0001あかさ
2017/06/13(火) 00:08:46.78ID:WSreTYQH・加工なしの音源
・現在の歌唱においての悩み
・目標
こんな感じで書いてくれると答えるよ。
因みに昔一度スレ立てしたあかさとは同一人物だ。
出戻りしたので前回のスレに来てくれた人、新しく来てくれる人、以後よろしく。
探検
歌上手くなりたいやつちょっとこい。 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・加工なしの音源
・現在の歌唱においての悩み
・目標
こんな感じで書いてくれると答えるよ。
因みに昔一度スレ立てしたあかさとは同一人物だ。
出戻りしたので前回のスレに来てくれた人、新しく来てくれる人、以後よろしく。
0002あかさ
2017/06/13(火) 00:10:29.17ID:WSreTYQHあまり辛口な方ではないから初めてスレに音源を上げる人も気負いせずレスしてくれ。
0003選曲してください
2017/06/13(火) 00:29:14.46ID:lCF9gmuL0004あかさ
2017/06/13(火) 00:35:27.71ID:WSreTYQHレスありがとう
ボイストレーナー志望に教えさせてくれ
というスレだ。
0005選曲してください
2017/06/13(火) 00:36:21.95ID:b0pbDGc5うまく歌えたので聞いてもしゃあないし録ってくるか…
0006選曲してください
2017/06/13(火) 00:36:57.22ID:yRXa7ZLJ0007あかさ
2017/06/13(火) 00:38:49.00ID:WSreTYQHレスありがとう。
鮮明に声が聴けるならどんな音源でも構わないぞ。
楽しみにしてる。
0008あかさ
2017/06/13(火) 00:39:27.41ID:WSreTYQHレスありがとう。
ぜひ待ってるぞ。
0009選曲してください
2017/06/13(火) 00:40:30.58ID:SHjjAUtP0010Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/13(火) 00:42:25.53ID:WKf77YYKhttp://cds1.clubdam.com/vhls-cds1/damtomo/movie/mp4/2017/0310/0509/0080000197261964_05092017031000268_445126.mp4.m3u8
0011選曲してください
2017/06/13(火) 00:44:55.61ID:lCF9gmuLこちらこそありがとうございます
読んできます
0012あかさ
2017/06/13(火) 00:47:37.08ID:WSreTYQHレスありがとう。
いつかは覚えてないが多分その頃かもしれないw
0013あかさ
2017/06/13(火) 00:51:21.97ID:WSreTYQHレスありがとう。
聴いてきたぞ。
動画だと指摘しやすいが呼吸をする時に方が上がるのが見える。
つまりは胸式呼吸になっている。
高音やロングトーンのあとは特に肩を上げて息を吸っている。
まずは腹式呼吸をしっかりマスターするところから始めるといい。
発声に余裕が出ると歌い出しが前のめりになることも無くなるはずだ。
そしてピッチについてだが所々フラット癖があるように見える。
落とし込む所は落とし込む、抜くところは抜く、などもっとメリハリをつけると声の勢いやピッチがもっと良くなると思う。
0014Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/13(火) 00:54:27.65ID:WKf77YYK自分では腹式してると思い込んでたけどそうなのかー
あと、正直フラット気味とはよく言われるけど、自覚出来ないのが困り者なので自学研鑽してくるでござる…
ありがとーございました、またお邪魔するでござる
0015選曲してください
2017/06/13(火) 00:58:50.49ID:uAgT2Pl50016あかさ
2017/06/13(火) 00:58:53.31ID:WSreTYQH鼻から、口から、ゆっくり、一気に、など人それぞれ腹式呼吸のコツはあるからぜひ自分に見合った呼吸法を探すといい。
ちなみに自分は鼻からゆっくり吸い込む。
このとき口は開けたままで歌い出しからエンジンがかかるようにしている。
参考程度に覚えておいてくれると嬉しい。
呼吸に息苦しさがある人間はどうしてもフラット気味になるパターンが多い。
呼吸を改善するとピッチにもいずれ反映されると思うぞ。
是非また覗きに来てくれ。
0017あかさ
2017/06/13(火) 01:00:38.34ID:WSreTYQHレスありがとう。
点数をつけるだけならカラオケのマシンでも出来るし人の好みで上下するからな。
客観的で明確な意見こそ上手くなりたい人間には必要だと思いこのスレを立てさせてもらった。
0018選曲してください
2017/06/13(火) 02:05:52.41ID:lCF9gmuLスレ読んできた
ありましたね、思いだしたw
0019選曲してください
2017/06/13(火) 02:11:49.12ID:AZjM9T0c0020選曲してください
2017/06/13(火) 04:52:06.16ID:e34tWpJk0021選曲してください
2017/06/13(火) 10:23:35.10ID:oG+2GumVまずどっちを鍛えればいい？
0022あかさ
2017/06/13(火) 11:16:08.70ID:WSreTYQHその通り。
苦しくなったら息を取り込むように人間の体は出来ているからその本来の呼吸が出来ればベストだ。
ありがとう。
前にも覗きに来てくれてたのか？
0023あかさ
2017/06/13(火) 11:17:00.33ID:WSreTYQHそれは変わらないな。
カラオケやスタジオに行くことがあれば撮ってもいいかなとは思っているが。
0024あかさ
2017/06/13(火) 11:18:01.84ID:WSreTYQHカラオケでも構わないぞ。
ただエコーを掛けすぎてよく聞こえない、なんて事になると指摘や改善点が提示できなくなる可能性がある。
0025あかさ
2017/06/13(火) 11:21:43.82ID:WSreTYQH地声と歌声のどっちを鍛えればいいか？という質問か？
であるならば歌声を鍛えるべきだ。
0026タンボイーン先生
2017/06/13(火) 11:46:39.79ID:BZHKg5SBカラオケなんていつでも行けるだろww
0027選曲してください
2017/06/13(火) 11:48:20.72ID:lCF9gmuLうん、レスもしてたけどコロッケ先生乱入やらコピペ襲来やらで大カオスになり残念に思ってた
0028あかさ
2017/06/13(火) 11:51:14.07ID:WSreTYQH昔のスレにも来てくれてた人かな？
0029あかさ
2017/06/13(火) 11:51:50.32ID:WSreTYQH確かに終盤荒れてたイメージで終わった気がするww
まあ今回もそうなったらそうなっただww
0030タンボイーン先生
2017/06/13(火) 11:58:33.39ID:BZHKg5SBすまん、覚えてないお。
0031あかさ
2017/06/13(火) 12:04:36.24ID:WSreTYQHそうかww
まあよろしく。
0032選曲してください
2017/06/13(火) 14:00:56.86ID:LsVsbXvq今度録ってくるぞ
0033あかさ
2017/06/13(火) 14:07:30.91ID:WSreTYQHレスありがとう。
ぜひ待ってるぞ。
今後このような歌が歌えるようになりたい、こういう声が出したいなんて要望があればそれに添えるようなアドバイスもできるのでよろしく頼む。
0034選曲してください
2017/06/13(火) 14:36:02.24ID:TtuAYelT喉が開いてない/腹式出来てないって言われて終わりなんだよなw
悲しいわ
0035選曲してください
2017/06/13(火) 14:55:59.86ID:oHPwJ/cC0036あかさ
2017/06/13(火) 14:59:09.36ID:WSreTYQH喉を開けという教え方はあまりしないぞ。
腹式呼吸は何をするにしても必須だからな。
逆に言うと腹式呼吸さえ出来るようになれば何処にでも伸ばしようはあるということだ。
全ての基礎になる呼吸だから是非マスターして欲しいという思いから強く言うことも多いかもしれないが許してくれ。
0037あかさ
2017/06/13(火) 15:01:20.69ID:WSreTYQHそこは変わらないな。
上手い人間下手な人間様々見てきたが上手い人間は基礎がしっかり固まっている。
アドバイスをするとすぐに吸収できる人間は腹式呼吸がしっかり出来ている人間であったことも理由の一つ。
自分の技術を吸収するスポンジを大きくするために腹式呼吸はやっておいてほしいな。
0038選曲してください
2017/06/13(火) 15:06:10.64ID:oHPwJ/cCアドバイスする気あるん？て思った
0039あかか
2017/06/13(火) 15:13:37.44ID:WSreTYQHレスありがとう。
腹式呼吸は呼吸を安定させるためのアドバイス。
フラット癖に落とし込むようにと記述したのは高音、低音のメリハリを付けるようにしたらいいということを伝えるための例えだ。
フラットしてしまうポイントに落とし込めと伝えたつもりは無い。
そしてフラットする人間の多くには低音が上ずってしまう場合があるので予防策として先に伝えておく方法をとった。
言葉足らずだったようで申し訳ないな。
0040選曲してください
2017/06/13(火) 15:44:07.04ID:sfjX3u2Zあかささんはなんでうpしないの？
0041あかさ
2017/06/13(火) 15:51:16.33ID:WSreTYQH大人の事情だw
勿論こんな説得力もない状態の人間に教えられたくなんてないという人間もいるだろうし承知している。
それでもいいという方に推奨している。
0042選曲してください
2017/06/13(火) 15:51:37.56ID:pxzpmR8Z近く上げますので宜しくお願いします！
0043選曲してください
2017/06/13(火) 15:51:49.46ID:npHhcTUIじゃないとうpするだけ無駄だろ
0044あかさ
2017/06/13(火) 15:55:43.46ID:WSreTYQHレスありがとう。
了解したよ。
楽しみに待っている。
0045あかさ
2017/06/13(火) 15:57:42.66ID:WSreTYQH勿論そのような意見が来ることも覚悟していた。
だからと言って自分を証明するのは出来ないしするつもりもない。
自分に意見を求めるのが不安だ、嫌だ、というのであれば他スレへの移動を推奨する。
0046選曲してください
2017/06/13(火) 16:05:04.99ID:2xAox4Rsミドルスレみたいに多人数の意見ごちゃついてマウントとりあうようなもんでもなし
0047選曲してください
2017/06/13(火) 16:12:21.51ID:wojVioZB最高音はhiAです。ミックスボイスできてますか？
http://fast-uploader.com/file/7052893243637/
目標はhiBまで声域を引き上げたいです
どんな練習すればいいですか？裏声練習って意味ある？
発声についてのアドバイスお願いします。
0048選曲してください
2017/06/13(火) 16:16:32.03ID:Sgs+bp8eさっきのアドバイスで上手くなると思えなかったから俺は見限ったわ
0049選曲してください
2017/06/13(火) 16:24:27.98ID:/jClhlrQホンモノのスターバックスじゃないがコーヒー(アドバイス）はちゃんと出てくる
0050あかさ
2017/06/13(火) 16:25:13.75ID:WSreTYQH判断が少し難しい所だな。
恐らく出来ていると思う。
地声成分が弱めの綺麗なミックスに自分は聞こえた。
hiBの音とは基本的に男性のミックスボイスのギリギリの音に位置する。
歌いこなせるようになりたいのであればヘッドボイスを習得する事をすすめる。
(イー)と発声しながら低い音から高い音へ、その音から最初の低い音へ一息で戻ってくる。というトレーニングをするといい。
裏声練習は息漏れのない裏声であれば練習にはなるはずだ。
文字だと伝わりにくいこともあるだろうが君の糧になれば嬉しい。
0051選曲してください
2017/06/13(火) 16:25:39.83ID:sfjX3u2Z大人の事情ってなんやねんがっかりさすなや…
前クリキン田中スレでそんなこといってるやつおったの思い出したわ
だいいち>>23で録ってもいいかな言うとるやんけどんだけフレキシブルな事情じゃいw
0052あかさ
2017/06/13(火) 16:28:00.49ID:WSreTYQHレスありがとう。
不安を持って練習に取り組まれることを考えると潔く見限ってくれる方が本人にとって確実にプラスになると思う。
0053あかさ
2017/06/13(火) 16:29:36.35ID:WSreTYQHそれに関しては申し訳ないな。
遠い話にはなるがあっと驚くような方法でいつかここに自分の歌をうp出来ればと思っている。
0054選曲してください
2017/06/13(火) 16:30:16.57ID:yRXa7ZLJ言い方は悪いけどスレ主もこっちの役に立つようなアドバイスの形になってないんじゃない？
0055あかさ
2017/06/13(火) 16:31:11.00ID:WSreTYQH上手いたとえだなw
そのコーヒーをスターバックスじゃないから飲まないというのもスターバックスじゃなくても美味しいから構わない飲むのも本人の自由ということだな。
0056あかさ
2017/06/13(火) 16:34:27.30ID:WSreTYQHすまん。言葉の意味がよくわからない。
教え方や自分の歌のうまさに関しては自分もまだまだ甘い部分があることは承知している。
それにもし不満があるのであれば切り捨てて欲しい。
0057選曲してください
2017/06/13(火) 16:37:50.39ID:Sgs+bp8e何度か活動してるなお前
0058選曲してください
2017/06/13(火) 16:37:53.02ID:wojVioZB地声成分少ないっすよね
地声成分増やすには閉鎖を強くすればいいのでしょうか
それと歌ってる時に声を当てる位置はどこを意識すればいいですか？
よく、高音になるにつれ上に響かせろというけど、それやると声を前にプッシュしてしまって張り上げっぽくなるんですが
0059あかさ
2017/06/13(火) 16:43:34.91ID:WSreTYQH昔一度だけスレ立てした者だ。
0060Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/13(火) 16:47:12.60ID:WKf77YYK儲け話ない？→こんなんどう？→んーもっと儲かる手段でorなんか信用出来ないんだよなー→じゃあ初めから聞くなよゴミ
の流れに近いものがある。本人は無意識なんだろうけどムカつかせるのが上手いというかアホというか
疑うんなら自ら一回試して、そっから自分で判断すりゃ良いのにそれすらしないor出来ない
今回で言うとお前らの歌声なんかアップしたところで世の中の誰も気にしちゃいないしほぼノーリスクに近い
それを何を思ってか「アップするのはリスクがー」とか頭の中ハッピーセットかよ、何様のつもりやねん
という事を声を大にして言いたい
0061あかさ
2017/06/13(火) 16:47:37.23ID:WSreTYQHその通りだ。
閉鎖を強くするためには先程の(イー)のトレーニングとヘッドボイスの習得が近道になると思う。
発声時の声を当てる位置についてだがミックスするときは上側の前歯を自分は意識している。
ヘッドなど声が高くなるにつれ頭や後頭部に引っ張るように意識している。
張り上げの定義も最近曖昧になってきているので一概に君の声が張り上げとは言えないが前にプッシュして歌う時痛みや疲労はあるのだろうか？
0062あかさ
2017/06/13(火) 16:54:41.23ID:WSreTYQHレスありがとう。
最後のセリフは俺へのものか、このスレの人たちへのものかわからない。
もし自分に向けられた言葉であるのならそれでもリスクや事情があるためうp出来ないと言わざるを得ない。
疑うなら一度試して判断しろという意見に関してだが、全くその通りだと思った。
昔の自分がその考えで練習をして上達をしてきたことを思い出した。
君のような考えの人こそ物事の上達が早いと思う。
見習ってくれとは言わないが何でもチャレンジしてみる精神というのは全ての人に共通して持っていてほしいものだな。
0063選曲してください
2017/06/13(火) 16:54:48.62ID:cFrw6XCK珍しく正論で草
0064歌うことすらできないやつ
2017/06/13(火) 16:56:56.34ID:ZhhAEJOl歌う時苦しい
0065選曲してください
2017/06/13(火) 16:58:56.43ID:wojVioZBプッシュとは、閉鎖が強くなりすぎて声が詰まる感じです
声帯も疲労するので高音が連発できなくなります。
あと声が苦しそうに聞こえます。
喉締めはしてないです。
0066あかさ
2017/06/13(火) 16:59:47.56ID:WSreTYQH近所迷惑とかという環境的な問題か。
それともうまく歌えないという問題か。
風邪や病気が理由であるならば少し専門外になってしまうのでアドバイスはできない。
0067Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/13(火) 17:01:17.26ID:WKf77YYKいや、主は別に良いんじゃないかな、正直あんまり興味ないし
他の有象無象に対して思ってる事だからね、特にこういう匿名板なんだから、例えスレ主が実はトレーナー嘘でしたwwwでも良いと思うんだよ
なんつーかノリでちょっと楽しんでやるか！の流れで試して「なるほど」と思えばノリ続けりゃ良いし「クソスレやんけ…」だったら辞めれば良いだけ
それを訳の分からん（アホの脳内では）尤もらしい文言並び立ててウダウダ言うのが見ててうざいし不快
お邪魔になるのでボクはそろそろ消える
0068歌うことすらできないやつ
2017/06/13(火) 17:01:30.74ID:ZhhAEJOlきっと病気なんだろ
0069あかさ
2017/06/13(火) 17:03:58.89ID:WSreTYQHそうだったか。
確かにその通りだな。
もし気が向いたらまた遊びに来てくれ。
0070選曲してください
2017/06/13(火) 17:04:43.66ID:ZhhAEJOl普通に歌ったやつ声量抑えてない
0071あかさ
2017/06/13(火) 17:04:59.11ID:WSreTYQHどのへんまでしか出ない。
この辺りから痛みが出る、声がかすれる、声がひっくり返るなど詳細な情報が欲しいところだ。
0072選曲してください
2017/06/13(火) 17:06:11.72ID:ZhhAEJOlどのへんからでないかはわからないけど
そもそも発声が悪い気がする
0073選曲してください
2017/06/13(火) 17:07:58.46ID:yRXa7ZLJリズム音程発生三拍子揃ってるやん
0074選曲してください
2017/06/13(火) 17:08:22.76ID:cFrw6XCK音程合わせる気がなくて草
0075選曲してください
2017/06/13(火) 17:08:38.12ID:ZhhAEJOl発声をどうにかしたい
0076選曲してください
2017/06/13(火) 17:09:36.84ID:ZhhAEJOl音程合わせるの難しいな mid2cくらいでればいいかなって
0077あかさ
2017/06/13(火) 17:10:20.55ID:WSreTYQH聴いてきたぞ。
裏でオケが流れているとまた違く聞こえるのかもしれないが取り敢えず思ったのはリズムとピッチ。
足でバスドラを済むようにしてリズムを取りながら歌うともっとリズムが安定すると思う、あとは原曲をもっと聴き込むことが大事だな。
ピッチに関しても原曲をもっと聴き込むこと、そしてピアノのアプリか何かをとって一音ならしながらその音に声を乗せる練習をして耳を鍛えるといい。
オク下ながら音が届いていないというのは見受けられなかったのでまずは上記の二つについて意識しながら歌うといいと思う。
0078歌うことすらできないやつ
2017/06/13(火) 17:11:14.55ID:ZhhAEJOlたぶん 喉締め発声だと思う
>>77
0079あかさ
2017/06/13(火) 17:11:29.86ID:WSreTYQHもし出来るのであれば音源を提示してくれるともう少し明確な判断ができると思うので気が向いたらでも構わないが音源を頼む。
0080選曲してください
2017/06/13(火) 17:11:57.36ID:wojVioZB発声を改善すれば絶対伸びるよ
0081選曲してください
2017/06/13(火) 17:12:21.86ID:Sgs+bp8e0082選曲してください
2017/06/13(火) 17:12:33.56ID:yRXa7ZLJひたすらここから半年ぐらい歌い込むだけで大きく変わるに200円
0083あかさ
2017/06/13(火) 17:13:17.31ID:WSreTYQHこのキーで喉締めか否かを判断するのは自分ではまだ無理だ。
もう少し限界のキーの音源を送ってくれると助かる。
0084あかさ
2017/06/13(火) 17:15:20.45ID:WSreTYQH働いていた時にも似たような生徒さんはいたし発声だけでなく歌い方を教えるのも仕事だった。
別にリズムやピッチを指摘するからボイストレーナーとしておかしいという訳では無いぞ。
0085選曲してください
2017/06/13(火) 17:16:01.70ID:ZhhAEJOl高いのかよくわからんけど この程度なら出る
http://twitsound.jp/musics/tsIZEMRCa
0086あかさ
2017/06/13(火) 17:16:59.45ID:WSreTYQHそうだな。
無理に変な癖が付いていない分しっかり正しいトレーニングをすると他の人よりも伸びるだろうな。
0087選曲してください
2017/06/13(火) 17:19:11.90ID:cFrw6XCKおー見本のような喉絞めシムラ
0088あかさ
2017/06/13(火) 17:19:38.25ID:WSreTYQH聴いてきたぞ。
このままの状態でこれ以上に高い声を出すとなると恐らく喉締めになるであろう声だな。
0089選曲してください
2017/06/13(火) 17:20:57.52ID:ZhhAEJOlたぶん喉締めだから音域狭い
音階の練習も『楽』に声でないからつらい…
0090あかさ
2017/06/13(火) 17:24:34.16ID:WSreTYQH楽に出すための手段か、こればかりは自分で掴むしかないな。
割り箸を口にくわえて喉の開く感覚を掴む、というトレーニングをして見るともしかしたら何かしら得るものがあるかもしれないぞ。
0091選曲してください
2017/06/13(火) 17:24:54.27ID:YMBNTsOthttp://fast-uploader.com/file/7052897752609/
いい声を出そうと頑張ってるんだけど喉疲れる
意識した方がいいことあったら教えてくれ
0092選曲してください
2017/06/13(火) 17:25:39.68ID:ZhhAEJOl音がひずむ 綺麗に出せない
0093あかさ
2017/06/13(火) 17:28:35.45ID:WSreTYQH頭から抜くように意識したり後頭部に引っ張ったりというイメージを持って発声していないか？
このキーだともう少し思い切って前に飛ばすイメージで発声するといいぞ。
恐らくその歌い方だと顎が疲れたり喉の奥になにかつっかえたような感じになるだろう。
0094あかさ
2017/06/13(火) 17:32:50.85ID:fqh++SKpでは綺麗に出すことを一度やめて練習してみたらいいぞ。
その音が出せるようになったら綺麗に出せるようにと1歩ずつ進むことが大事だ。
0095歌うことすらできないやつ
2017/06/13(火) 17:35:13.49ID:ZhhAEJOl0096選曲してください
2017/06/13(火) 17:37:00.49ID:pxFXrYXs音源がカラオケすぎるかもしれないけどダメ元で
分からなかったら後で家で撮れる時また撮る
http://fast-uploader.com/file/7052898485016/
これ自分としては完全に裏声で歌ってるつもりなんだけど、(だから喉はそんなに苦しくないんだけど)
裏声からミックス？ミドル？に寄せる練習すればいい？
0097あかさ
2017/06/13(火) 17:38:37.78ID:fqh++SKp気を遣わず思いっきり声が出せる環境は必須だと思う。
0098選曲してください
2017/06/13(火) 17:40:24.64ID:pxFXrYXsから全部裏声で誤魔化して、最近はやっと裏声聴けるレベル(聴いても不快にさせないレベル)にはなってきたかなって感じ
まだ安定しないとカスカスだけど
0099あかさ
2017/06/13(火) 17:41:58.09ID:fqh++SKp聴いてきたぞ。
結果から言うとこれはミドルだな。
ただ息の量がかなり多いから辛そうに見える。
息漏れのない裏声をマスターするともっとくっきりしたミドルが出せるようになるだろう。
0100あかさ
2017/06/13(火) 17:43:15.29ID:fqh++SKp自分も地声は普通の人間よりも少し低いぞ。
地声の高さは関係ないから誰にでも高い声が出せるようになるチャンスはあるぞ。
0101選曲してください
2017/06/13(火) 17:44:06.40ID:8F7S2rCQ0102歌うことすらできないやつ
2017/06/13(火) 17:44:57.29ID:ZhhAEJOl声質的には高いとか言われるが 謎ｗｗｗ
0103選曲してください
2017/06/13(火) 17:44:59.41ID:pxFXrYXsありがとう
ミドルなのか
息っぽい/カスカスってめっちゃ言われるわ
これでも良くなった方なんだけど声を出す感覚ってよりは、音を作る(ハミングに言葉載せる感じになってしまう)
かといってはっきり歌おうとすると喉に力入るしどうしていいのかわからんorz
0104あかさ
2017/06/13(火) 17:45:32.62ID:fqh++SKpふわっとしたアドバイスしかしていないつもりはないがもしそう感じたのならもう少し精進しないといけないな。
0105選曲してください
2017/06/13(火) 17:46:19.34ID:pxFXrYXs音程も取りやすいんだろうけどな
採点ホント嫌い
0106選曲してください
2017/06/13(火) 17:48:22.79ID:NOblUt9lその声じゃ高音では声張れてもmid2C～Gあたりヘロヘロの裏声になるだろ
0107選曲してください
2017/06/13(火) 17:49:10.35ID:pxFXrYXsんなことわかってるわ
0108選曲してください
2017/06/13(火) 17:49:49.43ID:NOblUt9lだからそれミドルじゃなくて裏声だよ
0109あかさ
2017/06/13(火) 17:50:00.01ID:fqh++SKp息漏れのない裏声を出す練習をしてみるといい。
米良美一のような声を出してみて、というと伝わりやすいかもしれないな。
0110Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/13(火) 17:50:53.40ID:WKf77YYK舌を折りたたんで上顎、両奥歯に舌の両端がついてるとかね
歌い方を変える時に舌先や舌根の位置ってのは無意識に最適化されるけど、そうじゃない人も居るよって事
実際見てみないとわからんってのが勿論だけど差し出がましくもこれだけ言っておくね
参考にするもしないも自己判断で勝手にしてね
0111歌うことすらできないやつ
2017/06/13(火) 17:51:37.61ID:ZhhAEJOl裏声もうまくだせない なんか変な声になる…
0112あかさ
2017/06/13(火) 17:51:53.56ID:fqh++SKp歌い出しの時に予め口を開けておくとわざわざエンジンをかけるという手間が掛からずに一歩目が踏み出せるからやってみるといいぞ。
0113あかさ
2017/06/13(火) 17:55:53.73ID:fqh++SKp一応その声は裏声になっているぞ。
裏声の手っ取り早り出し方はハミングをして鼻に集まったその響きを口に持ってくれば裏声の完成だ。
0114選曲してください
2017/06/13(火) 17:56:15.26ID:pxFXrYXsオペラ歌手みたいなのは出せるけど
それをどう応用したらいい？
0115選曲してください
2017/06/13(火) 17:57:11.82ID:pxFXrYXsいちゃもんしかつけないならレスしないでくれ
0116選曲してください
2017/06/13(火) 17:57:28.83ID:ZhhAEJOl>>113
男はやはり低いから仕方ないのか…。それとも俺が低いだけ？
0117あかさ
2017/06/13(火) 17:58:25.33ID:fqh++SKp自分の口の前にティッシュだったり手を当てると息は感じるか？
その息が少なくなるように出来るとミドルがもっとくっきりとしたものになるぞ。
0118あかさ
2017/06/13(火) 17:59:12.39ID:fqh++SKpいや、普通の裏声の音域だと思うぞ。
0119選曲してください
2017/06/13(火) 18:00:40.38ID:pxFXrYXsその息が少なくなるように、っていうけど
出来ればそのやり方を知りたい
それが出来なくてしようとすると喉に力入ってしまう、ってのが悩みなわけだから
オペラ歌手"みたいな"のと、
秋川雅史"みたいな"野太い声なら、
いくらでも出せるし喉が疲れることもない
0120選曲してください
2017/06/13(火) 18:01:41.16ID:ZhhAEJOlミドルボイスとかってできたらどんな声になるかわかりますか？
0121選曲してください
2017/06/13(火) 18:03:40.41ID:NOblUt9lいやいちゃもんじゃないって
それだとリズム早くて譜割りの細かい曲歌えないだろ？
デジモンのバタフライとか歌ったら滑舌悪くなってヘロヘロになると思うよ
0122選曲してください
2017/06/13(火) 18:03:44.52ID:ypdcF2OJ楽に裏声出すにはどうしたらええんやろ
フクロウの真似とかでも喉が痛くなるわ
0123あかさ
2017/06/13(火) 18:03:57.00ID:fqh++SKp息漏れのない裏声は普通に裏声を出しながらその響きを花鼻や額、頭頂部に持ってくるといい。
音のイメージとしてはメタルシンガーのハイトーンのようなものになるはずだ。
0124選曲してください
2017/06/13(火) 18:03:58.54ID:cFrw6XCK真上向いて声出してみ
段々音域高くしてって上がらなくなったら声を鼻に入れる
その入れたときの感覚が喉じめとれて声帯が閉じてる状態
あとはそれを正面向きながら慣らしていく
0125あかさ
2017/06/13(火) 18:05:29.81ID:fqh++SKpどんな声か。
地声のように聞こえるが歌っている本人には負担がない。
あとは声質によって様々あるので一概にこういう声とは言えないな。
0126選曲してください
2017/06/13(火) 18:07:01.15ID:pxFXrYXs評価じゃなくて
改善点(改良点)を求めてるんだから
それ提示してくれないならいちゃもんだろ
あなたに意見聞いてるわけじゃなくて
>>1に聞いてるので
0127あかさ
2017/06/13(火) 18:08:24.91ID:fqh++SKpそれは息が多過ぎるからだろうな。
声帯に過剰に息を与えて震わせるから声帯が乾燥し乾燥した声帯どうしが擦れあって痛みが生じる。
では声帯が乾燥しないように声帯に与える息の量を減らせばいい。
つまりは息漏れのない裏声のマスターを先行して行う必要があるということになるな。
0128選曲してください
2017/06/13(火) 18:08:51.61ID:pxFXrYXsその普通の裏声ってのは
俺が普段出してるカスカスの裏声？それともはりつめた裏声？
>>124
ありがとうやってみる
0129あかさ
2017/06/13(火) 18:09:57.91ID:fqh++SKpキンキンに響くような硬く尖った裏声になるぞ。
0130選曲してください
2017/06/13(火) 18:12:03.84ID:NOblUt9lいや、そもそもミックスじゃないから改善もクソもないって。
全く違う発声を探さないとだめ。
俺も地声低くて、以前はそんな感じの裏声を誤魔化した声で歌ってたけど、それじゃ中音域を綺麗に歌えないしいつまでたっても地声っぽくならないよ
まあ>>1を信じたいってなら止めないけど。
0131選曲してください
2017/06/13(火) 18:12:29.96ID:pxFXrYXs違う
普通に裏声を出して、っていうけど現時点で俺が裏声と思ってる声はカスカスなわけなんだ
でもオペラ歌手みたいなキンキンした？裏声出すことも出来る
まず、「普通に裏声を出して」の裏声はどっちを指してるのかなと思って
0132選曲してください
2017/06/13(火) 18:14:58.57ID:pxFXrYXs分かったけど>>1のスレだから
それ否定して混乱させるのやめてくんないかなw
>>1の方法試してダメだったら次行くだけだから
0133選曲してください
2017/06/13(火) 18:15:06.44ID:+nviY0Biいかにもボイトレ講師のアドバイスという感じ
0134選曲してください
2017/06/13(火) 18:15:39.84ID:pxFXrYXs0135選曲してください
2017/06/13(火) 18:17:09.70ID:IXnvsPLkちなみにミドルスレにも貼ってあるます。。
シャムロック_6-12
http://fast-uploader.com/file/7052839733222/
カゲボウシ オク下_6-12
http://fast-uploader.com/file/7052839832483/
0136選曲してください
2017/06/13(火) 18:17:24.31ID:NOblUt9lそうかまあ時間を無駄にしないようにな
0137あかさ
2017/06/13(火) 18:17:48.82ID:fqh++SKpオペラ歌手のようなキンキンした声も出せるというのは息漏れのない裏声なのか気になる。
普通に裏声を、というのは息が混ざったカスカスのもので構わない。
0138選曲してください
2017/06/13(火) 18:19:23.24ID:pxFXrYXsそういうレス要らんって言ってるんだよ
ほんと性格悪いな
>>137
ありがとうやってみるわ
0139あかさ
2017/06/13(火) 18:21:57.41ID:fqh++SKpそれが嫌で自分で立ち上がるために教室を辞めたんだがやはり自分もまだまだなんだな。
だが有名なある先生も言っていたがボイトレとは本来ギターのように目に見えるものでは無いため意見もふわっとしたものになってしまうものだとは思う。
そして個性はあれど皆同じ人間であるため似たアドバイスが出るのもまた仕方ない事だし、その壁を超える手段を模索すると一つにたどり着くからだという理由がある。
0140選曲してください
2017/06/13(火) 18:22:53.75ID:ZhhAEJOlあと ミックスボイスでしゃべることってできますかね？
0141選曲してください
2017/06/13(火) 18:25:43.19ID:NOblUt9lすまんなお前の発声が昔の俺とそっくりなもんで
まあ頑張ってください
0142選曲してください
2017/06/13(火) 18:29:06.45ID:ypdcF2OJなかなか難しいな
息を減らした裏声出そうとするとキンキンした裏声になってまた負担かかっちまうわ
0143あかさ
2017/06/13(火) 18:29:33.37ID:fqh++SKp発声に関してはシャムロックのサビのラスト以外は問題ないと思う。
ただ歌い出しの1音で息をかなり吐き出しているから長いフレーズや高音で苦戦しているように見受けられた。
もっと無駄な息を排除できると思う。
あとは高音に意識を起きすぎて低音、中音がおろそかになっていることが多かった。
全体的に注意するといいと思う。
シャムロックの終盤リズムがズレることが多かったのでリズムについても気を配るようにすると尚いい。
0144あかさ
2017/06/13(火) 18:30:58.67ID:fqh++SKp地声でhiAは普通は出来ないだろうと思う。
女性が電話に出ている時の声はミックスボイスだと言われているため可能ではあるぞ。
0145あかさ
2017/06/13(火) 18:32:16.58ID:fqh++SKpもちろん難しいことを言っているのは重々承知の上だ。
その負担とはどこにどのようなものが発生するのか詳細に教えてくれないだろうか？
0146あかさ
2017/06/13(火) 18:33:41.72ID:fqh++SKp大目に見てくれ。
0147選曲してください
2017/06/13(火) 18:34:05.69ID:szYcvAaq0148選曲してください
2017/06/13(火) 18:35:24.71ID:ypdcF2OJ息を減らすとなんか薄い感じに喉に負担がかかる
喉が細い通り道になって喉に負担かかる感じ
0149選曲してください
2017/06/13(火) 18:37:58.69ID:8F7S2rCQふわっとしたアドバイスで上手くなるならみんな上手くなってるよ
0150あかさ
2017/06/13(火) 18:38:51.48ID:fqh++SKpレスありがとう。
難しい質問だな。
ぶっちゃけ聞く人によって答えは様々だろうが自分なら『楽な状態で出せる中高音』と説明するかな。
0151選曲してください
2017/06/13(火) 18:40:24.28ID:cFrw6XCK選ばれしものに受け継がれる【エンシェント レンジェンダリー シンギングメソッド】です
0152あかさ
2017/06/13(火) 18:41:54.45ID:fqh++SKp確かにその辺は文字で伝えるということの限界なのかもしれないな。
それでも自分のアドバイスが参考になるという人間がいると信じているから辞めはしないがな。
意味が無いと思うのであれば他スレへ移動するといいぞ。
0153あかさ
2017/06/13(火) 18:43:41.07ID:fqh++SKpその負担が声帯閉鎖の違和感なのか喉締めなのか声を聞かずに判断するのは難しいな。
文字だけみると声帯閉鎖のソレと同じだから気になった。
0154選曲してください
2017/06/13(火) 18:44:43.68ID:ZhhAEJOlmid2Gとかも無理？
0155選曲してください
2017/06/13(火) 18:44:54.50ID:pxFXrYXshttps://m.youtube.com/watch?v=s7Q72UNao3I
0156あかさ
2017/06/13(火) 18:48:49.82ID:fqh++SKp行けないことは無いが無理な発声で出し続けると喉は枯れるだろうな。
0157歌うことすらできないやつ
2017/06/13(火) 18:49:53.57ID:ZhhAEJOlmid2Fくらい？
0158選曲してください
2017/06/13(火) 18:50:58.91ID:9xcghGby声帯閉鎖が強すぎて声が詰まる場合はどうすればいい？
高音域を閉鎖の強さに頼ってしまい苦しそうな声になる。喉もすぐ疲れる。
0159あかさ
2017/06/13(火) 18:53:46.35ID:fqh++SKpそれであっているぞ。
0160あかさ
2017/06/13(火) 18:54:43.05ID:fqh++SKpぶっちゃけ個人差としか言いようがないからどこまで出ますと断言は出来ない。
断言されたとして君はどうするつもりでいたのか気になる。
0161選曲してください
2017/06/13(火) 18:56:52.52ID:ZhhAEJOlでもmid2Cより上行くと裏返る。
0162あかさ
2017/06/13(火) 18:58:52.65ID:fqh++SKp閉鎖が強すぎるなら緩めればいいと思う。
閉鎖は筋肉で行われているので弱めることももちろん可能だ。
そして前にも言った通り筋肉なので気張り続けると疲れる。
閉鎖に使う筋肉を鍛える必要があるだろうな。
0163あかさ
2017/06/13(火) 19:00:23.61ID:fqh++SKp別に地声が高かろうと低かろうと歌を歌う時には関係ないぞ。
地声を鍛えようと考えるのならミドルボイスを覚える方が何倍も効率がいいし確実だ。
0164選曲してください
2017/06/13(火) 19:05:21.45ID:9xcghGby閉鎖を緩めると今度は高音に届きづらくなるんだよな。
音の高さって閉鎖の強さだけでコントロールするの？
声帯伸展も必要だよな
0165歌うことすらできないやつ
2017/06/13(火) 19:06:29.64ID:ZhhAEJOlおそらく ミックスボイスは低音型かなと思うが、なぜかというと
裏声で高いのがまったくでないから。
0166選曲してください
2017/06/13(火) 19:07:54.72ID:pxFXrYXsまだ息っぽいし、やっぱり震える
この震えも腹に力入れるとわりと止まるんだけど
これで比較的綺麗/伸びやかに出せてる部分の感覚掴んでいって、まずはそれを安定させたらいいですか先生？
http://fast-uploader.com/file/7052903914994/
0167あかさ
2017/06/13(火) 19:08:24.88ID:fqh++SKp閉鎖の強さをもちろんだが、息の量や強さも必要だ。
舌の位置や声を当てる場所でも変わってくる。
閉鎖が必要なら伸ばすことももちろん大事だな。
0168あかさ
2017/06/13(火) 19:09:40.27ID:fqh++SKpミックスボイスに低音型も高音型もない。
ミックスで出せるキーの限界は人それぞれあるだろうが分類されるほど大きく変わりはしないものだからな。
0169135
2017/06/13(火) 19:19:40.88ID:dhL5AUOHありがとうございます！
サビのラストってどこのサビでしょうか、一番最後？
今日出来たから録った、みたいな音源なんでもっと練度向上を目指します！
リズムは、うる覚えと疲れですね、、頑張りますｗ
0170選曲してください
2017/06/13(火) 19:31:31.35ID:pxFXrYXs連投すみません
これやってみたんだけど最後の方はミドルになってる？？なんでこんなブルブル震えるんだろ...
http://fast-uploader.com/file/7052905379608/
0171タンボイーーン先生
2017/06/13(火) 19:32:00.96ID:SgEawl5/0172あかさ
2017/06/13(火) 19:41:45.98ID:fqh++SKp息漏れは無くなったな。
喉締めもあるけど声帯閉鎖出来ている。
喉締めせずにその感覚で声帯閉鎖ができると良くなる。
0173あかさ
2017/06/13(火) 19:43:19.37ID:fqh++SKpシャムロックのサビのラストだね。
ホントはファルセットで出すところをミドルで突っ張ったところだ。
次は疲れが出ないような基礎に戻っての練習だな。
頑張ってくれ。
0174選曲してください
2017/06/13(火) 19:45:06.83ID:pxFXrYXsとりあえずこれ練習したらいい？
0175あかさ
2017/06/13(火) 19:45:07.61ID:fqh++SKpレスありがとう。
発声が悪い人ほど低音？
たまたま歌を歌わない人間に低音のイケボがいたっていうのを都合よく解釈して誰かが理論としたのか？
俺は有り得ないと思うw
0176あかさ
2017/06/13(火) 19:45:57.22ID:fqh++SKpそうだな。
これが一番有効だと思う。
もしまだ何かあればSkypeでも何でも使って相談に乗ろう。
0177選曲してください
2017/06/13(火) 19:46:09.93ID:8pjHOuDh0178タンボイーーン先生
2017/06/13(火) 19:47:24.09ID:SgEawl5/サンクスww
オレもありえないと思うが、別スレにそういう変なことを言う人がいたものでww
0179あかさ
2017/06/13(火) 19:48:29.68ID:fqh++SKp程度によるな。
舌の位置が正しくても喉が閉まる人間もいるからな。
0180選曲してください
2017/06/13(火) 19:48:58.59ID:pxFXrYXs個人レッスンしてくれるなら謝礼払いますw
相場とまではいかないけど、、、
だいぶ今までより楽に発声出来てる
(割り箸様々のおかげだけど)
0181あかさ
2017/06/13(火) 19:49:28.32ID:fqh++SKpそういう人間がいるから間違った発声方法が癖づく人間がいるんだよな。
仕方の無いことではあるんだがな。
0182135
2017/06/13(火) 19:49:59.81ID:IXnvsPLkわざと引っ張ったけどダメでしたかw
ありがとうございます、頑張ります！
0183あかさ
2017/06/13(火) 19:52:28.94ID:fqh++SKp自分もファルセットを使わないで発声することがあるがヘッドボイスで発声している。
0184選曲してください
2017/06/13(火) 19:53:18.95ID:8pjHOuDh良ければ>>1にとっての喉締めの定義も教えてくれないか
さっきのは舌根が持ち上がり中央は完全に喉の奥も見えないと思ってください
だか上顎にはついていない舌はフリーで子音を発声出来る状態
0185あかさ
2017/06/13(火) 19:54:40.46ID:fqh++SKp見ただけで喉締めかどうかを確認するのは尚早だと自分は考えている。
声を聞かなければ自分は判断出来ないな。
WHITE BREATH / T.M.Revolution
http://fast-uploader.com/file/7052903806023/
宅録 コンプeqリバーブ 別撮りでコーラス
http://fast-uploader.com/file/7052903852868/
・現在の歌唱においての悩み
低音が問題？なんとなく上手く聴こえない
・目標
カラオケで他の人に下手と思われない
それなりのレベルの人が聴いても発声、歌いまわしに問題点がないようにしたい
二重投稿されてたらすみません
0187選曲してください
2017/06/13(火) 19:57:12.46ID:8pjHOuDh了解レスサンキュー
0188選曲してください
2017/06/13(火) 19:57:27.91ID:eJ5fvFHn発声があまり良くないのではと思っているので
発声についてのアドバイスが欲しいです。やったら良い練習方法なども聞けたら幸いです
0189あかさ
2017/06/13(火) 20:02:05.83ID:fqh++SKp聴いてきたぞ。
ぶっちゃけあまり下手には感じなかった。
それでももっと低音を聞かせたいなら胸に落とし込むイメージを持って歌うと低音が強めに聞こえるようにはなると思う。
目標についてだが達成されて思うぞ。
普通にレベルはかなり高いしリズムもピッチも問題ない。
発声に関しても特にダメなところは見当たらない。
声質もいいし正直羨ましいくらいだな。
要望を言うのであればサビとa.bメロとのギャップが欲しいな。
抑揚をつけたり、声の厚みを変えたり。
本当にそのくらいし突っ込めるところが見当たらないw
0190あかさ
2017/06/13(火) 20:05:04.77ID:fqh++SKp聴いてきたぞ。
典型的な喉締めだな。
そして鼻腔だけに当てて頼るのではなく喉を開いて前に飛ばすイメージを持って歌うといいな。
0191135
2017/06/13(火) 20:05:45.57ID:IXnvsPLkあー、まだその辺りの音域は器用にいかなくてファルセットかミドル持ち上げるしか出来なかったですw
精進します！
0192あかさ
2017/06/13(火) 20:06:57.58ID:fqh++SKpであれば今の状態でこの曲を歌うとなったらファルセットで原曲通りに歌う方が綺麗に聞こえるだろうな。
0193135
2017/06/13(火) 20:19:00.33ID:IXnvsPLk丁寧にありがとうございます、そうなんでしょうね、、
いろいろ操れるように頑張らねば！
0194選曲してください
2017/06/13(火) 20:28:49.33ID:pxFXrYXsミドルだと地声で出してる音域も裏声で出してる音域も全て出せる(ようになる)ってこと？
0195あかさ
2017/06/13(火) 20:35:23.40ID:fqh++SKp地声の部分全てをミドルで出すことはおそらく無理ではないかと思う。
0196選曲してください
2017/06/13(火) 20:37:19.61ID:pxFXrYXsそか
じゃあそれは頭から外す
とりあえず息意識したら地声/裏声は一発で意図的に出し分けられるようになってきた
0197あかさ
2017/06/13(火) 20:41:45.16ID:fqh++SKpまずは一歩前進だな。
やはりこういうのはコツコツが大事だからな。
頑張ってくれ。
0198選曲してください
2017/06/13(火) 20:44:03.07ID:0m/UynvRどこかを鍛えるならその練習法も教えて下さい
0199あかさ
2017/06/13(火) 20:46:27.79ID:fqh++SKpミックスボイスの最高音域？
つまりはミックスボイスでヘッドボイスの音域も出したいということか？
0200選曲してください
2017/06/13(火) 20:53:07.82ID:0m/UynvRミックスで楽に出せる音の最高の音域を広げたいということ
おっしゃるとおり、今までヘッドで出してた音域を何かトレーニングをしてミックスで出せるように出来るかってことです
0201あかさ
2017/06/13(火) 20:55:11.21ID:fqh++SKp出来ないこともないがヘッドに切り替えるのが利口だと思うな。
ミドルで歌いまくって閉鎖の筋肉を地道に鍛えていく必要があると思う。
0202選曲してください
2017/06/13(火) 20:59:18.74ID:vWZSrxatもっと細くいくんでしょうか？だんだんモワッとしてきます大サビ以降出てないです
B'zは上手く歌えたことないです
ドントリーブミー
http://fast-uploader.com/file/7052910070331/
0203あかさ
2017/06/13(火) 21:07:35.53ID:WSreTYQHミックスの状態のままヘッドのキーを出そうとしているな。
閉鎖をもっと強めて頭から抜くイメージで発声するともう少し楽に出せるようになるはずだ。
あとは全体的な体の脱力を心掛けるといい。
0204選曲してください
2017/06/13(火) 21:23:47.53ID:j2JUwYSZ>>1はミックスの最高音を伸ばすには閉鎖筋を鍛えるのが重要と思っているわけか
伸展の練習は考えてないんだな
0205選曲してください
2017/06/13(火) 21:25:43.76ID:GKHgyrWH0206選曲してください
2017/06/13(火) 21:26:17.20ID:j2JUwYSZつまり声帯を伸ばす練習というわけだ
何が正解なんだろうな
0207あかさ
2017/06/13(火) 21:45:57.76ID:WSreTYQHそうだな。
自分がそもそもその段階へ踏み出せるレベルにいないのでわからないというのが正しいのかもしれないが。
0208あかさ
2017/06/13(火) 21:46:37.08ID:WSreTYQHそう考えるのも個人の自由だ。
だが批判から入ると何事も上達しないぞ？
0209あかさ
2017/06/13(火) 21:49:36.48ID:WSreTYQH裏声の練習イコール声帯を伸ばす練習と考えるのは間違っているな。
実際に何を思って何を意識してその練習をしていたのか、どのように練習していたのか、漠然と裏声の練習をしたとしか語られていないのに鵜呑みにするのは自分にはできないな。
0210選曲してください
2017/06/13(火) 21:50:17.32ID:n9jY7d/Gやり方＝理論の裏づけがある。理論の裏付け＝筋肉等の動きを把握してるから。
馬鹿かおまえ？
0211選曲してください
2017/06/13(火) 22:00:51.93ID:j2JUwYSZでも裏声の練習ってボイトレ界隈では声帯伸展の練習ということで有名だぞ
弓場教授の説明が代表的だが
0212選曲してください
2017/06/13(火) 22:00:55.18ID:HZ8wFiZJいまヘッドボイスでの最高音域がhig#でうちどまりなんだけど
ファルセットででもヘッドでもこれ以上出る気しない
hihia出すためにはどうすればいいでしょうか？
0213あかさ
2017/06/13(火) 22:28:33.90ID:WSreTYQHそもそもの話君はミックスの音域を伸ばしたいんだよな？
そしてヘッドで現在出せているキーをミックスでも出せるようになりたいと考えている。という事だよな？
であれば伸展の練習、つまり君のいう裏声の練習は必要でないぞ。
伸展とは高い声を出すために働くもので裏声であろうとミックスであろうとヘッドであろうとそのキーが出ているなら伸展されているということになる。
ならばわざわざその練習をする必要は無い。
0214あかさ
2017/06/13(火) 22:29:27.13ID:WSreTYQH211でかいたが高音のキーを純粋に伸ばしたいのなら伸展のトレーニングを推奨する。
0215選曲してください
2017/06/13(火) 22:33:47.85ID:j2JUwYSZじゃああなたの考えでは高音出すのに一番重要なのは閉鎖の筋力なのか？
0216選曲してください
2017/06/13(火) 22:34:09.39ID:j2JUwYSZ0217あかさ
2017/06/13(火) 22:51:57.09ID:WSreTYQHミックスで出したい音域が既にファルセットやヘッドで出せているのであれば重要なのは閉鎖だ。
0218選曲してください
2017/06/13(火) 23:06:54.11ID:vWZSrxatヘッドですかいまいちヘッドって分からないんですが声が小さくてなるんですよね
もっと閉鎖を強めると稲葉さんみたいなスコーンと抜けたような高音になるんですかね
B'zは歌ってるうちにいつも分からなくなります
アドバイスありがとうございます
0219選曲してください
2017/06/14(水) 02:18:33.65ID:DxEEwzHS昔の優れた歌手はこれだけは理解できてたんだろうな
たいした指導うけてるようにみえなくても上手い人多いし
今は色々細かく指導しないとこれだけでは言ってることわかりませんって言われるから
講師も説明ができないと需要ない時代だよね
0220選曲してください
2017/06/14(水) 02:53:35.36ID:LfljIhh5今までよりもはるかに喉の負担かからない歌い方になったんだけど、なんか変わってる？
ちなみにトイレで宅撮りしたやつ
http://fast-uploader.com/file/7052931803564/
まだまだこの出し方じゃない、みたいなの多いけど
明らかに響くし、力要らないから、方向性はあってるのかなと思って。
この発声だと低音が全然安定しないから、
裏声が響くようになっただけ？
0221タンボイーーン先生
2017/06/14(水) 04:48:21.93ID:axTsYIaOそこからが長い道のり。
0222選曲してください
2017/06/14(水) 09:41:38.64ID:RGyv4TvSその通りだがお前は発声ができてないからなあ
0223タンボイーン先生
2017/06/14(水) 09:56:52.92ID:DFnjugZK0224選曲してください
2017/06/14(水) 10:04:04.17ID:RGyv4TvS0225タンボイーン先生
2017/06/14(水) 12:01:45.14ID:DFnjugZK0226選曲してください
2017/06/14(水) 12:18:05.38ID:+PR3HdKc発声ができてないから高音が出ないんだぞ
0227選曲してください
2017/06/14(水) 12:20:37.24ID:k4lDVhq10228選曲してください
2017/06/14(水) 12:24:18.21ID:spaNEFLM①自分の歌を上げない時点でもう俺はあかんと諦めてるんじゃないのか？
②なぜ自分の音源を上げない？
①は「はい」か「いいえ」で
②は30字以内でそれぞれ答えよ
名前は良く見るけど音源聞いたこと一度もないよ
0229選曲してください
2017/06/14(水) 12:30:34.18ID:q8lLcUGN0230選曲してください
2017/06/14(水) 12:34:12.71ID:Xi2wI/6uにわかわろた
0231選曲してください
2017/06/14(水) 12:34:47.57ID:f1RPfxNdスレ残ってたら良いなぁ
0232選曲してください
2017/06/14(水) 12:38:16.42ID:LfljIhh50233あかさ
2017/06/14(水) 14:10:59.72ID:kv6GLbaHこれは息漏れのない裏声だな。
そこに地声を足すと綺麗な輪郭のあるミックスになる。
0234あかさ
2017/06/14(水) 14:11:16.34ID:kv6GLbaH残しておくぞ。
0235選曲してください
2017/06/14(水) 14:32:20.20ID:saPLBxRB0236選曲してください
2017/06/14(水) 14:36:18.91ID:LfljIhh5ありがとう
とりあえずチェストと裏声(これはファルセット？ヘッドボイス？)で喉使わないように徹底的に練習することから始めるわ
0237あかさ
2017/06/14(水) 14:42:34.33ID:kv6GLbaH声を聞かずにそうだとは言えないがその可能性は高い。
0238あかさ
2017/06/14(水) 14:43:15.37ID:kv6GLbaH喉に痛みが出たらすぐに中断することを最優先に考えて頑張れ。
0239選曲してください
2017/06/14(水) 15:15:47.04ID:QVkREQgD0240あかさ
2017/06/14(水) 15:27:40.47ID:kv6GLbaH発声の指導だけがボイストレーナーの仕事ではないと思ってるから歌唱音源で欲しい。
そもそもスケール音源を使う程ガチガチにやるつもりはこちらとしてはないしそれだと初心にある楽しさがみんなから無くなってしまいそうで嫌だ。という超個人的意見があるw
0241名無しさん＠恐縮です
2017/06/14(水) 15:31:20.87ID:DxEEwzHS歌ってるほうが粗が出るしわかりやすい
アナウンサーだって実際原稿読んだら酷い人いるだろ
実際姿を見るのが一番いいんだろうけど２ちゃんじゃ実現性がないんでそれはご容赦といった感じだろう
0242選曲してください
2017/06/14(水) 16:33:52.77ID:kiYVHHmMありがとう、確かに歌唱においての悩みってちゃんと書いてあったわ 納得した
0243選曲してください
2017/06/14(水) 17:14:10.47ID:2Rmhdz/8あと筋力つけば音域も伸びる？
0244選曲してください
2017/06/14(水) 17:32:44.88ID:55OxfJhrその低音云々を言ってるのは俺なんだがスレ主は天然発声か？
高音が裏返りまくりで全く出ないが低音は少しだけ得意な話声で歌ってるような人は
声帯が厚いまま喉絞めで閉じるから低音が出し易いという話
もちろん話声だから出てるだけで歌声とは程遠いものだ
天然なら歌声より話声の方が楽に低音だしやすいって事は分かるはずだが
0245選曲してください
2017/06/14(水) 17:53:42.90ID:1vBHOamQ0246選曲してください
2017/06/14(水) 18:00:55.14ID:9K7rRfKf0247選曲してください
2017/06/14(水) 18:08:45.59ID:Qp/ltHUtもはや交錯のレスを真面目に読んでる人はいないだろうし、かといってこいつ自身、話を聞いてもらう気もない
本当に話を聞いて欲しいなら音源載せるしかないわけだしな
自分に向けて書いてるのか？
0248選曲してください
2017/06/14(水) 18:18:19.24ID:55OxfJhr歌声と話声を使い分けてる人なら普通に理解できるはずだが
だから高音が出ない低音自慢は単に発声が悪くて話声で歌ってるって話だ
0249選曲してください
2017/06/14(水) 18:28:35.65ID:I9fpRYrPということは天然でも低音に行けば中高音で歌声使ってても話声になるってことだよな。
結局歌声話声に違いなんてないじゃん。音域ごとにバランスを動かせないか動かせてるかの程度の差で、天然非天然の差も程度の差でしかないわけだな。
声帯を厚く使うつまりは甲状被裂筋の収縮度がMAXである完全な非天然ってことは発声障害レベル殆ど音程も動かせなくなるはずだもんな。
0250選曲してください
2017/06/14(水) 18:31:54.52ID:etukYhdm0251選曲してください
2017/06/14(水) 18:33:45.79ID:Qp/ltHUt自分が絶対正しいと思って色んなスレにブリブリウンコ撒き散らすんだもん
0252タンボイーン先生
2017/06/14(水) 18:45:00.32ID:DFnjugZK0253選曲してください
2017/06/14(水) 18:48:18.92ID:AVnE611kこのゴミの繁殖力よ
0254選曲してください
2017/06/14(水) 18:48:24.67ID:55OxfJhr何でそうなる
歌声と話声を使い分けてる人は低音でも歌声のままだから
低音で話声になるのは何か間違ってるから
そもそも歌声と話声の違いが分からん時点で話にならん
0255選曲してください
2017/06/14(水) 18:51:16.08ID:fNhLcDGn音源聴いてもらう気ないなら何しに来てんだ
自論ひけらかしか、またおんなじやりとりしにきてんの？
0256選曲してください
2017/06/14(水) 18:59:34.91ID:2Rmhdz/8オケ板で一番嫌われるのが語るわりに音源載せない奴ね
0257選曲してください
2017/06/14(水) 19:24:30.77ID:KHL1WiOQ歌をアップする人は偉いです。
さらに上手ければもっと偉いです。
つまり歌うまさんは何を言っても何をやっても許される世界。
それがカラオケ板のルールです。
だから上手い人には敬意を払い逆らわないようにしましょう。
0258選曲してください
2017/06/14(水) 19:32:22.90ID:oQj6pkQI単に同じ事伝えるにしても、角立たない言葉に置き換えたほうがお互い無駄なエネルギー使わなくて済むぐらいの話
0259あかさ
2017/06/14(水) 19:54:58.19ID:kv6GLbaHそれも必要だがそれだけではない。
コツや腹式呼吸、あらゆる要素が揃わないとミックスボイスやヘッドボイス、つまりは高音の発声は上手くいかない。
0260選曲してください
2017/06/14(水) 20:04:40.62ID:saPLBxRBクリアな声とか人生で一度も出したことないわ
0261あかさ
2017/06/14(水) 20:08:08.56ID:kv6GLbaH文面だけで改善させるのは難しいかもしれないな。
0262選曲してください
2017/06/14(水) 20:09:40.71ID:saPLBxRBやっぱ難しいか
わざと鼻に息通して歌ったりすると余計ひどくなって改善できる気がしない。
0263選曲してください
2017/06/14(水) 20:09:55.21ID:2Rmhdz/8そのコツとは何ぞや？
重要なものをいくつか教えてくれ
0264あかさ
2017/06/14(水) 20:16:10.63ID:kv6GLbaHコツを知ったとしても土台が出来ていないと乗らないぞ。
自分が生徒に教えていた時の言葉を使うと、歌はピラミッドみたいなもの。
腹式呼吸という土台があって、その上に知識やコツ、メンタル、イメージが乗る、その上に歌い方やらテクニックが乗る。
土台が出来ていないといくら知識やコツを詰め込んでも乗らずに崩れる。
腹式呼吸が出来ているという土台がないとコツを教える意味もないし最悪土台から崩れてしまう危険性もあるからまずは腹式呼吸のマスターをしてくれ。
0265選曲してください
2017/06/14(水) 20:21:23.40ID:2Rmhdz/8土台はできてるとした上で高音発声時のコツとやらを教えてくれ
0266選曲してください
2017/06/14(水) 20:24:11.53ID:vWj5a6wUバランスが分からないなほんと微妙な所だと思うし一人一人違い過ぎると思う
ただメンタルは一回もう完全に諦めると上手くいくこともあるよね
自然な発声になると思う
0267選曲してください
2017/06/14(水) 20:27:44.75ID:etukYhdm上半身、喉周りの脱力ができていて呼気のコントロールが可能なら胸メインでも腹メインでもいい
曲により胸腹の割合を使い分けることができて
胸を開いて腹、の胸腹式が最強だとは思う
でもてっとり早く失敗なくわかりやすいとなると、腹式推しになるだけ
0268選曲してください
2017/06/14(水) 20:31:17.64ID:etukYhdm間違った腹式の概念を正しくないと切ってすてる腹式アレルギーの考えはもっともだが、そもそもその腹式の概念はまちがってますから！と言いたい
そのうえで、正しい腹式を推す
0269あかさ
2017/06/14(水) 20:34:49.53ID:kv6GLbaHまず高音の発声にはミドルボイスという技術が必要不可欠になる。
ミドルボイスを使うには声帯の閉鎖が出来なければならない、そしてその声帯閉鎖のコツを掴むには息漏れのない裏声を出せるようになるのがいい。
口の前に手を当てたり、ティッシュを当てたりして息が当たらないよう裏声を出す練習をしてみてくれ。
裏声特有のぼやっとした空気を含んだ声が、上手くいくとくっきりとした輪郭のある声になる。
これが出せるようになったら次のステップに進もう。
0270選曲してください
2017/06/14(水) 20:36:55.32ID:etukYhdmあかさ先生にはやみくもな腹式推しはあまりして欲しくない
なぜそれが必要か説明ができないとダメだと思う
0271選曲してください
2017/06/14(水) 20:39:18.98ID:vWj5a6wU何曲も歌ってるとだんだん力が入ってくる
背筋にけっこう力が入ってるのが分かるけど背筋の力抜くと弱々しくなっているのが分かる。背筋も力抜いてる？
0272あかさ
2017/06/14(水) 20:44:52.26ID:kv6GLbaHもちろん。
胸式で呼吸する歌手もいるし世界でもその呼吸法を認知している。
ただ日本人がよく聞く曲、歌いたいであろう曲、そして日本人の身体の構造や日本語の発音。全てをトータルで考えた結果腹式呼吸での発声が一番適していると多くの著名なトレーナーによって裏付けられている。
0273選曲してください
2017/06/14(水) 20:49:18.44ID:etukYhdm腹式で吸っても、吐く時に拮抗して下に横隔膜を下げて吐くのと
横隔膜が上がるがままにまかせて吐くのと
あると思うんですが、そこらへんはどう考えますか？
0274あかさ
2017/06/14(水) 20:50:32.96ID:kv6GLbaH前のスレで説明した記憶がある。
腹式呼吸とは肺の奥に空気を取り入れ、肺が膨らむ。そして行き場のなくなったら膨らんだ肺が下にある腹筋を押し出す、という原理で腹が膨らむ。
肺は筋肉ではないので送り出す息の量の調節が出来ないが押し出された腹筋をさらに押し返すことで息の調節が可能になる、というのが腹式呼吸だ。
肺の奥に空気が行き届かない胸式呼吸だと前述したとおり送り込む空気の量が調節出来ないのであまりオススメはされない。
まあ自分が複式を薦める理由はこれらが理由かな。
0275選曲してください
2017/06/14(水) 20:52:42.16ID:etukYhdmそれをするのに腹式のほうが向いている
というだけで、指導のしやすさからいうと腹式推しになるのは分かるけど、絶対腹式神話！ってなるのは違うと思うんですよ…
0276あかさ
2017/06/14(水) 20:53:10.50ID:kv6GLbaHもちろん。フルで体を使うからな。
腹式呼吸を極めた人間は腰や背中の当たりまで膨らむこともある、腹に力が入るのと同じで背中に入ることも悪い事ではないと思う。
0277選曲してください
2017/06/14(水) 20:53:45.97ID:QGXnlgIv0278選曲してください
2017/06/14(水) 20:53:51.86ID:etukYhdm肺が単体で動く訳では無いので
0279選曲してください
2017/06/14(水) 20:56:28.51ID:etukYhdmぎゃくに意識しても胸式がなかなかできない身体になってしまってるので(笑)腹式を否定してるわけじゃなくむしろ大切さは分かってるつもりです
正しい認識で呼吸を説いてほしいだけなんです
0280あかさ
2017/06/14(水) 20:57:38.38ID:kv6GLbaH日本語の自数の多さ等だな。
日本語と英語の発音ではそもそも口の明け方、空間の使い方などが大きく異なるからな。
どう考えますかとは具体的にどういう事だ？
0281選曲してください
2017/06/14(水) 20:58:43.37ID:etukYhdm胸式も練習しましたw
0282あかさ
2017/06/14(水) 21:02:11.37ID:kv6GLbaHただ自分がこの方法でここまで出来るようになった。それは変わらない。
もし胸式呼吸が正しい！胸式呼吸で歌う方法を教えろ！と言うのであれば申し訳ないが自分の今の力ではその要望に応えることは出来ない。
人が用意したカリキュラムを噛み砕いて説明することは可能だが自分がそれでレベルアップ出来た。という確証がないまま他の人間、ましてや歌が上手くなりたいと思っている人間に教えることは出来ないからだ。
0283選曲してください
2017/06/14(水) 21:03:47.18ID:etukYhdm吐き方として、前者と後者のどっちを腹式の吐き方だと考えますか？
まさか、横隔膜を上に押し上げてポンプのように吐くとは考えてないとは思いますけどw
あ、でも
ロックとかだとそういう呼吸法もあるとは思うけど
0284選曲してください
2017/06/14(水) 21:05:19.76ID:etukYhdm胸式が正しいなんて言ってないですよ…
腹式にこしたことないと初めのレスで書きました＞＜
0285あかさ
2017/06/14(水) 21:05:24.61ID:kv6GLbaH自分が間違っていると気付く事に意味があるしそれを経験しないうちに人から否定をされ続けるといずれ音楽が嫌いになってしまいかねない。
もし自分の理論こそ正しいから貴方は間違っている、ということを主張する為に書き込みをする人間がいるのなら自分でスレ立てしてそこで語ってくれ。
0286選曲してください
2017/06/14(水) 21:06:43.52ID:etukYhdm腹も胸もどちらも否定してないですよ
なんだかなあ
0287あかさ
2017/06/14(水) 21:08:19.77ID:kv6GLbaH横隔膜を押し上げるのは違うな。
肺が空気を送り込むのを助長するために横隔膜を押し上げるというのが正しい意見だな。
自分が先生に教わった時はそう教わったし自分の中で理解もできた、そして上手くなれたという裏打ちがあるからここは変わらない。
0288選曲してください
2017/06/14(水) 21:08:47.63ID:etukYhdmあなたのスレなのに大変失礼しました
もう黙ります
0289あかさ
2017/06/14(水) 21:11:20.47ID:kv6GLbaH絶対腹式じゃないとだめだ、と生徒に説いて欲しくないだけだという思いはよくわかっている。
だから私自身どちらでも間違いではないとも説明している。
それ以上に何か求めていることはあるのか？
自分が腹式を推す意味やメリットも先程伝えたはずなのだがまだ何か足りないのか？
0290選曲してください
2017/06/14(水) 21:13:08.22ID:vTB06mK90291選曲してください
2017/06/14(水) 21:13:21.61ID:etukYhdm向いていて楽なのはそっちだと思います
0292選曲してください
2017/06/14(水) 21:13:36.37ID:o6jL0QwS見ていたら何かコメント下さい＼(^^)／
0293あかさ
2017/06/14(水) 21:14:46.74ID:kv6GLbaH急にミドルになる！なんて言うことは恐らくないが正しい裏声を練習していればミドルを覚える段階に入った時に有利なのは確かだ。
0294選曲してください
2017/06/14(水) 21:16:38.85ID:etukYhdm大切さをといてるわりに、腹式のなにが具体的にどうメリットがあるのかが語られてない気がしてレスしてしまいましたが、まじもう黙ります
お騒がせしました、では
0295選曲してください
2017/06/14(水) 21:19:11.36ID:kv6GLbaHあかさ
0296あかさ
2017/06/14(水) 21:21:35.54ID:WwjYIddZ失礼。
294はミスだ。
腹式呼吸の利点か、発声大事な空気の安定した供給が手っ取り早く外的にもわかりやすく出来るし指導もしやすいというのが利点にある。
健康にもいいし深い呼吸もできる。というのも付け足しておいた方がいいかな？
0297選曲してください
2017/06/14(水) 21:26:29.45ID:saPLBxRB0298あかさ
2017/06/14(水) 21:30:04.02ID:WwjYIddZ上手くなるためのステップとして手っ取り早く確実という点では先ほどの自分の腹式呼吸の利点と似ているな。
0299選曲してください
2017/06/14(水) 21:34:22.63ID:etukYhdmすみません、何度もwww
でも喉かわいそう、それ
0300あかさ
2017/06/14(水) 21:36:51.60ID:WwjYIddZどうなんだろうな。
自分は張り上げでの発声はしているつもりがないが。
是非あなたの歌を聴いてみたいが音源は上げてくれたりしない感じか？
0301選曲してください
2017/06/14(水) 21:37:38.59ID:saPLBxRB胸式で息少なめで喉しまった悪い発声で無理に高音出すより断然喉の負担はかからないよ
悪い発声経験してる人じゃないとわからないかもしれないけど
0302選曲してください
2017/06/14(水) 21:39:35.97ID:XSO+/kjl0303選曲してください
2017/06/14(水) 21:42:52.87ID:LfljIhh5これファルセットとヘッドボイスってこと？
それはまた別物？
0304あかさ
2017/06/14(水) 21:44:21.65ID:WwjYIddZ一応別物だな。
0305選曲してください
2017/06/14(水) 21:48:48.24ID:LfljIhh5難しいこと考えずに
とりあえず息集めるようにしてみる
鼻に響き/喉仏下げる/息漏れなくする
これで発声出来てる時は勝手に腹式呼吸してるっぽい
音階を上げるとこれが出来なくなる場合は、今出来てる音を徹底して練習すればいい？
それとも試行錯誤しながらも上げないとダメ？
0306選曲してください
2017/06/14(水) 21:50:38.11ID:wVgYnWAp0307選曲してください
2017/06/14(水) 21:53:12.33ID:etukYhdm張り上げの話は、話の流れで言っただけなんで、あかささんに指摘したわけじゃないですよw
聞いたことないですし
0308選曲してください
2017/06/14(水) 21:53:12.91ID:LfljIhh5これでも喉周り力入ってるし
首の脱力/喉仏(喉開く)は1からやらないとダメっぽいな
あと一つ聞きたいんだけど
音階を上げるときに音階無視して(ドレミ、とはっきり上げずに)腹に力入れて、意識を下に下にやると喉そんなに使わずに音上げられてるんだけど、
これ間違ってる？
喉に力入らない代わりに音階(音程)意識すると
バラバラになるんだけど
0309選曲してください
2017/06/14(水) 21:58:04.86ID:XSO+/kjl0310選曲してください
2017/06/14(水) 21:58:34.34ID:etukYhdm腹の力で横隔膜を強く押し上げて息を当てるのが腹式と勘違いしてるって割りと人いそうだと思って、その発言が出てしまいましたが無視してくれてけっこうですー
0311選曲してください
2017/06/14(水) 21:59:43.61ID:XSO+/kjl0312選曲してください
2017/06/14(水) 22:01:00.28ID:vWj5a6wUちなみに息を吐いてるときみぞおちは硬い方が良い？柔らかい方が良い？
0313選曲してください
2017/06/14(水) 22:08:55.36ID:DxEEwzHSこれ１０日から２週間くらいで１回転させるスレやろ
0314選曲してください
2017/06/14(水) 22:11:38.90ID:etukYhdmはいはいすみませんね、もう黙りますよ！
0315選曲してください
2017/06/14(水) 22:14:33.73ID:unLrD7L60316選曲してください
2017/06/14(水) 22:14:45.62ID:LfljIhh5マウンティングと自己顕示欲強いやつ多すぎだろ
持論語りたいなら自分でスレ立ててやれよ
0317あかさ
2017/06/14(水) 22:19:36.39ID:WwjYIddZ自分が楽に出せる音の感覚をもっと身に付けると出ない音の練習に移行した時に何処がどう楽に発声できた時と違うのかわかるようになるし、そこを取り払うトレーニングをすれば自然とステップアップ出来るはずだ。
0318あかさ
2017/06/14(水) 22:27:14.00ID:kv6GLbaHパワーブリーズってきいたことあるな。
そのチカラが入っていると感じるのは喉締めの力みなのか？
もちろん口で歌うことから意識を腹に逸らすわけだから多少変化は出るな。
歌を口だけで歌わないように意識をほかへ向けるためのトレーニングとして効果はあると思う。
その感覚を覚えてからピッチを意識する練習をするといい。
0319あかさ
2017/06/14(水) 22:28:25.28ID:kv6GLbaHトレーナー同士でも持っている理論は全く別だったりするからなw
ここまでカラオケ板の住人が沢山自分なりの理論があるのはびっくりしたなw
0320あかさ
2017/06/14(水) 22:30:08.67ID:kv6GLbaH事前に喋っている時の状態であることが好ましいな。
0321あかさ
2017/06/14(水) 22:31:52.37ID:kv6GLbaH持論を押し付ける人間も多いしそれに悩まされたり、またそれを信じさせられても上手くならなかったりすることが性格を帰るのかもしれないなw
自分は割と土台ができるまでに誰にも教わらず一人でやってきたからそんなことは無かったんだがな。
0322選曲してください
2017/06/14(水) 22:32:43.00ID:LfljIhh5確かに喉が開いてるか、力入ってるか、息漏れしてるかどうかくらいは分かるようになった
お腹にも力入るんだけどそれ以上に喉に力入る
使用したことないならこれはスルーで大丈夫！
まずは脱力/喉仏上げないようにするの意識するわ
音程も今まで喉で作ってきたものだろうし、悲しいけど1からの気持ちでやります
0323あかさ
2017/06/14(水) 22:36:39.22ID:kv6GLbaHその感覚がわかるようになるとチャレンジしているうちに何が正しくて何が悪いのかが自分で判断できるようになる。
つまり上手くなるかは個人の力量しだいだが下手になることは無くなるということ。
一度作ったものを壊すのは辛いが土台を整えてまたピッチをコントロールする段階に入ったとき今の経験がきっと生きるだろう。
頑張ってくれ。
0324選曲してください
2017/06/14(水) 22:45:00.45ID:LfljIhh5ありがとう
今まで腹式ガーと口酸っぱくして言われてきたけど
息漏れをこんなにハッキリ指摘されて、改善試みて、
その重要性が身にしみて分かったわ
昨日>>34みたいなレスしたけど
前言撤回するw ありがとう
0325選曲してください
2017/06/14(水) 22:45:39.01ID:QVkREQgDhttp://tenmunakata.blogspot.jp/2015/01/blog-post_88.html?m=1
0326あかさ
2017/06/14(水) 22:59:26.33ID:kv6GLbaH少しでも手助けになったなら光栄だ。
もっと上手くなっともっと音楽を楽しんでくれ。
もしまた何かあったら相談に乗ろう。
0327選曲してください
2017/06/14(水) 22:59:34.89ID:PePq3pD8歌ウマは性格悪いぞ
お前の周りの歌ウマをみてみろ
2chの上手いコテだってみんな性格悪い
0328選曲してください
2017/06/14(水) 23:03:17.05ID:LfljIhh5いや、周りがそうでもない常識人が多いし
2chの性質的にそういうやつが多いと思うけど
それでもこの板はヒドい
>>326
このスレ終わる前に腹式/喉開いて歌うくらいは出来るようにしたいw
0329選曲してください
2017/06/14(水) 23:06:04.78ID:etukYhdm0330あかさ
2017/06/14(水) 23:06:17.80ID:kv6GLbaH要望があれば続けて行くつもりでいるからいつでも相談に乗るぞ。
0331あかさ
2017/06/14(水) 23:10:06.61ID:kv6GLbaHもし居るなら個人的メールして貰っても構わないぞ。
0332選曲してください
2017/06/14(水) 23:37:51.43ID:fNhLcDGn0333選曲してください
2017/06/14(水) 23:48:09.05ID:qdWjyWqt0334選曲してください
2017/06/15(木) 00:08:09.12ID:9lpo3QpKそーゆーレスもやめろよ
0335選曲してください
2017/06/15(木) 00:08:10.05ID:+7vfCQw70336あかさ
2017/06/15(木) 00:37:56.78ID:XXPuyAaGレス遅れて申し訳ない。
出来れば自分の全力で歌ったものが好ましいな。
0337選曲してください
2017/06/15(木) 00:55:28.01ID:JNY8bELt毎回懇切丁寧に説明しなきゃならんのよね
1対1ならまあいいんだけど
1対多の場に同じスタンス持ち込んで勝手に空回りしてる節あるよね
そういう場ではちょっと落ち着いてレスしてほしいかな
0338選曲してください
2017/06/15(木) 01:01:37.12ID:z+u68HB/レスすることはもうないので心配要らないです
ご迷惑おかけした
0339選曲してください
2017/06/15(木) 01:21:38.70ID:JM+r17Yx大人の事情()を最大限に与しても腹式と胸式の差やトレーニングの仕方を自分の声で表したりは出来るんじゃないの？
あなたの言うトレーナーって概念並べるだけのおしごとなんですか？
0340選曲してください
2017/06/15(木) 01:29:21.44ID:JNY8bELt花子風にいうなら、もう擁護してあげない！ってところか
まあスレチだしどうでもいいけど
0341あかさ
2017/06/15(木) 01:30:08.38ID:XXPuyAaG概念並べてるだけだと君が感じてそのような人間に教わりたくはないと言うのなら他のスレへ移動することを推奨する。
あくまでこのスタイルでやっていくつもりだし変えるつもりはない。
ボイトレのスレはまだあるし音源を上げていたり、もっと丁寧に教えてくれる人間だっているだろう。
自分に合う先生を探すのも上達への近道だと思う。
0342選曲してください
2017/06/15(木) 01:32:01.60ID:7d0bsBPl0343選曲してください
2017/06/15(木) 01:32:41.02ID:JNY8bELtそもそも腹式が全てであるかのように謳ってるわけでもなし
0344選曲してください
2017/06/15(木) 01:33:35.39ID:D4nh/9UV0345選曲してください
2017/06/15(木) 01:34:48.26ID:Ew3OPgKm0346選曲してください
2017/06/15(木) 01:37:16.48ID:D4nh/9UV別に批判するつもりは無いけど、このスタンスで行くじゃなくて2ちゃんにしろリアルにしろ言われた意見受け入れてどうするかはいつでも考えた方がいいんじゃねーの？
見下してるのかみんなただのアンチだと思ってるのかはしらんけど、自分の身をきちんと省みるべきだと思うぞ俺は
0347あかさ
2017/06/15(木) 01:39:33.01ID:dQAMu3Ub概念だけを説いたつもりはないがそもそもの話この概念をわからない人間が多すぎるためにこの様な返答になってしまうことがある。
概念を自分なりに都合のいい解釈で受け取り練習することほど無駄な事は無い。
基本を学ばずに応用に走る事が無謀だということと同じだ。
自分は自分の現状、用語の意味、発声時に使われる筋肉、発生時のイメージの重要さ、全てを知ることから始めた。
もちろん実践してから気付くことも最近は多いが基本の型は知っておくべきだと思うしこれが自分の指導法だ。
他の指導方法をとるトレーナーも居るし寧ろ自分のようなパターンは少ないと思う。
これは自分が基本を知らずに無茶をして喉を潰したり苦労してきた人間を見てきたから導き出した答えだ。
もしそれでも嫌だと言うのなら前述したとおり他スレへの移動を推奨する。
自分に従えとは言わないし離れていったとしても戻ってくるのは自由だ。
教わる人間だって選ぶ権利はあるだろうからじっくり吟味するといいと思う。
0348選曲してください
2017/06/15(木) 01:42:10.93ID:JM+r17Yxさよか俺はもうええわ。
手本も手段もゴールも示さずにただ大事だからと腹式呼吸での土台作りという地道かつ終わりのない努力を強いるやり方が正しいとは思えん。
0349選曲してください
2017/06/15(木) 01:47:42.48ID:YcZbFGp2何が分からんか具体的に聞かないのは草
0350あかさ
2017/06/15(木) 01:49:47.88ID:dQAMu3Ubそう思うならそれもまた正しいんだろう。
ただ日本トップクラスのバックコーラスで歌う人間やゴスペルシンガーは日々土台を広げるためのトレーニングを欠かさず続けている。
それだけ大事なものだと自分は教えて貰ったし実感している。
また土台が整った時何がしたいかという自分の欲望が増えること。
そのために何をしなければならないかという問いに自ら答えが出せる自立した力。
このステージを自分は生徒に提示したいと考えてこのプランを組んだ。
この土台を作る期間を無駄、辛い、終わりのない努力と捉えるか、どうせ一人でやるよりはまだ可能性があるしやってみるか、というチャレンジと捉えるかは個人の自由だ。
0351あかさ
2017/06/15(木) 01:54:19.54ID:dQAMu3Ubそれが出来ているのであればもちろんそのステップをすっ飛ばして詳しく語ろう。
〇〇をどのように動かして〇〇しよう。と説明してもわからないのに説明しろ。実演したところで何が〇〇なのかわからないのにどう導けばいい？
大前提として概念や理論、定義を知り、土台が整わないとわからないものがあるぞ。
0352選曲してください
2017/06/15(木) 01:56:15.71ID:UbSgESw2支えというのは吐くとき上がろうとする横隔膜を、下向きに押しさげようとする反発する力、作用のこと。
上に上げて吐くのを補助するのが腹式と>>1は言った。初心者は惑わされる。そういう杞憂。
0353選曲してください
2017/06/15(木) 01:57:26.98ID:UbSgESw20354あかさ
2017/06/15(木) 01:58:17.20ID:dQAMu3Ub突っ撥ねた訳では無いな。
ただその意見を受け入れた上であくまでこのスタンスだ。
自分の身を省みろとはどういう事なのか教えて欲しい。
上手くなれなかったという人間がこのスレで出てきたとしたらその責任をとれという事になるのか？
0355あかさ
2017/06/15(木) 02:01:11.98ID:dQAMu3Ub余計なお世話という事は無いぞ。
寧ろこういう意見があるから自分はまだ甘い、まだ成長する伸びしろが沢山あるという事をしれていい機会だと思う。
0356選曲してください
2017/06/15(木) 02:11:34.55ID:UbSgESw2吸った時に横隔膜が下がるのは自然な姿だからだ
けれど歌う時、息を吐く以上横隔膜は自然なままだと上に上がる。
下げようとしながら吐く。インナーマッスルフル活用だ。
誰でも出来るはずの呼吸でありながら歌で腹式をしっかりやるのが難しい理由はそれ。
無意識にやれるレベルになるまで反復して身体に刻み込むしかない。
呼吸によってしか不随意筋のインナーマッスルは鍛えられない。
回数をどれだけこなしどれだけ長い期間、継続してきたかがすべて。
0357選曲してください
2017/06/15(木) 02:17:38.98ID:JM+r17Yx腹式呼吸についてまだトレーニングの仕方すら説明してないよね？
俺は腹式呼吸の重要性を否定したいんじゃないのよ。
アクションまでおとしこめてない理屈の羅列にウンザリしてんの。
>>351で言ってることなんてもう最悪やね。土台の築き方や完成イメージを全く伝えられてないのにどう理解しろとおっしゃるのでしょうか？
実際俺は正しいって主張ばっかで質問に答えてないでしょ？
0358あかさ
2017/06/15(木) 02:18:37.36ID:dQAMu3Ubその通りだな。
自分が腹式呼吸という土台を何故これほどまでに重要視するのか。
吸うことより吐くことに重きを置く理由はまさにこの通り。
0359あかさ
2017/06/15(木) 02:27:36.39ID:dQAMu3Ub腹式呼吸のメリットを知らずにトレーニングに移れるのだろうか？
腹式呼吸は大事！このようにしましょう！
ではやってみてください！では自分が生徒なら不安が募る。
腹式呼吸の重要性について肯定しているという意見は今初めて自分は君のレスを見て認知した。
もし腹式呼吸のトレーニングがしたいなら指導するが。
理解した上で土台の築き方や詳しいトレーニングはするつもりだ。
完成イメージについてだが何をもって君が完成とするのかを伝えられていない以上ただひたすらに上手くなるようにトレーニングをするしかない。
1に目標を書いてくれと言ったがそれが完成イメージになる。
ただ漠然と上手くなりたいという生徒に完成イメージを植え付けることは酷なことだと思うんだが。
そもそもの話返答できるような質問をされていないのに答えることの方が難しい。
〇〇が出来ない。
〇〇が出来ないのは〇〇が悪いから、〇〇のトレーニングをしましょう。
これでは答えになっていないのか？
0360選曲してください
2017/06/15(木) 03:37:27.36ID:PzjWe1UO0361選曲してください
2017/06/15(木) 04:24:07.69ID:D4PBZdOmhttp://fast-uploader.com/file/7053023697908/
独学ミドル練習し始めてちょうど2年です。
アドバイスよろしくお願いします！
0362選曲してください
2017/06/15(木) 07:19:22.28ID:y3WNrk4p>>359
俺は最初から方法論、アクションを聞いてるんだけど。もいっぺんその目線でレス読んでみて。
その上でもう一度きくけど腹式呼吸のトレーニングってどんなんあるの？
あと最下段の文章だけどまさにそれだけではアドバイスになってないと思う。
一番重要なのはトレーニングのやり方なり肉体のアクションの部分でしょ。
とどのつまり如何にして肉体をコントロールするかが歌唱テクニックなんだから。
お題目としていくら大事だと知ってようが実践出来なきゃ理論を理解してるとはいえんだろ？
理屈と実践の間にある深い川の橋渡しこそが本来トレーナーに求められる仕事だと俺は思う。
0363選曲してください
2017/06/15(木) 09:05:43.50ID:UvlUJ0+Oこんなものは基本中の基本だからやれて当たり前の話でやれば何が良いかも分かるようになる
一番の効果は呼気を安定して長く吐き続けられる事
ロングトーンの安定性が格段に上がり長いフレーズも息継ぎ無しで歌える
他にも腹筋に力を入れる事で引き下げ筋が働き喉を開きしっかり太い声が出せる効果もある
よく言われる腹から声を出せってのがこれらの事を総合しての意味だ
0364選曲してください
2017/06/15(木) 09:30:28.73ID:FMcviKaZこれって実際にはどうなんだろうな
俺も長く吐き続ける事が出来るのは支えって意味でも重要と思ってたがミドルスレの情報ではボイトレだと1秒2秒4秒8秒とかしかやらないし、長く一定で吐き続けるのは意味が無いとか
あかさ的にはその辺りどうなん？後長く吐き続ける事が出来るのも重要って事なら長くの基準ってどんなもんだろ？弱い息で長く吐いても意味ないとかある程度の声で無ければ意味ないとか
人によっても違うだろうから目安になるかわからんが俺は60秒位なら弱い声を乗せて余裕を持って出し続けられて健康診断測定で肺活量6200ccの1秒率93%位
0365あかさ
2017/06/15(木) 09:59:44.97ID:dQAMu3Ub声帯が引き伸ばされ、声門が閉じられ、喉が開けている状態。
地声の発声時と裏声発声時の状態のバランスがうまく取れているとこうなる。
0366あかさ
2017/06/15(木) 10:09:01.01ID:dQAMu3Ub君にとっての腹式呼吸のトレーニングはどのような効果が現れれば腹式呼吸のトレーニングと言える？
随分固まった理論を持っているようだがそこまで自立できているのならそもそもここで自分と同じ離す必要はないと思うんだがどうだろう？
残念ながら音源を上げられないと言った以上実践は出来ないと理解してもらう必要がある。
結局のところ自分がこのスレを立てたのは音源を上げていない人間、上手くなりたいと考えていない人間、ただ単に否定したい人間、上手くなることを諦めた人間と話したり議論するために作った訳ではない。
議論がしたいのなら他のスレでやってくれないか？
事実ここで議論をしている間にこのスレが議論をする場に傾き始めて困っている。
0367タンボイーン先生
2017/06/15(木) 11:08:30.64ID:gJiVu3Bgそりゃ呼吸するだけなら誰でもできるけど、歌唱でそれを自由にするのはかなりスキルがいる。
だからこそまずトレーナーは腹式を練習するようにいうんだけど、そこに反発してたら何も得れないだろう。
0368選曲してください
2017/06/15(木) 12:08:29.85ID:qgz+9b5z0369選曲してください
2017/06/15(木) 12:49:47.06ID:UCgPdykt>>1も相手にするから議論になってるんじゃないか
スルーを覚えてください
0370あかさ
2017/06/15(木) 13:18:21.82ID:dQAMu3Ub申し訳ない。
こういう場での発言については不慣れなことが多いもので以後気をつけることにする。
0371選曲してください
2017/06/15(木) 13:55:51.37ID:g8l+OVsu口調だけ2chっぽいけど
慣れてなさそうな感じするもんな
持論展開したい"だけ"のやつは
なるべくスルーしてくれるとありがたい
そもそも教えて欲しいけど疑問があるやつと難癖つけてくるやつは違うし
そういう性悪のせいで機能してないスレが
沢山あるからさ
0372あかさ
2017/06/15(木) 14:42:08.57ID:XXPuyAaGスレ立て自体も今回で2回目で慣れてない部分は多い。
返信するレスは選ぶようにするよ。
ありがとう。
0373選曲してください
2017/06/15(木) 15:48:53.00ID:9lpo3QpK重心って下？？
0374選曲してください
2017/06/15(木) 15:52:02.73ID:p1TfvEQg0375選曲してください
2017/06/15(木) 16:02:14.54ID:hnQzcvJs練習方法を質問しただけの人を議論でスレを潰す荒らし扱い
人間性に問題あり過ぎるわ
タンボイもよく読めよ！腹式を否定してんのか？そいつは
0376タンボイーン先生
2017/06/15(木) 16:05:32.43ID:gJiVu3Bg0377選曲してください
2017/06/15(木) 16:09:39.52ID:67q+20Vp人間性(笑)
こんなところでお互いの表情も見えず文書だけでやりとりして、思った通りに伝わると考える方がどうかしてる
それでいて一方的に責任を押し付けて、自分は相手の人格を分かった気になって否定とか片腹痛いわ
0378選曲してください
2017/06/15(木) 16:20:11.82ID:hnQzcvJs0379選曲してください
2017/06/15(木) 16:56:27.19ID:67q+20Vp見えてないのはどっちだよ
真面目に理解して欲しけりゃ他人のフリして人格攻撃とかやらんわな
0380選曲してください
2017/06/15(木) 17:07:10.83ID:iqHpQZh9例えば音源を聞いてアドバイスを求められて喉を開けと言うだけの奴は無数にいるがそんなもん何も役に立たない
誰もが簡単に動かせる所でここをこう動かしてこの形にすれば喉が開く。確認方法は元の声にこのような声の成分が強化されたかどうかを録音して聞いてみてまで言って初めてアドバイスになる
2chに期待しすぎんなってのは同意だがね
0381選曲してください
2017/06/15(木) 17:33:14.90ID:9lpo3QpK俺は色々言われて意識して
明らかに変わったし気付きあるし効果あるからさ
もちろん言われたことを元に色々調べて
予備知識入れて自分なりに実践して、疑問に思ったこととかを質問してーの結果だけど
それ出来ない他力本願のやつに対してどうこうするつもりじゃないでしょ
0382選曲してください
2017/06/15(木) 18:17:42.45ID:6H0O+++u0383選曲してください
2017/06/15(木) 18:28:41.07ID:/JpKpMMIスレ主が理論や概念を主に語って具体的な方法論は説明しないってのなら理論や概念だけを見たいやつだけスレを見ればいいだけの事
反応しなければ文句言っている奴も消えていくさ
0384選曲してください
2017/06/15(木) 18:42:48.00ID:67q+20Vp割り箸くわえるとか
米良さんの真似してみろとか
個別の音源に対して具体的に言ってるじゃん
概念ガーは何を期待してんだ
万人に通用する画期的なトレーニング方法でも伝授してくれるとでも思ってるのか
0385選曲してください
2017/06/15(木) 19:52:55.67ID:1UKV8UZR0386選曲してください
2017/06/15(木) 20:16:34.52ID:9OOjyNcvそれな。繰り返し地味な作業だと思うよ
基礎やって他の基礎やってほんのちょっとだけ上達…
この人はそういうヒントはくれてると思う
0387選曲してください
2017/06/15(木) 20:29:56.84ID:hbycC8bw嵐、ラブソースイート
http://wktk.vip2ch.com/vipper1177.mp3
0388選曲してください
2017/06/15(木) 20:47:43.67ID:FgkvoQN1http://fast-uploader.com/file/7053082495010/
悩み→高音連発すると声帯が疲れてまともに歌えない
疲れて閉鎖ができなくなります。
上の音源を聞いて、発声の改善点をお願いします。
0389あかさ
2017/06/15(木) 20:47:47.13ID:XXPuyAaG高音部分を喉の奥や口先だけで発声しているように見受けられる。
もっと響きのポイントを前に持ってくるともう少し心地よく出せるはず。
そしてリズム感には特に問題はなかった。
ピッチに関しては歌い出しや歌い終わりに甘くなることが多いため原曲を聴き込むことが大事だな。
うまく聞かせるテクニックとしてはもっとスケール感を意識するといい。
音と音をつなぐ間に細かくもう一音入れるとメロディアスに聴こえるようになるはずだ。
店舗が速い曲ほどこのテクニックがないと如何せん棒読みのように聴こえてしまうためそこで表現力を出すといい。
0390あかさ
2017/06/15(木) 20:50:22.93ID:XXPuyAaG大分エアリーな発声だな。
表現のワンポイントとして使うアーティストも居るしミドルの発声として間違いではない。
ただ過剰に息を当てているため声帯はかなり負担がかかる。
もっと地声を強めに発声すると綺麗になるし声帯への負担も少なくなるはず。
0391選曲してください
2017/06/15(木) 20:52:54.18ID:FgkvoQN1確かに息が多いっすよね
ミドルボイスというか、発声のベースはできているんでしょうか？
地声を強め発声するにはどこに力を入れればいいですか？
0392あかさ
2017/06/15(木) 20:59:53.99ID:XXPuyAaG閉鎖はされているし下地としては問題ないな。
地声を強くするためには母音を強めに発音することが効果的だな。
例えば「か」なら「k」「a」にわけ「くぁ」のように発音すると母音を強めに発音できる。
この練習で適切な息の量を体で覚えるといいぞ。
0393選曲してください
2017/06/15(木) 21:05:21.95ID:FgkvoQN1息はなるべく吐かないほうがいいんですね
0394選曲してください
2017/06/15(木) 21:09:02.56ID:hbycC8bwありがとうございます！無料でこんなにアドバイスくれて。頑張って練習してまた来月あたりアップしたいのでまたお願いします。
0395あかさ
2017/06/15(木) 21:10:07.66ID:XXPuyAaG息を沢山吐くのは表現の一つだな。
0396あかさ
2017/06/15(木) 21:11:11.33ID:XXPuyAaG文字だけゆえに伝わりづらい事もあるだろうが少しでも上達してくれれば嬉しい。
楽しみに待ってるぞ。
0397388
2017/06/15(木) 21:17:11.39ID:FgkvoQN1閉鎖が強すぎるのか、閉鎖の仕方が悪いのか知らないが、歌ってるとすぐバテて閉鎖ができなくなり、高音が出せなくなってしまう。
これは閉鎖の筋力不足なんでしょうか？それとも何かコツがあるのでしょうか。
0398あかさ
2017/06/15(木) 21:25:14.79ID:XXPuyAaG単純な筋力不足もあるが息の出し過ぎでそもそも閉鎖をするための声帯が疲労している可能性が高い。
声帯の限界を伸ばすと考えるよりは現在の声帯を疲れさせずに長く使うようにと意識した方がいいだろうな。
0399選曲してください
2017/06/15(木) 21:31:43.74ID:FgkvoQN1わかりましたありがとうございます
とひかく息の量に気をつけます
また投稿することがあったらよろしくお願いします
0400あかさ
2017/06/15(木) 21:32:04.93ID:XXPuyAaG是非こちらこそよろしく頼む。
0401選曲してください
2017/06/15(木) 22:07:11.42ID:6/3O+FfVhttp://fast-uploader.com/file/7053087271157/
悩みは高音が苦しいこと、カラオケの採点などでフラットと取られてしまうことです。
自分ではあまりわからないのでどうしていいやらわかりません。。
0402選曲してください
2017/06/15(木) 22:51:58.96ID:ZyddWCwB今度アップするのでよろしくお願いします
0403選曲してください
2017/06/15(木) 22:58:32.05ID:mXswaaBd外閉鎖筋からの脱力を腹式マスターするとよい。hiAも出すのに時間はかからない
腹式呼吸なんかは、ヘソをパッコンパッコンやるだけで猿でもできるほど簡単なので、問題はないと思うが
0404選曲してください
2017/06/15(木) 23:04:35.85ID:FgkvoQN1外閉鎖筋とかよくわからん
0405あかさ
2017/06/15(木) 23:12:39.06ID:XXPuyAaG聞いてみた限り恐らく胸式で発声してないか？
短いフレーズでもピッチが安定しない、息がブツブツ途切れる、フラットする。
呼吸が安定していない人間の典型的なパターンだ出ている。
腹式呼吸を覚えること、感覚を体に染み込ませること、歌へ応用するというステップが必要だな。
0406あかさ
2017/06/15(木) 23:13:33.78ID:XXPuyAaG是非待っているぞ。
0407選曲してください
2017/06/15(木) 23:44:22.57ID:EWkbcv32もともと声が低いですが、hiBを出すのがやっとな女は発声に問題ありでしょうか？
過去にはhiFも出ていたのに、5年以上のメニエール長患いで声が出なくなりました。
ひたたすら腹式呼吸と腹式呼吸からの発声を練習していくしかないでしょうか？
0408選曲してください
2017/06/16(金) 00:09:35.91ID:RJrAIvoQ丹田？とかいうところに重心持ってくるみたいなこと書いてあるサイトもありこんらんしてる
0409選曲してください
2017/06/16(金) 00:28:53.82ID:SMqKRKOu0410選曲してください
2017/06/16(金) 00:34:33.23ID:38ImbxYv横になって歌えば強制的に腹式呼吸になりますよ。
0411あかさ
2017/06/16(金) 00:40:55.30ID:dPsZESgv丹田呼吸法というのがあるし、足に重心を持ってくるようにという教えもある。
また広瀬香美は自身の著書でお尻を引き締めるように歌うことを推奨している。
共通することは喉元で歌うという意識を無くすこと。
丹田、下半身、お尻、つまりは下腹部に意識を向けろということ。
君のいうことは正解だしそれ以外にも正解はある。
0412選曲してください
2017/06/16(金) 00:44:16.03ID:507euNb20413あかさ
2017/06/16(金) 00:47:58.09ID:dPsZESgv別に問題がある訳では無いな。
ただ長い間言葉を発することをしなかった時期があるのなら発声のための筋力が衰えている場合があるな。
基礎をまた1から作っていくしかないだろうな。
0414選曲してください
2017/06/16(金) 01:00:00.40ID:80enVZgj0415RYU ◆hEuaFaM4H2
2017/06/16(金) 01:28:30.35ID:FnzpQii31 HIA まではある程度安定してだせるけど（スタミナを消費して）それ以上の高音を安定させるにはどうすればよいか？
２ え行のロングトーンが♭しやすいので どう意識したら 改善できるか？
３ 自分ではできてると思ってるのけど 実際腹式発声できてるのか？
よければ アドバイスよろしくたのんます！
あ～夏休み（b1)
http://fast-uploader.com/file/7053098904213/
最高は あ～ でHiA# べいべ～ のロングトーンでフラット気味になってしまう
0416選曲してください
2017/06/16(金) 01:50:23.55ID:Wi1sS+x7丹田の使い方知りたかったからちょうど良かった！ありがとう！
0417選曲してください
2017/06/16(金) 01:58:12.41ID:rK6nprPx0418選曲してください
2017/06/16(金) 03:23:34.47ID:qZrSDyE+0419選曲してください
2017/06/16(金) 03:23:58.02ID:qZrSDyE+0420じゃがりきん
2017/06/16(金) 04:18:44.10ID:V4gGfhHvアクエリオンED
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/2903777104/
0421選曲してください
2017/06/16(金) 06:26:50.50ID:Y+81T9/Sあかささんじゃないけど、ロングトーンのフラットについてはいつも思う所があるので
RYUさんの場合、ロングトーンの時ビブの波の頂上が丁度音高に当たるように音取るのが癖になっているように聞こえる
一旦ロングトーンの尻のビブをしない歌い方で音をしっかり当てる練習すると良いのでは
あかささん失礼しました
0422選曲してください
2017/06/16(金) 06:41:55.77ID:RXeDdF41虎まささん
みんな舌噛みますよw
0423選曲してください
2017/06/16(金) 06:49:01.51ID:YKmxBoQV0424401
2017/06/16(金) 07:13:01.19ID:fFJTZvwlご指摘の通りだと思います。
ありがとうございます、練習します。
0425選曲してください
2017/06/16(金) 07:32:01.53ID:vcYpOANx0426選曲してください
2017/06/16(金) 07:49:43.45ID:1wqbOQIqまだまだ甘いもなにも基本中の基本だろうよ
ホンモノは福島の人だけだったな
0427選曲してください
2017/06/16(金) 08:26:25.58ID:ZuIP+0Boお返事ありがとうございます。
コツコツ頑張ります。
0428選曲してください
2017/06/16(金) 14:47:35.96ID:c59uWQ1dイケメンボイスで歌いたいです
https://www.axfc.net/u/3816175.mp3
0429選曲してください
2017/06/16(金) 16:14:58.84ID:OhElKJovhttps://m.youtube.com/watch?v=alsCIB5k5oY
志方あきこ「まほろば」です。
0430選曲してください
2017/06/16(金) 16:24:13.35ID:OhElKJov0431選曲してください
2017/06/16(金) 17:33:30.10ID:8VcRDyN1主の意見は違うかもしれんけど
0432選曲してください
2017/06/16(金) 18:49:34.99ID:ZuIP+0Boありがとございます。
まずはヘッドボイスの練習をしたいと思います。
0433選曲してください
2017/06/16(金) 19:46:39.78ID:+DC6prxnやはりそういうことだったのね
そういう基本的なことすら分かってないわ
どこに意識おくかで感覚全然違うのな
0434歌うことすらできないやつ
2017/06/16(金) 19:52:09.26ID:D808SQkbこういう変な声でしか歌えないんですけど どうすればいいですか？
0435選曲してください
2017/06/16(金) 23:33:42.52ID:+DC6prxn何故か喉開きやすいし
息漏れしてるかどうかも良くわかるんだけど
変な癖ついたりする？
やめたほうがいい？
0436選曲してください
2017/06/17(土) 00:09:58.85ID:fvy/tp5c流されやすくて笑止千万
そんなだから依存から抜け出せず上達しねえんだわよく分かった
0437選曲してください
2017/06/17(土) 01:33:41.12ID:bcn/wI1Q気持ち悪いくらい分かったんだけど、
喉の開閉とはまた別なんだよね？
0438選曲してください
2017/06/17(土) 02:01:55.80ID:umDmmuzr横から失礼、LDPスレにいた人？ 閉鎖が弱いから閉鎖鍛えるためにエッジボイスやgの子音でグッグって言いながら音階を上げていくのが良さそう
0439選曲してください
2017/06/17(土) 02:03:10.11ID:umDmmuzr顔がめっちゃ好み
0440選曲してください
2017/06/17(土) 02:11:04.78ID:umDmmuzr上手いね、原曲の雰囲気ちゃんと掴んでる 「笑い出す二人」ではきっちり閉鎖感入れて最後に息漏れさせるともっと雰囲気出るとおもう
0441選曲してください
2017/06/17(土) 02:13:50.62ID:umDmmuzrえ、うま！ WANDSとか戦隊もののOPとかもいけそうだね 腹式呼吸はできてるとおもうし、hiCぐらいの発声も聞いてみたい
0442選曲してください
2017/06/17(土) 09:29:20.56ID:8A3ibbd2くだらん揚げ足取りはやめろよ！
0443選曲してください
2017/06/17(土) 12:27:11.61ID:xPov3Gcnあさか氏が経験豊かなボイストレーナーと信じてアドバイスに耳を傾けている人もいるから
0444選曲してください
2017/06/17(土) 14:13:37.09ID:chdhhb8wそれとも喉が締まってないけど 閉鎖が弱いってことですか？
自分はすぐに喉が締まる癖があったので それを矯正しようとしていたんですよね
>>438
0445選曲してください
2017/06/17(土) 14:23:12.83ID:bcn/wI1Q自分も調べ中だけど
声帯の開閉と喉の開閉はまた別みたい
0446歌うことすらできないやつ
2017/06/17(土) 15:37:15.24ID:chdhhb8w0447選曲してください
2017/06/17(土) 15:50:03.54ID:bcn/wI1Q多分俺と同じで
喉に力入れないように、息の通り良くするように
声帯ガバガバに開いた状態で歌ってるんだと思う
声帯開いた状態だと、腹式呼吸で多めに息取り込んでも無駄に息使われるから意味ない(声帯の開閉の意味が分かればめっちゃ実感出来る)
ため息吐きつつ自然に止めてみて
その時に喉らへんで動くやつ分かると思う
それが声帯で、何回かやると開いてるか閉まってるかは分かるようになる
0448選曲してください
2017/06/17(土) 16:02:46.13ID:umDmmuzrいや全然違う、所謂喉締めとは正反対の状態 というかあなたの言う喉ってどこ？ なんかいろいろ勘違いしてるし独学向いてないと思う
0449選曲してください
2017/06/17(土) 16:24:41.01ID:bcn/wI1Qスルーでぉk
0450選曲してください
2017/06/17(土) 16:56:47.89ID:Tf/2aQXa0451選曲してください
2017/06/17(土) 17:00:12.38ID:Tf/2aQXaその人よく見るけど言葉が女ぼいだけじゃね？
0452選曲してください
2017/06/17(土) 17:07:05.65ID:bcn/wI1Qだから(の腐ったようなやつ)って書いた
>>445の後に>>448のレスするとか性格悪すぎだろ
0453選曲してください
2017/06/17(土) 17:19:27.88ID:D4PA3hec少し言い方はきついが。
0454選曲してください
2017/06/17(土) 17:37:04.04ID:1JI8Jxb8とりあえず大声出しまくろう
0455歌うことすらできないやつ
2017/06/17(土) 18:37:43.15ID:chdhhb8wまあ 地声が低いほうだからな
0456選曲してください
2017/06/17(土) 19:43:47.89ID:lmezukXSそれはその出し方しか知らないだけだな
0457選曲してください
2017/06/17(土) 19:57:20.01ID:Tf/2aQXa0458歌うことすらできないやつ
2017/06/17(土) 19:58:34.08ID:chdhhb8w>>456
俺も女は嫌いだな
>>457
0459選曲してください
2017/06/17(土) 20:20:25.06ID:Tf/2aQXa個人の自由だからな、そんなの
0460選曲してください
2017/06/17(土) 20:24:52.85ID:3SMxXSkXRYUは親父さんから混ぜ声教わった方がいいよ
0461選曲してください
2017/06/17(土) 21:15:47.90ID:EIDQ3MN3おなごに何かさるたのかぇ？
0462選曲してください
2017/06/17(土) 21:24:53.51ID:84zCCOet6つも7つもキーの差がありますからね。
例えて言うなら、身長190センチのバスケットボール選手の中にいるような感じでしょうか。
0463選曲してください
2017/06/17(土) 21:25:37.89ID:TlKFuH+v0464歌うことすらできないやつ
2017/06/17(土) 21:37:31.61ID:chdhhb8wいや 女性のほうがカラオケ有利だからなｗｗ
0465選曲してください
2017/06/17(土) 23:21:21.51ID:SN1NAotcそうなの？なんで？
0466選曲してください
2017/06/17(土) 23:43:41.36ID:chdhhb8w男はわざわざ高音域開発しないといけないからなー
0467あかさ
2017/06/17(土) 23:55:29.51ID:8QUhlKPU息が多いのと声帯が閉まってないな。
サビで時折完全に裏声になってしまっている部分があるのは閉鎖がある証拠。
もっと地声を強めに出してもいいな。
歌う際に声を作る必要はぶっちゃけない。
むしろどんな声が出ようとそれに任せるのが一番綺麗に出せると思う。
0468あかさ
2017/06/17(土) 23:59:12.19ID:8QUhlKPU喉締めが原因だな。
あとたって歌った方がいいな。
歌う際において姿勢はかなり大事になる。
発声へのアドバイスをするなら息を使いすぎている。
高音部分でリズムが前につんのめるのは脳に酸素が足りなくなるから早く歌い切ろうと急ぐためだ。
腹式呼吸からしっかりやり直してみるといい。
0469あかさ
2017/06/18(日) 00:03:08.75ID:+GIj3nHa裏声の成分強めのミドルだな。
声帯閉鎖を弱めに使うとこうなる。
多少なりともミックスの段階で加工はしてるだろうがw
CD音源でどのようにしたらこの声質の声を出せるかと聞かれて100%の答えは自分には出せないが取り敢えずは上記の通りだ。
0470選曲してください
2017/06/18(日) 00:03:38.31ID:gmB5NtUK海外の動画見ても分かれてる。
二つ出し方があるのか？それとも同じ発声だけど感覚の違いで分かれてるのか？
0471あかさ
2017/06/18(日) 00:06:53.88ID:+GIj3nHa閉鎖筋を鍛えるべきだな。
喉を閉めてるようには聞こえないからそれが出来れば息漏れのない裏声ができるようになるだろう。
0472あかさ
2017/06/18(日) 00:09:07.69ID:+GIj3nHa企業に勤めるボイストレーナーとしては1年間だけだな。
現在はフリーでやってるからボイストレーナーを辞めたという訳では無いぞ。
0473あかさ
2017/06/18(日) 00:10:56.08ID:+GIj3nHa世界に沢山メソッドがあるように沢山のアプローチの仕方がある。
だがどんなアプローチをしようとそれはイメージの話で体の中で起こっていることはどのメソッドを使っても変わらない。
0474選曲してください
2017/06/18(日) 00:19:08.52ID:JT6zivhl>>415のRYUさんは？
0475選曲してください
2017/06/18(日) 00:22:13.84ID:ElTVQXGkもちろん色んなアプローチがあるのはわかるんだけどな。
でも裏声スタートと地声スタートってイメージの問題じゃなくて実際に発声そのものが違くないか？
裏声で作った声は所詮裏声でしかない気がするんだが
0476選曲してください
2017/06/18(日) 00:29:11.05ID:jceLymmy0477あかさ
2017/06/18(日) 00:36:55.43ID:abC7afFP1また一つギアが上がる一つのターニングポイントになる音域だからミドルの時のイメージとは別のものを発生時に持つ必要がある。
2はあまり聞いたことがない症例だな。
「ん」を入れてアプローチしてみたらどうだろうか。
3 これに関しては問題ないと思うな。
高音発声する時に一音目で息を強く吐いたり多く吸い込んだりというのが見受けられた。
ぶっちゃけかなり上手いから余計なお世話になるかも知れないが高いから、低いから、サビだからという理由で自分の発声のルーティーンを崩さないようにすればもっと安定すると思うぞ。
0478あかさ
2017/06/18(日) 00:40:21.76ID:abC7afFP聴こえる音は違うぞ。
閉鎖の度合いもみんながみんな一緒ではないし持っている声質の問題もある。
吐く息の量ももちろん違うしな。
ただ声帯が閉じてる、喉が開いてる、安定した息の供給がされている、喉に痛みがないなどの条件が揃っているならそれはミドルだぞ。
どのアーティストを聞いているのかわからないがファルセットで歌うアーティストも居るだろうからみんながミドルだとも断言は出来ないな。
0479選曲してください
2017/06/18(日) 00:56:48.16ID:ElTVQXGk裏声の閉鎖強くしても硬い裏声にしかならないなあ
0480あかさ
2017/06/18(日) 01:42:07.32ID:+GIj3nHa別に裏声から作ることを推奨するつもりは無いしそう教えてるつもりもない。
ただ裏声のマスター、適切な息の量や強さを調節するための腹式呼吸のマスター、声帯閉鎖のマスター、それをミドルボイスという形にするためのイメージ。が必要。
ただ裏声のマスター、腹式呼吸のマスターが出来ていない人間が多いために裏声が、腹式がと言っているだけでそれが全てではない。
0481あかさ
2017/06/18(日) 01:45:51.82ID:+GIj3nHa今まで息混じりの柔らかい裏声しか出していなかった人間が硬い裏声が出せるようになった。
ミドルへアプローチする際の武器が増えたと考えるといい。
息混じりの裏声が駄目でミドルができなかったが硬い裏声ではどうだろう？その間の裏声ならばどうだろうと自分なりに考えて動くことが出来るようにならないか？
今持っている手札だけで成功させるのではなく戦える手札を増やしてやって生徒自身に戦わせることもトレーナーの役目ではないかと自分で思うのでこのような教え方をしている。
0482選曲してください
2017/06/18(日) 01:48:58.26ID:jceLymmy0483選曲してください
2017/06/18(日) 05:16:52.78ID:f+f2H1ev墓穴
0484じゃがりきん
2017/06/18(日) 06:03:59.24ID:ctWIUDijちなみにあがささんはhiいくつまで出ますか？？
0485選曲してください
2017/06/18(日) 08:02:04.41ID:HhvuYijI２つ出し方があるのかって
出し方はそれこそアーティストの数だけあるでしょうに
類似した発声の歌手はいるにしろ、皆違う色々なバランスの発声を持ってる
何故、裏声からと地声からの２つのアプローチがあるのかって
どんなアプローチであれ現在出せる声からするしかないのは間違いないので
どちらからのアプローチも考える人がいるのは自然な事じゃないか？
0486選曲してください
2017/06/18(日) 10:44:10.20ID:udo0ngmWとりあえず弱い息漏れ裏声から練習して強くしてって話 ですね
しかし夏休み上手いなぁ(笑)
0487選曲してください
2017/06/18(日) 11:11:00.10ID:InrDOoiT強くするっていうか
声帯閉鎖/喉開ける/響きを集める
0488選曲してください
2017/06/18(日) 11:57:12.36ID:InrDOoiT喉に力入れて覚えさせても意味ないよね？
どの音階でも"ソ"の辺りで開いてしまう
あとこれ閉鎖出来てる？
一応声帯 開→閉で裏声やってる
http://fast-uploader.com/file/7053310119159/
0489選曲してください
2017/06/18(日) 12:00:34.64ID:InrDOoiTそういう開き気味の人って
より意識して閉じるようにした方がいい？
喉に力入れないけど声帯閉じるの感覚が分かるっちゃ分かるんだけど、わかりにくい
0490選曲してください
2017/06/18(日) 12:12:48.81ID:LAxL9OhR共通してるのは上ずった感じのオッサン臭い声
これは引き下げが足りてないのが原因
高音がフラットするのも同じ原因だ
特に高音はうなじ方向の引き下げが重要なのでそれを意識できるようにするといい
現状でも少なからずその感覚はあるはず
0491選曲してください
2017/06/18(日) 12:25:41.67ID:wz1Ro3/Z0492選曲してください
2017/06/18(日) 12:42:10.71ID:LAxL9OhR地声要素は声帯を閉じる事でなく引く事で行う
それが喉を開くや響きを飛ばすと言う事に繋がる
裏声は後ろに引けるのでそれを維持したまま前に引けば地声感が上がる仕組み
0493選曲してください
2017/06/18(日) 13:00:05.68ID:InrDOoiT裏声寄りのmixだけでも出せればいいんだけど(明らかな換声点がなくなって、ある程度のキーまで普通に出せればいいんだけど)、それならとりあえず閉鎖した裏声の練習しとけばいい？
0494選曲してください
2017/06/18(日) 13:00:19.01ID:wz1Ro3/Z0495タンボイーン先生
2017/06/18(日) 13:17:36.03ID:xY7yZwDqRYUとオレの高音は出し方同じだぞ。
音域が違うだけで。
あと、おれは基本イケボだからなww
0496選曲してください
2017/06/18(日) 13:22:27.24ID:LAxL9OhR換声点を完全に消すならある程度ミックスが出来てないと難しい
喉絞め具合で故意に切り替えるだけなら発声悪いままでもいいが
>>494
そこで正しいチェストの重要性が出てくる
裏声から入る人はほぼこれが出来てないから地声が混ざらない
代わりに喉絞め地声を混ぜるのでキモ裏声になる
0497選曲してください
2017/06/18(日) 13:27:33.88ID:InrDOoiT色々酷いけどww
http://fast-uploader.com/file/7053315527569/
0498選曲してください
2017/06/18(日) 13:29:03.67ID:0U0faOLK裏声で歌ってたら気持ちよく歌えないだろ
特にmid2Fあたりのブリッジ付近
0499選曲してください
2017/06/18(日) 14:11:47.89ID:7nzgP8kk0500選曲してください
2017/06/18(日) 15:02:58.08ID:pS/q95MXそろそろ自分の音源上げて正しい発声の手本を見せたらどうなんだ？
0501選曲してください
2017/06/18(日) 15:07:01.56ID:0U0faOLK0502選曲してください
2017/06/18(日) 15:17:03.21ID:LAxL9OhRこれを批判とか言ってるから上達しないわけで
少なくてもRYUは正しい歌声にはなってるからな
タンボイみたいなそれ以前の奴とは根本的に次元が違う
それを音域違うだけとか言ってるアホも居るしな
0503選曲してください
2017/06/18(日) 15:18:57.48ID:udo0ngmW固い裏声で声帯閉じる
腹呼吸出来てきて筋肉鍛えられて
バリッとしたミックスにそのうちなる
重要な事
とにかく響かせる 張り上げは絶対やらない 裏声からの強い声、声量をだす
どうですか？俺の結論です(笑)息漏れ裏声から脱出するのが一番時間かかりました そっからは早い
0504選曲してください
2017/06/18(日) 15:26:28.90ID:0U0faOLK単純に、音源載せないで能書き垂れるだけの奴はダサい
0505選曲してください
2017/06/18(日) 15:29:35.52ID:zGTauGFF0506選曲してください
2017/06/18(日) 15:32:58.35ID:InrDOoiT別のスレでやってくれ
病気かよ
0507選曲してください
2017/06/18(日) 15:33:27.77ID:s0RQ9uJaタンボイの自演ｗ これは恥ずかしいｗ
0508選曲してください
2017/06/18(日) 15:35:25.33ID:OWUCWNZcオケ板久しぶりに来たけど変わったなあ
0509選曲してください
2017/06/18(日) 15:36:32.78ID:2ktwkpgZ声を聞いた瞬間に冴えないおっさんの顔が浮かんでくるんで全然イケボに思えん
0510タンボイーン先生
2017/06/18(日) 15:38:29.05ID:xY7yZwDq0511選曲してください
2017/06/18(日) 15:38:37.77ID:0U0faOLKそりゃ音源載せないで何年も長文だけ書いてりゃ誰も信じなくなるだろ
0512選曲してください
2017/06/18(日) 15:39:19.11ID:InrDOoiT0513選曲してください
2017/06/18(日) 15:40:11.71ID:LAxL9OhR一通り叩き終わったら本人が登場してなに知らぬ顔で強がりを書く流れ
どんな場合でもこの流れは変わらないから凄く分かりやすい
自演文の特徴としてはやたら音源アップに拘る内容
0514選曲してください
2017/06/18(日) 15:43:42.16ID:s0RQ9uJa音源上げないといけない理由がまったく無いけど必死にｵﾝｹﾞﾝｵﾝｹﾞﾝｗ
アホ丸出し。
0515選曲してください
2017/06/18(日) 15:45:17.20ID:0U0faOLK交錯もなかなか歪んでるな
0516タンボイーン先生
2017/06/18(日) 15:47:05.25ID:xY7yZwDq0517選曲してください
2017/06/18(日) 15:48:22.25ID:OWUCWNZcボイトレの説明は言葉だけじゃ無理があるよな
0518選曲してください
2017/06/18(日) 15:48:47.35ID:OWUCWNZcボイトレの説明は言葉だけじゃ無理があるよな
0519選曲してください
2017/06/18(日) 15:51:16.67ID:0U0faOLK要するに下手なんだろうな。
0520選曲してください
2017/06/18(日) 15:55:09.51ID:0U0faOLK本気で発声改善させたいなら、聴覚からの情報があった方が参考になるんだから、音源載せない理由はどこにもないしな。
結局、(自分に向けて)長文書いてオナニーしたいだけだろうなあ。
0521選曲してください
2017/06/18(日) 15:55:56.67ID:sViqXPc0歌ウマのハードルの目安にするってのは
普通なんじゃんね。
0522選曲してください
2017/06/18(日) 16:01:20.46ID:HTQrD1kXそのくせ自分の音源は上げないけど他人の音源は執拗に叩くんだよな
0523選曲してください
2017/06/18(日) 16:03:58.27ID:0U0faOLKてかこれ交錯の自演だろ
わざと文体変えてるけど、いきなり出てきて交錯を一方的にフォローするの不自然すぎw
俺はタンボイの自演じゃないから喋り声うpしてやってもいいけどお前はできないだろうね(自演だからw)
0524選曲してください
2017/06/18(日) 16:07:17.00ID:LAxL9OhRお前はタンボイの事どう思ってるんだ？
あんな糞発声と低歌唱力で発声完璧セミプロ級だぞ
その返事次第でお前のレベルが分かる
0525選曲してください
2017/06/18(日) 16:07:20.07ID:hd2wgUOH0526選曲してください
2017/06/18(日) 16:07:22.99ID:OWUCWNZcそれが一番手っ取り早いよ
0527選曲してください
2017/06/18(日) 16:07:55.10ID:InrDOoiTうるせーな
0528選曲してください
2017/06/18(日) 16:13:50.37ID:0U0faOLK音程や歌い回しはともかく発声はできてないな。俺は発声についてタンボイを全くフォローしない。
でもそれは今関係ないぞ^_^
音源載せずに何年も長文批判だけしてるお前の話をしてるんだぞみんなw
0529選曲してください
2017/06/18(日) 16:23:52.98ID:s0RQ9uJaぷw 自演する奴は他人を自演認定したがるって本当だなｗ
オマエが喋り声をアップしたら俺もアップしてやるよ。
交錯君を擁護というより音源を求めるアホがウザイんだよタコが。
0530選曲してください
2017/06/18(日) 16:27:48.03ID:new0ijo9信じる信じないは聞く側の自由だからね
ただ相手に理解してもらう努力しないなら他のやつが理解語る場で口出しするなってだけの話
交錯はそれが全くできない自己顕示欲の塊だから気持ち悪い
0531選曲してください
2017/06/18(日) 16:27:51.59ID:0U0faOLK>>520
0532選曲してください
2017/06/18(日) 16:29:38.31ID:LAxL9OhR意外とまともな奴だったか
音源に関しては半コテみたいな状態で上げる気はない
見境なくコテで書き込みと音源上げる奴なんて大半がメンヘラだからそれと同じになる気はないし
音源をネタに粘着されるのが目に見えてる
なんせ一流プロですらダメ出しする奴らを相手にどんな音源上げても無駄だから
0533選曲してください
2017/06/18(日) 16:31:44.66ID:0U0faOLKそうまさにその通り
このスレは>>1が音源出さないと分かった上で自分からアドバイスもらいにいく場所
だから問題ないわけだが、交錯の場合は望んでもない持論をなりふり構わず投下してくるから嫌われるんだよな
0534選曲してください
2017/06/18(日) 16:35:41.23ID:new0ijo9結局孤独に耐えきれずよそのスレで語るようになっちゃったからなー
本当残念だよ
非天然を救う(笑)とか大言壮語かかげておいて
結局本質はただのかまってちゃんってのを自ら証明してくれたわ
0535選曲してください
2017/06/18(日) 16:36:14.28ID:c1/Q/D8Mある程度うまい奴の音源は、必ずどこか参考になる部分があるが、
まったく参考になるどころか、ガックシきてしまうだけの奴がタンボイだ。
RYUとかはビジュアルっぽい歌い方をするとこなんかは参考になり、
そのあたりを、タンボイもあせって意識しだしたのか、RYUに尻尾をふりだしているから
仲間のフリをして、ノミ糞みたいなプライドを保とうとしているのだろう。
0536選曲してください
2017/06/18(日) 16:45:46.16ID:0U0faOLK批判されるのがそんなに怖いのか？
2chやる以上批判は仕方ないけど、本当に上手ければ批判が嫉妬に見える雰囲気になると思うが。
そこまで持論に確信を持ってるなら雑魚の批判を気にせず淡々と音源使って解説すりゃいいのに。
0537タンボイーン先生
2017/06/18(日) 16:51:19.79ID:DxsNAgrC自分と会話するなよww
0538選曲してください
2017/06/18(日) 16:53:23.44ID:new0ijo9ちょっとうまいぐらいなら、そもそも偉そうな態度とらなきゃ言われない
交錯は偉そうな態度とりたいだけ
0539選曲してください
2017/06/18(日) 16:55:58.51ID:HTQrD1kX0540選曲してください
2017/06/18(日) 16:56:09.32ID:c1/Q/D8M0541選曲してください
2017/06/18(日) 16:57:02.48ID:aAkosa+nありがとうございます！
自分の歌声の裏声感と
地声と裏声の差がキライで、思った所指摘して頂き感謝します。
練習してまた聞いて下されば幸いです。
歌って難しい…(´；ω；`)
0542選曲してください
2017/06/18(日) 17:00:25.10ID:LAxL9OhRまあ媚びた文章書いたり激うま音源で信用するような奴は信者になるだけで練習しないし絶対に上達できんからこっちから願い下げだ
自身で判断し貪欲に吸収しながら実践できるやる気のある人だけが俺の対象だから
最近はオケ板のやる気の無さにガッカリしているが
0543選曲してください
2017/06/18(日) 17:01:51.86ID:1uthnL+H0544選曲してください
2017/06/18(日) 17:08:13.67ID:HTQrD1kX交錯もオケ板民もみんなハッピーになれるぞ？
0545選曲してください
2017/06/18(日) 17:09:28.60ID:0U0faOLK0546選曲してください
2017/06/18(日) 17:10:42.08ID:LAxL9OhR糞発声で完璧とか言ってる誰かさんと比べればまだマシだから
あっちのが恥ずかしくて普通の人なら絶対真似出来ない
0547選曲してください
2017/06/18(日) 17:13:14.00ID:LAxL9OhRあいつは物凄く練習はするものの一貫性が無くどれも中途半端で全然上達出来なかった
もう少し内容を絞って一つずつ修得してけば良かったんだが
意外と人の話は聞いてなかったしな
0548選曲してください
2017/06/18(日) 17:13:39.97ID:1uthnL+Hコテとかどーでもよ
0549あかさ
2017/06/18(日) 18:15:37.46ID:+GIj3nHaヘッドでhihiA#だな。
歌で使えるくらい綺麗に負担なく出せるのはhiGまでかな。
0550選曲してください
2017/06/18(日) 18:22:07.38ID:0U0faOLKミドルはどこまで引っ張れる？
0551あかさ
2017/06/18(日) 18:26:23.23ID:+GIj3nHahiB#まで引っ張れるがhiA#からはヘッドの発声に移行している。
0552タンボイーーン先生
2017/06/18(日) 18:28:33.22ID:TIpr2upO0553選曲してください
2017/06/18(日) 18:28:52.65ID:CKu9sE770554選曲してください
2017/06/18(日) 18:29:59.13ID:0U0faOLKミドルとヘッドは意図的に切り替えてる？
0555あかさ
2017/06/18(日) 18:32:37.49ID:+GIj3nHa劇的に切り替えることはしてないな。
声を当てる場所を変えたり歌い出しの一音の地声の成分を・・・とかくらいだな。
0556選曲してください
2017/06/18(日) 18:44:56.18ID:0U0faOLK俺ができてないと思うのはそこじゃないな
>>555
そうなんだな。ミドルはおそらくできてるけどヘッドと上手く繋げられないわ
0557選曲してください
2017/06/18(日) 18:45:04.59ID:gtJdhcyoそれはhicが一般的だよね
0558選曲してください
2017/06/18(日) 18:45:18.34ID:KLwOmed7俺も目を疑ったわw
化けの皮剥がれる瞬間見ちまった
0559タンボイーーン先生
2017/06/18(日) 18:45:48.75ID:TIpr2upOマジか。教えてくれ。
0560あかさ
2017/06/18(日) 18:46:26.28ID:+GIj3nHa上手くつなげることから一度離れてヘッドを綺麗に出せるようになること。ヘッド発声の時に自分が感じた感覚を覚えることに重点を置いて練習することを勧める。
0561あかさ
2017/06/18(日) 18:48:52.18ID:+GIj3nHa#付けてたな。
hiBだ。
0562あかさ
2017/06/18(日) 18:52:13.38ID:+GIj3nHahiB#といったりhiCといったりドといったりシ#といったり。
これが正解というのは特にないな。
0563選曲してください
2017/06/18(日) 18:52:19.34ID:qo4kso1n0564選曲してください
2017/06/18(日) 19:11:06.34ID:0U0faOLKお前は何言っても揚げ足取るのが目に見えてるからやめとく
>>560
ヘッドってデーモン閣下がよく使ってるやつで合ってるよな？
0565あかさ
2017/06/18(日) 19:14:13.39ID:+GIj3nHaその通り。
DragonForceとか海外のバンドは綺麗なヘッドで歌うから羨ましい。
0566選曲してください
2017/06/18(日) 19:17:20.51ID:InrDOoiT0567選曲してください
2017/06/18(日) 19:18:11.24ID:0U0faOLK0568あかさ
2017/06/18(日) 19:43:57.15ID:abC7afFP私用で外に出てるから待っててくれな。
0569選曲してください
2017/06/18(日) 20:22:51.58ID:jIYpcbpD0570選曲してください
2017/06/18(日) 20:28:21.32ID:DkFCvdvvとりあえず助言としてはヘッドの定義ちゃんと提示しないとアドバイス受けても納得いかない人が出てきそう
0571選曲してください
2017/06/18(日) 20:36:07.82ID:Gnez8cQR普通EやＢに＃なんてつけない
0572選曲してください
2017/06/18(日) 20:40:49.34ID:InrDOoiT確かにヘッドは色々なサイト見る度に？ってなるけど
とりあえず息漏れしない高音出せればと思ってやってる ヘッドの方がもっと尖ってるやつかな、とか勝手に思いながら
0573あかさ
2017/06/18(日) 20:46:01.60ID:abC7afFPヘッドの定義か。
ミドルよりも強い声帯閉鎖、ミドルボイスよりも少ない地声の割合、という条件がかさなる時に現れる声と自分では認識しているな。
0574あかさ
2017/06/18(日) 20:50:20.37ID:abC7afFP普通つけない。
だが駄目ではないだろう？
間違いではないことになぜ否定的になるんだ？
0575選曲してください
2017/06/18(日) 20:53:44.76ID:UV1edQ6z信者化するヤツは共通項があるね
出来てますか系の質問ばかりのクレクレ古事記で人任せで自分の頭で考えられない
だから詐欺にひっかかる
0576選曲してください
2017/06/18(日) 20:59:16.49ID:qo4kso1n0577選曲してください
2017/06/18(日) 21:02:28.01ID:InrDOoiTはい
ムービーで申し訳ない
0578選曲してください
2017/06/18(日) 21:03:03.05ID:WS0L4Qu0普通はつけないと言っただけで否定してないが？
0579選曲してください
2017/06/18(日) 21:05:19.03ID:WS0L4Qu00580あかさ
2017/06/18(日) 21:11:02.12ID:abC7afFPなるべく質問以外のレスには今後反応しないようにするよ。
申し訳なかったな。
0581選曲してください
2017/06/18(日) 21:16:21.02ID:InrDOoiTマウンティングしたいだけのやつは
消えてくれ
「どれどれ、自称ボイストレーナーがスレ立ててるから見てやるか」みたいな上から目線のやつ多すぎだし、そういうやつがコテとかにについても語りだしてスレ汚すし邪魔
そういうやつのレスでも有益なの1割あるけど
9割が目障りなゴミレスなので迷惑です
0582選曲してください
2017/06/18(日) 21:16:36.25ID:/JU2DYgX叫び気味になって発声バランスが崩れる
後ろの方へ、体の中の方へがっちり響かせるイメージ
0583選曲してください
2017/06/18(日) 21:22:42.64ID:8P1uQytM0584あかさ
2017/06/18(日) 21:23:32.75ID:abC7afFP勿論だ。
0585選曲してください
2017/06/18(日) 21:25:27.09ID:UV1edQ6zいらないレスをなんでおまいが勝手に決めてんの？
0586選曲してください
2017/06/18(日) 21:26:31.41ID:InrDOoiTスレタイと>>1読んでから出直してきて
0587選曲してください
2017/06/18(日) 21:28:32.54ID:qo4kso1n0588あどらー
2017/06/18(日) 21:29:04.65ID:8sTbCmnr音源聞いてサイコロ降って腹式呼吸とか響きとかを適当に言って、気に入らないやつはいなくてもいいよっていえば誰でも出来るよ
ありがたがってる方がわからんね
0589選曲してください
2017/06/18(日) 21:31:24.30ID:InrDOoiTだったら消えて
0590選曲してください
2017/06/18(日) 21:32:19.31ID:InrDOoiT特技:嫉妬とマウンティング、
口うるさく言うこと(、、、、と口で歌うこと)
みたいなの要らないって
0591選曲してください
2017/06/18(日) 21:35:51.44ID:8P1uQytMなんていうか声が低音から高音域までボヤ付いてます、パキッとした音にならないというか、裏声により過ぎてるのですか？音域広がって来てて、そのうちマシになるだろうと思ってたんですけど治んないので心配になって…
ロックな曲歌ってみたいけどたまにタカラ行くときに友人にはエグザイルとか歌ったほうが好きと言われるし悲しみを背負ってます
http://fast-uploader.com/file/7053344646685/
0592選曲してください
2017/06/18(日) 21:57:04.64ID:+K5ex+v3何となく分かるけど合ってるのか分からない
0593選曲してください
2017/06/18(日) 22:01:02.89ID:/ue2JyOk0594選曲してください
2017/06/18(日) 22:22:10.77ID:7nzgP8kk0595タンボイーーン先生
2017/06/18(日) 22:29:30.44ID:TIpr2upOそりゃ意味不明なこと言ってたら突っ込みたくもなるww
まともなことならしっかり聞いている。
0596選曲してください
2017/06/18(日) 22:41:18.40ID:jceLymmy歌の中で長く伸ばす音のとき、響きを変えるために使ってたが
それがメッサディヴォーチェと呼ばれるものだと言うのはあとから知った
0597選曲してください
2017/06/18(日) 22:42:33.14ID:jceLymmy小声の裏声から大きな地声に変えていき、また小声の裏声にもどる
0598選曲してください
2017/06/18(日) 22:52:59.49ID:8P1uQytMだよね…
地声っぽくしてくにはかなり時間掛かりそうだなあ
0599選曲してください
2017/06/19(月) 00:16:20.68ID:weH3JOto声の大きさの大小で調節しようとすると、大のときに喉締めになりやすいから、大小じゃなく
響きの弱い強いで変化をつける感覚でいたほうがいいと思う
0600選曲してください
2017/06/19(月) 00:19:46.76ID:weH3JOtoじゃなく
弱い→中→強い→中→弱い
音量調節のつもりでやるとたぶん失敗する
響きの調節のつもりでやるべし
0601選曲してください
2017/06/19(月) 08:48:20.79ID:jeYDW01Oなんか一曲中、地声とミドル行き来ばっかりしてるみたいで自分では聞き苦しい
0602選曲してください
2017/06/19(月) 09:40:17.01ID:mpeudVPe0603選曲してください
2017/06/19(月) 10:49:16.25ID:vb/39TCbそれは話声チェストとキモ裏声ヘッドになってるからだ
本当にミドルが出来てるならチェストとミドルが繋がらないなんて事は無い
一番の原因はチェストが話声の喉絞め発声になっている事
0604選曲してください
2017/06/19(月) 11:08:11.82ID:R5/sm3Jdまずそっから
0605選曲してください
2017/06/19(月) 11:32:52.59ID:R5/sm3Jd0606選曲してください
2017/06/19(月) 11:59:22.68ID:zl7LuNHS養鶏場ボイスだな
0607選曲してください
2017/06/19(月) 12:31:09.30ID:oV+eF5Up0608タンボイーン先生
2017/06/19(月) 12:31:32.02ID:KPo6G6fMどの音源聴いたの？
0609タンボイーン先生
2017/06/19(月) 12:42:26.22ID:KPo6G6fMこれでもセミプロなんだ。すまない。
0610選曲してください
2017/06/19(月) 12:52:42.80ID:QXi/58R90611選曲してください
2017/06/19(月) 13:15:01.06ID:Ce/sgnRbセミブロってことは報酬をもらってるってこと？
第三者からアマチュアに対しておおげさな誉め言葉でセミブロって間違った使い方する人はたまにいるけど。
自分でセミブロと言うなら生活できるほどの報酬はもらってないが副業としての報酬があるならセミブロって言えるけど、報酬がないなら自分の事はアマチュアと言わなければおかしくなるよ？
0612選曲してください
2017/06/19(月) 13:26:36.50ID:mvOd4R+Aサイコパス
0613選曲してください
2017/06/19(月) 13:40:10.75ID:vb/39TCbつまりセミプロ超えってのは実質一流プロ並みと言ってるのと同じ意味
評価スレなら適当な音源でも８点以上、真地面に歌えば満点取れないとおかしいレベルだが
それがコテのお情けで５点取れる程度でセミプロ超えって
0614タンボイーン先生
2017/06/19(月) 13:45:45.79ID:KPo6G6fM0615選曲してください
2017/06/19(月) 13:48:32.92ID:mvOd4R+A0616選曲してください
2017/06/19(月) 14:22:28.06ID:Ce/sgnRbボインの歌聴いた感想はただひとつ
「可能性を感じない歌声」
センスないから別の趣味見つけた方がいいよ
0617選曲してください
2017/06/19(月) 16:34:40.34ID:weH3JOtoくだらねーなあ
0618選曲してください
2017/06/19(月) 18:42:35.36ID:k+D8aFe90619選曲してください
2017/06/19(月) 19:22:10.04ID:/p/Emm0zこの猿みたいな声 これはどう出してるかわかりますか？
http://twitsound.jp/musics/tseJvtjER
0620じゃがりきん
2017/06/19(月) 19:23:23.04ID:mKi+OpHJすばらしい
甲賀忍法貼源キーが余裕ですね
男の中では0.01%ぐらいの優秀な発声のすごいトレーナーです＼(^^)／
0621選曲してください
2017/06/19(月) 19:43:58.67ID:Ee+vxJQa0622選曲してください
2017/06/19(月) 20:02:36.02ID:yKjWbKon0623選曲してください
2017/06/19(月) 20:09:57.24ID:a+9fzVIy0624選曲してください
2017/06/19(月) 20:34:15.58ID:TtRtlciK喉声な日と喉声じゃない日があって完全に喉声から脱出したい
0625選曲してください
2017/06/19(月) 20:51:20.84ID:yKjWbKon下手な歌舞伎役者みたいな雰囲気だしてるのは
0626選曲してください
2017/06/19(月) 21:33:24.09ID:aUlMErKq『n』を絡めた発声は基本鼻に抜けるから感覚掴む意味ではいいのかもね。
ミドル域で周囲に響く声出せてたらまず間違いなく鼻がブルブル震えるから気になる人は試してみたらいいと思うよ。
0627選曲してください
2017/06/19(月) 22:02:21.78ID:G3kLdzAKその人の声に対しての指導と、指導を受けて出した声に対してまた指導が入って……でその人の声が育つトレーニングになる。メニューよりもそこが重要。
ちゃんとしたボイストレーナーは、練習メニューを知っていてそれを提供する人じゃなくて、その時出している声に対して適切な軌道修正を声がけなり、エクササイズの変更なりを使って声を育つ方向に持っていける人だよ。
0628江成
2017/06/19(月) 22:19:11.84ID:8Hm/DPNpニャーオに意味なんてない。
あるとすれば一度恥じらいを捨てさせることで、その後のレッスンを円滑にさせるだけだり
0629選曲してください
2017/06/19(月) 22:30:28.66ID:2WvVJYL0その通りってのも半分、そんなこたぁねぇよってのが半分だな。
病巣のパターンで分類してお客様に納得頂けてかつポジティブに働くアドバイスを積み重ねる訳よ。
同じ問題を抱えてても相手によってアドバイスの仕方やプロセスは全然違うよ。
テクニックとメンタリティのマトリックスで分類するイメージかな。
0630選曲してください
2017/06/19(月) 22:35:21.19ID:TtRtlciKニャーオの時はガザガザした声じゃなくなるけどまた普通に歌うと雑音を感じる
感覚？を掴むまでやり続けたら変わるかな
その感覚はたまにある！けど狭い部屋のカラオケでそれが出ると自分でビックリするのと恥ずかしくて響かない発声にしてしまう・・・
0631選曲してください
2017/06/19(月) 23:52:57.54ID:LMk+l3hMhttp://fast-uploader.com/file/7053438600070/
現在の悩み
発声の改善点について何かアドバイスをお願いします。
おかしな所や間違ったことしていないか自分では気付いていないので指摘して頂けたら幸いです。
0632選曲してください
2017/06/20(火) 00:11:44.15ID:t3g8/QLC0633選曲してください
2017/06/20(火) 00:26:02.95ID:pDiCQ6im声はそんな高くないよね
0634選曲してください
2017/06/20(火) 02:04:53.94ID:DNdXMbbE人がよさそうな歌声なのに
楽曲もいいけどな秦君は
0635選曲してください
2017/06/20(火) 02:25:22.78ID:yN5DbLs4何であんな上ずったような声なのに音程ブレずひっくり返らずたまに意図的に裏返った声出したりできんだろ
0636選曲してください
2017/06/20(火) 13:16:36.66ID:I6Q1/M160637RYU ◆hEuaFaM4H2
2017/06/20(火) 13:30:38.67ID:b8cGIE89返事ありがとう！
0638選曲してください
2017/06/20(火) 13:36:05.08ID:FJ0EO0W/0639選曲してください
2017/06/20(火) 13:46:02.30ID:Zs6toefE自分で悪いところを認識できないと絶対改善できないからな
俺は完璧とか考えてる人間は一生上達できない
>>638
正しい発声なら喉を開くほど大きくなる
逆に小声は出し難くなる
0640選曲してください
2017/06/20(火) 13:57:00.87ID:udAwpZ9+独学してくるわ
0641選曲してください
2017/06/20(火) 14:30:15.61ID:peQV/lFMそれは大声で歌うとき締め上げて声帯に息無理やりぶつけてるからだろう
なにか間違いを犯している
人それぞれで原因はわからないが
0642歌うことすらできないやつ
2017/06/20(火) 15:35:25.39ID:pgQOwgkA俺の声って高音出やすい声ですか？
http://twitsound.jp/musics/tstWgLHwV
なんか某スレでは 適当にすればhiAとかでるだろとか言われたけど
いや無理だろ…。
0643選曲してください
2017/06/20(火) 15:38:40.99ID:0Juae29Lミドルが細い気がして、
もっと甘くて迫力のある甘くて太い歌い方を覚えたいのですが、どのような改善と練習をすれば良いですか？
よろしくお願いします。
花束の代わりにメロディーを/清水翔太
フル
http://fast-uploader.com/file/7053496094463/
0644選曲してください
2017/06/20(火) 16:06:51.43ID:7ME2QuUGレスと声のイメージがドンピシャすぎてこわい
0645選曲してください
2017/06/20(火) 16:25:35.09ID:9g8U7XNx0646歌うことすらできないやつ
2017/06/20(火) 16:35:27.81ID:pgQOwgkA0647選曲してください
2017/06/20(火) 19:32:48.26ID:rg2P29Vq0648選曲してください
2017/06/20(火) 19:44:16.24ID:XdjGFAiY違う
ワンオクのやつはヘッドボイスで歌ってる
0649選曲してください
2017/06/20(火) 19:47:44.21ID:rg2P29Vqあそうなんだ
いろいろ疑問が解決できそうですありがと
0650選曲してください
2017/06/20(火) 20:01:33.43ID:hjhFSeR8だいたいの凡人は、mid2C～Eスタートで高い声出してえ！からのミックスボイスとかあるんだ！
→キモ裏声・志村→迷走するも根気よく続ける→mid2F→mid2G→mid2G♯→また迷走するがとにかく諦めない
→ヘロヘロのキモhiA→hiA張り上げ→迷走etc
0651選曲してください
2017/06/20(火) 21:04:37.89ID:SYhTcY8x0652選曲してください
2017/06/20(火) 21:05:52.25ID:uzDxyH8C0653選曲してください
2017/06/20(火) 21:17:22.04ID:zjo2yj8p0654選曲してください
2017/06/20(火) 21:19:37.70ID:0bgjWCS+0655選曲してください
2017/06/20(火) 21:28:43.41ID:AOJWaJVh普通にミドルだぞ
0656選曲してください
2017/06/20(火) 21:30:49.39ID:zjo2yj8p0657選曲してください
2017/06/20(火) 21:45:58.37ID:ROTQU8hqあのスカスカ金属声は
0658選曲してください
2017/06/20(火) 21:58:10.56ID:zjo2yj8p0659選曲してください
2017/06/20(火) 22:37:23.64ID:ROTQU8hqまー専門用語的にはそれやな
0660選曲してください
2017/06/20(火) 23:58:08.91ID:pgQOwgkA見直さないといけないのかもな…
0661選曲してください
2017/06/21(水) 00:22:11.28ID:8F/xte7s外人さんとかもやってる細かく震えた声入れてカッコ良く歌いたい
0662選曲してください
2017/06/21(水) 01:21:28.77ID:xPYHGJ7d色々やったけどミドルもヘッドも全く出せなくて地声とファルセットしか出せないわ
0663選曲してください
2017/06/21(水) 01:32:57.00ID:UpkoCFz8小野さんでもきつい音だぜ
ゆずもＣで詰まってるし
あとは歌うまキッズレベルでいいからガンガン歌えるかどうか
0664選曲してください
2017/06/21(水) 01:40:22.53ID:xPYHGJ7d安定して使えるのはBまでかなぁ
歌でなんとか破綻しないのはCあたりだからなんとかもうちょい上出したい
地声オンリーだから高音の聞こえも悪いしせめてヘッドくらいは出せるようになりたい
0665選曲してください
2017/06/21(水) 01:44:10.67ID:syFG5Omzよっぽど地声高いのか？
0666選曲してください
2017/06/21(水) 01:44:38.88ID:v+xvHcpK0667選曲してください
2017/06/21(水) 01:51:30.92ID:xPYHGJ7d長年カラオケで歌ってたらあんまよくない発声のまま張り上げである程度出るようになったって感じ
昔はBUMPも無理なくらい地声低かった
張り上げごり押しだからクソみたいな声だけど
0668選曲してください
2017/06/21(水) 01:53:28.86ID:syFG5Omzもしかしてタンボイの高音発声みたいな感じ？
0669選曲してください
2017/06/21(水) 01:55:56.88ID:syFG5Omzもしかしたら無意識にミドルできてるのかもしれんぞ
0670選曲してください
2017/06/21(水) 02:06:14.23ID:xPYHGJ7dすまんその人の高音聞いたこと無いからわからないや
地声低い奴が無理矢理張り上げたぼやけた高音だよ。
0671選曲してください
2017/06/21(水) 02:08:41.64ID:zG68tAoe俺だな
0672選曲してください
2017/06/21(水) 02:16:02.17ID:syFG5Omz地声低くてミドルできてない人が無理やり高音出したら喉締めにならないか？
0673選曲してください
2017/06/21(水) 02:22:32.15ID:xPYHGJ7dなるけどある程度の高さまでは張り上げで喉解放すればごまかせるよ。
体感だと喉がしまるのを張り上げで無理矢理解放して歌う感じだなぁ。
喉しめ強いから下手に力抜くより張り上げた方が喉消耗しないとかいうクソみたいな出し方。
0674選曲してください
2017/06/21(水) 02:28:12.10ID:syFG5Omzどんな声なのか聞いてみたい
0675選曲してください
2017/06/21(水) 09:54:25.81ID:xelaLzj+歌ってるだけで地声が伸びてミドル化しhiCまで到達する
換声点も同時に上がるので伸びた音域まで普通に使えるが
ミドル止まりなので実質使えるのはhiAまで、それ以上は色々な問題が出る
地声から伸ばした場合は裏声が苦手になり滑らかに繋がるものの声質が変わり過ぎる
正直このタイプがヘッドを習得する事は物凄く難しく時間が掛かる話
必要なのはうらなじ方向の後ろへの引き
0676選曲してください
2017/06/21(水) 10:02:55.76ID:xelaLzj+あれとは全く別物でこの人は完全な歌声になってる
地声から上げてるので多分ガナってる感じになってるはずだが声量や響きが全然違う
しかも最高音近くまで無理なく使えるのでhiA連発しても疲れない
タンボイのように話声で歌うと換声点の位置は固定されそれを超えた時点で裏返りを我慢したり
伸展するのに余計な力が必要になり連発できないのが特徴
それでも無理矢理hiCまで到達できるが響きが無く連発できないので結局使えない
0677選曲してください
2017/06/21(水) 11:22:04.56ID:/EFwUNIWそれとも何かコツや練習がいるんだろうか
0678選曲してください
2017/06/21(水) 12:15:15.56ID:dCa92fQR正しい発声だったら、今ひっくり返らないで出せる最高音がよく出る曲歌ってると伸びていきますよ
0679選曲してください
2017/06/21(水) 12:17:17.51ID:D3+Gad0tまさに俺かも！！
裏声HiＣぎり それ以上出せる気がしない 鼻に響かせ後ろに引く感じで発声してますが音域が伸びない
0680選曲してください
2017/06/21(水) 13:06:35.16ID:wAY4Lj6d個人差はあるだろうけどhiA#を単音でも連発できるかで考えた方がいいと思う
ミドル的に正しい発声じゃなくても、mid2G～hiAは綺麗に出るってのは、きただにひろしとかの後天的に音域伸びたプロ見れば明らか
ミドル域が安定した歌手はそのあとじわじわ伸びてるから、正しい発声で歌ってれば伸びるってのは間違ってないが、そこに辿りつくまでのハードルはめちゃ高いし素人で判別もできんだろう
0681選曲してください
2017/06/21(水) 13:49:46.66ID:zG68tAoeこれは腹大事だわ、あと姿勢
胸張らないと響きが半減するのな
>>1もういないみたいだけど
おかげで正しい発声の"重要性"に気付けたよ
息漏れ/声帯閉鎖とか教えてくれてありがとう
人並みに歌えるように練習してくるわw
0682選曲してください
2017/06/21(水) 13:57:14.18ID:iXfLq9iKいやお前のあの音源はできてないだろ。。
ただの裏声じゃん
0683選曲してください
2017/06/21(水) 13:59:29.01ID:zG68tAoeあれから色々試して
喉で高音出すんじゃなくて
腹から出す感覚が掴めつつあるってことね
性格悪いゴミに絡みたくないから
>>1いないなら俺は消える
0684選曲してください
2017/06/21(水) 14:13:57.62ID:xelaLzj+喉を開いた正しいチェストが出来てる人なら大抵伸びる
１年も続けて換声点の位置が上がらないようならその適正は無い
こうなるとコツとかどうのってレベルでなく根本的な発声改善が必要
>>679
地声と裏声の音域が同じ人か？
それはただの息漏れ地声なのでまずは裏声を習得する事だ
地声でhiC出るなら歌声でhiGは出るはず
0685選曲してください
2017/06/21(水) 14:20:44.25ID:SF1wdcyeはいはいがんばってね
>>684
交錯か？
ミドルスレの>>15に音源あるから聞いてみてくれ多分発声はできてると思うんだが。
0686選曲してください
2017/06/21(水) 15:17:44.51ID:wAY4Lj6dミドルにつながるチェストであって
音楽的な質としてのチェストボイスとは一切関係ないよね
0687選曲してください
2017/06/21(水) 15:22:32.59ID:D3+Gad0t交錯さんですか？
返信ありがとうございます！
裏声は徐々に固いのも出せてきましたが高いのが出ない
困った HiAはミックスでバリッと歌えるようになったと思います 私みたいのに合った練習曲ありますか？
よろしくお願いします
0688選曲してください
2017/06/21(水) 15:57:39.51ID:xPYHGJ7d上げてもいいけど地声自体がキモ声だから叩かれそう
>>675
正しいチェストなのかな？体感だとそんな感じはしないけど
うなじの方に引く感覚は地声の時点で高音になると多少あるよ。
hiCとか出すときはそっち方向に張り上げると少し楽になる。
0689選曲してください
2017/06/21(水) 16:25:31.26ID:xelaLzj+聴くのはまた明日な
>>686
？？？ミドルに繋がる声なら音楽的に使えるものだろ？
意味が分からん
>>687
もののけ姫みたいな太く裏声っぽい高音曲
あとミッキーマウスのモノマネをして裏声のコツを見付ける
>>688
既にその感覚があるなら、それをさらに強くできるようにするといい
それこそ無音でも出来るので暇な時に常に引くようにする
0690選曲してください
2017/06/21(水) 17:07:04.91ID:ScGp2AfT喉に力入れたり作った声だと安定しないみたいだけどリラックスしたらしたでブレるからよく分からん
0691選曲してください
2017/06/21(水) 17:25:22.01ID:xelaLzj+喉を開くと言うのは必要な筋肉に力を入れて開き続ける必要がある
息を入れる前にガっと開いた状態で固定しそこへ息を吹き込む感じ
そして腹に力を入れるとその関係の筋肉が働き易くなる
この喉のフォームが崩れると閉鎖が緩み喉の支えがなくなり不安定になってしまう
難しいのは脱力する筋肉と力む筋肉がある事
話す時や食べる時に使う喉を絞める筋肉は脱力、歌で使う喉を開く筋肉を力む
0692選曲してください
2017/06/21(水) 17:38:35.15ID:D3+Gad0tもののけ姫さっぱり歌えませんでした
張り上げ絶叫
ミッキーマウスは良かった！手応えありました！
0693選曲してください
2017/06/21(水) 18:15:29.94ID:Ao9Q8L29ただ闇雲に歌うだけじゃ効率的とは言えないし
今のところmid2G#までは安定して出る
地声は日本人の中では低い方で、lowC#まで出る
0694選曲してください
2017/06/21(水) 20:44:01.88ID:pNHPVrVuアカペラで歌ってみたんですけどアドバイスと10段階評価お願いします。
もっと太くて響く声にしたい。。
0695選曲してください
2017/06/21(水) 21:30:53.48ID:7Oh71gJwできてないと言われると性格悪いゴミとか言うのやめようよ・・
0696選曲してください
2017/06/21(水) 21:46:01.24ID:w4OSt0Ws腹筋鍛えたら良いかな？喉じゃなく腹筋で制御で合ってる？
0697選曲してください
2017/06/22(木) 07:23:50.19ID:Sd0Lehy4腹筋鍛えても腹式呼吸や歌う時に自然に腹筋使えるようでないと意味ないと思う。
腹筋の筋量は別にガチムチに腹筋割れてなくても人並みで充分だと思うよ。
男で腹筋一回も出来ない…とかいうレベルなら鍛えた方がいいけど。
0698選曲してください
2017/06/22(木) 10:44:57.33ID:CGTTUwxKお世話です！
腹式のコツを、、、教えて下さい
少しは出来てるつもりでしたがなんか自信なくなってきました
声張ると胸呼吸しているきがします
ロングトーンもできません
0699選曲してください
2017/06/22(木) 10:46:27.71ID:CGTTUwxKロングトーンはビブラートが不自然不安定張り上げ調になります
0700選曲してください
2017/06/22(木) 11:38:47.37ID:CXWloZXh腹斜筋なら鍛えてもいいと思う
0701選曲してください
2017/06/22(木) 11:40:33.87ID:zHgciplgミドルにしては低いな
成長中な実感があるならそのまま続けてればいい
年単位で１音ずつは上がるはず
>>694
カラオケで大声出して歌った方がいい
小声で歌うと悪い癖が付くぞ
>>696
腹筋は腹が張れる程度あればいい
足りないなら腹に手を当てて支える方法もある
飽くまで補助的なものなのでこれで全て解決するわけではない
0702選曲してください
2017/06/22(木) 11:43:49.19ID:CXWloZXhいわゆる足上げ運動なんかは
大きく息を吸って下がった横隔膜の位置を、腹直筋に力を入れる(腹筋でロックする)体や意識に自覚させるためにやることで
それやりながら声を出したりするのも横隔膜を上げないようにしつつ息を吐く感覚をつかむために繰り返しやらせるもので
感覚をつかめるならやる必要ない
腹をに鍛えるためのもんじゃないんだわな
0703選曲してください
2017/06/22(木) 11:47:34.65ID:CXWloZXh大きく息を吸って下がった横隔膜の位置を体に覚えさせたり自覚させたり感覚をつかませるために、腹直筋に力を入れて横隔膜を腹筋でロックする練習で
0704選曲してください
2017/06/22(木) 12:25:40.29ID:CGTTUwxKありがとうございます！！
なるほど、横隔膜の位置！
私は上がってる時がある！とくにロングトーン時！
下げるんすね、ありがとうありがとう！
0705選曲してください
2017/06/22(木) 12:26:09.59ID:Z09Lom9t0706選曲してください
2017/06/22(木) 12:27:25.78ID:KAC9CVMc0707選曲してください
2017/06/22(木) 12:30:06.09ID:CGTTUwxKたぶん胸呼吸で張り上げたからですかね また教えて下さい<(_ _)>
0708選曲してください
2017/06/22(木) 12:43:45.97ID:99fEb3VL下手なのはわかってるどうしたら上手くなれるか教えてくれ
0709選曲してください
2017/06/22(木) 12:45:49.31ID:KAC9CVMc0710選曲してください
2017/06/22(木) 13:23:25.84ID:ZnTUq0PWスローのとこ歌えてるじゃないか
上手に歌いたいならうまく歌えてる音域で勝負した方がいい
原キーじゃなきゃ意味ないってのなら、
勢いに任せずにかすれ音ハネ滑舌に注意払って丁寧に
0711選曲してください
2017/06/22(木) 13:30:42.04ID:MzSsai/1の、どーが綺麗に出ないんだけど
0712選曲してください
2017/06/22(木) 13:43:20.18ID:zHgciplg痛みが出る程の練習は危険なのでやらない方がいい
よくやっても疲労を感じる程度まで
それでも疲労がいつまでも残るとか毎回進歩を感じず同じように疲労するのであれば
何かやり方を間違ってる可能性が高い
正しく出来てれば疲労回復後に同じ事をやっても前回より楽に疲労無くできるようになる
0713選曲してください
2017/06/22(木) 15:20:41.91ID:CGTTUwxK紅(笑)
もしかして昔志村声で喉締め止めはじめ？
そうなら良くなってる感じ 声も良い
喉も開いてきてる あとばバリッと歌うだけかも 紅は志村声になりそうで怖くて歌えない
0714選曲してください
2017/06/22(木) 15:26:39.76ID:CGTTUwxK間違いなく高音の張り上げです 無理して厚み出したりビブラートかけたための
腹呼吸意識したら喉痛は軽減しました薄い高音にはなりますが
今日は練習辞めときます我慢っす
ありがとう！
0715選曲してください
2017/06/22(木) 15:41:11.43ID:zHgciplg小声エッジ発声で静かに練習するのもアリ
小声練習は声帯の負荷が低く時間や場所を選ばず練習できる大きな利点がある
ただし喉を開く意味が分からないなら喉絞めを加速させるので絶対やらない方がいい
0716選曲してください
2017/06/22(木) 15:43:30.33ID:MzSsai/10717選曲してください
2017/06/22(木) 15:44:10.96ID:MzSsai/1って感じ？ｗｗｗ
0718選曲してください
2017/06/22(木) 15:47:26.93ID:4ufVnUXYそれが喉開いた感覚
0719選曲してください
2017/06/22(木) 15:56:04.87ID:eokiPsGSあ、ほんまや
0720選曲してください
2017/06/22(木) 15:57:01.72ID:zHgciplg突っ込まれた棒で舌や喉の表面が押し広げられてる感覚に限りなく近い
実際の見た目も喉の奥が大きく広がる
この喉が広がったりその感覚自体には特に意味は無いが
それに連動した筋肉が声帯内部を広げてくれる効果が重要となる
だから本当に棒を飲み込んで喉を開いても何の意味も無い
鏡で口内を見ながら何処に力を入れると喉が広がるかを探すといい
それでコツを掴み頻繁に開く動作を繰り返す事で開いた形を喉に覚えさせる
0721選曲してください
2017/06/22(木) 16:15:06.56ID:MzSsai/1それとも脱力も力むこともできる？
0722選曲してください
2017/06/22(木) 16:36:10.47ID:Xhg+nUAa0723選曲してください
2017/06/22(木) 16:52:03.98ID:0n0noL2Y場所的には声帯に近い所ほど脱力、離れた所ほど力む感じだな
この喉を開くというのが出来てない人からすると相当力まないとできない
始めはほとんど開かないのでまずは感覚を見付けて動かせるようになる所からだ
慣れてくると少ない力みでガバっと開けるようになる
あとはこの開きを維持したまま息を通すだけで歌声になる
0724選曲してください
2017/06/22(木) 16:54:19.15ID:jhd41c1Qお陰様で喉は開けました！弱い裏声からのアプローチ、効果的でした！
喉締めの悪い時とは大違い、ありがとう！
でもまだ足りないかも、、、少しずつ良くなっています<(_ _)>
0725選曲してください
2017/06/22(木) 17:03:29.57ID:0n0noL2Yその状態で少し呼気を強めれば今までにない声量ある声が出るはず
正しく行なえていれば短期間でも確実に実感できるくらい大きく変わっていく
ある程度喉を開けるようになると今度は喉を絞めてる状態も分かるようになる
主に発声する母音に影響しやすい
それを意識してどんな言葉でも喉を絞めないように練習する事だ
これが出来ると日本語とは如何に喉を絞め易い言語かも分かる
0726選曲してください
2017/06/22(木) 17:59:27.79ID:tD7jtKeu「喉を締める」の真逆の行為をする必要はないよ
喉を締めないってだけで開く必要はない
普通に喋ってる時と一緒で自然にしてたらいい
0727選曲してください
2017/06/22(木) 18:05:11.23ID:0n0noL2Yそれが話声そのものな
歌声で高音出せる人でもその状態だとボソボソ声で普通に高音裏返るから
あと喉を絞めるのと喉を開くのはそれぞれ別の筋肉だから真逆と言うとちょっと違う
実質別の事をしてると言っていい
0728選曲してください
2017/06/22(木) 18:09:18.77ID:izsNGAKAhic以降の歌声って後ろに引きまくればヘッドになるの？
0729選曲してください
2017/06/22(木) 18:18:09.55ID:0n0noL2Y厳密には引く方向は前後だけではないし声帯内部の閉鎖状態も影響する
とは言え既にミドルが出来てる人なら後ろに引くだけで解決できる場合もある
ミドルすら出来てない人はそれだけでは色々足りない
0730選曲してください
2017/06/22(木) 18:22:22.17ID:tD7jtKeu君が言ってるのは声帯を喉奥に伸ばす伸展のことじゃないの？
0731選曲してください
2017/06/22(木) 18:23:27.62ID:tD7jtKeu長文打ってるけど喉を開くがどのことを指してるのか分からないから台無しだよ
0732選曲してください
2017/06/22(木) 18:23:33.00ID:izsNGAKA0733選曲してください
2017/06/22(木) 18:28:15.35ID:LE9ORO3p1番膨らむのは鳩尾から胃のあたり
下腹は上から押されて腹の肉が外にはみ出してるだけ
横腹とか腰とかも膨らむよw
0734選曲してください
2017/06/22(木) 18:33:23.79ID:LE9ORO3pそのとき舌はぺったり舌にくっついて舌先は下前歯のあたりにあり、舌の奥の方の付け根？は押し下げられてると思う
口の中と一緒に喉が開いてる状態
0735選曲してください
2017/06/22(木) 18:34:00.40ID:LE9ORO3p0736選曲してください
2017/06/22(木) 18:35:14.01ID:Xhg+nUAaものすごく曖昧な言葉だよな
0737選曲してください
2017/06/22(木) 18:37:55.82ID:Xhg+nUAaたぶん「喉を開く」って言葉だけ鵜呑みにしてそれをやると余計な力みが入るぞ
喉の開きは声の当て方によって操ったほうがいいと思う
0738選曲してください
2017/06/22(木) 19:15:06.95ID:jhd41c1Q本当にわかりやすい
正直、筋肉声帯ﾉﾄﾞﾁﾝｺなど言われてもよくわからないんで
腹呼吸を見直したら息が続く続く
これならビブラートやれるかも
いやはや喉痛い
0739選曲してください
2017/06/22(木) 19:16:33.04ID:8azeMIRFカバみたいな声になるだけなんだが
0740選曲してください
2017/06/22(木) 19:18:09.37ID:LE9ORO3p良かった良かったと思って読んでいたが、最後の「痛い」で一気に不安になるな
痛い出し方は基本だめ
痛いと思ったら声出すのやめれ
0741選曲してください
2017/06/22(木) 19:32:58.18ID:tD7jtKeu0742選曲してください
2017/06/22(木) 19:37:58.19ID:POtNUJn+舌根を下げる→喉仏が下がる→喉が開く
シムボイス
舌根を上げる→喉仏が上がる→喉が締まる
すごく簡単なことなのになんでできないのでしょうかw
0743選曲してください
2017/06/22(木) 19:51:14.70ID:zUujdgyM0744選曲してください
2017/06/22(木) 19:58:38.81ID:D4EasbxA歌わなきゃ！みたいなやる気が逆に余計な力が入る原因
0745選曲してください
2017/06/22(木) 20:00:50.48ID:LE9ORO3pそわそわして変に力みそうw
0746選曲してください
2017/06/22(木) 20:08:01.32ID:8qGtO4axむしろこんな認識で出来るのがすごいと思うわ
0747選曲してください
2017/06/22(木) 20:28:33.65ID:nSf8VpnN目に見えてるピアノやギターの指さばきですら苦労するのだから
喉の中なんぞ言わずもがな
0748選曲してください
2017/06/22(木) 20:35:05.08ID:Xhg+nUAaつまり、喉を締める以外で声の出し方が分からないから喉締めになる
だからそういう人に対して「喉を締めずに歌え」というのは全く意味のないアドバイスとなる
0749選曲してください
2017/06/22(木) 20:44:03.75ID:Nw2BdGZLそういう人もいるのか
0750選曲してください
2017/06/22(木) 20:45:23.36ID:Nw2BdGZLまあ感覚は知ってるんじゃない
曖昧ってのがどういう意味か分からんが
0751選曲してください
2017/06/22(木) 21:37:53.43ID:jhd41c1Qこんばんは
腹呼吸わかりました！むしろ腹出しながら吐く感じすか？
喉痛も無く初めてロングトーンいけました(笑)嬉しい(泣)ビブラートは腹呼吸！まだまだ練習したいけど炎症してる感じなんであとは大人しくしてます
ありがとう(^_^)/
0752選曲してください
2017/06/22(木) 22:09:58.35ID:Vqt1uIka①裏声出してる時は裏声専用の筋肉しか使って無いの？
②秦基博が歌ってる時
③高い声出す時は頭の上から声を出すイメージなのはわかったけど低い声出す時のイメージは何かある？
0753選曲してください
2017/06/22(木) 22:18:05.33ID:zUujdgyM0754Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/22(木) 22:21:40.00ID:mgzKqn5Cせっかく萌え殺そうと思ったのに
0755選曲してください
2017/06/22(木) 22:32:41.68ID:LE9ORO3p腹を出そうと意識するんじゃなく、結果的に勝手に腹出ちゃったみたいなほうがよさげ
肺じゃなく胃に空気がたまる感覚で吸うとそうなると思うんで、歌とは別でそれを身体に刻み込む感じ
0756選曲してください
2017/06/22(木) 22:47:35.02ID:jhd41c1Q胃に空気！すげー、確かに腹が出てくる～
ありがとうございます<(_ _)>
0757選曲してください
2017/06/22(木) 23:02:33.05ID:LE9ORO3pいま喉の調子が悪くて声を出せないのを逆手にとって、呼吸の探求期間に当てられると思えばもしかして凄くプラスに転じるかも？
横隔膜グーっと下がるとロウラリよりになりやすくハイラリ防止にもなると思うよー
喉お大事に
0758選曲してください
2017/06/23(金) 00:20:04.98ID:xQ4QNCBo①裏声出してる時は裏声専用の筋肉しか使って無いの？
②秦基博が歌ってる時首を傾げてるけどあれは喉締めしてるから？
③高い声出す時は頭の上から声を出すイメージなのはわかったけど低い声出す時のイメージは何かある？
0759選曲してください
2017/06/23(金) 00:54:30.40ID:QQ/bX1hy人並みくらい（会社の二次会で歌っても大丈夫なくらい）になりたいんですが、練習あるのみですか？
0760選曲してください
2017/06/23(金) 00:55:45.56ID:QQ/bX1hyって感じのことを聞きたかったです
0761選曲してください
2017/06/23(金) 01:57:38.00ID:iGudSyXJ一般人の最高音域はせいぜいmid2Gとかmid2G#と言われますが、そこからhiAの壁を破る為にはどうすればいいのかご教示お願いします。
裏声でhiAは出せるので、裏声に地声成分を混ぜるようなアプローチでよろしいでしょうか。
0762選曲してください
2017/06/23(金) 03:00:47.19ID:xY60DVj5地声でhiAを出しまくる
最初は汚くてもいいから
0763選曲してください
2017/06/23(金) 03:18:13.46ID:fZE7z0BHアドバイスください
課題と修正
0764選曲してください
2017/06/23(金) 04:48:45.90ID:VWgetzxjまじで見えないから難しすぎる、リハビリみたいなもんだな
0765選曲してください
2017/06/23(金) 08:30:14.19ID:EvqJ03h40766選曲してください
2017/06/23(金) 08:56:16.07ID:5GwLsGO4先にこれを行わず続けると今使える筋肉のみで何とかしようとし全く上達しないだけでなく悪い癖だけが強くなる
こうなると改善するにも悪い癖がが邪魔をしてかなり難しくなってしまう
少なくても練習を続けてるのに全く上達を実感出来ない人はそれを優先した方がいい
0767選曲してください
2017/06/23(金) 09:05:52.46ID:5GwLsGO4これは日本人の日本語発声の基本なので仕方がない話
それをさせない為には喉絞めを止めるのではなく普段使わない喉を開く筋肉を動かす事
なので絞めないとは言いつつも本当に絞めないだけでは声すら出せなくなる
まずは開く筋肉を動かす事だ
普段全くと言っていいほど使わないだけに実は結構大変な事
人間に例えるなら寝たきりでほとんど運動をしてない状態からのスタートだ
0768選曲してください
2017/06/23(金) 09:15:40.53ID:8W2s6ye+普段使わない喉を開く筋肉って内筋のことでしょ？
0769選曲してください
2017/06/23(金) 10:41:12.13ID:xdv45Lijいや～ありがとうございます<(_ _)>
喉開く感覚が確かに一番大変でガなるし弱いしで不安になりましたが、志村声から抜けたらその後は少しづつですが手応えありました！
弱い裏声からスタートして３ヶ月で喉開く感覚が出て、しばらくして響かせて歌う事ができて、腹呼吸でビブラートが出来て発声もイメージにかなり近づいてきました！
本当にお陰様です<(_ _)>
昨日の胃に空気、マジで効果的でした
声を張る時、肩、胸あたりに力が入っていましたが胃に空気入れる感覚で張ると凄く安定して今まで不可能だったロングトーンにビブラートが自然にかかる 感動(泣) これ腹出すだけでは不可能でした
まだ全然上手くありません(笑)これからも練習していきますんで宜しくお願いします(^_^)/
0770選曲してください
2017/06/23(金) 10:43:50.55ID:EvqJ03h40771選曲してください
2017/06/23(金) 10:45:38.99ID:efmkr+QRや、アンカーさしてるその人は交錯？じゃね
胃に空気はワシやで！ww
0772選曲してください
2017/06/23(金) 10:53:26.35ID:xdv45Lijあれれれ！！
すいません！
土下座<(_ _)><(_ _)><(_ _)>
0773選曲してください
2017/06/23(金) 10:56:08.47ID:xdv45Lij改めまして胃に空気、ありがとうございました！！！
0774選曲してください
2017/06/23(金) 10:57:44.95ID:efmkr+QRこちらこそどういたしましてです
ご丁寧にありがとうございます
喉お大事になー
0775選曲してください
2017/06/23(金) 19:36:19.71ID:Y3WCBwGr歌声はこんな感じです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1216.mp3
0776選曲してください
2017/06/23(金) 20:57:20.94ID:P8Bhdtd3見えない以上確かなのは出力された音のみが命だからやはり録音して聞き直すのが第一歩にして超重要だよね。
0777選曲してください
2017/06/24(土) 12:16:11.75ID:PTCl8GT5パソコン カラオケ ｐｃｍ 録音です。
https://www.youtube.com/watch?v=SNp2JTHGhSg&;feature=youtu.be
0778選曲してください
2017/06/24(土) 13:38:11.60ID:PgIbp8df発声など、出来ているかが気になる所です。
SIAM SHADE/prayer
http://fast-uploader.com/file/7053711622633/
0779選曲してください
2017/06/24(土) 14:50:57.36ID:QaiX2YDG君は上手いよ、適当に今のまま続けてればもっと上手くなるだろ
0780選曲してください
2017/06/24(土) 18:40:33.35ID:pCxg9Bej短期業者ご利用する前に一度ご連絡ください。50万迄月一回払い即日ご融資可能です。短期間の借り入れがある方でもおまとめも可能です。
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斉藤
0781選曲してください
2017/06/24(土) 19:45:19.25ID:K25vU+A+交錯かな。725もだけどいいことかいてるわ。喉開いて脱力して息通す。裏声鍛える。いわゆる非天然は喉絞め以外の発声を知らないのが普通なんだよな。脱力して息通す。難しいけど
0782選曲してください
2017/06/24(土) 23:33:53.28ID:PTCl8GT50783選曲してください
2017/06/25(日) 02:29:00.23ID:6qqsCvODせっかく音源上げてる人がいるのに
0784選曲してください
2017/06/25(日) 02:40:35.65ID:phbUmHnC0785選曲してください
2017/06/25(日) 02:44:16.88ID:eWMY7LVg0786選曲してください
2017/06/25(日) 04:59:18.20ID:lx8oOOwX無料で得られるから有難い
0787選曲してください
2017/06/25(日) 07:32:48.42ID:7Y/ororx高さは問題ないけどうろ覚え
0788選曲してください
2017/06/25(日) 10:46:32.36ID:wdD/mu2H志村声なら
0789選曲してください
2017/06/25(日) 12:06:49.48ID:phbUmHnC0790選曲してください
2017/06/25(日) 12:15:06.70ID:tyNNEAfmそれを聞いてどうする？
ミックスできてれば普通に歌えるレベルだと思うが
ミドルでもギリ行ける
問題はどの程度の完成度の声が出せるかだが
0791選曲してください
2017/06/25(日) 12:17:04.94ID:tyNNEAfm既にこのスレに来るレベルではないようだが
出だしとかで少し不安定なとこもあるが歌ってれば改善できるでしょ
この手のスレより歌ウマがやってる評価スレとかに行った方がいい
0792選曲してください
2017/06/25(日) 12:26:03.60ID:tyNNEAfm結局この手の話は悪い発声から上達した人しか理解出来ないのがな
発声系スレは圧倒的に出来てない人が多いからいくら正しい事を言ってもコイツ何言ってるんだとなる
それが重なると言う側も嫌になって抜けてくのがオケ板がなかなか進歩しない原因
それでも最近少しずつ進歩してる感じがするのは嬉しい
0793選曲してください
2017/06/25(日) 12:33:45.17ID:yuY5aVIA自分も交錯さんの理論、大変参考にさせてもらってます 完全な非天然男です
0794選曲してください
2017/06/25(日) 12:37:32.76ID:tyNNEAfm気付いた事や上達出来た事はどんどん書き込んでくれ
そういった情報が他の人へのヒントにもなる
出来た人が黙って一抜けされるのも進歩が遅い原因なので
0795選曲してください
2017/06/25(日) 12:40:13.69ID:g726O1LB0796選曲してください
2017/06/25(日) 12:47:21.57ID:HUMrpMh30797選曲してください
2017/06/25(日) 14:19:08.89ID:yuY5aVIA好きな歌手の歌声を真似てみるも何回歌っても巧くならない
交錯さんの日本語の特性の話などを信じて実践
長く喉締めで歌っていて辞めるのが大変 ずっと弱い裏声で歌う、苦痛を伴う(笑)半信半疑でもやり続け改善 するとプロの響きや深みも聞き取れて、改善もスムーズに この時点ではただのガサガサ裏声
喉締め辞めて声帯の閉鎖へ
締めないで閉鎖する、これ難しい
締めないと決めて少しチェストいれる
鼻に抜ける感じでだんだんと地声感がでる 声もデカくなる 閉じるのは喉の上の方かも そして張り上げ歌唱になる
というか今も張り上げ 呼吸の見直しで張り上げせずに張る練習中 張り上げはビブラート不安定になる エフェクトでごまかせるが
結論は裏声的な歌唱がベースでそれにチェストが入る これ当たり前すぎますかね？でもこれ否定してる方いたような、、、
実践中なんで話半分で(笑)、交錯さん間違いあったら指摘して下さい！
0798選曲してください
2017/06/25(日) 14:55:37.80ID:tyNNEAfm地声から行くと大抵話声側の発声で上げてしまうので
まず基本の歌声フォームとして最低音から高音まで裏声状態が維持できるのが条件
喉を絞めた話声だと一度低音に行ってから再度上げるとまず話声に切り替わってる
一見簡単そうだが普段から喉を絞めてると物凄く難しい
そして地声要素は喉を絞めて話声を入れるのではなく鼻に響かせる感じで声を飛ばす
具体的には前上の伸展を行う
最近は志村要素なんて事も言われてるが実際に志村はここだけを強く引く事で発声してるのであながち間違えではない
歌声の場合はさらに胸方向にも同時に響かせる事で志村を回避できる
この地声の感覚は非天然からすると完全に未知の感覚で上の歌声フォームと合わせて物凄く難しい
しかしこれらがある程度出来るようになればあとは時間の問題と言ってもいい
0799選曲してください
2017/06/25(日) 14:56:45.92ID:RVhXNvG+0800選曲してください
2017/06/25(日) 15:09:39.90ID:tyNNEAfm口内で笛を作って吹いた息が響きある声に変換される感じが現時点では一番分かりやすいか
何故喉でなく口内かと言うと喉を絞めてると喉元に一番振動を感じるのに対して
喉を開いたら発声は声を飛ばした方向が最も振動を感じる為
なので通常の男声で高音を出すと口内から鼻に掛けて振動を感じるようになる
そして笛を作ると言うのが喉を丸く開く感じで吹くってのが喉を絞めずに呼気を吹き込むだけのイメージ
出来てる人ならこの例えがしっくりくるはず
しかし出来てない人からするとやっぱり分からない
過去の自分でもこれが全く理解出来なかったので出来ない状態ではまず分からないだろう
他にもっと分かりやすい例えがあればな
0801選曲してください
2017/06/25(日) 15:13:12.01ID:sb3mjWcM0802選曲してください
2017/06/25(日) 15:19:30.34ID:tyNNEAfm１に帰ってきて欲しいんだがな
たまたま書き込めないだけなのかもう離脱したのか
離脱するならせめて一言書き込んで欲しいところだが
わざわざ音源上げてる人も居るわけだし
0803選曲してください
2017/06/25(日) 15:22:35.64ID:yuY5aVIA俺は歯茎のとこにも空気入れる感じで発声してました 腹呼吸が意識しないと出来ない これ出来たら完成かも(笑)
0804選曲してください
2017/06/25(日) 16:16:05.65ID:phbUmHnC読み手のことを考えろ！！そんなんだとマジで誰も読まんぞ！！！
0805選曲してください
2017/06/25(日) 16:39:11.30ID:tyNNEAfm短縮するとするで勘違い野郎が多発して滅茶苦茶な突っ込み受けるんだよ
一時期試したら実際にそうなったから
どうせ本当にやる気がある人しか読まないから長文で問題なし
0806選曲してください
2017/06/25(日) 17:13:10.15ID:ax3gWPeQ音源は出せば別に勘違いされないけどな
0807選曲してください
2017/06/25(日) 17:29:01.97ID:mFKUAiWc裏声を閉鎖しても裏声にしかならないのは、
高音でバランスとるのが難しいから息すっぽ抜けてるんだろうな。
低い裏声閉鎖したら地声になるのが確たる証拠。
0808選曲してください
2017/06/25(日) 17:46:37.68ID:eWMY7LVg0809選曲してください
2017/06/25(日) 17:47:48.69ID:I/a02zCHhttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1488164875/
専用スレあるんだからそっちで語れよ
0810クリス
2017/06/25(日) 18:44:46.54ID:BtsNjwZ/前スレに続いて 今回のスレも参考にさせていただいております。
発声のアドバイスを頂きたいので、簡単な自己紹介音源を作りました。
よろしくお願いします。
https://mqube.net/play/20170625799629
0811選曲してください
2017/06/25(日) 18:46:57.22ID:A/ZejJ7Wクリス助手とケビン看護士の未だに区別がつきませんw
0812選曲してください
2017/06/25(日) 19:08:41.26ID:FmKv1Oboケビンがヤンチャなお調子者
0813選曲してください
2017/06/25(日) 19:16:19.49ID:qs5LfQJwキレたらキャラが変わるのもケビン
したらばでキレていた時のケビン見たらお前らおしっこ漏らすレベル
0814選曲してください
2017/06/25(日) 19:25:31.40ID:MsaPDw6m0815Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/25(日) 19:37:46.16ID:KayNLKS0私です
0816クリス
2017/06/25(日) 19:46:44.30ID:BtsNjwZ/声質が真反対です(笑)
さっきの音源 力みが目立っていた気がして恥ずかしくなったので
改めて、極力「無理してるようには聞こえない」歌い方を意識して録ってみました！
何個もすいません。 大差ないかもしれませんが、比較音源として 聴いていただけると嬉しいです！
https://mqube.net/play/20170625156506
0817選曲してください
2017/06/25(日) 22:46:52.61ID:f+0Fu1Fl全部聴いてきました！
中音域はガンズみたいでビブラートもいいと思いました 高音域は余裕がない あと２つ上ぐらい出せる余裕がほしい となると自分も同じ悩み持ちなんで詳しい方宜しくお願いします！
0818選曲してください
2017/06/25(日) 23:21:34.55ID:DnbhyL1F面白いと思ってわざとやってんじゃないの
0819選曲してください
2017/06/26(月) 02:58:40.74ID:oKWrr12hありがとうございます、改善点があれば教えてほしかったです。
>>791
ありがとうございます、歌いだしは弱いなとは思っていましたが、やはりでした。
DAM採点だとしゃくりが多いですね。
0820選曲してください
2017/06/27(火) 19:35:58.14ID:deqdk8I/ここ初心者で済みませんw
こういうひとが多いすれなのかな？
だったらおれも一つ一つ
見たくなってくるw
0821選曲してください
2017/06/28(水) 21:21:53.61ID:eGsqGZy0https://youtu.be/hAquL8h6Gt0?t=48
http://www.pumpkindream.com/?p=958
0822選曲してください
2017/06/28(水) 21:48:29.62ID:xBxXlA8Yヘッドはほとんどファルセット、喚声点付近は志村
しかも中音域で地声踏んでるし
これがボイストレーナーとか冗談でしょ
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
2017/06/28(水) 22:53:26.09ID:qko+hxXpこのウイスパーボイス身に着けようと思う人はあまりいないかと・・・
0824選曲してください
2017/06/28(水) 23:44:30.66ID:bomTu/N20825選曲してください
2017/06/29(木) 00:08:45.99ID:Y3rlV3yQまだ発声ダメダメな時も所もあるし、裏声ベースの似非mixだけど、それでも換声点の違和感は減ったし、地声ベースmixが何を言おうとしてるのかも多少感覚的に分かるから、
もう少し練習してみるわ。
0826選曲してください
2017/06/29(木) 00:27:56.51ID:D2Nk1wKK必ず誰かが探してきますね。
そのエネルギーと時間をもっと他のことに役立てたらいいと思いますw
0827選曲してください
2017/06/29(木) 00:30:46.14ID:Wo8GMX0Hわたがし/backnumber
河原で歌ってきました しっかり覚えられてない上音出てないとこありますけど
・ミックス?出来ている箇所がどこかあるか
・発声おかしそうなところ
・高音喉締めなくす方法
を聞きたいです。他もなんでもいいので教えて頂けたら嬉しいです
0828選曲してください
2017/06/29(木) 08:03:40.20ID:v7XLV4N1師匠のレベルは気になるでしょ。
下手なのに教わりたいって人はあまり居ないかと。
しかもYouTubeやネットで検索するのなんて数秒で済む話でエネルギーとか時間とか言い出すほどの労力でもない。
0829選曲してください
2017/06/29(木) 08:04:22.23ID:v7XLV4N1>>826宛
0830選曲してください
2017/06/29(木) 09:01:22.16ID:HRIf219d声は出てるのに歌い方がキモい、勿体無い
0831選曲してください
2017/06/29(木) 09:20:36.43ID:Wo8GMX0Hほんとに出てすかありがとうございます 出し方はあってそうか分かりますか･･･？
頑張っていい声にして行きます
0832選曲してください
2017/06/29(木) 09:42:14.78ID:HRIf219dギリ届いてる？んだけど聴き心地は悪い高音、だからもしかしたら出てないって評価する人多いかもしれんな
個人的には高音も大事だけど歌い方の癖を直したほうがいいと思う、ネットリした歌い方になってる・・・
ミックスボイスはんー、俺のイメージしてるミックスボイスって草野正宗とか秦基博、シュガソングビタステのボーカルみたいなもっと柔らかい声なんだよね。だから俺からするとあなたの声は若干地声張り上げっぽいなと思う
これは俺の見解であって本当はミックスボイス出てるんかもしれない
0833選曲してください
2017/06/29(木) 09:43:18.18ID:jMwcg+BU来賓は皆喜んでるし喋りも芸人ぽいから素人ではないみたい
https://www.youtube.com/watch?v=ugzmfwQbDwA
0834選曲してください
2017/06/29(木) 11:22:25.08ID:X1+MK4Ws裏声は響きあるしキレイに出てる方だと思うが
原曲が超高音でウィスパーなのでこの歌い方になるのは仕方無いか
地声hiA程度の男性曲を聴きたいところだ
>>828
教える側は最低限発声できてれば歌唱力がプロ級である必要は無いな
まあ下手過ぎたり全く発声出来てないのは論外だが
0835選曲してください
2017/06/29(木) 11:27:48.13ID:X1+MK4Ws声は出てる方だが喉で歌ってる感じがするな
響きが薄く話声みたいなエッジ感が強いので喉が絞まり気味に思える
喉を大きく開いて小声エッジで鼻方向に響くような位置を探し
その喉の状態を維持したまま声量を上げて歌声を出してみるといい
0836選曲してください
2017/06/29(木) 12:07:04.35ID:hNN3vjihこのブログよく読んでたわ 歌は上手くないのね
0837選曲してください
2017/06/29(木) 12:40:55.74ID:HRIf219d特に女性曲を原キーで歌ってるやつとか好き
0838選曲してください
2017/06/29(木) 14:58:35.33ID:vHPo2qV+ありがとうございます
僕自身も秦基博みたいなのがミックスだと思ってるんけどずっと高音が硬すぎるんで聞いてみました
ねっとり完全に癖なってるんで歌い分けれるようにします、、！
>>835
響き悪いですよね 背中にもってくのがミックスボイスと聞いてそれで練習してるのもあるかもしれません
教えてくれたのカラオケでやってみますありがとうございます！
0839選曲してください
2017/06/29(木) 15:41:55.25ID:TkEIw5tsふつうに上手くね
このレベルで歌えたら満足だわ
ところで声がクリス助手に似てるな
0840選曲してください
2017/06/29(木) 19:17:26.38ID:90MH9DJ1この人沢山歌ってみたあげてるやん
女性曲ばかりだけどワタリドリやミスチルウーバー聖飢魔IIもある
0841タンボイーーン先生
2017/06/29(木) 19:46:09.60ID:UQTrkeYn個人的にカラオケ板らしくカラオケで歌ってアップしているのが好感持てる。
だいたいは宅録編集ドヤ顔ばっかだからな。
0842選曲してください
2017/06/29(木) 20:48:30.27ID:f2bmks0N0843選曲してください
2017/06/29(木) 21:35:17.61ID:PHuCnBNM下手とは全然思わないが
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
2017/06/29(木) 21:38:46.45ID:nnjDc+vvかなり無理なヘッドボイスだし
上手い人はもっと自然に出る
そりゃ素人じゃ上位だと思うが昔ならった音楽教師と比べるとかなり劣る
0845Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 21:39:52.58ID:gLIGaw4B飲み屋で聞き流すレベル（キリっ
ウチの店でこの講釈垂れたあと歌わされて自爆すれば良いのに(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫｯｽww
0846Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 21:42:39.40ID:gLIGaw4B俺の音楽教師には劣る（キリッ
ワロタ何このザコ
0847選曲してください
2017/06/29(木) 21:53:38.15ID:hNN3vjih0848Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 21:56:02.15ID:gLIGaw4B自分の音源は上げないけどしょーもない雑魚雑魚理論で上から扱き下ろします。のスタイルだもんね、しょーがないね。
キモすぎ
0849選曲してください
2017/06/29(木) 21:57:06.14ID:qWWD43K8巣にお帰りください
0850Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 21:59:22.15ID:gLIGaw4Bなんだこのゴミ虫きっしょ
0851選曲してください
2017/06/29(木) 22:08:19.67ID:k7IQL6/m語彙力が残念すぎませんか？
0852Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 22:13:34.83ID:gLIGaw4B語彙力って単語を一昨日か昨日あたり覚えて使いたくなったのかな？
0853選曲してください
2017/06/29(木) 22:20:03.34ID:Y3rlV3yQ0854選曲してください
2017/06/29(木) 22:23:40.66ID:k7IQL6/m勉強は大事だからね
厨房さんはいい大人なのにゴミ虫なんて言葉使うんですか？
ラッパの吹きすぎで頭が酸欠なんですか？
0855Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 22:32:13.51ID:gLIGaw4Bそりゃ君らみたいなゴミに対してなら遠慮なくそういう粗暴かつ低級な言葉を使うよー
0856選曲してください
2017/06/29(木) 22:38:40.54ID:k7IQL6/m本当におかしいこの人笑
でも厨房さんは悪くないですよ
悪いのは教育した親御さんなんですから
本当に厨房さんの親御さんはゴミだと思います笑
0857Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 22:46:10.02ID:gLIGaw4B人の煽り真似てくるって恥ずかしくないのかなー？
ボクなら忌諱する人物の真似なんて微塵もしたくないけど、そういう感性とかが欠落してるんだろうね
勉強も大事だけど教養とかも身につけた方が良いよ
0858選曲してください
2017/06/29(木) 22:54:04.37ID:k7IQL6/mそんなつもりはないですよ
ただゴミの原因を考えてただけです
蛙の子は蛙なのでこのままじゃ、厨房さんもゴミになってしまいますね笑
もしかしてゴミ処理場に住んでいますか？
0859Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 22:58:42.68ID:gLIGaw4B未成年かな？
0860選曲してください
2017/06/29(木) 23:09:00.57ID:k7IQL6/m自意識だけは高いですね笑
予定が入ったのでここで終わりますね
また得意の酸欠ボイス聴かせてください
さよならー
0861Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 23:18:35.76ID:gLIGaw4Bこいつの人生ドッスンより詰まんなさそう
0862選曲してください
2017/06/29(木) 23:24:46.14ID:HRIf219d0863選曲してください
2017/06/29(木) 23:29:21.52ID:Y3rlV3yQ教養云々、お前が言うなやww
教養ってのはそれをどう扱うかの知性/品性も必要
0864あどらー
2017/06/29(木) 23:40:26.88ID:GzirFlbj0865Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 23:44:07.94ID:gLIGaw4B君らが得意気に語る歌でも同じだよね、高音出せる人が歌う低い歌と出せない人がそれを歌うのは全く別物
それぞれ得手不得手もあるから一概には言えないけどね、でもここの低俗な人たちはそういう低レベルって簡単な括りで良いんじゃないかな
0866Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 23:45:04.37ID:gLIGaw4Bザコはすっこんでろよ…
0867選曲してください
2017/06/29(木) 23:49:23.94ID:jNJKR5p9評価スレで8以上を取れる者、、、、、
配信スレでリスナー数とコメント数が多い者、、、、、
スレで参考音源を上げて皆から絶賛コメントがつく者、、、、、
これに該当しない者は何を言おうと底辺通しの小競り合い、、、、、
俺は常に高みからお前達を見下ろしておるぞ、、、、、
早くこちらへ昇ってこい、、、、、！！
0868選曲してください
2017/06/29(木) 23:50:19.50ID:l8CR68c8その例えはあまりよくないなあ
0869選曲してください
2017/06/29(木) 23:54:37.52ID:Y3rlV3yQ頑張ってね☆
0870Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 23:56:39.40ID:gLIGaw4Bだから一概にも言えないって言ってるでしょ、ボクは低音もイケてるから除外されるけどね。
ボクは常々思うんだよ、何故こうも実力もない屁理屈だけの下賤な人達の声が大きいのかなー？って品性の欠片もないしね。
普通の人はそりゃROMに徹するか、離れていくよねって
0871Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/29(木) 23:57:46.20ID:gLIGaw4B歌も頭も煽りも低レベルでため息が出ますよ（呆れ
0872選曲してください
2017/06/30(金) 00:04:12.03ID:yqLFK4ff俺歌下手だけど一応当てはまるのあるからこっち側でいっか
0873選曲してください
2017/06/30(金) 00:07:47.81ID:+CWKJjnxChubowさんの音源ってどれでしょうか。
0874Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 00:09:53.16ID:ZpkyEvO2>>8ぐらいにゴミみたいな動画なかったっけな？
0875選曲してください
2017/06/30(金) 00:10:13.85ID:fDhZb/4Eオケ板で聴けるレベルの片手で数えるぐらいしかいなくね
0876Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 00:10:30.64ID:ZpkyEvO2>>10やったわ（小声
0877Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 00:12:28.73ID:ZpkyEvO2配信でもあんまり低音歌わないからね、仕方ないね。
http://cds1.clubdam.com/vhls-cds1/damtomo/movie/mp4/2017/0622/0509/0080000197261964_05092017062200176_331803.mp4.m3u8
>>1が消えたから戻ってくるまでボクが引き継いであげるよ
0878選曲してください
2017/06/30(金) 03:48:41.25ID:9DV+siF7誰も望んでないからやめといた方が無難だと思いますよ
酸欠ボイスで歌いたい方がいるならいいとおもいますけど
需要がないのでやめといた方がいいと思います笑
ゴミなんだからせめて他人に迷惑かけないでください！
0879Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 04:27:44.65ID:ZpkyEvO2夏は虫の他にこんなキチガイも湧くんやなぁ…
優しくされた事なさそう。この世でお前に優しいのは便座だけだからね、しょーがないね。
0880選曲してください
2017/06/30(金) 05:24:18.29ID:C6XREw5vこれは息が逆流してますね
悪い発声の見本です
0881Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 06:03:36.43ID:mQhGXkOFそうだね、君の歌と言動と一緒で口先だけで歌ってる感があるもんねぇ
君の人生も悪い見本だしお互い様だね（にっこり
>>880
小泉くんかな？
0882選曲してください
2017/06/30(金) 07:38:18.04ID:qkBTogST激ﾜﾛﾀｗ
0883選曲してください
2017/06/30(金) 11:22:49.79ID:IZSrNE2a0884選曲してください
2017/06/30(金) 11:34:29.95ID:KbOLr26Hいいねーやろう
0885選曲してください
2017/06/30(金) 12:19:27.53ID:fRpIlft+0886選曲してください
2017/06/30(金) 12:33:09.23ID:eENyr3Up0887選曲してください
2017/06/30(金) 12:50:36.51ID:IZSrNE2aみんな知ってる曲
難易度をどうするか
男性女性がいるがどうするか
原キー限定にするかどうか
0888選曲してください
2017/06/30(金) 13:20:16.43ID:b32YKZni元々の音域が違うわけだし
0889タンボイーン先生
2017/06/30(金) 14:04:21.05ID:xcaqG2LB0890選曲してください
2017/06/30(金) 14:11:25.18ID:ADG6vWe20891Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 14:11:48.18ID:sz5+TZwj0892選曲してください
2017/06/30(金) 14:17:02.29ID:IZSrNE2a0893Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 14:33:25.57ID:sz5+TZwjこれが天才か
0894選曲してください
2017/06/30(金) 14:38:16.70ID:XXeoQ+8c0895選曲してください
2017/06/30(金) 14:44:23.09ID:IZSrNE2a0896Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 14:44:35.76ID:ZpkyEvO2ウィーアーザ（アンダー）ワールド（白目
悍まし過ぎワロリン
0897選曲してください
2017/06/30(金) 15:15:47.46ID:sL/i/8nu面白くないから帰れ
0898Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 15:27:16.18ID:ZpkyEvO20899選曲してください
2017/06/30(金) 15:40:03.61ID:sL/i/8nuワイ氏「そんなん知らんわ、不公平や」で逃げ切ることを決意（酸欠
0900選曲してください
2017/06/30(金) 16:13:04.42ID:xqlFK+aD0901選曲してください
2017/06/30(金) 16:33:01.63ID:sL/i/8nuお前すべってるぞ笑
0902選曲してください
2017/06/30(金) 18:10:14.05ID:BFNGTdzk最近けもふれ見始めたジジイかな？ｗｗｗ
0903Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 18:39:40.52ID:ZpkyEvO2会っても全然つまんなさそうだよね。周りに人居なさそう
0904選曲してください
2017/06/30(金) 18:43:32.91ID:xqlFK+aDちなみに見たことないフレンズですエアプでスミマセン
0905Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/06/30(金) 18:45:02.11ID:ZpkyEvO2もう休めッ…！！
0906選曲してください
2017/06/30(金) 18:58:02.43ID:O34t3lqX男と女と、おかま枠も設けていいんじゃね？女声やってる人けっこういるしw
0907選曲してください
2017/06/30(金) 20:51:13.86ID:IZSrNE2a0908選曲してください
2017/06/30(金) 21:04:49.67ID:ZQUIvI/k0909選曲してください
2017/06/30(金) 21:28:45.16ID:IZSrNE2a俺も
細かくいうと口が半開きの状態で歌って不要な感じになる、多分脱力歌いで口に力が入ってないからかな
0910選曲してください
2017/06/30(金) 22:11:09.89ID:GMC5wgz10911選曲してください
2017/06/30(金) 22:20:08.35ID:EZCf9yd/>>905お前まだいたのか笑
>>906女声は別にスレあるし必要ないと思うなー
0912選曲してください
2017/07/03(月) 22:55:51.03ID:F4GYIknHプロと素人の差ってビジュアル、声質、運の差だと思うし
いくら実力あってもこれらがないと歌手にはなれないよね？
0913選曲してください
2017/07/04(火) 00:16:10.79ID:FwtSJWK70914選曲してください
2017/07/04(火) 00:30:06.17ID:OGcTY0tqやっぱある程度うまくないと面白くない
最初全然楽しくなかったし
0915選曲してください
2017/07/04(火) 06:20:34.84ID:077Xy87V0916選曲してください
2017/07/04(火) 08:05:33.76ID:g0S+NZv1プロや仕事で必須な営業リーマンとかでない限り必要性は無いといえば無い。
でもスポーツが顕著だけど課題を一つ一つクリアして上達していく時って凄く楽しい。（小さな課題だったりゆっくりだったりは個人差あっていい）
スノボも滑れなかったのが滑れるようになる辺りが一番楽しかった。
趣味をより楽しむために上手くなりたいって人は多いのでは。
教育の本で読んだけどそういう小さな事でも成功体験を積み重ねるのは人間形成において重要らしいよ。
0917選曲してください
2017/07/04(火) 11:25:54.97ID:nBWl0VRC多く人の趣味は向上心を持って行なうのでカラオケなら上手くなる事を目指すだろう
当然それは自己満足に過ぎず何の必要性も無い、だからこそ趣味といえる
そもそも趣味と仕事をごっちゃにするからそういった意味不明な考えになるわけで
この板に居る多くの人はカラオケを趣味としてる人達だから趣味基準で物を考えればいい
0918選曲してください
2017/07/04(火) 23:16:25.40ID:+7Gs6xta0919選曲してください
2017/07/06(木) 17:56:24.38ID:C2ew6czn0920選曲してください
2017/07/06(木) 18:22:47.47ID:vqBooB+c0921選曲してください
2017/07/06(木) 18:49:49.82ID:8+8uC0i70922選曲してください
2017/07/06(木) 19:30:10.42ID:C2CLNxuN0923選曲してください
2017/07/06(木) 19:30:51.37ID:uEB/l5EA0924Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/06(木) 19:30:51.45ID:EgbvzR8hフレンズかな？
0925Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/06(木) 20:28:28.35ID:EgbvzR8h0926選曲してください
2017/07/07(金) 00:19:28.70ID:6Rgd8fJGこの程度で逃げるようでは話にならんな
メンタル弱すぎ
0927選曲してください
2017/07/07(金) 08:46:07.88ID:wbD0qR14凄いよな
0928選曲してください
2017/07/07(金) 11:30:26.47ID:z3ZAGavC例えば話声と歌声の違いが分からない人は大抵話声で歌ってるとか
話声と比べて歌声は低音出し難くなるとか以前から俺が書いていた事と同様な内容が多い
この辺りは元々話声で歌ってる人から歌声に上達した人なら自然と分かる事だ
だからこの手のスレで俺の話が理解できない人は間違いなく発声が悪いと言ってるわけで
mid2Dあたりに何時までも換声点が残るような人は話声で歌ってるからだと
0929タンボイーン先生
2017/07/07(金) 12:32:57.39ID:EBMP4scy0930タンボイーン先生
2017/07/07(金) 12:35:02.53ID:EBMP4scyバッサリ否定してて面白かったww
0931選曲してください
2017/07/07(金) 12:59:04.16ID:p50vW156こういったタイプが歌声を覚えると、低音は息っぽく歌わざるを得ない。
低音をエッジで歌うタイプには無縁の世界。
0932選曲してください
2017/07/07(金) 13:27:09.47ID:z3ZAGavCタンボイは早く音源を上げてブログの人に歌声判定をしてもらえ
空気読んでやんわりとだが確実に歌声ではないと判定されるから
信頼おける人から言われたらもう否定はできんからな
あとここの１は正直発声についてはあまり理解してない
どちらかと言えば歌う上で基本的な事を重視してたからな
そんな知識では発声についての深い話はできんよ
0933選曲してください
2017/07/07(金) 13:37:33.31ID:z3ZAGavCちょっと違うぞ
タンボイみたいな話声は低音でエッジは使わないし掛かる事もない
歌声とは真逆に低音では声帯を柔らかくし強く喉を絞める事で
声帯の振動を極力下げて全く響かない声で発声する
こうすると息漏れやエッジが掛からず通常音域と同様な声質で最低音まで出せる
この発声だとかなり低い所までハッキリとした声で出せるのでまるで低音が得意に思えてしまう事に
正しい歌声では低音に行く程息っぽくなりさらに下げるとエッジが掛かり限界まで行くとデスボになる
タンボイの低音を聞けば分かるがこういった声質の変化が無く最低音でピタっと止まっている
正に話声の特徴そのままの発声だ
0934Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/07(金) 13:48:05.82ID:q/pKHUEwだから前行った性別問わず電話で1オクターブ上がるってのは心理学的にも表情伝わらんから声で取り繕ったろ！の精神よね
そら話し声で歌って認められるって人は一定数いるんだろうけど、稀有と言わざるを得ないよね
歌うってのと喋るってのは根本的に動作が違うわけだし。逆に言うと、そういう人は歌わずして人を魅了してるとも言えるかもね。
簡単に言うとお前らは求愛行動から何から下手くそってこった。出来るだけ静かにブヒブヒしてろ。
うそうそ言いすぎた。でも話し声で歌うなってのは真だと思うよ。
高音すげぇ！とか言われてる人でもボクからしたらゴミだと思ってるしね。
音に芯が詰まってないとか輪郭のささくれてる音は耳障りなだけだよ。
基礎も出来てない、わかってもないのに偉そうに能書き垂れるザコが多過ぎと思うよね。
ボクはここのザコとは一線を画す孤高のクソコテだからね、しょーがないね。
とりあえず>>933みたいな奴はなんかちょっとイラっとしちゃうな
0935タンボイーン先生
2017/07/07(金) 14:27:57.72ID:EBMP4scyいつもの交錯のアホだから放置でOK
0936選曲してください
2017/07/07(金) 17:27:07.04ID:5vMbUjVQ何言っても駄目
0937Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/07(金) 17:46:13.99ID:q/pKHUEwおめーごときゴミに音痴だのなんだの言われる筋合いねーんだよゴミ
0938選曲してください
2017/07/07(金) 18:22:25.30ID:aAL+3r/20939選曲してください
2017/07/07(金) 18:36:47.36ID:5vMbUjVQそして音痴
0940選曲してください
2017/07/07(金) 18:37:30.67ID:etJFIpl/0941Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/07(金) 18:59:45.67ID:q/pKHUEw収入は小学生並か？
そしてガイジ
これで精神年齢小学生っぽくなった？
オケ板ってレスがホントクスリとも笑えないの多くない？
もっと皮肉効いてるとかこいつ頭良さそうって思わせるレスあっても良いと思うんだけどないよね
ただただしょーもない人生送って来たんだろーなーと思わされる奴ばっか
きっと普段からあんまり何も考えてないんだろうね。
なんか車掌の真似とかしてそうだもんね
0942選曲してください
2017/07/07(金) 21:43:39.51ID:0yBGfq6t厨房と仲間だもんね(笑)
ヘタクソが
0943タンボイーン先生
2017/07/07(金) 22:26:01.83ID:VKwEUL6fほんとアホだなぁ。
0944タンボイーン先生
2017/07/07(金) 22:26:54.22ID:VKwEUL6f0945Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/07(金) 22:31:53.51ID:q/pKHUEwhttp://www.clubdam.com/app/damtomo/SP/karaokeMovie/StreamingDkm.do?karaokeMovieId=1394591
0946選曲してください
2017/07/07(金) 22:32:18.11ID:0rrPNieIならなんでお前はできないのー？ってなるよね
ちゃんとぐうの音も出ないレベルの発声のお手本音源あげて持論長文語るならまあいいんじゃない？
でも悲しいかな歌の上手い奴は努力して手に入れたコツをタダでは教えてくれないしこんな場所で持論語る気にもならないんだよね
0947選曲してください
2017/07/07(金) 22:32:28.59ID:0yBGfq6t0948選曲してください
2017/07/07(金) 22:38:19.17ID:0rrPNieIだから自分の歌がどう悪いのかわからないけど自分の声は好きなので上手く聴こえるしみんな好きなはずだと錯覚する
でもネットでは認めてもらえないから、自分の歌を認めない奴等ほんとクソ耳しゃーねーな馬鹿がってなるんだよね
まあ一言で言うと病気だよね
その病人をその気にさせて儲けるのがカラオケ業界であったり音楽教室だったりするんだよね
0949選曲してください
2017/07/07(金) 22:47:48.15ID:0rrPNieIそりゃあ歌なんて生まれ持っての声質の良さでほぼ評価が決まるんだけど、カラオケ業界は口が裂けても言わないよね
【テンスウガタカイウタガウマクテミンナキキタガッテルミンナノアコガレ】
って印象操作するよね
だからDAMなんかはガイドボーカルオーディションなんかおっぱじめて点数が一番高い奴が一番目立つシステムを作ったんだよね
声が悪くても、歌が下手でも、採点攻略できたら【イチバンウタガウマイデスネ】の称号がもらえるからそりゃあ人気爆発するよね
ネットでもリアルでも自分は最高と思ってる歌声は評価されないけど採点はやったらやった分評価してくれる
だから最近では採点で点数を出せるようになります！っていうキャッチコピーのボイトレ教室が増えてるね
歌が上手いってのがどういうことかがわかってない人は結局カラオケ業界やボイトレ業界の喰い物になるだけだよね
でも仕方がない、それは魅力の無い声に生まれた運命と、魅力ある歌声になる練習の方法がわからないセンスの無さが原因だもんね
0950選曲してください
2017/07/07(金) 22:51:03.92ID:6Rgd8fJG0951Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/07(金) 22:57:22.14ID:q/pKHUEw常識的に考えて匿名で偉そうにグダグダそれらしい事いってるゴミの方が恥ずかしいんですがそれは
そこまで考え至ってたらこんなとここないし書き込みなんかしないよね。
ホント目障りなんだよねー君みたいな落ちこぼれくん。見てるとイライラしかしない
0952選曲してください
2017/07/07(金) 23:01:47.94ID:IgjNxJBz読み間違えましたw
0953選曲してください
2017/07/07(金) 23:12:08.00ID:0rrPNieI【私は個の存在で有象無象の名無しとは存在価値そのものが違うんです発言に責任を持ってるんです】
というのを主張したいんだよね、そして自分は特別な存在であることを認めてほしいんだよね
でもこの板で求められてるのは単純に【参考になる音源・モチベーションを高めてくれる音源】に加え【分かり易く他では見ないアドバイスや持論】なんだよね
でも残念ながらこの２つを併せ持つ書き込みはまず無いよね
それは何故かと言うと、【成功者】は有象無象の存在に自分が血眼になって得た結果を簡単には会得してほしいとは思わないよね
ただ、固定ハンドルを付けてる人ってのは【成功者】に媚を売ってれば
歌が上手くなる秘訣を自分だけに教えてくれるんじゃないかという淡い期待もこもってるよね
一番質が悪いのは成功とは真逆の事をそれらしく言っていつまでも【成功者】にならせないように足を引っ張る輩もいるよね
結局は歌の練習もネットの情報も、何がいいか見極める【センス】なんだよね
0954Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/07(金) 23:12:59.30ID:q/pKHUEwちゃんと覚えといてね！構うと喜ぶよ！
0955Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/07(金) 23:15:35.84ID:q/pKHUEw長文うぜーし何やらせてもザコそうだし消えてイイぞ！
お前に与えられるのは不快感だけだって自覚した方がイイぞ！
0956やまだ
2017/07/07(金) 23:22:17.28ID:4OTPHbKCナイスしとこう
0957選曲してください
2017/07/07(金) 23:27:02.27ID:0rrPNieI【自分の歌は認めない馬鹿だけどキャラクターは認められている、みんな自分に注目している、自分には板の流れを変える力がある】
と思ってるからやめられないんだよね
一言で言うと病気だよね
パチンコ・スロットと同じで自分宛に返答があるとリアルの世界では味わえない物凄い快楽物質が出るんだよね
だからもし固定ハンドルが目障りだと思ってるなら、やっぱりNG登録が一番だよね
もし固定ハンドルが心底嫌いならば快楽物質を与えないように、まったく相手にしないのが一番だよね
0958Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/07(金) 23:35:26.57ID:q/pKHUEw惚れても知らんで(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫｯｽww
>>957
鏡に向かって独り言言ってそう
0959選曲してください
2017/07/07(金) 23:41:45.49ID:0rrPNieIそんな下の人間が自分と違って発言に責任も持たずに他人の音源を評価してるのがみなが本音で音源を評価スレだよね
ここに音源を頑なに投稿しない固定ハンドルの真意はというと、自分より下の人間に自分の歌を評価されたくないというのがあるけどそれは実は建前なんだよね
実際はというと、真の実力者【成功者】に低い評価をつけられてしまうと、自分より下であるはずの名無しの有象無象の前で恥をかかされるからなんだよね
それはなんとしても避けたいよね
だからそういう事態がおこらないスレで音源を上げて、名無しの有象無象のディスリは自分の快楽物質になり、自分は傷つかずに快楽を得れるという仕組みだよね
まあ一言で言うと中毒者だよね
0960Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/07(金) 23:47:21.20ID:q/pKHUEw0961クリス
2017/07/07(金) 23:49:40.01ID:O75IEu++もしまたご縁があれば、その機会によろしくお願いしますm(*_ _)m
0962選曲してください
2017/07/07(金) 23:54:37.73ID:klirGrmb0963選曲してください
2017/07/07(金) 23:57:52.74ID:qqNAVWkRクリス助手
わさび建築士
レン農家
虎電気技師
0964選曲してください
2017/07/07(金) 23:58:11.50ID:0rrPNieIそれは固定ハンドルをつけてアドバイスして、下手な鉄砲数撃ちゃ当たるなんだよね
自分のアドバイスで上手くなって自分に対して名指しで感謝したら儲けもん、アドバイスとは関係無しに上手くなっても自分の手柄だと思い込みたいんだよね
結局は自分の承認欲求を満たす為のツールとしか考えてないから名無しが嫌いだろうが好きだろうが関係無いんだよね
でも実は固定ハンドルのアドバイスは上手くなる人の成長を妨げるものでしか無いんだよね
何故かって？それは固定ハンドルでアドバイスしてる本人が成功者では無いから
くだらない固定ハンドルのアドバイスは聴く耳持たず、返信して快楽物質という餌も与えず、道に落ちてる小石のように気づかないのが一番だよね
0965Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 00:09:17.08ID:XgHmVWTiボクが嫌いなのはこういうザコを体現したような講釈垂れなだけだよ。全ての名無しが嫌いなわけじゃないよ。
質問しにきた人にはちゃんと考えて応えてるしね。君みたいなゴミにはテキトーに思いついた罵詈雑言で返すけどね。
ホント心から死ねば良いと思ってるよ
0966選曲してください
2017/07/08(土) 02:44:59.21ID:Upuf/4xp0967選曲してください
2017/07/08(土) 10:26:00.58ID:1m3gHWLw0968選曲してください
2017/07/08(土) 10:36:45.37ID:MoPmXgYM0969選曲してください
2017/07/08(土) 16:20:10.72ID:Nx8dmhj8しかも片方はオヤジ....
病院いけ
0970選曲してください
2017/07/08(土) 21:54:47.92ID:xPmAqL8I0971Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 22:00:29.36ID:XgHmVWTi>>1が消えたから有象無象が寄ってたかって色々とチクチク言ってくると思うやで
中には親身になってくれる人もいてるかもね
0972選曲してください
2017/07/08(土) 22:04:22.91ID:5t+qUJzTこの厨房とかいうアホのアドバイス以外を参考にしたら上手くなれるぜ
逆に厨房の戯れ言と真逆の事をすれば上手くなる。反面教師ってやつな
0973選曲してください
2017/07/08(土) 22:10:38.02ID:xPmAqL8I>>972
なんか怖いんでやめときます・・・
0974選曲してください
2017/07/08(土) 22:15:16.11ID:5t+qUJzTこのスレは厨房とかいうみながスレに上げれない可哀想な奴の住みかになってるからやめといて正解
0975Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 22:25:47.93ID:XgHmVWTiこういう音源無しの陰キャが跋扈してるからねー音源上げてるから偉いってわけでもないけど、人をここまで言うからには根拠も示して欲しいよねー
>>973みたいなキャラなら、匿名で恥は掻き捨てってノリで>>974が言うように評価スレとかそういうスレに上げてみたら良いと思うよ
ボクは上手いから動画付きでも音源上げちゃうけど、ここの醜い顔面したゴミ達はレスでしか偉そうに出来ないから、何言われても気にしなくて良いしテキトーに遊べば良いと思うよー
0976選曲してください
2017/07/08(土) 22:27:40.37ID:ktqMZZvDいや、ならないほうがいいか…
0977選曲してください
2017/07/08(土) 22:31:56.34ID:5t+qUJzTお前はなんで評価スレに頑なに音源上げんの？見てもらえよきも声音痴具合と異常性癖をw
0978Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 22:33:00.31ID:XgHmVWTiボクは偉そうに講釈垂れる根拠も示してるからね、しょーがないね。
それを>>974みたいなゴミカス顔面崩壊の負け犬が何の根拠もなしに偉そうに歯向かってくるのがスゲームカつくんだよ～
新規が逆に可哀想だし来なくて正解だと思うよ。肥溜めとして存在してりゃー良いんじゃない？ボクは糞山の王になるわ(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫｯｽww
0979Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 22:34:19.80ID:XgHmVWTiじゃあ何故君はここですら上げないのかなー？(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫｯｽww
評価スレじゃないと上げられない制約でも掛けてるの？念能力者なの？死ぬの？
0980選曲してください
2017/07/08(土) 22:42:17.99ID:5t+qUJzTん？ここに上げずに評価スレに上げる理由？>>974に書いてんだが？そんなこともわからんとはお前やっぱ頭悪いポンコツだなw
無職酒飲みDVろくでなしの親父のチンカスを受け入れた売春婦の性病キャリアのおかんから無計画でひり出されたクズだけはあるなww
でそのクズのお前はこれまたしょーもない不細工な嫁とお互い妥協してくっついてポンコツを世に排出するんだなw
もう迷惑だからラッパ吹いてないで店で- - - -配信はよ
0981選曲してください
2017/07/08(土) 22:44:47.28ID:LqsJSBFCたまに高音が出る→上手い とか勘違いしてる輩もいるから、瞬間的に高評価が出るかも？
0982Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 22:53:39.77ID:XgHmVWTiどこにありますかね？
0983選曲してください
2017/07/08(土) 23:00:22.32ID:PkYU13Yh0984選曲してください
2017/07/08(土) 23:03:32.55ID:5t+qUJzTお前の仲間のクソコテ共が荒らしまくって落ちてから上げてねぇよ馬鹿が
お前等クソコテはオケ板の害虫なんだからカサコソ隅っこで隠れてろやww
まあお前みたいなストーカー気質のカスに声覚えられた日にゃあ名無し複アカで叩かれまくるの目に見えてるからわざわざ教えんよw
根性無しのお前のためにお前の気持ち悪ぃ動画から音だけ抜いて保存したから近々評価スレにあげといてやるわw
泣いて感謝しろポンコツが
0985Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 23:04:15.05ID:XgHmVWTi今までボクはやるっつったらやってきたけど、どうなのかなー？動画付きで上げたらそれと同じであげてくれるの？
0986Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 23:08:00.19ID:XgHmVWTiおっと？ホントこういう卑怯なことは得意だねぇ。感服しちゃうなぁ(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫｯｽww
どんな教育受けたらこういう事が出来るのかなー？
>>980もボクの煽りをお手本にしちゃったのかな？
ホント直接会って色々と指導してあげたい☆
0987選曲してください
2017/07/08(土) 23:13:45.59ID:5t+qUJzTなんかもはや話が通じなくなってきたな人外かよ、つまらん飽きた
俺は寝るがちゃんと評価スレに音源上げとけよ、あとツイキャスで店で- - 吊り配信もしとけや
直接会って駆除してやりたいが時間交通費、何故か人助け善行したのに禁固刑食らうから行かんから自分の処理はちゃんと自分でやるんだぞいいな？
頭悪い奴からかってもつまらんわ
わさびの方がまだ歯ごたえあったかなw
0988選曲してください
2017/07/08(土) 23:20:43.51ID:LqsJSBFCホントにみっともない
0989Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 23:21:30.39ID:XgHmVWTi言葉が通じないとか言い出して逃げたｗｗｗ失語症者かな？やっぱり遺伝的に欠陥あったのかな？可哀想。親がｗｗｗ
交通費１０万までなら出すから領収書持って来てくれる？(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫｯｽww
日本国内なら５万で大体行き来できるから、残り50,000円は手数料で良いかなー？
0990Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 23:23:56.85ID:XgHmVWTiなんだこいつどこから湧いた蛆虫さん？
これで音痴とか普段どんな高尚な音楽とか聞いてるの？それだけ教えて？
0991選曲してください
2017/07/08(土) 23:25:21.00ID:eDZpeIKuブフォス使ってる時はそうとう頭キてる証拠
交通費出しても来ないだろ、禁固刑が嫌って言ってんだから
落ち着いて読めｗ
まー音痴だし女声もできてないし見た目も悪いし煽りセンスも無いしそりゃ嫌われる罠
0992Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 23:27:36.92ID:XgHmVWTiクソワロ言うだけならなんとでも言えるからねぇ
ちなみに万が一そうなったとしたら禁錮で済むと思ってるの？過失でもっていくつもりかな？
0993選曲してください
2017/07/08(土) 23:28:04.96ID:67xBC5mXコテ外してくんねーかな、コテつけるならvipでやってくれ
荒れの元だし話がぶれる
0994選曲してください
2017/07/08(土) 23:28:44.48ID:eDZpeIKuチュウボウって凄い自信家だけどこれだけは人に負けないってのなんかあるの？
高音域もそんな出ないしも中低音の太さも無し、イケボでもないしなんか喋り声と一緒で鼻にかかってフニャフニャしてるよね
なんか一つでも人に教えれる武器があったらエラソーにしていいんじゃね？
0995選曲してください
2017/07/08(土) 23:33:03.41ID:2ZWEuLUD0996選曲してください
2017/07/08(土) 23:33:28.23ID:aBj83bxe0997選曲してください
2017/07/08(土) 23:36:17.17ID:eDZpeIKuうんｗゲリ便みたいなかなり不快な音出してたからすぐ消したｗ
あれじゃあ歌も上手くはならないなってのだけわかったけどｗ
夜中に爆音で下手なトランペット、近所も迷惑だったろうなーかわいそうｗ
0998選曲してください
2017/07/08(土) 23:41:17.80ID:2ZWEuLUD0999Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 23:41:21.39ID:XgHmVWTi家なわけないだろがガイジかよｗｗｗどんな大豪邸住んでる前提なの？その後カラオケ出来ちゃう豪邸欲しいなぁ
>>994
そうだねー司令官クラスから表彰されても中学生の方が上手だよね^^;
逆に偉そうに物言ってるけど、なにか武器あるの？包丁？
1000Chubow ◆l4BkNhHMNc
2017/07/08(土) 23:41:57.41ID:XgHmVWTi10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 25日 23時間 33分 11秒
10021002
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