちからを感じるよ
0066選曲してください
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2017/03/20(月) 11:54:26.51ID:xkq8Ot02
ちなみにミドルの方向といってますが、どのような感覚なのでしょうか
人によって「地声と裏声が混ざった声」「共鳴して声帯閉鎖して喉はあけた声」「裏声」とバラバラなのですが、どのような練習をしてどのような感覚ならミドルになるのでしょうか
0068選曲してください
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2017/03/20(月) 12:36:12.77ID:rADZTzwV
ちなみに概念しか言ってない奴は大抵自分もまともな発声は出来てなくてネットで見た事を言ってるだけなので聞かない方が良いぞ
ミドルを覚えるとか言ってるやつは無視しておけ
出来ている奴はやれる事を具体的に言ってくれる
このスレの前半にもあったから取り敢えずそれをやってみりゃいい
0070選曲してください
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2017/03/20(月) 15:17:38.51ID:JQ93y8Tl
>>68
確か、メンタルやられてるんでしょ？
もう一回、薬の量が間違ってないか確認して？
ちょっと心配。。。
0071選曲してください
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2017/03/21(火) 04:21:04.84ID:u9qA23QB
ちなみにミドルの練習法とはどのようなものでしょうか？
教えてくださると嬉しいです
0072選曲してください
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2017/03/21(火) 07:16:54.64ID:KqK0JxEl
喉発音の日本語の邦楽で上達するわけねえだろ

お前は言語に縛られている
0073選曲してください
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2017/03/21(火) 08:37:34.13ID:c3s2c+4M
>>71
そのような意味の無い内容を論じたいならミドルボイス練習スレがおすすめです
あなたが1なら途中から言葉遊びに夢中な連中の言葉を飲み込んで既にだめな方向へ誘導されています
0074選曲してください
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2017/03/22(水) 01:03:28.30ID:6qsMpYLd
>>73
1です
そうだったのですか…無知なゆえに情報を取捨選択する力がないのです…
0075選曲してください
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2017/03/24(金) 14:04:46.30ID:Mkn/M//3
かそってしまいましまが、今日は多分できると思われます
0077星野　イルージョン
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2017/04/30(日) 10:28:13.72ID:rgnbpf9g
唄は，上手い下手より，素敵な唄に価値観をかえたなら楽しくなります．

できたら，エコー切って丁寧に唄って，録音してその唄が恥ずかしくなかったら，

良いと思います．此処を直して再トライ．　少しずつでも素敵に知和ける様に

努力すれば，達成感が手伝ってくれます．　エコー掛けて何度もでたらめに唄っても

進歩は有りません．それは努力したと思うだけの自己満足の世界です．

一曲だけでも完成したら，レパートリーを増やして下さい．

　大抵は，恥ずかしくなって何とかしようと思いますよ．私も最初はそうでした．

余計なお世話ですが，素敵な唄を唄って下さい．　チャオ!

　
0078選曲してください
垢版 |
2017/06/02(金) 17:30:17.40ID:EvnZz8dk
初めてレスします。
歌の上手いか下手との違いは

発声 が出来てるか
ブレスが出来てるか
母音と子音が正しく使われてるか
リズム 音程が出来ているか
口は開いているか
抑揚がつけられているか
言葉のメリハリがついているか

個々まで出来る人はプロの先生についています。自己流には限界があります。

楽しんで歌ってください。
0080選曲してください
垢版 |
2017/06/02(金) 21:59:34.24ID:8vSDhNhb
>>79

そんな考えかたではないよ。

実際にやっているよ。ちゃんとレッスンしないとトップにはなれない。お主はは何を練習している。
考えてるだけでは歌は上手くならない。実際に体験したことをかいたまで
0081選曲してください
垢版 |
2017/06/02(金) 23:53:33.02ID:1gQed1MZ
>>80
小手先の技術を磨いたってたかがしれてるんだよ
人の心を揺れ動かすことが大事なんだよ
0082選曲してください
垢版 |
2017/06/03(土) 00:52:10.72ID:IZvJjeue
>>80

小手先ではないよ。歌の基本だよ。基本が出来てないと歌にメリハリはつけられない。

感情は歌の詩を理解しないと入らないよ。
入ってもリズムバラバラ で音程悪ければ歌にならない。

ここのスレは「音痴な人と上手い人の違い」だよね。
だからレスしただけ。

お主は関東 関西 全国大会などで優勝したことがあるのかな。

審査員は発声 リズム 言葉がはっきりしているか と
感情表現などで点数を決めるよ。機械の採点はない

優勝の経験があるからレスしただけ。それだけだよ。

何でそんなにカッカしてるのかな。
0083選曲してください
垢版 |
2017/06/03(土) 00:58:29.73ID:IZvJjeue
80→81 訂正

素直になれよ。レスしたように練習してみなよ。
0084選曲してください
垢版 |
2017/06/03(土) 01:00:40.92ID:A3ZN457Y
>>82
レスを読んだだけで下手くそとわかる
くやしいならうpしたら？
0085選曲してください
垢版 |
2017/06/03(土) 01:13:41.31ID:IZvJjeue
それでは6月24日に神奈川県民ホールで大会に出場するので聴きに来てみれば

曲目は「北鴎」グランプリ部門で出場するよ。テープ審査で通った人だけ出場出来る。では当日にて。
0086選曲してください
垢版 |
2017/06/03(土) 07:34:53.59ID:7BDzfam7
>>85
ガチですね。ネットには中身のない煽りレスだけ付けて喜ぶような変な嗜好の人がたくさん居る。
1mmも面白くないし自分には全く理解できないけどたぶん中身は幼稚園児くらいだと思えばいいんじゃないかな？
子供でもスマホ弄れる時代だしね。

自分と正反対の意見でも中身があって議論や研鑚に繫がるなら良いけど
>>79みたいに具体的な中身が無いのはスルーでいいと思う。

大会良い結果が出るといいですね。
0088選曲してください
垢版 |
2017/06/03(土) 11:02:50.51ID:IZvJjeue
く>>86

ﾚｽありがとうございます｡

まだ二次予選なので此れからです｡
本選は10月14日新宿文化セーターで第33回日本大衆音楽祭です。
今の若い人にはわからないかもしれませんね。

ﾈｯﾄで調べればすぐに分かります｡
それでは落ちます。
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