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ミドルボイス練習スレ243 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004音割れくん (ワッチョイ 1d1e-zYsF)
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2017/08/07(月) 18:08:37.15ID:JNm2EOpm0
>>1
0005ペニス (アウアウウー Sa1f-Hko1)
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2017/08/07(月) 18:25:03.81ID:p1livCF5a
苦節18年、ついにミックスボイスを習得した。
披露したいのだが、音源のあげ方が分からない。
ネットに弱い48歳のおじさんに優しく説明してくれないか?
0006選曲してください (ワッチョイ bb33-CUIz)
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2017/08/07(月) 18:54:48.72ID:ramqBCxD0
>>3
ミドルだけど男でいう志村入っててもったいねー
女なら高音は裏でつなげば綺麗にきこえるとおもうが

>>5
スマホかIOSで録音してfastuploderであっぷすりゃいい
0008シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/07(月) 19:20:51.09ID:nbHOhc1Gd
>>3
高音のほうがアニメキャラみたいですね。低音と一本でつながってたらこれはこれって感じですけどね。
低音はとても綺麗だと思いますよ。
0011江成 (ラクッペ MMaf-L3Hk)
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2017/08/07(月) 20:01:36.35ID:3NB2Ni/2M
スレ立てお疲れ様です。

さて、ゲイの方おられますか?おられたら返信をください。
0012選曲してください (ワッチョイ 3f99-jEed)
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2017/08/07(月) 20:15:07.67ID:lFyiwmtK0
オカマスレ探せ
リアルカマがマジでいるから
0013選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/07(月) 20:15:49.78ID:/0gXh8sYd
>>3
おっと電波状態が改善して聞けるようになりました

高音は裏声と地声を喉が上がり気味ではあるものの綺麗に繋げているので良い感じの声量だと思うが、中音域に落ちる時にピッチがかなり怪しい
高音域は楽に出てるけど、チェスト声(地声)と、そこに繋ぐための発声はしっかりできてないみたいなので
まずはエッジボイスという呪怨みたいな声をパリパリパリと出して声帯筋肉を動かす感覚を掴むのが良さそう
0014選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/07(月) 20:20:40.90ID:/0gXh8sYd
(なんかボイスチェンジャーみたいな声だな)
0015シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/07(月) 20:25:08.67ID:nbHOhc1Gd
>>14
地声ならなかなかいない凄い個性ですよね。
0016選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/07(月) 20:28:28.62ID:/0gXh8sYd
>>15
たまにふざけてボイスチェンジャーやって遊ぶけど同じようなピッチの揺れが起きるんだよねw
ボイスチェンジャーで女の中音域出そうとしたら宇宙戦艦ヤマトより低く出さないといけないので難易度結構高い
0017シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/07(月) 20:37:20.55ID:nbHOhc1Gd
>>16
そうなんですかw
低音練習になりますねw
今度やってみます。
0018選曲してください (ワッチョイ 3f99-jEed)
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2017/08/07(月) 20:44:43.96ID:lFyiwmtK0
>>3
ミドル以前に息吹きすぎて響きにムラが凄いあるから裏声がまともに出ていない
0019選曲してください (ワッチョイ c91e-DJeV)
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2017/08/07(月) 21:24:01.06ID:gMH7iGid0
ロウラリ練習中です

glass(過剰にロウラリ)
http://fast-uploader.com/file/7057663483720/
これラスト3発は張り上げではないよね?
0020選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/07(月) 21:46:14.48ID:/0gXh8sYd
>>19
フォーエバーラブの人を思い出したw
あんた相当上手いだろw
0021選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/07(月) 21:48:00.47ID:/0gXh8sYd
エッジ、チェスト、ミドル、ヘッド全部出してるし……
お豆に変わってレクチャーしてあげてー
0022選曲してください (ワッチョイ 3f99-jEed)
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2017/08/07(月) 21:50:58.36ID:lFyiwmtK0
ロウらりもいいけど歌が汚い
知ってる講師はロウでもハイでも上手いよ
0023選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/07(月) 21:51:58.14ID:/0gXh8sYd
わざとだろw
0024選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/07(月) 22:08:30.76ID:/0gXh8sYd
>>17
確かジョイサウンドしかボイスチェンジャー無い……ような気がするので
機種に気をつけてねw
0026選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/07(月) 22:16:59.40ID:/0gXh8sYd
小梅きた
0027選曲してください (ワッチョイ c91e-DJeV)
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2017/08/07(月) 22:24:49.40ID:gMH7iGid0
>>20
サンキュウ!

>>22
綺麗にする方法を教えてクレメンス

>>25
声太くしたい!
チェストに落とす方法を教えてクレメンス
たしかに胸張って歌ってないかも
0028シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/07(月) 22:27:02.76ID:nbHOhc1Gd
>>24
そうなんですか。ダムしか使ったことなくて。
たまにはジョイも良いかもですね

ロウラリ練習の方そんなにキンキンしてました?低音はわざとでも、高音悪かったですかね?自宅なのであんまり音量あげれなくて。
0030選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/07(月) 22:52:35.29ID:/0gXh8sYd
>>28
ジョイ音質はイマイチな時が多いけどライブDAMより個人的に遊べるので好き

ロウラリの人、エッジ強めの声出してるから若干キンキンはする。目指してるロウラリ感はないかな。スピッツとか小野正利真似したハイトーン出せば良いかもね
0031選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/07(月) 23:06:11.61ID:/0gXh8sYd
>>27
胸に落とす方法、アンザッツなら2番
胸で息するのを意識して、肩と腕と口内の力を抜いて、鎖骨のポコっと出た所を触りながら意識して
断続的に息を吐きながら喉を下に落とすイメージで発声する……というやり方がある
練習から歌唱で使えるようになるまでは時間がかかるけど意識しながら歌って変化を感じられれば良いかな
0032シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/07(月) 23:06:51.23ID:nbHOhc1Gd
>>30
そうなんですか。遊びが充実してるんですね。
とりあえずボイスチェンジャーは気に入りましたw

そうですか。
私はあまり他の人の曲聴かないので高音部分は多少はキンキンするもんだと思ってました。
この前のrootsもサビ最高音hic♯でしたっけ
原曲のたくやも少しキンキンしてますし

って思っただけです。
0035選曲してください (ワッチョイ 57be-Omeh)
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2017/08/08(火) 02:05:54.52ID:ZP1O/wqk0
わざとふざけて大げさにやってるだろーw
0036選曲してください (ワッチョイ 2bbd-WNDc)
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2017/08/08(火) 08:19:31.07ID:Um627jVS0
小梅なんで死なないの?
0037選曲してください (ワッチョイ 2bbd-WNDc)
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2017/08/08(火) 08:20:08.00ID:Um627jVS0
小梅新しい凍えミックス聴かせてよ
003819 (オイコラミネオ MM4b-C38d)
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2017/08/08(火) 08:58:44.16ID:XlHmO7mFM
>>31
なるほど
意識することメモに箇条書きするくらいあるな…
ロウラリで、胸に声を落とすね、やってみます


ちなみに今調べたら使ってるレコーダーのローカットフィルタがオンになっていることが判明した

これを切ればおれの声も響く可能性が…?
0039選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/08(火) 09:14:13.13ID:h+WvWONNd
>>38
アンザッツは難しく書かれてる文献ばっかりだけど
簡単に言うと男の胸声はヒゲ男爵の笑い声を真似したら練習になるよ
ルネッサーンス!
0040選曲してください (ラクッペ MMaf-1QqE)
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2017/08/08(火) 09:33:58.14ID:H/LbuCl1M
hic以降の裏声が出せずに苦労していた者ですが、ついにやりました
鼻にかかる裏声で全力で高音を出していたら蓋が少し開いた感じがあって、そっから小さい声で発声したらhigまで出ました(笑)まだ汚いけど鋭い これは嬉しい! ゴールは近い?
0042選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/08(火) 10:48:04.37ID:h+WvWONNd
>>40
裏声ならhiH以上が出るモードを探り、出るようになった所から歌で使える発声方法を試行錯誤するので
ゴールどころかまだスタートに立ってないw
0046選曲してください (スッップ Sdaf-FLpo)
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2017/08/08(火) 12:38:16.71ID:2tdjdvGtd
ドイツでもアメリカでもそんな表記ない
単に間違えたんだろ
そもそもハイ表記自体ネットの影響で使われてるけど昔は殆どドレミかハニホヘトイロだから俺も違和感ある
0047選曲してください (ワッチョイ 4931-adf2)
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2017/08/08(火) 12:45:47.63ID:PscHNFbh0
ハイ自体は管楽器でも使われる
トランペットのハイベーとか
ただし、その上をhihi(ハイハイ)とは呼ばない
ダブルハイと呼ぶ
0048選曲してください (スッップ Sdaf-FLpo)
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2017/08/08(火) 12:55:34.86ID:2tdjdvGtd
管楽器やる人間がそもそも周りに殆どいない
一般的な表記ではドレミだよ
歌習ってたときもハイ表記なんて会話せえへんかったし知らんかったわ
0049あどらー (ワッチョイ 0fc8-wT+i)
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2017/08/08(火) 12:58:19.03ID:MViJQmap0
俺の親は吹奏楽で昔hiとか使ってたって言ってたわ
0051選曲してください (スップ Sddb-FLpo)
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2017/08/08(火) 13:04:08.47ID:b75lCm+/d
オレは管楽器なんて使ったことすらない
たぶんハイ表記が広まったのは音域データなどネットで間違いない
ただ大人になって覚えるとうる覚えだから使いこなせない人もいるのは見てて分かる
間違いも当然ある
0052選曲してください (スップ Sddb-FLpo)
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2017/08/08(火) 13:06:23.87ID:b75lCm+/d
>>50
ハイ表記でhはないんだよ
よく前の文章みろ
ハイhはないんだよ
ネット検索もいいがよく読もう
0053選曲してください (スップ Sddb-FLpo)
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2017/08/08(火) 13:18:52.80ID:b75lCm+/d
ドイツ語でハイ表記はオレは聞いたことないが指摘され疑問に思う今日この頃
あったら謝る
0054選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/08(火) 13:29:04.68ID:h+WvWONNd
ごめんhiFだったw
hiG出てもゴールではないと思うけど
0057シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 14:24:56.96ID:Rwkap1EGd
>>56
ドンマイです。力まない力まない。
0058選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/08(火) 15:17:12.89ID:h+WvWONNd
俺も歌唱ではhiDあたりからかなり怪しくなってるからなあhiG出るとか言ってる人に適当なこと言ってる場合じゃないんだけどねw
落ち着いて音域伸ばさねば
前、師匠にちゃんとスーパーヘッド出したいなら課題として裏声でhiF〜の女性曲歌えるようになることと教えてもらったけど女でもhiF超える曲はあんまりないな
とりあえず広瀬香美でも練習するかなw
0059シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 15:47:16.74ID:Rwkap1EGd
みなさん凄いですね。私は自分が今最高音域が、どれくらい出てるとかわからないですよ。
とりあえず原曲と歌ってみて違和感なくて、次に音源聞いて後ろとピッチ合ってたら出てるかなみたいな。
視野が狭いと駄目ですね。
0060選曲してください (スプッッ Sdf3-FLpo)
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2017/08/08(火) 15:55:45.98ID:v+ZJ6SHZd
思い込みもかなりあるよ
実際は自分らの想定より高音域は低いし
スマホ録音と出来ればボーカルの譜面でチェックするとわかる
俺はラだな音痴中居とおなじくらいや
0061選曲してください (ラクッペ MMaf-1QqE)
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2017/08/08(火) 15:56:13.81ID:H/LbuCl1M
ずっと力まない練習してたんだけど、高い裏声が一切出ないから思い切りやってみた→ニワトリの鳴き声みたいな高音でる→頑張る→声枯れる→辞める
でした!また頑張るつもり(笑)
0062選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/08(火) 16:00:02.03ID:h+WvWONNd
>>59
いや、俺もそんなもんだよ(発声の対策は経験多いけど上手いわけではないので)ちなみにUVERworldだったら
KINJITO hiD#
7th hiE
がわかりやすい指標かなと
0063選曲してください (ラクッペ MMaf-1QqE)
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2017/08/08(火) 16:00:55.86ID:H/LbuCl1M
>>59
先ほどは励ましありがとう!シムさんは高音でてるからね 俺はマジで出ないから 音域アプリ入れて計ってるよ もう志村が強くて裏声の出し方忘れてる
0064シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 16:10:38.59ID:Rwkap1EGd
>>62
なるほど。音域データみたのでなんとなく最近知りました。
ありがとうございます。
0066シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 16:21:16.74ID:Rwkap1EGd
>>63
私もまだまだ練習中ですので。もともとピッチ安定してませんが、張り上げなら高音出せてましたから

本当に咽が枯れるくらい張り上げで無理や歌ってました。

でももっと昔は咽を開けることも知らなかったので張り上げでも出なかったですけどね。

私みたいに遠回りしないようあと無理しないように頑張って下さいね。
0067選曲してください (スプッッ Sdf3-FLpo)
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2017/08/08(火) 16:22:06.49ID:cZOypZZJd
普通はソ(G4)がギリギリで、ある程度訓練してラ♭以上が出るようになる
多分芸人の宮迫なんてのはソくらいだな
訓練しないで歌う才能があるだけで大した指導されてるようにはみえん
0068選曲してください (ラクッペ MMaf-1QqE)
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2017/08/08(火) 16:37:25.32ID:H/LbuCl1M
やっぱり喉に蓋閉まってる感じがある だからハイ域になると詰まる もう出る気がしない でもニワトリ声だけど一瞬でたから進歩かもなぁ  
0073選曲してください (スプッッ Sdf3-FLpo)
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2017/08/08(火) 17:13:17.27ID:cZOypZZJd
あの発声じゃラはでないだろ
チェスト引っ張るだけじゃフラットか破綻しかない
あと音域下げてることも多いから
ラブイズオーバーもソまでしか出てない
0074選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/08(火) 17:14:50.35ID:h+WvWONNd
音域、ピッチ、リズムは定量化しやすいから文句も言いやすいが音色は良いとかキモいとかしか言えないからねw
プロはその音色に一番こだわり、定量化可能な部分は(もちろん上手いが)自分用に都合よくカスタマイズするというのを聞いた事がある
0076選曲してください (スプッッ Sdf3-FLpo)
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2017/08/08(火) 17:23:26.55ID:cZOypZZJd
まあ宮迫が粉雪をゲンキーでサビまともに歌えるとは思えんな
ラの音は中居が張り裂けそうな声で粉雪歌ってたけど自己流だとキツい
0077選曲してください (スプッッ Sdf3-FLpo)
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2017/08/08(火) 17:25:51.29ID:cZOypZZJd
ラブイズオーバーは原曲ソより高い気がするんだが
多分俺キー下げしないと無理だ
まあ女の歌だしな
0079選曲してください (スプッッ Sdf3-FLpo)
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2017/08/08(火) 17:34:48.76ID:cZOypZZJd
ダメというかレベルの問題だし
高い声は訓練しないと自在には出ない
ミドルボイスもラ♭以上歌うためには有効だしそのためにスレがあるとおもうんだ
チェストでいいならスレ自体いらんだろ
0081選曲してください (ワッチョイ 8f2b-Nk38)
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2017/08/08(火) 17:42:16.92ID:U0203fmI0
ミドル要素がないとmid後半なんてもっと細くしか出せない
リアルで素人でリュウとか宮迫みたいな声で歌えるやつなんて見たことない
0083選曲してください (ブーイモ MM5b-n8np)
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2017/08/08(火) 17:51:54.28ID:cxpxWmkBM
出そうと思えば宮迫もryuももっと高音でるだろ
ただ太くいい声で歌うため音域が犠牲になってるだけ
ミドルスレの音源は音色とか表現力とか捨てて高い音出そうとしてるだけだからそりゃ出るだろ
0087選曲してください (ワッチョイ f333-K0t8)
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2017/08/08(火) 18:16:11.95ID:xbJDtG5H0
宮迫もRYUもミックスじゃなくてチェスト
細かく分類すると正しいチェスト
発声素人は間違ったチェスト

これだけの違い
0090選曲してください (ワッチョイ f333-K0t8)
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2017/08/08(火) 18:27:45.82ID:xbJDtG5H0
>>89
簡単に言うと最低限の伸展が働いていること
声帯が音程を変えるごとにしっかり伸び縮みしている

「最低限」がポイント
もっとしっかり伸展を働かせると低音ミックスという分類になる

正しいチェストと低音ミックスの違いは何か?
答えは声帯の振動状態だよ
0091選曲してください (ワッチョイ f333-K0t8)
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2017/08/08(火) 18:34:37.54ID:xbJDtG5H0
前提条件として同じ音の高さを出すとすると

正しいチェストは振動がゆっくりになる
低音ミックスは振動が正しいチェストに比べて速くなる

それぞれどんな音色になるか?
正しいチェストは音が重くなる
低音ミックスは音が軽くなる

そのまま音程を上げていくと
正しいチェストはhiA前後で振動状態がキツくなり出せなくなる

低音ミックスはそのまんま高音も出せる


互いにメリットはあるからどっちの方が発声が良いとかはない
ただここにいる奴らのほとんどは後者を目指してるんだろうな
0092選曲してください (ワッチョイ bb1e-3aaz)
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2017/08/08(火) 18:38:52.58ID:qendAFlN0
>>90>>91
中田乙
0098選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/08(火) 19:42:56.42ID:h+WvWONNd
そういえば一年くらい前に裏声に聞こえるの発声の最初だけじゃね?と思い立ち、最初だけ地声で出して裏声に繋ぐっていうのを練習してたけど、これもミックスの一種だったと最近知った
まあ発声時に地声の最高音域以上出せないので高音曲はオク下で唸って裏声に繋ぐのであんまりかっこよくない
0099選曲してください (ラクッペ MMaf-1QqE)
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2017/08/08(火) 19:48:06.11ID:H/LbuCl1M
>>91
まさに俺はチェスト 裏声練習ばっかりしてたら低音〜中音は凄く良くなった でも明らかにハイAぐらいから不安定になり宮迫風になる 
これ改善策あります?
今はハイC以上の裏声の開発をやってます まだ出ませんが
0100シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 20:11:20.97ID:Rwkap1EGd
少し咽が良くなったので
裏声先生またお暇な時よろしくお願いします。

相変わらず息使い難しいです
高いとなかなかですね。
感情は込めれるようになってきました。

雑音相変わらずですがすみません。
車中 スマホ後部座席おきです
後ろ原曲です。


一滴の影響練習用
http://fast-uploader.com/file/7057745662521/
0102シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 20:34:01.13ID:Rwkap1EGd
>>101
そうですね。歌唱技術はありません。音程合わせでいっぱいいっぱいです。
ありがとうございます。
0103選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/08(火) 21:09:38.57ID:h+WvWONNd
>>100
おー、音源ありがとう!
かなり良い感じなんだけど、声量上げすぎてるかも(その音域歌える人このスレにはほとんどいない)
もっと囁くくらいの感じで歌った方が良いね
声量と音程のバランスが上手くいかないのを何とかコントロールしようとしてるせいでいっぱいいっぱい感が出てる
オペラじゃないので声量は無視していいよ。音色の良さと音量は関係ないから。シムトラ君声いいから安心して声量下げて歌えばいい
声量抑えて、ピッチと音色の良さに気を向けて歌えば下手とはまず言われないはず!
0104ペニス (アウアウウー Sa1f-Hko1)
垢版 |
2017/08/08(火) 21:11:28.22ID:0frZ5AkQa
聴けないでしょうか?
感想をいただきたいです〜
0105選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
垢版 |
2017/08/08(火) 21:13:58.50ID:h+WvWONNd
>>104
聞けないっす!
0106選曲してください (ワッチョイ 4931-adf2)
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2017/08/08(火) 21:15:26.30ID:PscHNFbh0
>>71 これかな。エラーって出ちゃうよ。
0107ペニス (アウアウウー Sa1f-Hko1)
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2017/08/08(火) 21:15:56.91ID:0frZ5AkQa
出直します!
0108選曲してください (ワッチョイ 0b5b-ZVm3)
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2017/08/08(火) 21:17:16.82ID:DGo5DKEp0
初めてお邪魔します
最近になって高音に様々な種類があると知ったのですがこれはどういった種類に分類されるのでしょうか?
またこの音声(特に二番が顕著)のように高音をだすと滑舌が悪くなってしまうのですがどうすれば改善できるでしょうか?
アドバイスを宜しくお願いします
http://fast-uploader.com/file/7057750141421/
Pass:1111
0109選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
垢版 |
2017/08/08(火) 21:22:29.64ID:3aLvr9UE0
>>108
地声からのハイラリ志村と裏返りしゃくり系高音
音程合うならそれでもいけるんだけど、まず音程を合わせられることはないかなあ……
0110選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/08(火) 21:32:38.35ID:DHr97iK8a
>>108
志村
後ろに引けてない
0111選曲してください (ワッチョイ bb1e-3aaz)
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2017/08/08(火) 21:43:42.38ID:qendAFlN0
>後ろに引けてない

後ろに引くとはどういうことか詳しくお願いします
0112シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 22:00:24.84ID:Rwkap1EGd
>>103
お疲れさまです。

そうですかまだ声量落としいけますか。


この曲低音に落ちることが少ないので難しいですね。前々回の死ぬことを忘れるなもそうですが常に高音が続くと私は抑揚や表現力落ちますね。私の弱点がよくわかりました。


ありがとうございます。
なかなか期待に応えられずすみません。また頑張ってみます。
0113選曲してください (ワッチョイ 3f99-jEed)
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2017/08/08(火) 22:03:06.66ID:MzGifWdr0
宮追のバージョンなら余裕でラブ伊豆オーバーいけるわ
本家の奴はありゃ喉裂けるけどw
なんだ最後の雄叫びありゃ無理だな
0114選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/08(火) 22:16:28.92ID:3aLvr9UE0
>>112
いやいや、期待を超えてる
音域は普通に出てるし(それだけでも稀有)
なので息遣いと声量だけで全然印象変わるはず
惜しいだけ。感覚掴んだら無双できる
応援してまっす
0115シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 22:28:02.07ID:Rwkap1EGd
>>114
前回のrootsはメリハリあって歌いやすかった
んですけどね。かなり昔の曲ですけど。

瞬間的は高音いけても、それだけまだ自分に高音が余裕がないってことですね。

でもたぶん半月前ならこの曲歌うこともできなかったと思うので本当にありがとうございます。
0116選曲してください (ワッチョイ 3f99-jEed)
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2017/08/08(火) 22:32:34.93ID:MzGifWdr0
固定君は高い声でる素養はあると思うよ
そもそもこの段階で上手く歌おうとか土台無理だし俺はこの音域は歌えないからあんまり偉そうな
ことはいえんよ
言うほど崩壊もしていないからね
0117選曲してください (ワッチョイ 1fae-Zjny)
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2017/08/08(火) 22:34:31.65ID:LOX4OftC0
>>100
全体的にフラットし過ぎかなあ
一回カラオケとかでしっかり歌って見たほうがいいかもね
0118シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 22:40:32.47ID:Rwkap1EGd
>>116
かしこまりました。
私にはレベルが高かったと思います。
ありがとうございます。
0119選曲してください (ワッチョイ 3f99-jEed)
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2017/08/08(火) 22:44:07.44ID:MzGifWdr0
>>118
男でB4以上出るってなかなかいないからそれだけでも才能だな
すげえ訓練してバリトン歌手がやっと出るかどうかや
0120シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 22:44:17.27ID:Rwkap1EGd
>>117
カラオケがなかなかいけなくて
すみません。

もともと音痴でフラット気味ではあります。
自分の限界を超えてるんだと思います。
ありがとうございます。
0121シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 22:51:19.65ID:Rwkap1EGd
>>119
いえ。このスレにhiF以上出す方結構いますよ。私は歌に使えるのはhicで瞬間的でhiEくらいが限界です。
0122選曲してください (ワッチョイ 3f99-jEed)
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2017/08/08(火) 23:02:59.61ID:MzGifWdr0
>>121
出るやつは出るから仕方ない
チミでもCまで出るなら俺の3度上やw
限界音はそのくらいはあるけどとてもとてもCの音は歌になりませんから
少なくとも一般よりは高いんだから上手くなればねたまれそうだなw
0123シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 23:20:23.67ID:Rwkap1EGd
>>122
歌唱力ないので、それはないと思います。
好きなだけでこのアーティスト歌っぽくするも本当難しいです。

でも好きなので頑張ってみます。ありがとうございます。
0124江成 (ラクッペ MMaf-L3Hk)
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2017/08/08(火) 23:27:02.97ID:+e40WPBfM
シムトランクスさんは何故、女言葉なの?
ゲイ?
0125シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/08(火) 23:39:36.65ID:Rwkap1EGd
>>124
残念ながらw
家内がいます。家で歌えないのは騒音もありますがそのせいもあります。

私は新参者なので敬語なだけです。

申し訳ないです。
0128選曲してください (ワッチョイ 3f99-jEed)
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2017/08/09(水) 00:11:57.87ID:lXd6v8IP0
>>95
三日月はキー下げてるしな
A♭4おまけにみてA4だな
この間カラオケバトルで男(氷川とムーディをあわせたような人)が
これの1オクターブ上出して野口五郎が笑ってた理由がわかる気がする
普通は1オクターブ下のA♭すらでませんよwとコメントしてたし
0130選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/09(水) 00:18:49.52ID:kxloFC4g0
>>126
リズムについて行けてないので、まずはリズムについていける曲にして、ピッチ合わせる所からやるのが早いと思います……

>>127
起声がいきなり裏声なのでミックスにはならないよ
その音域なら地声から起声して裏声に繋ぐのも可能だから初っ端ミックスが使える
0131池田 (ワッチョイ cfbd-j5Xk)
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2017/08/09(水) 00:32:54.62ID:epei7RJZ0
>>130
発声面ではどうすれば良いと思いますか?
0132選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/09(水) 00:45:48.01ID:kxloFC4g0
>>131
まずは音程をかっちり合わせる余裕がある曲じゃないと、発声面までアドバイスしようがないすねえ
発声が極度の志村でも音程合ってるなら問題ないし、発声良くても音程合わないなら論外す
0135選曲してください (ワッチョイ 9d8c-2lXk)
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2017/08/09(水) 01:21:31.23ID:LhJ/BiHO0
ヴォーチェフィンタ=支えのある仮声なのか…
フースラーはアンザッツ5番としてたけどもボイトレ嘘真の1番説も肯ける
元々はハイラリ裏声だった発声だから
換声点はたしかに楽だ
『歌唱の仕組み』ではメゾヴォーチェを先にしろというのもなんとなく解る

ここからアペルトとキウーゾ?を意識するだけで声質もそれらしく連動する
ような気がする

仮声帯+アンザッツ3番でやってきたけど
鬱積法であり邪道だったのかな結局は

でもとにかく新しい声を見つけたときはやっぱり感動というか嬉しいな
0141選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/09(水) 09:00:37.03ID:rmzIxfhId
>>133
hiA〜hiCあたりをうろちょろするバラード曲が良いよ

>>134
地声が高めなのでその声を引っ張り過ぎて音程が合わず、音色が浅い
声自体はかっこいいけど、わかりやすく声帯筋の影響で音程合わなくなってるので声帯筋をなるべく動かさない(裏声を出すときの感覚)で改善するはず
0143選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 10:58:53.99ID:lsPlIW9u0
これミックスになってる?
まだ喉締めしやすいのと高音になると裏声抜けやすくて安定はしないんだけど、発声に変化は出てきてるような気がする
地声はもっと低い
http://fast-uploader.com/file/7057799417775/
0145選曲してください (スッップ Sdaf-LB6w)
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2017/08/09(水) 12:20:20.26ID:eVemmDByd
江成さん
自分はゲイなんですが 江成さんの歌が聴いてみたいです。
あと海にも行ってみたいです。
夜に浜辺で花火やった後に……江成さんの…
0146選曲してください (スプッッ Sdaf-38AZ)
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2017/08/09(水) 12:32:40.86ID:OK4pF4YNd
>>134
音届いてないときあるのと高音細いのが気になる
高いとこ以外は良い感じじゃないかな
最高音はむちゃくちゃ高い訳じゃないけど難しいよねゴールデンタイムラバー
0147選曲してください (アウアウカー Sad3-6kmL)
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2017/08/09(水) 14:12:55.80ID:NYuPKM20a
こういうチャラ男やホストが出す独特の声って全部志村なん?
金髪のやつな
https://youtu.be/gZhxpi4Xtjc
0148シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 14:55:32.56ID:kGby+em0d
裏声先生お疲れさまです。
またお暇な時よろしくお願いします。

奏全域練習用と一滴の影響練習用載せておきます。

どちらも張り確認です。表現力まではまだできません。よろしくお願いします。
0149シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 14:57:31.62ID:kGby+em0d
奏全域練習用

まだうろ覚えです。ピッチも探り気味です。
デスボイス?みたいなのそれはできません。

http://fast-uploader.com/file/7057813324274/
0150シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 15:04:23.93ID:kGby+em0d
一滴の影響練習用

奏全域同様車中スマホ後部座席起きです。

奏全域で歌いすぎて咽が違和感あるので途中でやめてます。張り確認なので少し裏声になるとこがあります。
よろしくお願いいたします。

http://fast-uploader.com/file/7057813949565/
0151選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 15:28:12.71ID:lsPlIW9u0
>>143です
カラオケの音源で、お聞き苦しいところ多々ありますが
判断して頂けたらと思います。まだちゃんと感覚掴めているわけではなく、高音だと完全な裏声になってしまうのでキーも下げてますが、よろしくお願いします。

http://q2.upup.be/dhOkFA35Aw
(ファーストアップローダー使えませんでした)
0152選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 15:31:34.27ID:lsPlIW9u0
地声が低いから、特に高音のミックスとなるとすぐすっぽ抜けてしまうんですが、ミックスの感覚自体は多少分かってきたかな、というレベルです。

その点踏まえてお聴き頂けたら幸いです。
0153シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 15:53:24.74ID:kGby+em0d
>>151
私とは分野違いなので曲はわかりませんが低音とてもお上手ですね。
こもりすぎてて、もう少し音声ががわかる音源だと聴きやすいと思いますよ。
0154選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 15:56:06.76ID:lsPlIW9u0
>>153
低音...ミックスにはなってませんか?
地声はもっと低いです、福山歌えるか歌えないかくらい
音源については聞きづらくてごめんなさい
0155シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 16:05:51.37ID:kGby+em0d
>>154
私は教え専門ではないので
最初の音源は私はなってると思いますよ。
もう一つはわかりませんでした。

裏声先生か裏声仙人様って叫んだら教えてくれ人現れて指導してくれますよ。
0156選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 16:11:05.72ID:lsPlIW9u0
>>155
なるほど!ありがとうございます。

裏声仙人様いらしたら教えて下さいm(__)m
2.5時間ぶっ通しで歌って全く喉が痛くならなかったの初めてで、発声良くはなってるのかなと思ってます。
キー(音程)の上げ方についても教えて頂きたいです。
0157選曲してください (ワッチョイ f333-K0t8)
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2017/08/09(水) 16:15:20.69ID:Ym8XLval0
>>150
お前の音源全部ノーチェストだろ
この声になる奴腐るほど見てきた
UVERworldとか必要以上に高い曲ばっか歌ってるからそうなる
宇宙戦艦ヤマト歌いまくってた方がまだマシ
0158シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 16:28:57.23ID:kGby+em0d
>>157
かしこまりました。
ヤマト歌って練習してみます。
ありがとうございます。
0159選曲してください (ワッチョイ f333-K0t8)
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2017/08/09(水) 16:39:38.63ID:Ym8XLval0
いいか?
発声ってのは言い換えれば振動のコントロールなんだよ
高音になればなるほど声帯は振動を放棄する
低音から振動状態を積み上げていくのは基本
高音出したいから高音を歌うってのは馬鹿の発想
0160シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 16:42:59.00ID:kGby+em0d
>>159
そうですか。無知なもので。低音も練習していきたいと思います。ご教示ありがとうございます。
0162中田 (アウアウカー Sad3-j5Xk)
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2017/08/09(水) 16:55:43.12ID:Jr9JwdXXa
かといって振動減らさないなら張り上げになる。
ただの張り上げになるよりはマシ。
0163選曲してください (ワッチョイ 17ae-28wT)
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2017/08/09(水) 16:56:12.49ID:M93Fw/uq0
>>154
・歌ってるのは低音じゃなく中音
・その歌い方は悪い発声ではないが、ここで言うミックスではない

原キーで粉雪かWHITE BREATHなどを歌って出直してくるべし
0165選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 17:02:01.74ID:lsPlIW9u0
>>163
高音出てなんぼって感じですか?
正直高音出せるようになるのはまだ先になりそうです
ただそもそも発声の方向性としてあってるかという確認でした
0166中田 (アウアウカー Sad3-j5Xk)
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2017/08/09(水) 17:06:20.40ID:Jr9JwdXXa
かといって振動減らさないなら張り上げになる。
ただの張り上げになるよりはマシ。
0167選曲してください (オイコラミネオ MM4b-C38d)
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2017/08/09(水) 17:08:06.47ID:/Z+/XnxAM
>>164
鱗きいた
雰囲気あるAメロからは以外なサビだった
高音までの声の出し方をそのままのどの張りを強めて高音を出そうとしているように聞こえる、のでたぶん張り上げている
0169中田 (アウアウカー Sad3-j5Xk)
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2017/08/09(水) 17:09:07.97ID:Jr9JwdXXa
振動落としたら声が聞き取りにくくなるくらい倍音無くなる奴が多い。
落とし方は分かってるけど地声の筋肉が弱いから不自然になる。
0171中田 (アウアウカー Sad3-j5Xk)
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2017/08/09(水) 17:18:31.86ID:Jr9JwdXXa
RYUとかが目一杯振動落として裏声の筋肉を強く働かせても、それ以上に地声が強いから完全な裏声になることは無い。

地声の弱い奴が裏声に寄せすぎると本当に裏声に聴こえてしまう。
0172選曲してください (ワッチョイ 1f95-FJki)
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2017/08/09(水) 17:21:55.80ID:h9kxEakC0
>>170
早速聞いていただいてありがとうございます!
カラオケ序盤だとどうしても鱗のような張り上げになってしまいます…
裏声の練習をもっとしたほうがいいんでしょうか
0174選曲してください (アウアウカー Sac9-j5Xk)
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2017/08/09(水) 18:11:33.80ID:A2ZI1Vloa
みなさん、これからダムとも最悪の自演野郎のチューボーを公開処刑いたします。ぜひこちらのスレへ
http://itest.2ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1502183636
皆でクズの最後を見届けましょう
0175選曲してください (ワッチョイ 0dbd-gAma)
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2017/08/09(水) 18:17:49.25ID:gMVZzOuo0
>>159
いいこと言うね。まさにその通りだと思う。
声の個性はチェスト、地声だしな。そこをまともに発声できないアホが高音に走ってガキ声でドヤ顔が最近の流行w
0176シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 18:37:12.39ID:kGby+em0d
>>175
ドヤ顔など一度もしてませんし、練習する場所だと思っていましたが、諸先輩様方がお気に召さないようなので、諸先輩様方がいう地声を頑張ってみたいと思います。
私などみたいな未熟者にご教示ありがとうございます。感謝いたします。
0177江成 (ラクッペ MMaf-L3Hk)
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2017/08/09(水) 18:38:27.49ID:uRPZWDolM
>>145
バイじゃなくてゲイ?

ねえ、年齢はいくつ?

経験してきたスポーツとか教えてほしいな
0178江成 (ラクッペ MMaf-L3Hk)
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2017/08/09(水) 18:40:21.20ID:uRPZWDolM
>>145 
俺の言いなりになれるなら、ご褒美に歌聴かせてやる
0180選曲してください (ワッチョイ 4931-adf2)
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2017/08/09(水) 18:51:09.86ID:xYpp+ASx0
>>179
嫉妬おつ
0181選曲してください (ワッチョイ bb1e-V3Ru)
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2017/08/09(水) 18:53:27.88ID:qREepSq/0
>>179
だよな低音をうまく使えないと深みがなく薄っぺらく聞こえるんだよな
0183選曲してください (ワッチョイ bb1e-V3Ru)
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2017/08/09(水) 18:56:06.69ID:qREepSq/0
RYUって誰だよって調べたら朝鮮人かよ
中田筆頭にRYUワードをレスに盛り込んでるやつは在日だったんか
0184シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 19:00:07.52ID:kGby+em0d
>>175
>>159
さしあたってこの未熟者の下手くそでアホに、その素晴らしき個性の発声をお聴かせ願えたら幸いでございます。
ここにいる方なので、さぞ素晴らしき地声とミドルを聴かせていただけるとお期待しております。
発声もまともにできないバカでアホですので一生会得できないかもしれませんがご参考にさせていただけると幸いです。
0185選曲してください (オイコラミネオ MM4b-C38d)
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2017/08/09(水) 19:00:55.19ID:/Z+/XnxAM
邦楽バンドはみんなイケボのミックスになっちゃったもんな
あれまねしてればフォロワーもミックスになる
張り上げ製造機だったミスチル世代かわいそう
0186選曲してください (オイコラミネオ MM4b-C38d)
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2017/08/09(水) 19:17:59.29ID:/Z+/XnxAM
>>172
俺も課題なんだけど、たぶん脱力するしかない

今歌ってきて成果を得たんだけど、低音の歌をロウラリのチェストで思いっきり歌うとその後ビビるほど脱力して歌えることに気づいた
0187選曲してください (ワッチョイ 7bbd-Omeh)
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2017/08/09(水) 19:18:21.12ID:2Db3d3MU0
単に今の流行りが軽い声なだけ。
そのうち変わるよ。
変わってもそのうちまた今みたいな軽い声が流行る。

流行りに対して発声ができてないとか言うことは的外れ。

音色の好き嫌いをしないでボイトレして、
歌う時は自分の好きな声求めていけば良いんだよ。
0193選曲してください (ワッチョイ 0dbd-gAma)
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2017/08/09(水) 19:29:49.60ID:gMVZzOuo0
軽い声が流行なのはいいが、肝心なのは、軽い声でもしっかりと地声が鳴っていないといけない。

これを変わかってないアホが以外に多い。
0196あさみ (ワッチョイ bbbd-j5Xk)
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2017/08/09(水) 19:33:34.18ID:e1WQAU8d0
>>195
もみあげが長い!
0198あさみ (ワッチョイ bbbd-j5Xk)
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2017/08/09(水) 19:36:35.48ID:e1WQAU8d0
>>197
このスタイルで歌うには無理はあるが
技術的には高度!とか?m(_ _)m
0200シムトランクス (ワッチョイ aba7-nikQ)
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2017/08/09(水) 19:40:55.05ID:+OAnHuvM0
>>189
そうですか。残念です。諸先輩様そうおっしゃるならかしこまりました。

名前はトム様こと豆破壊神様に付けていただいたので、それは変えれません。すみません。
出過ぎた真似をいたしました。
以後気をつけます。
0201選曲してください (ブーイモ MMbf-Nk38)
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2017/08/09(水) 19:42:34.88ID:dHT1LP6IM
胸につける技術とそれに伴う声量と太みは確かにものすごいと思うが、そのバランスを変えないから高音死んでる
もちろんこれだけチェスティなのは稀有だし流石プロだなと思うが、それと同時にバランス変えて綺麗に出せてはいないのにそこに触れてない絶賛しかないのが信者臭さを感じてなんか怖いと感じたんだが
俺以外は高音きつそうなのは聞いてて気にならないのか疑問になり聞いてみた
0202選曲してください (ワッチョイ 1f95-FJki)
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2017/08/09(水) 19:46:47.93ID:h9kxEakC0
>>186
いつも裏声ばかりでロウラリチェストは試したことなかったです!
試してみます!!
0203あさみ (ワッチョイ bbbd-j5Xk)
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2017/08/09(水) 19:53:37.63ID:e1WQAU8d0
>>201
もともとこの番組が他ジャンルの人に他ジャンルの歌を歌わせるのがコンセプトだからね〜
プロはその要望に応えて自分のスタイルを
貫き通す。それは簡単な事ではないよ!
モノマネではない自分のスタイルね(o^^o)
0204選曲してください (ワッチョイ f333-K0t8)
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2017/08/09(水) 19:58:19.13ID:Ym8XLval0
>>200
マジレスするとお前が上手くなることはこの先ない

何故なら上手くなる奴は自分の声を自分の耳で聞いてどこがダメかを自己分析しながら練習に取り組むからだ

音源貼る→誰かにアドバイスを貰う→練習

馬鹿かな?
少し考えればこの手順で上手くなるはずがないことは分かるだろう
0206選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 19:59:34.22ID:lsPlIW9u0
>>151に対してまだ何か助言等あればお願いします。
0207選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/09(水) 20:01:37.32ID:rmzIxfhId
>>149
>>150
お疲れ様です!
すげえ良い声してるなあ
シムトラ君が他の高音系の人と違うのはいい具合の低音がちゃんと出せる所だね
後は多分hiC以上もギリいけると思うけど時々届いてないところがあるので倍音が効いたヘッドらしいヘッドが出るようになれば、さらに音域広がり厚さが増すかなと思う(Xとか洋楽のメタルを歌ってみるとか練習になるよ)
チェストは楽曲的にもそれほど意識しなくても良いかなと思うよ。何か嫉妬コメされてるけどw
気にせず頑張ってね
0209選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 20:06:08.40ID:ql0yfY/Ra
ノーチェスト…
また何かよく分からんワードが出てきた…
0210選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/09(水) 20:06:08.82ID:rmzIxfhId
>>151
音程が合ってないのでまずは音程を何としても合わせる方法を見つけることかな
リズムの落ち着いた歌いやすい曲からスタートすると良いよ
音程合わせる過程で喚声する場所が出てきたらそれを超えるための発声を探るとミックスが見えてくるかも
0212シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 20:08:48.02ID:pQho0329d
>>204
かしこまりました。
バカなんですみません。最初から来た頃から才能ないと申してます。

皆様はさぞ自分の歌に自信があるんですね。

羨ましいかぎりです。

そんな才能のあるかたにご教示いただいたことにありがとうございます。
0213選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/09(水) 20:10:36.91ID:rmzIxfhId
>>164
声を張らない部分のピッチが怪しく、声を張ると合うようになるこのスレでは結構珍しいパターン
一応ミックスではあるけど安定感はあまりない、張り上げからアプローチなので小声では成立しないし喉の調子に左右されやすい
声量落として同じような効果が得られる声を探すと良いかもね
0214選曲してください (ワッチョイ c91e-DJeV)
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2017/08/09(水) 20:15:30.32ID:TLoDYhq+0
ロウラリチェスト脱力課題の男です。

1. これは胸に落ちているか?
BRDIGE(ロウラリチェスト張り上げ)
http://fast-uploader.com/file/7057831704743/
(ポップノイズ激しすぎてすいません)


2. さすがにこれは脱力できてるでしょう?
街(個人的には脱力できたと思っている)
http://fast-uploader.com/file/7057831968611/
BRDIGE の後歌ったら、なぜかミドル域の発声が驚くほど軽くなった


3. ラストの「あまぎごえ」うまく混ざってね?
天城越え(サビだけ)
http://fast-uploader.com/file/7057832284254/


個人的には脱力は習得したと思った。
あと張り上げオンリーで歌った BRIGE のキツさからして、消去法で俺の普段の歌い方はミックスであるはずだ
俺の声が軽いのは残念である。
0217シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 20:18:32.16ID:pQho0329d
>>207
いえ。
ありがとうございます。
フラット音痴ですからそうですね。

まだ慣れてないので頑張っていきたいと思います。




いえ諸先輩様方はとても才能に優れてるみたいなので素晴らしいと思います。

私にはその素晴らしきチェストは一生会得できないですが

私みたいな人間にはとても勉強になりました。

いつもありがとうございます。
0218選曲してください (スプッッ Sddb-97j6)
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2017/08/09(水) 20:18:33.75ID:rmzIxfhId
>>164
念のため声量落としていけるミックスの参考はエグザイルの真似
「息漏れ系の歌声」って昔は言ってたけど、あれもミックスらしいので(すまんなお豆)おためしあれ
0219シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 20:20:46.10ID:pQho0329d
>>215
そうですね。頭も悪いです。

ありがとうございます。
0220選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 20:21:17.79ID:lsPlIW9u0
>>210
音程はとりあえずキー下げて練習します
この声は種類的にチェストですか?
色々調べてたら低音MIXみたいなのもあって混乱してます
0222シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 20:23:07.72ID:pQho0329d
>>216
いえ。新参者ですので。
煽りではないのですけどね。

凄いなと思っただけです。
0225選曲してください (ワッチョイ c91e-DJeV)
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2017/08/09(水) 20:34:31.28ID:TLoDYhq+0
>>224
身体って自然とストレスないほうに流れていくから
一度ミックスを覚えちゃったら低音でも楽な唄い方(ミックス)に行ってしまいがちなんだと思う
0226江成 (ラクッペ MMaf-L3Hk)
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2017/08/09(水) 20:46:32.50ID:uRPZWDolM
>>221
それがわかればミックスマスターだな。
0227選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 20:48:56.40ID:lsPlIW9u0
足りないことではなく足りないところを指摘して頂いて
改善に繋げようと思ったのですが難しそうですね。
粉雪歌えるようになったらまた来ます。

ありがとうございました。
0228選曲してください (ラクッペ MMaf-1QqE)
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2017/08/09(水) 20:49:25.18ID:CtIB/RQYM
裏声ひねり出したら声枯れた者です
あのあと裏声だけ一切でなくなりました 話声は普通 そして歌うとチェストだけが発声できる状態になりました! タンボイ先生やコロッケさんに近い 
0230選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 21:03:27.40ID:yMIlm2Rea
>>221
覚醒したな
それさえ覚えてしまえば後は軽くして後ろに引く軽くして後ろに引くの繰り返しで音域ガンガン拡がってくよ
0233選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 21:16:22.87ID:yMIlm2Rea
マジか
後ろに引くと鳴らさない方が難しく感じるけどな
0235選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 21:19:49.41ID:yMIlm2Rea
しっかり出した地声が一番近いんじゃね
0237選曲してください (ブーイモ MMbf-Nk38)
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2017/08/09(水) 21:21:58.02ID:dHT1LP6IM
人それぞれもともとかんじてた地声裏声が違うので人によるとしか言えません
ただ今全然駄目という自覚がある人は裏声感覚が近くなる可能性がかなり高いです
0238選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 21:21:59.03ID:yMIlm2Rea
>>232
確かに
結局自分の理想に近付くためには努力し続けるしかないからな
0241選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 21:23:01.81ID:lsPlIW9u0
>>229
自分は
基本的に形式関係なくストリーミング再生出来るのですが
MP3であればいいのですか?

以後うpするときの参考にします
0243選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/09(水) 21:26:11.79ID:kxloFC4g0
>>234
人によるかな
チェスト強いと裏声
チェスト弱いと地声
というのがこのスレでわかってきた

何にしても発声始めのアタックが強くて喚声点を感じさせず滑らかに低音から高音が出せる声がミックス
0244選曲してください (ブーイモ MMbf-Nk38)
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2017/08/09(水) 21:26:41.04ID:dHT1LP6IM
トムくらい発声いいと裏声地声の境目なんてわからなくなってるはずなんだがこう言ってることに、
やはり元々感じてた裏声地声が人それぞれなことを表してる
0245選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/09(水) 21:31:45.51ID:kxloFC4g0
>>242
まあ百歩ゆずってやるが、一理ある
張り上げやシャウトできて、裏声なら意味はあるが
裏声だけだと到達は難しいだろうな
0246選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/09(水) 21:35:55.95ID:kxloFC4g0
裏声っつってもちゃんと声帯筋動かす裏声なのでヘッドだが
ヘッド出せるようになるとファルセットの感覚がよくわからんくなる(つーかファルセット、使い所がほぼないので使わないだけだが)
0247選曲してください (ワッチョイ bba3-mTrd)
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2017/08/09(水) 21:48:51.79ID:S/OFXs0a0
だいぶヘッドがミドルに混ざってくるようになってんけど、ちょっと2パターンで悩んでるから助言とか単純に聴いた感想とか欲しいねん
A)は素直にヘッドに移行しようとしてんねんけど張上げっぽくなっちゃうねん
B)は空気を閉じ込める感じで張上げを抑えようとしてんねんけど力みが入っちゃう感じなんよな
どっちの方向性で続けていけばいいかな?

世界が終るまでは
A)
http://fast-uploader.com/file/7057837537581/
B)
http://fast-uploader.com/file/7057837651178/

LA・LA ・ LA ・ LOVESONG
A)
http://fast-uploader.com/file/7057837941812/
B)
http://fast-uploader.com/file/7057837999344/
0249選曲してください (ワッチョイ c91e-30FO)
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2017/08/09(水) 22:08:35.69ID:TLoDYhq+0
>>247
Bのほうがすきだなあ
0251選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 22:15:46.11ID:yMIlm2Rea
>>247
確かにAは上手く息止められてない感じがあるけどAのまま歌ってけばいい塩梅でBっぽくなってくと思うよ
0252選曲してください (ワッチョイ bba3-mTrd)
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2017/08/09(水) 22:30:01.12ID:S/OFXs0a0
>>248
ふむふむ、了解
ありがとう♪

>>249
おわ、いきなり意見が分かれるな〜;

>>250
んー、完全なヘッドってゆうよりもミドルに混ぜてこようとしてるとこやねん

>>251
なるほど、そんなに張上げずに出せるようになってくるってことかな
了解、ありがとう!
0254選曲してください (ワッチョイ ab53-nRju)
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2017/08/09(水) 22:36:42.90ID:4AuaHcw30
いきなりだがハイラリ上手けりゃ全然大丈夫説を提唱したいんだが
0257選曲してください (ワッチョイ ab53-nRju)
垢版 |
2017/08/09(水) 22:42:17.18ID:4AuaHcw30
聞いてうまいとかそう言う問題じゃなく
喉が上がって声帯が細くなってもなお柔らかく柔軟に動かせる生物が何割か潜んでる
0258選曲してください (ワッチョイ ab53-nRju)
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2017/08/09(水) 22:43:28.49ID:4AuaHcw30
てか結局息の止め方の関係上下でも上でも真ん中でもある程度のフィット感は同じだよな
0260選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/09(水) 22:48:33.78ID:kxloFC4g0
まじで良くわからんがw 音程合えば何でも良いよ
0261選曲してください (スッップ Sdaf-adf2)
垢版 |
2017/08/09(水) 22:48:54.60ID:iVBJmlwcd
歌で大事なのはうまさは当然として、声質。こればかりは才能。凡人の声質の歌聴いても聞き流して終わる。カラオケ板には関係無いけど
0262選曲してください (アウアウウー Sadd-nRju)
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2017/08/09(水) 22:49:43.33ID:EJyPGCPXa
歌って柔らかければ良いってもんでもないし剛さも時には必要だしあくび見てえに動きがゆるかったら眠くなるし草野の喉だって血管浮き出て必死に動いてるし
なんだろな表現って
0263選曲してください (アウアウウー Sadd-nRju)
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2017/08/09(水) 22:51:22.22ID:EJyPGCPXa
声質ってテクニックはもちろんすげえメンタル影響するよな
0264選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 22:52:27.94ID:yMIlm2Rea
>>254
ハイラリは大事だと思う
0265選曲してください (アウアウウー Sadd-nRju)
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2017/08/09(水) 22:55:34.80ID:EJyPGCPXa
ハイラリって息の還元率だけ取れば百パーに近いよな生理的に120パー超えてるかもしれない
ハイラリでもいい感じに百ぱー前後で上手くやってるのが両性的な歌い手によくある感じなのかな
0266シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 22:56:21.44ID:pQho0329d
>>193
諸先輩様はまだお返事をいただいてないですが先ほど小梅?って方と同じですか?
あたかも自分たちは高音域を地声が入れれる発声ができるみたいな感じですが、
一度UVERworldって曲で高音域をその地声の
入った高音域でたくやのように歌ってみせていただけませんか?素晴らしきチェストとやらを見せていただけませんか?

私は地声を入れれますが実力がないので破たんします

私は人貶すことはいたしません。親身のある方口が悪くても実力があるかたには敬意を払いますが、実力も見せず口だけの人間は尊敬できません。

と申しておきます。
若輩者が失礼いたしました。
0268選曲してください (アウアウウー Sadd-nRju)
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2017/08/09(水) 23:00:14.44ID:EJyPGCPXa
たくや系とやらは多分生歌はすげえ細いぞ
マイクに必要な声だけを入れる技術ってのも必要
音源の聞き方と再現の仕方を理解するのに才能あっても二年はかかる
0269選曲してください (ワッチョイ bba3-mTrd)
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2017/08/09(水) 23:01:50.78ID:S/OFXs0a0
>>253
ヘッドはもちろん出来るでb

>>255
なるほど
ただ、この微妙な筋肉の使い方で今後のノビシロが変わってくるような気がするんよなぁ

>>258
これオレにかな?
フィット感、、、うむ、わかるようなわからないような、難しいな;
0270選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 23:01:52.10ID:yMIlm2Rea
マイクのおかげで太いってこと?
あんまそういう印象は受けないけどな
0272選曲してください (アウアウウー Sadd-nRju)
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2017/08/09(水) 23:05:59.70ID:EJyPGCPXa
マイクなしで高音を太く出せる声質ではない
もしマイク無しで太く出せるならあのような声質以外を武器にしてる
細いって言っても車の中で歌ったら太いけど
なんか分かるかな
細いの感覚すら違う
0273選曲してください (ワッチョイ 9d8c-2lXk)
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2017/08/09(水) 23:06:32.98ID:LhJ/BiHO0
>>156
スルーしてたごめん
音源はチェストだね

ミックスやヘッドは換声点(裏返る箇所)から地声では物理的に出せなくなる音域を出せる発声なんだよ
だから低音でいくら声質を軽くしても地声発声に依存してるうちはミックスにはならないよ
0274選曲してください (スップ Sd37-g8rN)
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2017/08/09(水) 23:06:45.53ID:JrGpk1BMd
張り上げないと歌えねえええ
柔らかくだすコツを教えてくださいw
ロードオブメジャー/心絵
http://fast-uploader.com/file/7057842988352/
0275選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 23:07:13.60ID:yMIlm2Rea
>>258
息止めるのは声帯でハイラリロウラリは喉なんだから別モンだよな
0276選曲してください (スフッ Sd57-wuGu)
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2017/08/09(水) 23:08:55.56ID:EwIrUK/pd
>>247 WANDS好きから言えば、AよりBの方がABメロはいいです。
サビに関しては変わりない気がしました。
張りっぱなしでちょっとって感じです。
あとはブレスの入れ方がちょっとへたかな?
0277選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 23:09:42.01ID:yMIlm2Rea
>>272
そうなのか
ピンと来なかったわ

まあそもそも俺はタクヤの高音てマイク有りでもそんなに太くないと感じるしな
特に最近はハイラリガンガンでキンキン気味だし
0278選曲してください (アウアウウー Sadd-nRju)
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2017/08/09(水) 23:11:05.78ID:EJyPGCPXa
多分細い太いもワイルドさ以外に言葉の崩れ加減も影響してる
0279選曲してください (ワッチョイ bba3-mTrd)
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2017/08/09(水) 23:11:29.09ID:S/OFXs0a0
そう言えば、オレのツレが、Xのトシのニコニコの収録でカメラマンしたことあって、目の前で生歌聴いたんやけど、ほんま4,5mの距離やけど耳を澄まさな聴こえへんぐらいやったらしいでw
0280選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/09(水) 23:15:17.31ID:kxloFC4g0
ミックスは声を小さく出して良いとされたフランスのオペラ(それでも現代の張り上げ並みの声量)から生まれた、つまり声量抑えないと出ない種類の声……
というのがどっかのサイトに書いてあった。そしてその通りだと思う
0283選曲してください (アウアウカー Sad3-Zjny)
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2017/08/09(水) 23:17:28.62ID:Jmkxdt8Ga
張り上げレベルの声量出さないと出せないとも読めるぞ
そして俺は実際張り上げレベルで練習するのは有用だと思う
0284選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/09(水) 23:20:00.61ID:kxloFC4g0
TAKUYA∞の声はめちゃ小さい、というのはシムトラ君へのアドバイスで何度か言ってるけど、まじで小さいと思う
あんな吐息とかささやき声みたいなかすれ方は声張ったら絶対出ない。マイクの性能頼みなところが大きい
前にラジオで皆んなでカラオケ行っても絶対一緒に歌わない(一人でなら歌う)って言ってたし、悪い音では絶対歌いたくないと言ってた
その辺に理由があると思う
0285選曲してください (ワッチョイ bba3-mTrd)
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2017/08/09(水) 23:22:34.60ID:S/OFXs0a0
>>275
あ、オレもそれ別やと思うわ

>>276
感想ありがとう!
そやねんな〜、もっと柔らかく歌いたいんやけどな〜
おっしゃる通り、ブレスまで意識いけてないわ;
0286シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 23:24:53.35ID:pQho0329d
>>281
その程度ですか。残念です。
人の好きなものあなたが貶されたら嫌じゃないですかね。
私があなたを先に貶してあなたが不快に思った
ならいくらでも謝りますよ。

私はしませんけどね。自らが醜くなるから。

と申しておきます。
若輩者が失礼いたしました。
0287選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/09(水) 23:25:30.37ID:kxloFC4g0
>>283
張り上げは有用だけど
オペラが張り上げ並みの声量だからと言って張り上げではないからね
普通のオペラは張り上げどころじゃない声量出す発声で歌うし、その発声では無理な声種がミックス
0289選曲してください (ワッチョイ bba3-mTrd)
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2017/08/09(水) 23:27:34.05ID:S/OFXs0a0
>>282
うん、オレもヘッドの認識は米良さんのカウンターテナーじゃなくてメタルのハイトーンシャウトやと思ってるからb
0294シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 23:31:08.05ID:pQho0329d
>>283
私はとんでもなく張り上げでした。
それを治していただいて今です。

今の音域を咽が潰れるくらい張り上げしてました。
出せないのではなく出さないのが今です。
0295選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 23:31:41.42ID:lsPlIW9u0
>>273
ありがとうございます!

一つ聞きたいのですが
地声の音域を上げる、裏声の音域を下げる、ミックス習得
だと優先順位はどうなりますか?
まずは地声/裏声共に発声を安定させることというのは分かってるのですが、目指すべき方向性を知りたいです

今は裏声の方が出しやすい(地声の方が長年の癖が強く喉締めやすく息漏れしやすい)ので、音源のようにキー下げるか、裏声でカバーする感じで歌ってるのですが
0299シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 23:36:10.26ID:pQho0329d
>>291
かしこまりました。勉強します。
もともとこういう不毛なのは好きではないので
どういう方かわかっただけでよいです。

どうぞこれからも続けて下さい。

若輩者が失礼いたしました。
0301選曲してください (ワッチョイ 331d-vvuE)
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2017/08/09(水) 23:38:53.69ID:57wxOmf10
>>288
声量落とすこと意識してみているのですがなんか安定感が足りないです

>>290
ヘッドってこんな感じです?ただの奇声かもですが
grip
http://fast-uploader.com/file/7057844874229/
0302シムトランクス (スプッッ Sdaf-nikQ)
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2017/08/09(水) 23:39:04.46ID:pQho0329d
>>298
すみません。
もうやめておきます。

疲れました。ありがとうございます。
0305中田 (アウアウカー Sad3-j5Xk)
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2017/08/09(水) 23:43:22.71ID:31spxYiHa
トシのニコニコって弾き語りでわざと小声で歌ってたやつだろ?
0306選曲してください (ワッチョイ 9d8c-2lXk)
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2017/08/09(水) 23:44:00.86ID:LhJ/BiHO0
>>295
裏声練習>地声練習だけど同時平行でいいと思うよ
地声の音域拡張は限界を感じるまでやってみるといいよ
ミックス習得はヘッドが出せるようになってからね
0307トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spef-04Gg)
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2017/08/09(水) 23:45:27.19ID:lwb1VxUMp
>>303
その曲を1日20回歌いきりたまえ。
願わくば息を吐きながら声を出すことだが、そのまま負荷かければいい。

3ヶ月くらいすればその曲より低い曲は歌えるようになるさ。
その曲を歌いたいなら、その曲より高い曲を最低飽きるまで歌え。

クオリティを考えるのはそれからだw
0309選曲してください (ワッチョイ d35d-bvu5)
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2017/08/09(水) 23:49:24.56ID:lsPlIW9u0
>>306
地声は喉痛めやすいので慎重にやります!
ヘッドって声帯閉じた裏声ですか?

一応裏声は声帯開いた息漏れがあるファルセットと、それをなくした(声帯閉じた?)ものを練習してます
0310選曲してください (ワッチョイ 331d-vvuE)
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2017/08/09(水) 23:52:07.36ID:57wxOmf10
>>308
なるほど、ヘッドの出し方を知らないかもです。
ヘッドの参考音源なんかあります?
0312選曲してください (ワッチョイ 9d8c-2lXk)
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2017/08/09(水) 23:55:05.47ID:LhJ/BiHO0
>>303
高音のエッジ入ってる声を裏声発声でさらに上の音まで出せればヘッド一歩手前までショートカットできそう
だけど簡単にはいかないかと
やってみてできなければすぐにやめた方がいい
(時間と喉の寿命の無駄遣いになるから)
そのときは裏声から地道にヘッドをやってくのが個人的にはいいと思う
0313選曲してください (ワッチョイ af33-97j6)
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2017/08/09(水) 23:57:55.58ID:kxloFC4g0
>>303
裏声でなんとか音程合うように全部歌う

下手で単純な裏声では低音が絶対出ないので
限界まで声量を落として低音出す裏声を見つける
低音の裏声が出るようになったら、その声量と同じように聞こえるように高音部分も抑えながら出してみる
高音の方が同じ声量だと低音より大きく聞こえるので低音より高音はさらに小さく出す
上から下まで滑らかに繋がればプチミックス
この状態は「まずカラオケでは使えない」が焦らない
ここからは地声のような響きをどうやって添加していくかという話になるけど、真面目にやった人はこのスレだと一人しか知らないw
到達できる人は少ないので期待はしないけど参考まで
0315中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 00:09:10.41ID:u4bdLTY2a
張り上げ寸前まで息の量とスピード上げてベルヌーイの定理を最大限にすることにした。

正直素人がこれをやろうとしても無理なんだが俺ならできる。理由は教えない。
0316選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/10(木) 00:09:17.25ID:pfb/kypF0
裏声使う理由は以下
・音程の改善
・滑らかにフレーズ出せる(リズム感の改善)
・高い声が出る

ただし!
張り上げやシャウトや地声から最高域まで全力で出した経験がないと地声の響きを添加する、正しい響きを作る事が難しくなるので
地声の発声に関して限界まで試行錯誤しまくっておくのは必須
(試行錯誤はモノマネをベースにするとかで良いと個人的には考えてる)
0317選曲してください (ワッチョイ 5b8c-9zNJ)
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2017/08/10(木) 00:10:30.01ID:u3vwmF/L0
>>309
出せてる裏声の息漏れはハスキーな掠れたかんじじゃなくて
ウェットっぽい方かな?
とりあえず裏声の音域拡張をしてる間は無理のない範囲で声質は気にしなくていいけど

ヘッドで使う閉じた裏声はね
芯のない裏声(ハスキーな裏声)で喉を吹くように息を増やすんだよ
そうやって勝手に閉じるのがヘッドの閉鎖
0318選曲してください (ワッチョイ 76a3-wCz4)
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2017/08/10(木) 00:10:57.59ID:O/R2jgfG0
>>293
こんだけあればええかいな?
むかーしにヘッドの感覚掴んだときに張上げ締め上げ全開やけど、宅録で一生懸命切り貼りして録ったやつやわw
ピッチ修正はしてへんで
まぁ、宅録で工夫こらしたらこんだけ録れるってゆう例でもあるな(あ、トムごめんw)

SKID ROW - 18 and life
http://fast-uploader.com/file/7057846153420/

ANGRA - Carry On
http://fast-uploader.com/file/7057846249197/

Steel Heart - She's Gone
http://fast-uploader.com/file/7057846342419/
0319選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/10(木) 00:22:25.60ID:pfb/kypF0
>>318
シーズゴーンすげえw
宅録はPC?
0321中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 00:30:05.76ID:u4bdLTY2a
チーズコーンw
0323選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/10(木) 00:38:18.55ID:pfb/kypF0
>>247
ヘッドのヤツ聞いてこっちも聞いたけど全部上手くて笑ったw
ここだと先生やったほうが良いのに、というのはおいといて、とりあえず素直な感想をば……

Bは中音域に空気含ませているのが良くわかるけど高音に入る時に空気がどっか消えてAと同じ張ってる感じ
音程ずれるほど張ってるわけではないけど、ヘッド特有の金属感のある抜けた高音が出てないのが気になる
声量上げても破綻しない良い声なのが逆に原因となり、地声の要素が強すぎるのかも
もっと裏声の発声を意識して力抜く、声量落とすと滑らかな中音〜高音移行ができそう
0326選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/10(木) 00:46:36.79ID:pfb/kypF0
師匠!前から気になってたんですが
ヘッドって、スーパーヘッドより出しづらいんですか?
ヘッドの特徴的なアーティストって誰なんでしょう?
X のイメージだったんですが
0327選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 00:49:06.10ID:O/R2jgfG0
>>319
ありがとう
うん、PCやで
そんときのは安もんの機材ばっかりやったから無音のとこにめっちゃノイズ入ってるなw

>>320
やってたけどな〜、なかなかライブでこれが出来ないんよな〜;;
0328選曲してください (ワッチョイ 5b8c-9zNJ)
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2017/08/10(木) 00:49:58.84ID:u3vwmF/L0
>>325
母音が不明瞭な場合は
クリーンだと粗が目立って聴けたもんじゃなくなるパターンもあるよ

ガナリヘッドは呼気圧を仮声帯で受け止められるから閉鎖できる
クリーンはその仮声帯介入を減らさないとできないから母音の崩れが悪化する可能性があるわけ
0329選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 00:52:24.03ID:O/R2jgfG0
>>320
うわー、その辺オレも大好きやねん♪
みんなミドル域までヘッドが混ざってきててええ声してるよな〜
オレが特に好きな人これ↓
https://youtu.be/aY2sBDPgOXU
今その辺のヘッドを混ぜたええ声を研究中
0330選曲してください (ワッチョイ 5b8c-9zNJ)
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2017/08/10(木) 00:53:07.67ID:u3vwmF/L0
>>326
スーパーヘッドの発声で息を吹ききらずにすこし重く?するのがヘッドかな
出しづらいというよりアプローチの順番で後になる
ヘッドは多種多様だから好きなアーティストの声をめざせばいいと思うよ
0331選曲してください (ワッチョイ 0e1d-8QQT)
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2017/08/10(木) 00:55:12.23ID:NUC4EPsa0
>>322
ありがとうございます
ヘッド練習してみます!
0332選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/10(木) 00:57:54.10ID:pfb/kypF0
>>330
身近(?)なところだとTAKUYA∞もヘッドで良いんでしょうか?
息漏らしは多いですがスーパーヘッドのサーっという感じの息の出し方せずに留める感じの発声してる気がするので
0333選曲してください (ワッチョイ 7f99-7GHe)
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2017/08/10(木) 00:59:22.01ID:AKl8G7w00
>>318
宅録でこれはなかなかやるじゃないか・・・
0334選曲してください (ワッチョイ 5b8c-9zNJ)
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2017/08/10(木) 01:01:00.17ID:u3vwmF/L0
>>332
ヘッドで合ってるよ
そうそう抜けきらせてないと思うよ
呼気を通しちゃえばスーパーヘッドの抜けが出て
呼気を閉鎖で止めぎみにするとエッジが混ざりやすいよ
0335選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 01:02:06.74ID:O/R2jgfG0
>>323
ありがとう、切り貼りやとどうとでもなw
そやねんな〜、やっぱりそこやな
もっと裏の意識でいらんとこの力みを取っていかなやな
っつうことはAの方向で脱力してってことかな、ありがとう!
0336選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 01:04:03.63ID:O/R2jgfG0
あ、>>329のん間違えてた>>322にやわ
0337選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/10(木) 01:07:30.94ID:pfb/kypF0
>>334
なるほど!
やっと掴めました!前、TAKUYA∞のヘッド発声で歌う曲を洋楽のハイトーン系ボーカルの影響でスーパーヘッドぎみで歌ってヘトヘトになってましたw
息遣い真似したら急に楽になったので
ありがとうございます!
0339選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 01:09:15.93ID:O/R2jgfG0
>>324
クリーンのとこもあるやろ?
0340選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/10(木) 01:09:48.54ID:pfb/kypF0
>>338
おお、これがヴォーチェフィンタなんですか
0342選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 01:15:33.76ID:O/R2jgfG0
>>333
トム?w
違うかなw
瞬音でもヘッド出せて気合いと根気があったら作れるでw
0344選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/10(木) 01:22:10.05ID:pfb/kypF0
確かに梵声のアンザッツ5は、ちょっと重めのショッカーみたいなノイズ声、3bが裏声軽めのノイズ声だったんですが
ヴォーチェフィンタ、質感はアンザッツ5のほうが近いですね、ここから裏声要素を抜くとアンザッツ1になる印象
あくまで梵声の音源で恐縮ですが
0345選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 01:29:03.10ID:O/R2jgfG0
>>338
ヴォーチェフィンタってなに??

>>341
声質のことまで言われたら難しいな
I remember you のときみたいなあんな良い声は厳しいやろうな〜;
0346選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/10(木) 01:34:09.90ID:pfb/kypF0
>>342
お豆(トム)が前急に音源上げた事があったけど、あいつやっぱ宅録なのかな?
0347選曲してください (ワッチョイ 5b8c-9zNJ)
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2017/08/10(木) 01:43:10.92ID:u3vwmF/L0
>>345
ヴォーチェフィンタはミドル(ミックス)の素になる声
これ単体でチェスト〜ヘッドまでを出せるけど声が退屈になりやすい
(だからプロ達はそこからさらにいじってる)

クリーンの声が暗い(平板、潰れぎみ、白いとも言う)
母音の崩れる箇所がある
っていうのが発声上で気になるところ

バスの声質とは多少違えども
ヘッドが安定してればあのニュアンスも出せるはずなんだよ
そしてスーパーヘッド域が弱いから裏声での閉鎖系がまだ完全じゃないのかと
0351選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
垢版 |
2017/08/10(木) 02:04:07.21ID:O/R2jgfG0
>>346
うん、トムのは宅録やと思うで
もしくは一人カラオケ専用で録音出来るやつとかかな
これはオレも行ったことないからどんな仕上がりになるかわからんけど

>>347
FireHouseの声がそれなんやったらそれ目指したいわ♪
0352選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
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2017/08/10(木) 02:13:31.44ID:wwQAhHrSa
>>349
喉力むのは息止められてないからだよ
0353選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 02:18:58.05ID:O/R2jgfG0
Firehouseのん聴いてたらそんなに無理に空気閉じ込めてる感じもないな
よし、Aの方向でもうちょい頑張ろかな
みんなありがとう!
あ、>>247のやつね
0356選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 02:38:45.29ID:O/R2jgfG0
>>347
スーパーヘッド域ってのは?
米良さんみたいな裏声の高いやつ?
エレジーのボーカルみたいなやつ?↓
https://youtu.be/DbVUGvM-Whc
0357選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
垢版 |
2017/08/10(木) 03:36:56.17ID:O/R2jgfG0
あー、やべ、エレジー久しぶりに聴いたらカッコ良すぎやな
ヘッド域をこんだけイカツく出せる人おらんやろ
こっちのほうがイカツかったか
https://youtu.be/CoYqfIq8gbw
0358選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
垢版 |
2017/08/10(木) 03:51:46.80ID:O/R2jgfG0
んー、ゴメン、ちょっと趣味に走ってもうたな;
エレジーはガナリが入ってるからわかりにくい人もおるかな
ヘッドって何?ってゆう人はこっちのほうがわかりやすいか
これ真似てみたらポンと出せる人おるんちゃうかな
https://youtu.be/nZUysqemMmg
0361選曲してください (ササクッテロロ Spbb-N8E2)
垢版 |
2017/08/10(木) 06:19:48.92ID:T7TrW9ymp
>>360
ミッキーマウスの声真似で叫ぶだけや
0365選曲してください (アウアウカー Sac3-eEe2)
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2017/08/10(木) 08:06:01.43ID:wtVZzmfRa
つーかこんだけすごくても素直に受けとれん奴がおるのか…

一個質問ですが、宅録での工夫ってどんな作業を指してるんでしょうか?
切り貼り以外はなさってない?
0368トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/10(木) 08:31:33.82ID:rXP3y7dlp
>>318
宅録だったらこれだけ出来るんだぜって、
その前の久保田とかの音源とその宅録との違いはピッチの悪さと発声の悪さ。
ヘッドで出す声にあった曲を歌い、何度も歌い直しや切り貼りをしてピッチを合わせればそんな音源になるだろうさ。発声は特に変わってないし。
別に宅録だからうまく取れているのではないんじゃね?w
0369選曲してください (スプッッ Sd5a-QbGP)
垢版 |
2017/08/10(木) 08:54:35.54ID:4VGKL2mXd
>>362
すげええ!
視覚的な感覚と才能が天才レベル!
プログラマ?

歌はもっとハイラリを意識したほうが良くなりそうだぜ〜
0370選曲してください (スプッッ Sd5a-QbGP)
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2017/08/10(木) 09:15:37.90ID:4VGKL2mXd
>>358
これスーパーヘッド声じゃない?
メタルでヘッドがわかりやすいのはそこまで詳しくないので思いつかないけど
マイケルジャクソンの高音域みたいな声のことじゃない?
スーパーヘッドはヒャーって出す感じで、ヘッドはコンって感じで喉から口内に留めるイメージw
わかりにくいw
0373選曲してください (ワッチョイ 272b-e6WQ)
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2017/08/10(木) 11:07:58.73ID:MDSpmfhv0
>>279
>>268

ここら辺の声量についての話題すげー気になるんだが
B'zとか秦基博はマイク外して会場の奥まで届くようなばかでかい声量らしいが、UVERworldとかToshIはそんな小さいんだな
好みなんかね声量って
0375選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
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2017/08/10(木) 12:10:01.58ID:apAof9UMd
声量と声が通るかどうかはまた違うみたいだけどね
宇多田とか花火大会の屋形船内で、マイクなしで端から端まで声届いたと宮迫が言ってたし
0377トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/10(木) 12:15:01.42ID:rXP3y7dlp
おまいらは全くどうでもいいことをww
マイクがあれば事足りることなのに、なぜいちいち声量にこだわる。
おまいらはそんなことよりミドル練習したまい
0378中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 12:15:20.91ID:jMzuiGmWa
論点が違うんだよなぁ笑
0380中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 12:30:19.39ID:jMzuiGmWa
トムは思考停止してるよな。老害。
マイクに入るかどうかで発声も変わる。
そもそもそういうのを話す場所。
0381選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 12:39:19.76ID:B5sWFnUNd
曲によるが語尾で1オクターブ下に瞬音でさがるエッジを無意識に使うときがあるんだが、あれってなにげに喉のトレーニングになってたのかもと最近思ってる

なんでかというと、それの逆バージョン〜つまり、
超低音からオク上、慣れてきたら超低音から2オク上に一瞬で飛ぶ(音は繋げてテヌートで)をやると喉の形を維持したままやりやすくなって色々柔らかくなる実感があってそれをやってたからなんだわ
練習してる姿は気のふれた人だけど、一人のとき試してみてw
0382選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
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2017/08/10(木) 12:41:36.90ID:apAof9UMd
声量を上げる意識が一番いらないかも。体格とか肺活量で左右されやすいし、音色が犠牲になりやすい
それよりもコスパが良いというか、息とか喉の使い方の労力に対して通りの良い声、聞き心地の良い発声を見つけたほうがいいかな
でもそういう声って汎用性があまりないんだよなあ
多分基本ができてないからだと思うけど……
0383中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 12:43:57.52ID:jMzuiGmWa
最近のミドルスレはつまらん。
馴れ合いと化しつつある。
0384選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 12:46:30.76ID:B5sWFnUNd
体格も肺活量も関係ないよ
プロのオペラ歌手くらいまで声量を極めたい場合は関係ありありと思うけど
歌い回しによるから一括りではいないけど、デフォの発声は発声が良くなれば声量なんて勝手についてくると思うから、声量を増やそうと意識する必要ないは同意
無駄に力むだけだから
0385トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/10(木) 12:48:37.74ID:rXP3y7dlp
マイクに入らん声とかアホの極みとしかww
今どき蚊がなく声でもマイク拾いよるわ。
ただ声量がでかい事を競うのではなく、曲に応じた声の色や強弱の付け方を学べよ。

だからおまいは下手くそなままなんだよww
0386選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 12:51:46.86ID:B5sWFnUNd
マイクに入らん声とかあるぞ
ウィスパーとか吐息やブレスの音をわざと入れたいときコンデンサーじゃないと拾わなくてどうにもならん
超超、蚊の鳴くような声な
0388中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 12:53:37.82ID:jMzuiGmWa
そういう話しを言ってるんじゃなくね?
マイクに入りやすい声が発声的にどうなのかを言ってるんだろ笑
0389選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 12:54:27.48ID:B5sWFnUNd
カラオケマンにはPAさんがおらんので拾ってくれない
自力で工夫するしかないやん〜トホホやわ
0390選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
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2017/08/10(木) 12:55:02.62ID:apAof9UMd
>>381
語尾?
起声のタイミングじゃなくて?
起声のタイミングならお手軽ミックス
0391選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 12:55:33.54ID:B5sWFnUNd
>>388
だな、すまん横道にそれたわ
0392選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 12:56:36.37ID:B5sWFnUNd
>>390
うん、語尾
0393トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/10(木) 12:58:42.74ID:rXP3y7dlp
トシがどうとかあのアーティストがどうとかってやつへの返答
拾う側の問題。
発声なんか関係ない。その発声以外はマイクに入らないとか抑揚もつけにくなるわ。あほかとw
0394中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 12:58:46.36ID:jMzuiGmWa
>>391
老害に言った。

てかお前らワッチョイ入ってからどうしたんだ?笑
0395選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 12:58:56.98ID:B5sWFnUNd
>>390
hideがやってるやつ
彼はゆっくり音を移行してるから聞き取りやすいけど、それの、一瞬てか早いやつって言えば伝わりやすいかなー?
0396選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 13:09:34.93ID:B5sWFnUNd
とんむーは夏休みか?
みんなも墓参りちゃんといかんとだめやでー
0398中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 13:14:46.19ID:jMzuiGmWa
平和に話すのは良いけど馴れ合いがキモい。
0399あどらー (ワッチョイ c7c8-8HZ+)
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2017/08/10(木) 13:18:16.42ID:1pnNVChp0
>>395
ヒーカップ?
0401選曲してください (オイコラミネオ MM06-G2Gz)
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2017/08/10(木) 13:22:03.24ID:f2P+jcwzM
>>372
きいてくれたか、ありがとう
多数決くらいしか決め手がねーな


ちなみに俺はモノクソ声量出るけど、マイクにあんまり響きとして乗らないし、疲れるしで、声量なんて路上ライブでもせんかぎり全く必要がないと感じた
逆に路上でマイク頼りの声はショボく聞こえるよな
0402選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 13:31:19.03ID:B5sWFnUNd
>>399
その質問はどれに向けてだろ?
hideの話は>>381の前半の下がる方の話をしててヒーカップじゃない
>>381の後半のも、オクターブ違いなんでヒーカップとも違う
0403選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 13:34:33.95ID:B5sWFnUNd
ヤマト聴いたけど落ちてる?どころの話じゃない、バリバリのチェスターじゃないかw
ふざけてるのと、んが「う」になってるのが残念
0404中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 13:38:44.82ID:jMzuiGmWa
最近このスレ見てなかったけど戻ってきたらクソつまらなくなってた。
この調子なら完全に見なくなるな。
0405選曲してください (アウアウウー Sac7-Pfuq)
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2017/08/10(木) 13:40:45.68ID:qON0V00la
中田とトムの音源バトルが見たいお
0406選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/10(木) 13:42:05.94ID:B5sWFnUNd
中田と江成のは聴いたことない
0407選曲してください (オイコラミネオ MM06-G2Gz)
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2017/08/10(木) 14:08:59.14ID:f2P+jcwzM
>>403
ふざけてないんだけどな〜
これをもっと響かせるにはどうしたらいいんだろうな
それこそ尾崎紀世彦並みに…

あとワイのミックスはチェスト多めやと思ってたけど、自分のチェスト音源と比べでも軽すぎてつまんねーわ
0408選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
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2017/08/10(木) 15:12:52.56ID:oEHXZdnwa
声量っつーより距離感が大事だな距離感が
0410選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
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2017/08/10(木) 15:55:07.30ID:apAof9UMd
>>379
カラオケならそのくらいの声量で十分な気が
外人の高音シャウトの人の生声ってどのくらいの声量なんだでしょう?
0411選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 16:00:06.10ID:O/R2jgfG0
>>363
ファルセットでも出るけど悲鳴みたいになってまうかなw

>>364>>365
ありがとう
まぁ、切り貼りがメインやな
2小節ずつ超気合い入れて1球入魂していくみたいな
あとはコンプとかマスタリングレベルのイコライザー調整で声が浮かんようにとかかな
0412選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 16:12:19.77ID:O/R2jgfG0
>>367
それやな
そこを今頑張ってるわ

>>368
>何度も歌い直しや切り貼りをしてピッチを合わせればそんな音源になるだろうさ。
って言いながら
>別に宅録だからうまく取れているのではないんじゃね?w
って、どっちw
ゴメン、オレに理解力がないんかな;
まぁ、2小節ずつ何回も歌って良い声出たやつを繋げれるから良いもん作れるよなーってゆうのを言いたかっただけ
0413選曲してください (オイコラミネオ MM06-G2Gz)
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2017/08/10(木) 16:26:44.91ID:f2P+jcwzM
>>411
回答ありがとう。悲鳴のようにはでるんやな
ワイの理解ではファルセットで出る音が高音の限界だとおもっとるねん

ファルセットでもhiEしかでないワイはスーパーヘッドだろうがどんな歌い方してもhiEまでしかでない
そう思ってるんだけど、これは合ってるかな?

ほんと悲鳴でもなんでもhihi出したいわ…ホイッスル練習するしかないんかな
0414選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 17:14:34.87ID:O/R2jgfG0
>>413
オレも昔はファルセットでも高音あんまり出んかったなぁ
ヘッドでガンガン高音出してたらファルセットの音域も上がったような気がするわ
ホイッスルな、謎やなあれは、出してみたいわw
0417選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 17:46:07.90ID:O/R2jgfG0
>>415
歌って真似から入るもんでしょ
誰に教わった訳でもなく歌い始めてたし
これの2:00ぐらいのとこのシャウトお薦めかな
https://youtu.be/tFBGKMYZWeU

>>416
ホイッスルは声量と関係あんの?
0418選曲してください (アウアウカー Sac3-9zNJ)
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2017/08/10(木) 17:52:06.28ID:FSsP4lFqa
>>410
まちまちだね
ディオは意外に声が小さいというのは有名だったはず
歌手によってはコンプかけまくって音域による声量差を均してるパターンもあるとか
『ヘヴィロック唱法』より
0419選曲してください (スッップ Sdba-N8E2)
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2017/08/10(木) 18:14:52.05ID:DPNJzo9ed
ここはあくまでカラオケ板でしょ。PAの事気にするくらいならプロ意識してステージに立たなきゃ話にもならない。カラオケなんて素人の娯楽なんだから気抜いていこう
0421選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
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2017/08/10(木) 18:28:59.35ID:78Wzpz6L0
audioboomは暇つぶしに最適だ
URLが欠陥だらけなんだよな
例えばこのURLに6190858と入っている
これはそのままアップロードされた順番になっている

つまりだ
自分がテキトーにアップロードしてURLをコピーしてその一個前の数字に書き換えれば見ず知らずの他人の録音したテープを聞くことができる
しかも世界中のだ
日本人はかなり希少だが稀に喘ぎ声とかに当たって面白い
俺は電車の中で暇つぶしにずっとこれをやってる
音源をアップロード出来て、アップロードしなくても音源をすぐに下書きとして残せて、暇つぶしに世界中のあらゆる音源をランダムに聞くことができるaudioboom

アプリ検索ですぐ出てくるからオススメだぞ

https://audioboom.com/boos/6190858-everlasting.mp3
0422選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
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2017/08/10(木) 18:39:18.90ID:apAof9UMd
小梅きた
0424選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
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2017/08/10(木) 18:57:41.54ID:78Wzpz6L0
「閉鎖」この用語が全ボイトレ民を迷走させる

声帯を閉じなければならない
この意識が余計な力みを産んでしまう
実は閉じるという意識はごく僅かで良くて
あとはベルヌーイ力で自然な閉鎖を行わないと過剰閉鎖に陥る

ネットで見つけた俺の概念を覆した文章を貼ります
0425選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
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2017/08/10(木) 18:58:51.81ID:78Wzpz6L0
問題がある閉鎖期の生成とは、力ずくで声門を閉じようとするものです。これは、声帯の過剰なふれあいの原因となります。実は多くの方がこのような力ずくでの閉鎖期の生成を行っているのです。

では本来、内転は声門を閉鎖するにおいてどのように機能すべき行為なのでしょうか?その答えは、ベルヌーイ力を最大限に働かせるための補助として機能すべきであるということができます。
0428選曲してください (ワッチョイ bb2b-pupU)
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2017/08/10(木) 20:07:04.11ID:taSAWfUj0
(頭に響く裏声)と口から下にしか響かない裏声どっちがミックスに派生すると思う?
YouTubeみてたらどっちもいけるっぽくてわからん
0430江成 (ラクッペ MM4b-rAmg)
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2017/08/10(木) 21:03:21.58ID:I09n8f6oM
>>421
やべえ。
俺の趣味に激烈に合致するアプリケーションだ。
0431江成 (ラクッペ MM4b-rAmg)
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2017/08/10(木) 21:06:11.25ID:I09n8f6oM
>>428
間違いなく頭だろうな。

口から下に響くファルセットは、低音をやわらかく発声するための練習にはなる。
0432選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 21:25:31.40ID:O/R2jgfG0
>>427
あぁ、普通に歌うときか
まぁ、大きいほうかな
クローゼットの中で歌ってるけどちょっと家の外にも聞こえてるんちゃうかなって心配するぐらい
0433選曲してください (ブーイモ MM7f-e6WQ)
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2017/08/10(木) 21:31:00.09ID:0lO4XNujM
>>432
だよね
ちなみに君くらい上手いと、声の大きさ押さえたままいい響きは出せるの?
俺はわからないけど、UVERworldとかは声量押さえて響きを維持できてるらしいから
0435中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 22:55:14.87ID:AehhlsrUa
裏声練習したあとって明らかに振動落ちやすくなるんだけど。
俺はリップロールで振動落ちやすくしてるからあんまやらないけどね。
0436中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/10(木) 22:57:22.24ID:AehhlsrUa
俺の喉がどうなってんのか知らないけどリップロールしないと振動落ちない。
その割にリップロールが話題になってない。
0437選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 22:57:56.96ID:O/R2jgfG0
>>433
最近だいぶ高音でも声量抑えれるようになってきたかな
ただ結構喉温あったまってないと出来ひんな
ウォーミングアップ大事やね
0439中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:04:31.10ID:AehhlsrUa
地声で歌い続けても振動落ちないやつは落ちないと思うんだが。
筋肉は鍛えられるだろうが振動は生まれつきの癖があるから対策しないとそれは無理だと思う。
0440中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:31:20.52ID:AehhlsrUa
振動を変えるってのは厚みとか振動場所とか硬さとかね。
それらによって声帯が薄くなるぶん声帯が伸びたりする。
0441選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:32:00.86ID:78Wzpz6L0
振動落ちる落ちないの解釈が間違い
裏声に地声の振動を加えるんだよ
0442選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/10(木) 23:35:50.13ID:O/R2jgfG0
>>438
うい、最近はずっと見てるしちょくちょく音源貼ってるでb
0443中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/10(木) 23:37:34.77ID:AehhlsrUa
わざわざ内筋を全停止させてから少しずつ働かせる意味が無い。
地声から少しずつ振動を落とていく方が効率良い。
0444選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
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2017/08/10(木) 23:42:36.90ID:apAof9UMd
地声低い人が音程合わせてそれなりに高音で歌う方法

まずは全く裏声使わず、とにかく本気で声を張り上げたり志村したり何としてでも「自分では」その音域に到達してる、と確信してるところまで歌いまくる
その声を録音する→絶望する
裏声アプローチで小声で何としても音程を合わせる
カラオケで歌う→絶望する
裏声アプローチのまま、声量を上げずとにかく音程を合わせつつ、音色の良さをマイクに乗せる訓練をする
伴奏が邪魔になれば限界まで下げる
これを繰り返して地声の響きをみにしみつけて、裏声でピッチを合わせられるようになる
伴奏に影響されないようにそれなりの声量で上記の歌いかたができるようになればオッケ
0445中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:43:50.73ID:AehhlsrUa
わかりやすく言うと喉が硬いやつは柔軟をしないといけない。
俺は硬いから定期的にやらないといけない。
その方法がリップロールやファルセット。
0446選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:44:03.47ID:WDJG4TF3p
録音するまでもなくチューナー使えばよくねそれ
0447選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:45:44.29ID:apAof9UMd
>>446
自分が聞こえる声と録音声は違うよ
0448選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:45:57.49ID:78Wzpz6L0
>>443
そのやり方じゃ一生できないな
声帯の厚みは裏声を超えてはいけない
つまり最初から裏声の厚みにしてそこに地声の振動を加えていく方が圧倒的に効率がいい
0449中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:48:23.62ID:AehhlsrUa
で、歌ではその柔軟性が半端なく重要。
元から柔らかい体質の奴はやらなくてもいい。
0450選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:49:03.41ID:WDJG4TF3p
>>447
いや聞こえる声とかそういうことでなく音域の問題に対してな
お前のレス読んだ感じ声低くて高音苦手な奴ってよりはは無自覚オクシターみたいなやつ向けに見えたから
0452選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:50:31.60ID:apAof9UMd
面倒なら裏声で張らずに低音から高音出るようになればミックスのベースになる
エグザイル系のパスパスしたミックスになるけど
喉には負担なくミックス出るようにはなる
しかしヘッドの充実と安定は難しいのでエグザイルから脱出不可能でカッコ悪い
下手こいたら発声悪くて歯抜けのジジイみたいな声になる
0453中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:52:22.31ID:AehhlsrUa
>>448
あー、そういうことか。
なるべく振動落とせる状態にしておくってことか?
そこに地声を入れることはできるもんな。
0454選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:53:00.61ID:apAof9UMd
>>450
絶望はピッチ合わずに合った気になってるという話ね
オク下はピッチはオク下で合うから範囲外
0455選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:54:12.49ID:apAof9UMd
>>451
などと歯抜けのジジイが……
0456中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/10(木) 23:55:06.11ID:AehhlsrUa
ピッチャーで言ったら投球フォームはかなり重要。
その中でも肩甲骨まわりの柔軟性はかなり影響する。
元から柔らかいやつはやらなくても影響が少ないが硬いやつはやるべき。
0459選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
垢版 |
2017/08/11(金) 00:06:11.68ID:GVRLoMjC0
内筋が死んでたらまず裏声に振動は馴染んでいかない

内筋が機能するとは声帯の接触部分にビリビリとした振動を感じる
かなり声帯が鳴ってると体感するはず
響きの源みたいなもん
0460中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 00:14:04.69ID:cDOiXAtBa
机上の空論
結果出してから言え
息を吐け←抽象的過ぎてよくわからん

ロボットみたいに同じことしか言わねえなこの老害。
0461選曲してください (スップ Sd5a-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 00:18:04.47ID:iCFPdwP1d
>>460
激しく同意w
お豆は日本語不自由だからね
0462選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 00:19:53.83ID:SkHrcd960
息吐けとかw
結果が歯抜けのかすれたジジイ声だと誰も憧れない(小梅以外)
0463選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/11(金) 00:31:37.49ID:SkHrcd960
しかし結果って何だろうねえw
尾崎豆とかエルモみたいな糞声になるのはさすがに基地外じゃあるまいし結果とは言えないわな
発声のせいじゃないと言ってるが、発達障害とかアスペ臭い、なりふり構わぬ発声が影響してるのは明白
変に初心者を誘導するが誰も理解できず再現性がないのだけが幸いだわw
0471選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 01:18:51.02ID:SkHrcd960
やっぱバカだなあ
0473選曲してください (ワッチョイ 3627-2UdP)
垢版 |
2017/08/11(金) 01:23:42.92ID:/MD35c6e0
匿名でスレ荒らしてる変な声の一個人より
多くの人に評価されてる本の受け売りの方が数千倍有用で理論的で信頼できると思うがね
0474中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 01:44:16.87ID:cDOiXAtBa
意見が食い違うのは良いけど話し聞かないんだよな。
話して無駄なのわかったからもういいわ。
0476選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
垢版 |
2017/08/11(金) 01:59:16.10ID:fl16AM1Pd
裏声の厚みってなんだ?
0477トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 63bd-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:02:39.10ID:Yz7DSTVg0
>>474
話聞かないのは中出しだろw
下手くそは下手くそらしく言われたことしてろよw
本のとおりにやったのに全くもって上手くならないくせによく人に進められるな。
0479中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:07:30.68ID:cDOiXAtBa
勝手にこいつはこうだから、って脳内で決めてるがその思考どうにかした方がいいぞ。

お前も歳上と話してたら、いや、そうじゃないのに、って思ったことないか?
0480中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:08:09.72ID:cDOiXAtBa
俺は本の通りではなく自分の考えを持ってる。
0482トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 63bd-bq8x)
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2017/08/11(金) 02:10:32.78ID:Yz7DSTVg0
無条件で本を信じるやつって養分にされてることわかってないよなww

いいか。本なんか売れればいいんだよ。
読んだやつがミックスできまいが、下手のままだろうが関係ない。
だって、出来なくったって責任取らなくていいんだし。
このメソッドで上手くなりました!って言うやつがいるようにしとけば、バカは金使ってくれるんだよww

パワーストーンを買えばモテモテになります!
と同じ。
商売の基本なw
全然上手くならないのにおまえらいいお客さんww

だいたいカラオケという環境がありながら、自分で伸びないやつはどこで情報得ても同じ。
0485中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:14:10.97ID:cDOiXAtBa
>>483
本に書いてあるからそれを受け売りにして言ってるんじゃない。
0486中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:16:48.48ID:cDOiXAtBa
>>484
結果出して無いと独自の考え言ったらだめなのか?
0489中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:20:57.30ID:cDOiXAtBa
>>487
ちゃんと理由も書いてあるしそれに共感できる奴が信用すりゃ良いだろ。
てかそれ言い出したらキリが無いわ。
0490中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:22:12.12ID:cDOiXAtBa
>>488
だから俺は意味あると思うよって言ってるんだよ?
まんま受け売りで言ってるんじゃなく自分の考えでね。
0491トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 63bd-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:23:57.21ID:Yz7DSTVg0
>>489
おまいがそれを実践して上手くなったならともかく、
あってるかどうかもわからんものを、あたかもこれをやれば必ずうまくなるみたいな言い方するのはどやねんw
0493中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:27:06.65ID:j69S0V6ma
>>491
必ずみたいになんて書いてないが。
0494中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:27:22.22ID:j69S0V6ma
>>492
それは書きました。
0496中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:29:33.73ID:j69S0V6ma
最初からお前みたいに裏声練習しなくても良いタイプもいれば、中にはやらないといけない人もいるだろって言い方してるぞ。
0499中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:31:10.58ID:j69S0V6ma
>>495
振動の話しとか書いたじゃん。
0502中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:33:10.87ID:j69S0V6ma
>>497
俺自身効果あると思うから言ってるかな。
0503中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:34:06.28ID:j69S0V6ma
>>500
喉ニュースという喉の中身を調べているところに書いてある。
0504選曲してください (ササクッテロレ Spbb-N8E2)
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2017/08/11(金) 02:34:55.66ID:n6UJYn5lp
信じられないかもしれんが世の中には裏声全くorほとんど出せないやつもいるんだよ
そういうやつはだいたい地声張り上げでGかAで頭打ち&音程フラット
0505中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:35:59.55ID:j69S0V6ma
>>501
俺がどうとか個人を攻撃するんじゃなくて俺の言ってることにどう思うか言ってくれよ。
0508選曲してください (ワッチョイ 7f99-7GHe)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:42:40.32ID:scHNsd960
トムはなにに反応してしまったのだろうか
今日の中田はスルーできそうなネタだったはずだが
0509中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:43:07.07ID:j69S0V6ma
>>506
すまん。ちゃんと書いたことを見てから言って欲しい。
じゃないと話す気になれないわ。
0512中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:45:16.87ID:j69S0V6ma
>>510
それもこの前話した時に書いたんだが。
0517中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:51:18.78ID:j69S0V6ma
ファルセットを出すことにより振動が落ちやすくなる。
0518中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:55:50.15ID:j69S0V6ma
信者とかいないだろ。
勝手に何を思ってんのか知らないが。

地声だけで成長する奴もいれば、裏声練習した方が良い場合もあるってスタンスで話してる奴ばかりだと思うんだけど。
0519トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 63bd-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 02:58:32.56ID:Yz7DSTVg0
>>517
で?
振動が落ちたらコントロールしやすくなるってか。

そんなもん走ってるのと歩きとではコントロールのしやすさが異なるって言ってるのと同じ。
それとこれとは別。

だいたい歌に裏声など用いないんだから、表声で歌ううたに影響などない。
0521中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 03:03:34.90ID:j69S0V6ma
>>519
コントロールしやすくなるというか振動が落ちないと高音出ない。
まず、走りと歩きじゃなくて走りとフォームね。
裏声は必要無いんだけど裏声を出すことによって柔軟性が上がることに意味がある。
0522中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 03:08:07.44ID:j69S0V6ma
>>520
そのアドバイスが的確かわからないが、俺は裏声練習意味あると思うぞ。
0524選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
垢版 |
2017/08/11(金) 03:08:54.32ID:fl16AM1Pd
あれま、まだやってたん?
楽しく歌ってる間にまたトムジェリ劇場やってたw
0525中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 03:09:54.90ID:j69S0V6ma
>>523
それは生まれつき。
振動が落ちやすい喉と落ちにくい喉がある。
0528中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/11(金) 03:13:32.90ID:j69S0V6ma
>>526
ファルセットは振動を滑らかにするから声を整えられる。
フォームという言い方は悪かったかもしれん。
0529中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/11(金) 03:16:08.39ID:j69S0V6ma
>>527
それは振動が落ちる状態と落ちない状態では高音の出やすさが違うからわかる。
0533選曲してください (ワッチョイ 5aae-rULX)
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2017/08/11(金) 03:22:21.49ID:/uBDvFCn0
他所でやれ
0534選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/11(金) 03:22:59.96ID:fl16AM1Pd
粘膜が振動しにくくなってる原因としては何が考えられるか誰か予想つく人いたら教えて
乾燥なんかなあ…調子良くないんだよなここのとこずっと
0535中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/11(金) 03:23:45.47ID:j69S0V6ma
>>530
基本開いてるらしいね。
0536中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/11(金) 03:25:56.91ID:j69S0V6ma
>>531
振動が落ちるかどうかは筋力的なことだけじゃないと思うよ。
0537選曲してください (ワッチョイ 5aae-rULX)
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2017/08/11(金) 03:26:00.15ID:/uBDvFCn0
>>534
よく分からんけどクーラーのせいだろ
0538中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/11(金) 03:29:00.01ID:j69S0V6ma
>>532
音の高さに合わせて振動を変えるけど、振動を変えるのがスムーズじゃなければ安定感に欠ける。
0539選曲してください (ササクッテロレ Spbb-N8E2)
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2017/08/11(金) 03:34:52.55ID:n6UJYn5lp
裏声出ないの何万人に1人じゃねえよ。少なくとも5〜10%はいるとみてる
原因を考えたが、おれの場合コンプ掛かったCDの声を真似をしようとして
高音を地声発声してしまったこと
これを長年繰り返してると裏声への抜け方が全く分からなくなる
そういう人間には裏声で声を上へ抜く練習が必須
0541選曲してください (ワッチョイ 5aae-rULX)
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2017/08/11(金) 03:40:05.80ID:/uBDvFCn0
声変わりちゃう
0542中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/11(金) 03:44:27.86ID:j69S0V6ma
わかりやすく言うとミックスは裏声と繋げる発声。
繋げ方は人によりファルセットを練習しないとできない人がいる。
0543中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/11(金) 03:49:15.39ID:j69S0V6ma
実際の歌唱では裏声は使わないが裏声まで繋げられる柔軟性が必要なんだよ。
0544選曲してください (ササクッテロレ Spbb-N8E2)
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2017/08/11(金) 03:55:03.55ID:n6UJYn5lp
地声裏声完全分離型(75%)→低音裏声の感覚をつかみましょう
地声張り上げ裏声無し型(10%)→まずは裏声出せるようにしましょう
天然ミドル型(10%)→ 歌ってれば勝手に上手くなります。できればヘッドも練習
天然ヘッド型(5%)→歌ってれば勝手に上手くなります
0545中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/11(金) 04:01:12.56ID:j69S0V6ma
りんりんどこ行ったんだ?
0546選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/11(金) 04:17:50.90ID:fl16AM1Pd
>>537
やっぱそれが濃厚だよなぁ…暑いのやだけどエアコンやめようかな
0547中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/11(金) 04:22:59.12ID:j69S0V6ma
トムってオフ会とか参加してるんだよな?
話してる感じ、人格に難がありそうなんだけど会ったことある人いない?
0549選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/11(金) 06:47:51.47ID:SkHrcd960
また寝て起きたら何だこれw
お豆は前、志村を目の敵にしてて今は裏声
自分に効果が無かった物、気に入らないものは徹底的に否定すると決めてるんだろうな
まあ2ちゃんに多い原理主義の異常者、多様性が気に入らないゼロイチタイプ、難癖つけて言い合ってスレ伸ばす以外、誰の役にも立たない(ただの荒らしともいう)

三ヶ月ちょいくらいしかこのスレいないので中田さんの事はあまり知らないが、スレ読む限り俺と意見が近い、というか当たり前のことを言ってるw
俺はクリーン声(裏声)とノイズ声(志村)の使い方で声は自由自在にコントロール可能という武田梵声の説が腑に落ちてる
実際、梵声は結果出してるので俺個人の技量では到達してないとしても目指す方向は間違ってないと思う
個人的には実際やってみて効果無いことはオススメしないし、喉を痛めるような危険が無い限り人の意見を否定したいとは思わない
0550シムトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 06:51:07.29ID:ICKpBQgPd
>>548
あ、有名な人ですね。最近知りました。
0551シムトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 06:54:10.31ID:ICKpBQgPd
>>549
昨日は帰って疲れて寝てたらかめはめ波でしたw
0554トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 08:20:07.95ID:bSrQMrwDp
>>539
まあ統計をとったわけでもないしな。そこは不毛。
だいたい裏声で声を上へ抜く必要があるのは何故だ?

それこそ息はいて裏声どうとうの発声をすればいいだろう?
0555トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 08:28:23.26ID:bSrQMrwDp
>>542
>>543
自分で言ってること破壌していると思わんかwww

> ミックスは裏声と繋げる発声
> 繋げ方は人によりファルセットを

裏声(ファルセット)に繋げるために人によりファルセットがいる。そりゃ裏声に繋げるのであれば裏声出来なければダメだろうな。
つ か う の で あ れ ば。
なのに

> 実際の歌唱では裏声を使わないが

はぁ?www裏声使うの使わないの?繋げるの繋げないの?w裏声
裏声に繋げるのがミックスだけれど、裏声にせずに裏声に繋がるミックスをつかう?

アホじゃねw
何でそこに裏声をつかう柔軟性が必要なのかも説いていないし、何を言いたいのかサッパリw
0559シムトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 08:48:05.88ID:ICKpBQgPd
>>558
そうなんですかwそれは凄いですね。
かしこまりました。

そいえば昨日小梅さんに志村じゃないんだから名前変えろと言われました。
新しいのあればよろしくお願いいたします。

あ、ノーチェスは勘弁してください。
入れれないわけでないので。

恐縮ですがお暇な時によろしくお願いいたします。
0560トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 08:57:34.11ID:bSrQMrwDp
何度か読み返して中出しの言いたいことを理解しようとした。

裏声の柔軟性→高音を出すために振動がなんちゃら

裏声で歌うんじゃねーから必要ないな。
表声で振動を少くする?練習が必要だろう?
つまり裏声の感覚をとりいれた表声。
具体的にはファルセットのように息を多くはいて出す表声。
これがミックス。

裏声なんて使わないので裏声の練習など不要
フォームも筋肉もミックスで鍛えればいいだけのこと
0561選曲してください (スッップ Sdba-N8E2)
垢版 |
2017/08/11(金) 09:03:45.51ID:1vZucP+0d
一番いいアドバイスしてあげる。
ボイトレは人によって効果がまちまち。
同じ方法ためしても効果が出にくい人がいる。だから何々が正しいとか無意味
0562選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
垢版 |
2017/08/11(金) 09:22:27.20ID:fl16AM1Pd
トムの奴め、ボインせんせいのスレでへんなこというなよ…

参考にならないのかなあ?
0563選曲してください (アウアウカー Sac3-LyS+)
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2017/08/11(金) 09:22:56.19ID:K1X+Nw76a
ミックスできたとしてもトムみたいな尾崎豆ボイスになるのはイヤだなあ
はっきり言ってダサいしそもそも歌自体は評価スレでも6取れればいいレベル
でもトム中年は10年やってようやくこのレベル

歌って難易度高すぎだろ
0564選曲してください (ラクッペ MM4b-VZfC)
垢版 |
2017/08/11(金) 09:39:29.00ID:7mS0TYMeM
>>563
全員がそうなるわけじゃないだろ
0565選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 10:25:52.27ID:SkHrcd960
>>557
論破?
小梅がどっかで拾ってきた薀蓄並べてたのを「はいはい」っていってたら理解できてないアホ豆が
「きゃー!論破〜笑った!」とかはしゃいでたやつ?
0566選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 10:32:41.12ID:SkHrcd960
しかもあの薀蓄、喉の使い方の例であってアホでも言える
それをどうやって練習するかまで聞いてやろうとしても何も答えなくなったから
こっちから全部答え出して、師匠に採点してもらったやつねw
0567選曲してください (ワッチョイ 9ae9-jrtR)
垢版 |
2017/08/11(金) 10:40:40.34ID:Y8lRkiRU0
しかし以前は以前はたまに目から鱗みたいなヒントくれるレスあったけど
理論家中田と天才トムは普通人のヒントにならんわ
0568選曲してください (ワッチョイ 038c-4pDV)
垢版 |
2017/08/11(金) 10:41:07.49ID:gscAfYO00
>>548
なんか音程が全体的におかしくない?喉つまったような声してるし 歌ってて苦しくないの?
0570選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 10:44:28.29ID:SkHrcd960
やっぱあれを論破と言ってたかw
0575選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 10:51:43.46ID:SkHrcd960
>>572
ほぼ同意
しかし発声は良くない
一個の声の出し方にこだわり過ぎて滑舌が犠牲に
歯抜けみたいになってる
0576選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 10:54:45.41ID:SkHrcd960
>>573
中田さんは知らんが、俺は普通のミックスはできる
お豆ミックスはよくわからんがw
エグザイルの呼気圧増やすミックスで良いの?
それならできるが
0577選曲してください (アウアウカー Sac3-LyS+)
垢版 |
2017/08/11(金) 10:54:58.64ID:7Z53Br3qa
>>575
クリスに似てる
彼も高音出るけど滑舌が死んでるからな
そして歌があまり上手くないところもそっくり
0578選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:03:18.99ID:SkHrcd960
>>577
クリスって黒人の?
あんなに上等ではないけどw 一辺倒な歌いかたなら似てるかも
0579選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:08:32.09ID:SkHrcd960
皆んな(自分が苦手な)高音だから大目に見てるんだろうけどあの発声を自分が得意な音域でやってると考えてみて欲しい!
ダサ過ぎて絶対嫌だろw
0580シムトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 11:19:30.95ID:ICKpBQgPd
>>578
お疲れさまです。
質問があるのですが昔から感じていたのですが
、ライブに行ったり、映像音源で聴くときによく本人もフラット気味だったり、音程落として歌ってることがあります。

そういう時って本人も少し声量あげてる時なんですよね。声質は太くなってて、でも最高音域は届いてないみたいな。

マイクの話ですが確かにライヴではかなり声バカデカイです。まあこの辺りは演奏の関係もあると思いますが。

CD音源は音色の追求ってことなのでしょうか
0581選曲してください (アウアウカー Sac3-LyS+)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:20:50.91ID:7Z53Br3qa
>>578
いやクリス助手ってコテ
異様に滑舌悪い
0585トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:27:55.85ID:bSrQMrwDp
>>579
と思ったら同じやつだった。志村ミックス。実は発音と発声の区別も出来ない奴だったwww

おまえさぁ。アンザッシュとか馬鹿なことばかり学んでないでさぁ、基本に立ち返れよ。偏りすぎだろ。
だいたいおいらが言ってるのはミックスの方法であり、その一つの発声に拘ってなんかいないだろう。
ミックスとはこうやって出すんだという指南をしとるのだよ。
よくよめあほんだらw
0586選曲してください (アウアウカー Sac3-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:28:40.81ID:hCAFar8ba
ミドルスレってミドル使えるやつに高音でるけど声質が〜とか歌は下手〜とかよく聞くけど
それ言ってる奴高音でない代わりに声質良かったり歌うまかったりするのかね
0590中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:32:08.76ID:ydhsTDQEa
>>555
書いてあるぞ。
振動の変化のさせ方をわかりやすく柔軟性と言ってる。
その柔軟性がなぜ必要なのかと言うと、裏声になるにつれ地声の筋肉は振動停止するが、ファルセットを出すことにより振動の変化が滑らかになる。
0591中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:35:20.61ID:ydhsTDQEa
>>560
お前はその息の吐き方とやらが最初からできたのか知らんが喉が硬いならファルセットをやるなりしないと出来ない人もいるの。
0592トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:38:03.98ID:ICKpBQgPd
>>587
w
トキメキましたw
0593中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:38:53.16ID:ydhsTDQEa
>>556
過去に何か事件起こしてないか?笑
0595中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:56:21.47ID:ydhsTDQEa
声帯筋(内筋)と粘膜の振動の割合を変えるのがミックス。
声帯筋の振動が停止して粘膜のみ振動するのが裏声。

全く振動を落としてない地声の振動が100とすると1〜99がミックス。
その1〜99の変化のさせ方は人により違う。
人によっては地声だけで出来るものでもない。
0596トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 11:57:08.78ID:bSrQMrwDp
>>591
息を吐いて声を出せないやつは裏声もダメだろうな。
逆もしかり。裏声を出せないやつはミックスもできない。

だからといって裏声を練習するのは浅はか。
低音でも息をはいて声を出す方が簡単だし、ミックスの練習にもなって一石二鳥。
裏声から入れば逃げ癖がつき、またミックスとは別の歌唱方(表声に裏声の感覚)なのでまた1から構築が必要になる。

ということをミックスが出来ない奴はわかっていない。
0599中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:03:15.64ID:ydhsTDQEa
>>596
振動を落とすのがミックスだが、それは筋力面だけでどうにかなるものでも無い。
それなら振動を落としやすくなる裏声を練習した方が良い。
0600中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:07:36.35ID:ydhsTDQEa
>>597
話しわからないならもういいぞ。
俺は裏声は必要だと思うが、お前は要らないと思うんならもうそれで良くね?

ただ人により必要な人もいるんだから裏声練習するな、と言うのはやめろよ。
人の発声壊すのだけはやめろ。
0601中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:08:23.84ID:ydhsTDQEa
>>598
なんか俺が聞いた情報と違うんだが笑
0602トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:10:04.33ID:bSrQMrwDp
>>600
だから、おいらは自分でやってきて、そしてそれを教えてきたやつもミックス出来ているという実績があるんだよ。
キミは自分すら出来ていないのに他人に広めるんじゃねえよと言いたいの。
0603中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:10:41.77ID:ydhsTDQEa
>>597
あと何回も言うが俺の言ったことに対してはどう思うわけ?
0604トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:11:34.34ID:bSrQMrwDp
>>599
メリット?だけを論ずるなって
裏声とミックスは別の歌唱法。
必要な筋力やおまいのいう振動?も異なる。
歩く筋力やフォームを練習するより、走る筋力やフォームが必要ということ。
0606中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:15:05.55ID:ydhsTDQEa
>>602
いやだからな。
お前は裏声を練習しなくても成長できただけだろ?
教えたやつも裏声練習しなくても成長できただけじゃね?

俺がどうとかより理論的に振動を落としやすくなる事実はあるんだし、俺だけじゃなくミックスできてる人も言ってるんだよ。
0607中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:16:13.49ID:ydhsTDQEa
>>605
俺に対しての感想じゃなくて言ってることにどう思うの?
0608中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:18:08.66ID:ydhsTDQEa
>>604
歩きじゃないって言ってるだろ。
柔軟運動の部類。
0610選曲してください (ラクッペ MM4b-IQEG)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:27:15.21ID:Vv3AAkp/M
歌唱に裏声は不要だけど、裏声の練習は効果的 ただそれだけだろ
裏声出せないやつがミックス出来るわけないよ 俺は裏声出ないけど
0611中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:27:53.35ID:ydhsTDQEa
裏声練習したからと言ってデメリットは無いと思うんだ。
合わなそうならやめれば良いだけ。

出来ない奴がこの老害の言うことを信じて地声でしか練習しない方が危険。
色々やって試行錯誤してみれば良い。
0612選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:30:44.28ID:/wl3uizia
ミックスて発声法じゃね?
歌唱法はしゃくりとかビブラートとかじゃね?
0613中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:32:56.11ID:ydhsTDQEa
この老害が自分で裏声練習は意味無いと思ってるのは良い。

だが人の発声を狂わす可能性があるからその発言をしていたら俺は注意する。
0614選曲してください (スップ Sd5a-VZfC)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:35:36.86ID:5RM84U7Jd
ブレイクポイントより上は裏声でない人は出せないと思うんだよな、極論だが
裏声が出ないならミックス以前の問題だからまず裏声が出るようにしないとって話なんでは、、、
0616選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:37:35.85ID:SkHrcd960
>>582
パスタ!?スパゲティのことだろ!
みたいなこと言われてもなw
0622中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:42:49.85ID:ydhsTDQEa
>>615
だから裏声練習しなくても出来る奴もいれば出来ない奴もいるだろ?
それのどこが破綻した結論なわけ。
0623中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:44:36.97ID:ydhsTDQEa
>>619
裏声に逃げなければ張り上げるから結局出来なくて変わらないよ。
振動50からそれ以上下げられなくて一気に0になって裏声になる。
0624トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:44:38.40ID:bSrQMrwDp
>>613
だからww
おまいが出来てもしないミックスの練習方法をあげるからおかしいんだろうw
受け売りだけで勝負するなよバカw

ホームラン打てないけれど、打つために遠投が有効とか言ってるのと同じでズレとる。
0627中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:47:45.52ID:ydhsTDQEa
俺が出来るかどうかは置いといて理論的な事実が存在してる。
それに答えられなくなったら個人がどうこうの話しに逃げるなよ。
0628中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:48:56.41ID:ydhsTDQEa
>>625
教えたって具体的にどういう教え方したの?
ボイストレーナーでもやってるの?
0631中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:51:21.39ID:ydhsTDQEa
>>626
張り上げだと成長しない人もいるから。
振動落ちないからな。
0632中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:52:08.58ID:ydhsTDQEa
>>629
え、振動の話しとか言ってるじゃん。
喉ニュースに書いてある。
0634中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:53:58.53ID:ydhsTDQEa
>>630
具体的に自分が面倒見たからミックス出来るようになったと言える人は何人いたの?
それとどういう教え方したの?
0635中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:54:45.70ID:ydhsTDQEa
>>633
そういうわけでは無い。
0638中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 12:57:16.31ID:ydhsTDQEa
>>636
喉ニュースは喉の中身を調べている。そこに書いてある。
0639選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
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2017/08/11(金) 12:58:31.44ID:/wl3uizia
>>561
結局これに尽きるわな
地声で歌いまくって出来る人もいれば、
裏声やりまくって出来る人もいるってだけ
無理矢理統一なんてしようとするだけ無駄だわな
0640中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 12:58:32.97ID:ydhsTDQEa
>>637
他がそこまで詳しく書いてない。
0641選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/11(金) 12:59:17.12ID:SkHrcd960
>>580
そうそう!
ライブだと客に任せたり、声切りまくったりするけど
あれは声量稼いでるのもあるけど、歌い手自身がバランス崩れてる時
CDは奇跡の一瞬を切り取ったものなので、CDの声質に合わせるようにすると質を上げる訓練になる
息が続かないとか、声出ないときはライブの真似から入る方がいいかな
0642中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 12:59:25.37ID:ydhsTDQEa
>>639
それなんだよなー。
0643選曲してください (ラクッペ MM4b-IQEG)
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2017/08/11(金) 13:00:38.79ID:Vv3AAkp/M
俺はそもそも裏声が行方不明だから、裏声の練習で喉の締め付け、柔らかく使う、力まない、この辺が身について凄くマシになったぞ
裏声が出せない音域になると締め付け、張り上げになるから、裏声の重要性はかなりあると思うわ 
0644選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/11(金) 13:00:48.77ID:SkHrcd960
>>581
わろたw
確かにあの黒人じゃないか志村発声するし
そんなコテいるんだ
0645トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 13:01:00.72ID:bSrQMrwDp
>>638
だからwww
繰り返すなよ。
おまいが書いてることをそのまま鵜呑みにしてここに持ってきていることはわかったよ。
じゃあ本当にその理論が正しいことをどう証明するの?
0648中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 13:02:00.82ID:ydhsTDQEa
声帯が薄くなった状態での張り上げは意味あるが、薄くならない状態での張り上げは意味無い。
0652選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/11(金) 13:06:26.30ID:SkHrcd960
>>585
お前の不自由な日本語じゃ誰も理解できないだろw
破綻をはじょうとか読んでるしw
土建屋?

「エグザイルの真似すれば良い、あれがミックス」
この一言ですむだろ
理解するのに一ヶ月かかったわw
0656中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 13:10:56.21ID:ydhsTDQEa
>>645
だから俺としての意見もあるつってんだろ頭かたいな。
喉ニュースにファルセットと地声でだけで歌うのとどっちが効果あるのは書いてない。
色んな情報を複合的に考えてる。
0658選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/11(金) 13:14:02.52ID:SkHrcd960
>>654
発音って滑舌の話?
発声が偏ってて滑舌が犠牲になってると言ってるだけだが
0659選曲してください (ワッチョイ 9ae9-jrtR)
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2017/08/11(金) 13:15:26.41ID:Y8lRkiRU0
中田は自分で出来てるのか?喉ニュース信じてるだけで実際はできないのか?
どっちなんだ?
0661トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 13:18:22.12ID:bSrQMrwDp
>>658
ああ。わかったわかった。そういう意味かw
ごめん。勘違いはいった。

とはいえ、発音と発声は別。
おいらが発音がわるいのは発声が悪い時からだから関係なし。
0663中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 13:19:10.30ID:ydhsTDQEa
>>634
これ気になるので答えてください!
0664選曲してください (スッップ Sdba-V3px)
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2017/08/11(金) 13:20:01.70ID:R2LVHLQJd
>>649
ケビンは?
0665中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 13:20:44.69ID:ydhsTDQEa
>>659
出来てはいる。
完成度ではもっと高めたい。
0667トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 13:22:23.83ID:bSrQMrwDp
>>665
もうね完成度という時点でアウト。
ミックスなんて出来るか出来ないか。
するかしないかくらいのもの。
それをわざわざ裏声が必要とか説くからこうなる。
ギターのハンマリングみたいなものよ。
0669トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 13:25:32.04ID:bSrQMrwDp
>>663
いろんな人にオフで教えたからな。ざっと考えても3桁はいくだろうな。ボイトレとかたいそうなもんじゃない。
こうすればいいよ的なもの。
方法?いつも通り。息をはいて声を出す。
ま、いろんな解釈をする人はいるわけだ。
そんなもん一度声を聞けば何が問題かすぐわかる。
0670中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 13:25:40.16ID:ydhsTDQEa
>>666
で、どう思うの?
0671トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 13:25:44.24ID:ICKpBQgPd
>>641
そうですよね。まああの人ライヴで暴れ回りますしね。

声量や張り感覚をこれ以上あげると後ろの原曲との音色がおかしくなるんですよね。音域も届かなくなりますし。地声分が犠牲になりますけど。

実際気を抜くと地声強めになってバランスすぐ壊すのでとりあえず慣れるまで今の張り感覚で練習してみます。
ありがとうございます。
0675選曲してください (ワッチョイ 0edf-KsLg)
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2017/08/11(金) 13:26:50.38ID:L+5rE1sc0
ちなみに達人はピック無しのハンマリングとプリングだけで弾きだして
コンプも無しに音量を安定させたままタッピングだけで演奏したり出来るぞ
0677中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 13:27:46.69ID:ydhsTDQEa
>>669
そんなもん教えた内に入らんだろ笑
今んとこお前の説得力のあるソースは教えた経験がある、ということだったのに。
0678中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 13:28:21.35ID:ydhsTDQEa
>>673
結局それしか言えないんだな。
0684中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 13:30:37.97ID:ydhsTDQEa
教えた経験が無いなら自分の経験でしか喋ってないじゃないか。
それが他人に当てはまるかわからない。
0686中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:31:35.29ID:ydhsTDQEa
>>682
聴いてみないとわからない。
0689中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:33:33.92ID:ydhsTDQEa
>>685
教えたと言えるレベルでは無いだろ。
0694中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:35:57.25ID:ydhsTDQEa
>>688
じゃなくて教える前と教えたあとの前後の比較を聴かないとわからなくね?
0695選曲してください (ブーイモ MM7f-e6WQ)
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2017/08/11(金) 13:36:20.14ID:4GROKH0+M
でもトムが教えて、即トムが言うミックスできるようになったのってどうせ低音の話でしょ?
高音で簡単には息とおせないからみんな苦労してるわけで
0697選曲してください (ワッチョイ 0edf-KsLg)
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2017/08/11(金) 13:36:53.15ID:L+5rE1sc0
もういいじゃん
何で自分の書き込みをそこまで万人の欲する金言だと思わせたいの?
アホの戯言の一つだけど参考までに〜、じゃだめなの?
どんだけここでの自分の立ち位置にかけてんだよ
0698トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 13:37:39.99ID:bSrQMrwDp
>>694
ま、それを今証明するつもりもないし、必要ない。
おいらは自分がミックス出来るということだけでも充分ことたりるしな。
なぜならキミが出来ていないから。
0699中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:38:49.45ID:ydhsTDQEa
>>692
定期的に会ったりして自分がその人の練習法とか意識とかを管理する。
ボイストレーナーみたいなことやってれば。
0700中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:40:23.06ID:ydhsTDQEa
>>698
証明できない以上、自分の感覚論でしか喋ってないことになるよね?
それが全員に通用するかわからなくない?
0704トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:42:56.36ID:bSrQMrwDp
おいらがなぜその話をだしたか、
キミは人に教えた実績もない、自分も上手くならない上手くさせたこともない、ましてや他人にも出来てないんだろう?

おいらはあるぞっていう話でわざわざ証明までする話でないww
わかる?
0705中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 13:43:13.35ID:ydhsTDQEa
>>702
なんで?
俺はできるだけ理論を元に言ってるんだが。
胡散臭いと思われるかもしれないけど。
0706中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:44:02.30ID:ydhsTDQEa
>>704
その教えたが教えたと言えるレベルでは無くね?
0707選曲してください (ワッチョイ 0edf-KsLg)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:44:14.45ID:L+5rE1sc0
まぁ中田程度に絡まれて何一つ示せない時点でたかが知れてんだろうな
出来てる出来てないの壁が仮に両者あるとして文字で何一つ圧倒できてないのがお察し
0708トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:44:18.23ID:bSrQMrwDp
だからおまいが喉ニュースの内容を自分なりに考えてだした理論が正しいこと証明しないと、おまいのが正しいと言えないよな。自分すら出来ないという致命傷があるんだからww
0711選曲してください (ブーイモ MM7f-e6WQ)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:45:27.86ID:4GROKH0+M
もし高音でも、トムの言う息を通す発声をいきなり体現させられると言うなら即刻サラリーマンなんかやめてボイストレーナーになるべき
トムの言うこと結構正しいと思ってるけど低音なら大抵誰でもできることだからなあ
0712選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:45:40.37ID:46hSAspjp
言い争いは不毛だから両方とも解説音源上げろ
0718あどらー (ワッチョイ c7c8-8HZ+)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:48:09.33ID:dwFm6c+C0
まあトムの高音が凄いのはそうだし中田がうさんくさいのもじっさいそうだけど論理的には中田が言ってる一人に当てはまるからってそれが普遍的に当てはまる訳では無いってのが正しいとは思う
ただこんなんお互い譲る気ないんだしスレ見にくくなるだけだからもういいんじゃね
0719中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:48:09.94ID:ydhsTDQEa
>>708
自分なりに考えているものの喉ニュースに書いてあるのは合ってるよ。
全部は科学的にわからないから憶測もあるが振動の話しは本当。
0722中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:49:42.24ID:ydhsTDQEa
その場でちょっと教えて出来るとかあほかと思うよな笑
0726トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:51:56.21ID:bSrQMrwDp
>>723
あのなww
息をはいて声を出す。
五秒息吐くやり方も書いた。
それを見て出来ない奴は実際に歌っているところみないとどうしょうもないわ。理解力ないんだから。
0727あどらー (ワッチョイ c7c8-8HZ+)
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2017/08/11(金) 13:52:00.23ID:dwFm6c+C0
>>723
俺別にシムってはいなくね?ただまあそれが出来るんだったらして見せろよって話ではある
トムが適当に誰か捕まえて高音をスレ内で出させるようにすれば全部証明されるんだしそうできるならそうしたらいい
0728中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:52:17.43ID:ydhsTDQEa
>>718
俺も結構早い段階からそう思ってる。
ただ裏声練習必要無い、が悪影響を及ぼすといけないからな。
それは注意しなくてはいけないんだ。
0732中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:54:08.11ID:ydhsTDQEa
まぁ、スレの流れを見る限り俺の言ってることが正しいって感じで終わりかな。
0737中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:56:15.44ID:ydhsTDQEa
実際にトムに教えて貰って出来るようになったと言える人いる?
0738選曲してください (アウアウカー Sac3-BU2+)
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2017/08/11(金) 13:56:23.68ID:3ClVq5zaa
はっきり言ってこんなクソカマ声みたいなん誰でもできるわ
それよりがっつり地声に聞こえる高音のがむずい
0741トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 13:57:48.87ID:bSrQMrwDp
>>737
いや、逆にそこを攻めてきても仕方ないね。
だってキミは変なサイトを更に自分なりにこねくり回した理論で、自分すら出来ていないんだからww

正しいことを自分ですら証明できない。これが致命傷。
0742中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 13:57:54.78ID:ydhsTDQEa
正しいことを言おうが相手が違うと言い続けたら説得するのは不可能だからな。
0745中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 13:59:29.18ID:ydhsTDQEa
>>741
煽り入れないで喋れないの?
0746中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 14:00:13.27ID:ydhsTDQEa
こいつの教えたは教えた内に入らない笑
0747トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
垢版 |
2017/08/11(金) 14:00:29.87ID:bSrQMrwDp
ま、中出しがキチガイサイトを見てこねくり回しているだけってこのスレのやつに知らしめたことだけでも収穫だなww

あとは聞くヤツの判断でいいよ
0751中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
垢版 |
2017/08/11(金) 14:04:54.69ID:ydhsTDQEa
まぁ、俺が大人になります。

けどスレの意向的に人によって裏声練習必要って感じだから。
今後このスレで裏声必要無いって騒ぐなよ。
0753選曲してください (アウアウカー Sac3-QbGP)
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2017/08/11(金) 14:05:54.48ID:EOosLLK2a
そのサイトが実績あるならそのサイト見ればいい話で
わざわざ見てもできなかった奴通してノイズと偏向かかった情報聞く必要性あるんかね
0754中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 14:07:29.49ID:ydhsTDQEa
ほんと人の発声を滅茶苦茶にするなよなー笑

責任取れんのか?
0759中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 14:09:54.73ID:ydhsTDQEa
>>755
お前がそう思うのは勝手。
じゃあ今後このスレで二度と裏声で騒ぐなよ。
0762選曲してください (ワッチョイ 0edf-KsLg)
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2017/08/11(金) 14:12:56.08ID:L+5rE1sc0
自分が出来たことによってそれを全て他人に当てはめれば指導者になれるってマジで滑稽
名選手名監督に有らずとはこのことでね
名選手ですらないアマチュアで少し上くらいの奴が指導者ぶってるからこうなる
そもそも臨機応変出来ない奴がどの分野で活躍できるんだよ
教育舐めすぎ
0763トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 14:14:27.99ID:bSrQMrwDp
>>758
最終的に息をはいてっていうのは同じ。
そこに至るまでにあれがたりない、これがちがうならそれにそった提言と見本を見せる感じ。
自分が出来るんだから見本をみせれば3割はできる
0765選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/11(金) 14:15:09.38ID:tyxnWjzE0
2人の間の壁になってるキーポイントはヘッドちゃうか?
ヘッドが出来てある程度ミドルに混ぜれてる人、もしくは元々そうゆう声が出る人はトムのやり方試したら効果的
ここにおる人にあんまり裏声意味ないってのもわかる
ヘッド出来んくて元々声低い人(ほとんどの男はこっちかな)は中田のやり方でまずはヘッドを掴まなアカン
スタートラインが違うんやろ

歩く走るみたいな話ししてたけどまず歩けんと走られへんやん?
子供でも産まれて半年ぐらいですぐ立って歩ける子がたまにおってそうゆう子は、はぁ?、歩く練習なんかいらんやろ!って感じなんやろな、これトムタイプやな
0767中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 14:15:43.49ID:ydhsTDQEa
この人結構良い年齢行ってるんでしょ。
いい大人が煽り入れないでまともに話せないのかね。
0769選曲してください (ワッチョイ df44-W16a)
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2017/08/11(金) 14:17:01.28ID:yNTxmvZX0
本当にできる方法なら書いて伝わらないってことはないと思うがね
実際に指導するより効率は落ちるにしても何割か何%の人はできるはずだし
0770選曲してください (ブーイモ MM7f-e6WQ)
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2017/08/11(金) 14:17:25.33ID:4GROKH0+M
>>763
お前ここだとどの音源聞いても同じようなアドバイスしかしてないけど、
それは面と向かってじゃないとわからないことがあるからなのかな
そうなら音源だけだとわからないけど、面と向かうとわかることってなんなのさ
0771中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 14:17:50.20ID:ydhsTDQEa
統失っぽいな。頭に血がのぼると何言っても話し聞かなくなる。
0774選曲してください (ワッチョイ 0edf-KsLg)
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2017/08/11(金) 14:19:35.01ID:L+5rE1sc0
歌えるけどアップはしませんって言ってるのと同じだからね
教えられるけど肝心な部分はここではしませんとw
なのにめちゃくちゃ偉そうに死ぬほど連レスしてたって言うねw
肝心なことは教えないのにねw
0776トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 14:20:53.46ID:bSrQMrwDp
>>770
だから言ってるだろうw
例えばミックスボイスを喉絞めてだしてたり
その解釈から違うやつもいる。
そういうやつは見本を見せてこうだっていえばだいたいできる。
それをこの活字でやっても聞きゃしないからなw
0777中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 14:22:11.95ID:ydhsTDQEa
ちなみにトムはオフ会で女にしつこくして嫌われたらしいよ笑
0778選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
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2017/08/11(金) 14:22:54.50ID:46hSAspjp
ヘッドって裏声だろ
0780選曲してください (ブーイモ MM7f-e6WQ)
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2017/08/11(金) 14:23:40.07ID:4GROKH0+M
>>776
ここでもお前見本を出してるけどな
つまりこの活字の関係じゃお前が見本をあげようがまともに聞きやしないからできないだけで、面と向かえばまともに聞くからできるようになるってことでいいのか?
つまり信頼関係の問題と
0783選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
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2017/08/11(金) 14:25:44.96ID:46hSAspjp
ヘッドに裏表があるのか
0786選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/11(金) 14:27:41.86ID:tyxnWjzE0
>>772
うん、だからトムは裏声もヘッドも意識せんと出せたタイプ
1歳になっても歩かれへん子の気持ちがわからんねん
0792中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 14:34:24.57ID:ydhsTDQEa
教えてきた子達って言うからボイストレーナーみたいなことしてんのかと思ってた。

蓋を開けてみたら全然違った。
0793選曲してください (ワッチョイ cad7-1W13)
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2017/08/11(金) 14:34:56.76ID:eSFhQZsz0
トム先生!
僕は裏声教徒だったのですが
裏声ができるようになっただけで
ミックスが全くできません
地声を張り上げ続ければ出来る様になるんでしょうか(>_<)
早く裏声教から脱退したいんです
0794選曲してください (ブーイモ MM7f-e6WQ)
垢版 |
2017/08/11(金) 14:37:00.67ID:4GROKH0+M
トムの言うことが嘘じゃなければ聞く気になりさえすればすぐ出来るようになるらしいからまず信心を高めましょう

信心を高めるためにはこの壺が効果的です¥100000
0795選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
垢版 |
2017/08/11(金) 14:37:50.81ID:tyxnWjzE0
>>778
>>358これやな
0798選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
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2017/08/11(金) 14:38:52.49ID:GVRLoMjC0
そもそも上手いコテの発言だろうがここの書き込みを真に受けるな
人任せが多すぎる
自分で発声知識を頭に入れて毎日試行錯誤しろ
上手くなれば勝ちなんだよ
0799トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/11(金) 14:40:09.46ID:bSrQMrwDp
最初からボイトレなんかしていないって言ってんのにアホだろww
それよりキチガイサイトを見てできなくて、自分なりに解釈してやって結果がでないのにそれを人に進めて理論だどうだゆうやつの気がしれんwww
0801選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/11(金) 14:42:07.70ID:tyxnWjzE0
ヘッド出来ないって人はこれ真似してみよう
>>417
0803選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
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2017/08/11(金) 14:44:52.99ID:46hSAspjp
聴いてみても芯の強い裏声って認識にしかならんのだけどこれが表?地声?扱いになるんか
喉絞め裏声張り上げたらこんな感じの声出るけどそんなんで良いのか?
0805選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/11(金) 14:53:59.64ID:tyxnWjzE0
>>803
えっ、>>358が裏声に聴こえる??
0806中田 (アウアウウー Sac7-V3px)
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2017/08/11(金) 14:56:00.17ID:ydhsTDQEa
RYUに発声を語って欲しい。
歌自慢などステージの上でも歌える歌唱法。
嘘を言わなそうな人間性、簡潔な文章力。
0807選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
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2017/08/11(金) 15:06:35.09ID:46hSAspjp
>>805
裏声に聴こえるっていうかこういう声が裏声の区分だと思ってるって感じの話
別にファルセットに聴こえるってわけではない
0808選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/11(金) 15:20:13.46ID:tyxnWjzE0
>>807
あぁ、よくされてる議論のやつか
オレが言うヘッドはこうゆうの
裏声ってゆう認識ではないなぁ
0811選曲してください (ワッチョイ 76a3-wCz4)
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2017/08/11(金) 16:19:10.08ID:tyxnWjzE0
https://www.youtube.com/watch?v=3dcoYhqvIyg&;list=PLHqy1UxMOd9yKSBqubVi6h1YsNNBbCa-V&index=6
この子の発声はトムはどう思う?
0815選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
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2017/08/11(金) 16:49:52.77ID:46hSAspjp
>>811
ビジュアルが残念過ぎるが良い声してんなあ歌唱力半端ねえ
0820選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
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2017/08/11(金) 17:56:05.52ID:Xf59A3Cwa
>>817
思うわ
0821トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 17:57:06.28ID:ICKpBQgPd
>>818
エコー凄いですね。エコーは無しで練習したほうが本当の自分が知れて良いですよ。
0822選曲してください (アウアウカー Sac3-QbGP)
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2017/08/11(金) 17:58:16.19ID:Rioy0PVCa
>>818に言ってるみたいになってしまった
思いっきりチェスト引っ張り上げてる音色だから一旦ヘッド探して下ろすか弱いミドルから固めて制御できるようにせんとこのままは難しいかと
0824選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/11(金) 18:21:36.20ID:tyxnWjzE0
>>823
裏表どっち?
0825選曲してください (アウアウカー Sac3-LyS+)
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2017/08/11(金) 18:22:48.74ID:JYpfiYxga
トムって友達と遊んだり同僚と飲みに行ったり家族と触れ合ったりしてる?
毎日に書き込み頻度からしてまともに息抜きできてないんじゃない?
たまには女の子と遊んだりしたほうがいいんじゃない?
老婆心しながら心配しちゃう
0826選曲してください (JP 0H7f-nf2g)
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2017/08/11(金) 18:44:36.31ID:cVxCBjKuH
818です

アドバイスありがとうございます。

これでも自分のなかでは少しは良くなった方だとおもったのですが全然みたいですね。

これからも頑張ってみます
0828選曲してください (ワッチョイ a38a-W16a)
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2017/08/11(金) 18:47:28.69ID:9+wS/fyi0
100レスとかw
中田とかいうのは独り言いうくらいで無害だがトムは終わってるな
あんな気持ち悪い声だから性格が歪んだんだろうか
0830選曲してください (ワッチョイ 1a1e-p+6H)
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2017/08/11(金) 18:50:16.66ID:7e3lwuxV0
Forever Loveの者です
低音も息っぽく出すようにしてみました
良くなっているでしょうか?
http://fast-uploader.com/file/7058000364160/
0832トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 18:53:39.44ID:ICKpBQgPd
>>826
声はとても良いですよ。エコーに頼らず頑張って下さい。
0833トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 19:02:04.71ID:ICKpBQgPd
>>830
個人的にはしんのすけの大ファンでしたw
でも普通の時イケメンボイスですね。
0836選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/11(金) 19:32:46.39ID:G691e8PId
中田いる?
リップロール頻繁にやってるみたいだけども気になったんで一言
あれは緊張をとくというか弛緩の要素だと思うから、必要なとこまで力抜けないように気をつけてな
必要なところの力のまで抜き癖つくと、張り艶が出せなくなるぞ
0837選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/11(金) 19:34:38.81ID:G691e8PId
高音曲ばっかり歌ってて、喉固まって来たなって時にぶるぶるやるくらいでちょうどいいと思う
んじゃな
0838選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/11(金) 19:52:48.39ID:tyxnWjzE0
>>827
やっぱ表かw
全部?
これはさすがに出だしらへん(中低音)は米良さんで、高音にいくにつれて上手いことヘッドに繋げてるように聴こえるな

やり方が上手いんやと思うわ
普通は裏声使うんやったら高音やろうってゆう一般の概念を覆して、出だし裏声やけどかなり声量落としてウイスパーで聴かせて、高音にいくほど地声っぽい響きのヘッドに繋げていく
これで高橋真麻みたいな全体の裏声感がなくなる
裏声もヘッドも相当技術高くないと出来ひんけどな
0839江成 (ラクッペ MM4b-rAmg)
垢版 |
2017/08/11(金) 19:57:30.72ID:ailF/QzNM
トムのが17センチと聞いてから、ずっと心に淫猥な妄念がこべりついてとれない。
トム。頼むからピチピチの下着はいてるとこ見せてほしい。
ここしばらく淫猥な幻影にかき乱され何も手につかない俺を救ってくれ
0840選曲してください (スプッッ Sd5a-VZfC)
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2017/08/11(金) 20:03:35.26ID:G691e8PId
キャラ作りとしてもきもすぎる…
0841選曲してください (アウアウカー Sac3-LyS+)
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2017/08/11(金) 20:27:32.17ID:flgAu9bka
>>839
騙されてるって気づけよ
さも遊び人のリア充気取ってるトムだがここへの書き込み頻度や時間帯から考えればそれが嘘なのは明白だろ
しかもその指摘があった瞬間書き込みやめるなんて…図星突かれたとはいえ行動が短絡的だわ
0842選曲してください (ワッチョイ 3353-ol5P)
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2017/08/11(金) 20:51:41.34ID:G+H2FEhh0
cpcpって歌う難易度どれくらい?
0846選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
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2017/08/11(金) 21:16:48.54ID:GVRLoMjC0
ガキ声と平均的バリトンボイスのミックスの習得のしやすさはリアルに1000倍ぐらい違う

元々のチェストが強いと弊害があまりにも多すぎる
0847選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
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2017/08/11(金) 21:20:35.24ID:46hSAspjp
ユニゾン好きだわ
0851江成 (ラクッペ MM4b-rAmg)
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2017/08/11(金) 21:34:02.77ID:ailF/QzNM
中性ボイスはほんまダサい。
女受けいいのは分かるが、女の耳は単なる知覚気管でしかないから当てにならない。

男ならば、男にうまれた喜びを感じさせる覇気ある歌声じゃないと。
0852江成 (ラクッペ MM4b-rAmg)
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2017/08/11(金) 21:35:14.46ID:ailF/QzNM
>>841
ガリガリ&不潔じゃなければぉk
0854トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 21:47:07.59ID:ICKpBQgPd
>>842
hiD超えれたら歌えるんじゃないですかね。

聞きましたがクオリティ求めるなら女性みたい高音声な感じは苦労しそうですね。
0856トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 21:57:11.93ID:ICKpBQgPd
>>855
ありがとうございますw
100レスには恐れ入りますw
0857選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/11(金) 22:16:50.93ID:SkHrcd960
うおい!
もうスレが終わりかけとるやんけ!
0858選曲してください (ドコグロ MM92-pupU)
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2017/08/11(金) 22:17:04.20ID:dxaKNS5OM
ミドルスレでトムのやり方で出来るようになったのいる?リアルでどうこうは詐欺師特有の手口だから無視していいけど、裏声の感覚で表声出すとか息を吐くとかそれ系で。多分いないからやっぱり詐欺師か
0859トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 22:20:30.75ID:ICKpBQgPd
>>857
お疲れさまです。先生来たので私は退きます。

前レス通り今のまま練習しときます。
0860選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/11(金) 22:34:51.56ID:SkHrcd960
>>858
やり方としては近年(ここ十五年くらい?)で流行り出したミックスの方法(エグザイル、平井堅)とかぶるので不可能ではない
ただし日本語が不自由すぎて、その肝心のやり方を俺しか理解してないので、できるようになった人は絶対いないw
お豆は詐欺できるほど頭良くない。逆に単語、単語に発狂して突っ込み、何言われても頑なに同じことを言い返し続けるという迷惑さしか持ってない
0861選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/11(金) 22:37:25.21ID:SkHrcd960
>>859
いや俺もすぐに引きますw 疲れたので寝る
中田さんとお豆が争ったら二時間くらいでスレが消えそう
(誰か次スレの用意お願いいたします!)
0864江成 (ラクッペ MM4b-rAmg)
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2017/08/11(金) 22:44:00.71ID:ailF/QzNM
トムが言ってるほぼ裏声感覚そのままでミックスを出すってのは、とあるプロ歌手も同じことを言ってた。

その歌手は女みたいなナリをしてるカマ野郎で、変声期なんてなかったような声をしていた。

トムもそれと同属だ。

トムは嘘をついたりデタラメ言って留つもりはないだろう。
ただ自分が普通ではないことを自覚してないだけ。
0865トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 22:52:48.02ID:ICKpBQgPd
>>863
イケメンボイスなのでありかと。

女声ができるならそのほうがよいですが
あまりやりすぎると女性がいたら引かれるかもです。
0867選曲してください (ワッチョイ 63bd-VZfC)
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2017/08/11(金) 22:53:36.55ID:gadQqlQ80
モノマネ意識したらこんな声になりましたがミドル?ミックス?できてますかね?
http://fast-uploader.com/file/7058015128098/
0868トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 22:54:13.15ID:ICKpBQgPd
>>861
かしこまりました。
スレはすみません。私も無理です。
0869選曲してください (スフッ Sdba-Cmnx)
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2017/08/11(金) 23:02:55.15ID:brD5ic/2d
>>865 ありがとうございます。
正直、この手の曲は女性の前ではうるさいって言われちゃうので歌えませんねw
自分じゃ分かんないけど、キモいかなと気になって。
その場でさらりと歌えるようになりたいんすけどね。
0870トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/11(金) 23:10:24.81ID:ICKpBQgPd
>>869
自分が良ければそれで良いんじゃないですかね。自分の歌いたい歌を回りがとやかく言う権利は誰にもありませんよ。

もう少し声を張らずに歌えたらうるさくなくなるかもですね。
0871選曲してください (スププ Sdba-dFbA)
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2017/08/12(土) 00:40:27.96ID:i4wh0cSfd
ヘッドは裏声として、チェストは地声ならミドルは地声とヘッド混ぜたやつ?
それともヘッドは別?
0874選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
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2017/08/12(土) 04:28:27.09ID:uoAJlizpa
>>871
全部地声だよ
0875選曲してください (ワッチョイ dbcd-n1GC)
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2017/08/12(土) 04:57:07.90ID:CVRfc6WZ0
>>871
全部裏声だよ
0877選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
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2017/08/12(土) 05:12:29.31ID:TXG5AzeBa
ちゃんと響いてればどれだけでもいいよ
0879選曲してください (ワッチョイ b6d0-KtQT)
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2017/08/12(土) 05:25:31.74ID:s6u2wpdW0
なるほど
よく「めちゃくちゃ声でかいな」って人に言われるから気になってた
ミドルの練習してるけど張り上げ癖が直らないし声量抑えて響き気にするようにしてみる
0880選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/12(土) 07:29:11.21ID:FLIZ5eO80
>>876
喋り声よりちょい小さいくらいで
声量よりも「通る」声を意識すると良いかも
0883選曲してください (アウアウカー Sac3-y3AY)
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2017/08/12(土) 09:00:29.02ID:BOwXlHw/a
トムのキンキンの基準が分からんがキンキンってことは鋭さもあってそこそこの声量あるってことじゃないん?
トムの高音より二人の高音のが普通にウケ良さそう
0885選曲してください (ワッチョイ 9ae9-jrtR)
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2017/08/12(土) 09:23:28.15ID:8/QMig5l0
あおとトムじゃあ完成度が全然違うRYUとタンボイ以上の差があるよ
0889選曲してください (ワッチョイ 9ae9-jrtR)
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2017/08/12(土) 09:46:15.07ID:8/QMig5l0
そう言われれば青はファルセットインペットの見本かもしれないな
0890選曲してください (アウアウカー Sac3-RhqM)
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2017/08/12(土) 09:46:48.74ID:djzJWElta
秦基博さんのひまわりの約束を練習しています。
そこで質問があります。
Aメロで「つらいの」のところの「い」は裏声ですか?それともミックスですか?
0891選曲してください (ワッチョイ 63bd-6KBD)
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2017/08/12(土) 09:51:15.11ID:fhhzSZIm0
>>890
ファルセットです
0893あさみ (ワッチョイ 8bbd-V3px)
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2017/08/12(土) 10:13:07.68ID:SSVkRKQ50
裏声とファルセットの違い

ファルセットはミックスに繋がる声
仮声みたいな裏声はミックスには繋がらない。

一般的にはどちらも裏声だが全く違うもの!
これ大事m(_ _)m
0894選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
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2017/08/12(土) 10:14:03.31ID:1FxOcSira
感覚論以外役に立たない
0896あさみ (ワッチョイ 8bbd-V3px)
垢版 |
2017/08/12(土) 10:16:39.43ID:SSVkRKQ50
トムちゃんの裏声は仮声を指し
中田君の裏声はファルセットを指すのでは?

これなら納得!m(_ _)m
0897選曲してください (ワッチョイ 9ae9-jrtR)
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2017/08/12(土) 10:28:23.93ID:8/QMig5l0
あさみとか音楽やってる人間は
ファルセットとミックスの関係は早い段階から気付くのかね?
俺なんかオッサンになって教えられたんで進歩が遅くて...とほほだ
0898あさみ (ワッチョイ 8bbd-V3px)
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2017/08/12(土) 10:34:14.29ID:SSVkRKQ50
>>897
ファルセットはジョージマイケルで学びましたね。彼はウィスパー歌唱の達人でラストクリスマスなどを聴けは分かる通り、自在にファルセットとミックスを使い分けます!
ミドルの強さも歌に強烈なアクセントを与えます。エグザイルがカバーしてますがジョージの様な表現はできてませんね。m(_ _)m
0901あさみ (ワッチョイ 8bbd-V3px)
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2017/08/12(土) 11:04:20.25ID:SSVkRKQ50
>>899
カウンターテナーの発声はミックスボイスに近いですよね。頭声という奴ですね。
ミックスボイスが出来る様になると?
ファルセットよりヘッドボイスの方が楽に出せるという人は多いですよね。
カウンターテナーもファルセットではなく
仮声帯を用いたミックスの一種でしょうね。
声楽の世界なので曖昧な声は通用しませんが
基本は同じだと思います!(o^^o)
0904選曲してください (ワッチョイ 63bd-6KBD)
垢版 |
2017/08/12(土) 11:25:49.78ID:fhhzSZIm0
hydeがガキ声って言われてんのか?
0906選曲してください (ササクッテロロ Spbb-9RpY)
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2017/08/12(土) 12:40:16.56ID:Gmgbtet8p
言ってること支離滅裂で草
0909選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
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2017/08/12(土) 12:57:18.19ID:LLOtH/Lzp
成人して以降というか声変わりして以降かな
歳を重ねても声は変わらんからガキ声のやつは諦めろって話じゃないの
0913トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/12(土) 13:22:19.43ID:fPY+hsZop
明らか説明不足w

24歳の成人のガキ声ではないhideの発声動画を貼り
今と変わらねーなといい
ガキ声治る説立証ならず

って、そもそもガキ声じゃないhideは何も改善する必要がないんだからそのままなのは普通のことだよねwww

その動画じゃ何もわからないが正解だろうw
チョイスミス。
0914選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
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2017/08/12(土) 13:29:39.13ID:cqo0zGQw0
hydeがガキ声ではないとの前提があれば
俺の貼った動画はガキ声に現実を突き付けた意図を汲み取れることができる

>>910はhydeがガキ声ではないとわかっていながら何故かhydeがガキ声だと読み取った

つまりただのアホ
0915選曲してください (ササクッテロロ Spbb-hzTF)
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2017/08/12(土) 13:35:27.07ID:LLOtH/Lzp
まあ読み取りづらいけど読解力の無さを棚に上げて煽るほどの事でも無いだろう
とりあえず落ち着け
0916選曲してください (スッップ Sdba-N8E2)
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2017/08/12(土) 13:59:13.84ID:dsDc7LMId
ちょい志村が治れば神になれるんだけど、声を張って声量上げると志村がつよくなっちゃうんだよね。声量意識しなければ志村度下がるけど、迫力無くなる
どうすればいいですか先生?
0919選曲してください (スフッ Sdba-Cmnx)
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2017/08/12(土) 14:26:58.65ID:MwcCOXWUd
>>870 ヒトカラとか一緒の趣味の方達とのカラオケならそれでいいと僕も思うんですが、普通の人に下手な歌を聴いていただける機会ですから、そうも言えないんすよね。
結構それがホントの評価だとも思うんで。
女性曲歌う時、もう少し抑えて歌うようにしてみます。
0920選曲してください (スフッ Sdba-Cmnx)
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2017/08/12(土) 14:34:55.74ID:MwcCOXWUd
>>882 キンキンに聴こえますか?
なるほど、うるさいって言われる原因はそこだと思うので、もう少し優しく丸みを帯びるようがんばってみます。
もしかしてB'zもaccessもキンキンに聴こえてるのかな?
ちなみに志村よりってのは今後どっちに寄せればいいでしょうか?
志村にさらに寄せるべきか、普通に寄せるべきか、よければ教えてください。
>>883 フォローありがとうございます。
正直、嬉しく思いました。
0921トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロリ Spbb-bq8x)
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2017/08/12(土) 14:44:05.53ID:fPY+hsZop
>>920
今はキンキンでもええねん。高音がでれば。

そこから脱志村やで。
息はいて声出すと喉に力入れんでも声出せるようになるんやで。
でも高音ではすぐには無理やから息はいてギリギリ出る高さで練習するんやで。
0922選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
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2017/08/12(土) 15:27:02.03ID:MoLxrRAja
>>916
息止められてないから喉が力んでるとエスパー
0924選曲してください (ササクッテロラ Spbb-V3px)
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2017/08/12(土) 15:30:27.67ID:p+JoUPDip
ミドルに移行した際、めっちゃガラガラ音が鳴ってしまうのですが、、原因で何なんすかね?
ミドル単体だとガラガラ音しないのですが、、、
0925選曲してください (アウウィフ FFc7-1yuX)
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2017/08/12(土) 16:15:49.07ID:efglQ/X9F
>881
表声認定あざす
理論的なのはイマイチ分かりませんが
もっと息を乗せて開放的なイメージで歌うと音が太くなってキンキンが減る気がしてきました
ありがとうございます

>895
どやどや
ただ、まだhiE以降の表声の出し方が分からないし、完成しないですわ
なんかボイトレでもしたい気分
0927トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/12(土) 16:59:47.59ID:gw+lG+7Ld
フラット気味ですが
前回よりは少し張ってみました。

張り具合がよければここで音域練習してみます。
裏声先生よろしくお願いいたします。

いつもの車中録音です。雑談すみません。

ファイトフォー練習用
http://fast-uploader.com/file/7058078395078/
0928選曲してください (ワッチョイ 4e23-bq8x)
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2017/08/12(土) 17:15:56.65ID:bYUhJiEJ0
誰かアドバイスお願いできますか?
もういくらやっても綺麗に出せないのでもうダメなんじゃないかと意気消沈してます。
0930選曲してください (アウアウカー Sac3-LyS+)
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2017/08/12(土) 17:41:04.01ID:BOwXlHw/a
>>926
少なくとも俺にはキンキンには聞こえんな
割と丸みを帯びてるやん
そもそもこのタイプの歌にトムみたいなヒョロ声だといかんやろ
0932選曲してください (ワッチョイ 5aae-rULX)
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2017/08/12(土) 18:03:49.89ID:LoI9eqx20
自分と意見が異なるからって耳腐ってるってのはどうなの
0934選曲してください (ワッチョイ 5aae-rULX)
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2017/08/12(土) 18:07:00.91ID:LoI9eqx20
プロの耳ってなんだよ
0935あどらー (ワッチョイ c7c8-8HZ+)
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2017/08/12(土) 18:08:04.48ID:Fa2wqVTr0
王の耳の事じゃね
0936選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
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2017/08/12(土) 18:08:15.28ID:cqo0zGQw0
俺がプロの耳を持っているソース

クソ声から約5年間自分の耳だけを頼りにして日本でもトップレベルの発声を身につけたから
仮に俺がクソ耳だとこうはなってない
発声と耳を並行して育っていく

音源は絶対に載せない
0937選曲してください (ササクッテロル Spbb-BU2+)
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2017/08/12(土) 18:09:44.77ID:Y4mZT5hYp
トップレベルの発声出来る奴がこんなとこでくすぶってるなんて、よほど歌唱界のレベルは高いんだな
0938選曲してください (ワッチョイ 9a33-BU2+)
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2017/08/12(土) 18:09:53.61ID:cqo0zGQw0
あどらーとかいうクソ餓鬼ははいらりカスの次に嫌いなコテだな
信じられん下手くその癖に王とか言って何故か馬鹿にされている
一々学力を誇示してくるのもウザい死ね
0941選曲してください (ワッチョイ 5aae-rULX)
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2017/08/12(土) 18:19:53.71ID:LoI9eqx20
いや結局プロの耳ってなんなんだ…
というか全部自己完結に過ぎないじゃないかそれじゃ
0942選曲してください (ワッチョイ 5aae-rULX)
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2017/08/12(土) 18:23:00.00ID:LoI9eqx20
耳腐ってるとか糞耳とか
多様性を認められない人達なんだろうな
0944選曲してください (アウアウカー Sac3-LyS+)
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2017/08/12(土) 18:29:13.65ID:BOwXlHw/a
>>943
僕が間違ってましたよ
ごめんなさいね
0947873 (アウウィフ FFc7-1yuX)
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2017/08/12(土) 19:00:27.67ID:8TtAJx+AF
まぁ女子から美声って褒められるから
ここでの評価がキンキンだろうが柔らかめだろうが、あまり気にしないわな
「BUMPたけーw」レベルからカラオケ板見たり色んな歌手の真似したりで
遠回りしながらジワジワ成長した
0948選曲してください (アウアウカー Sac3-LyS+)
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2017/08/12(土) 19:04:09.03ID:BOwXlHw/a
実際かっこいい声してると思うわ
どんなに発声がよくてもダサい声はどう足掻いてもダサいからね
0950選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/12(土) 19:55:23.43ID:FLIZ5eO80
>>927
張りもいい感じ、前高音部分でつっかえてたのがなくなり、ヘッド声に滑らかに繋がってると思う!
もっと大げさに最高音を軽く上げても良いかも
0951選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/12(土) 20:04:29.00ID:FLIZ5eO80
>>830
良くはなってきてる!
……けど滑舌が犠牲になる発声してるので、逃げずにしっかり滑舌を意識した口の使い方をしないと、ここの有名人みたいになる
口の形や舌の使い方も発声にかなり影響を与えるので、結果として滑舌が悪くなったら発声良くて音程があってもキモいだけになるので気をつけて!!
0952トキメキトランクス (スップ Sd5a-g2CP)
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2017/08/12(土) 20:07:45.65ID:gw+lG+7Ld
>>950
やっぱりこっちが張り具合良いですか。ありがとうございます。
前回がカスカスだったので。少し地声張り具合とハイラリ気味にしたのですが
やっぱりこのほうがUVERしっくり来ますね

あとはもともと足りてない最高音域とフラット音痴ですね。

いつもありがとうございます。
0954選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/12(土) 20:16:36.25ID:FLIZ5eO80
>>818
高音域に到達してないのを地声の発声引っ張って何とかしようとしてるがやっぱりそのまま頑張っても多分無理
その浜田省吾的な発声で、元からガキ声ならここで池沼ボイスと呼ばれる人と似たような評価(なんか上手い)を受けられるようになれるかも知れないが、ガキ声でもないのでそれは不可能
まずは喉絞めでも志村でも良いのでとにかく高音域に到達する、ちょっと無理目な音域の歌い手の曲に挑戦し、何としてもその音程をものにしようとする
普通の男は声帯筋が強すぎて倍音は女に比べ圧倒的に出るが音域が狭いのでその音域を越えようとしたら裏声の特訓になる……しかし、まだその域まで行けてないので、逃げの発声をやめて地声の可能性をもっと探ったほうがいい
0955選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/12(土) 20:23:26.83ID:FLIZ5eO80
>>873
キンキンではないが地声が高いタイプ特有の低音に落とせないための落ち着きのなさが目立つ
不安定に聞こえ、必死感もでてる
息を吐いて喚声点を散らすやり方が結構良いのでお豆が評価するかと思ったらそうでもないので笑ったが、喚声点の処理はかなり良いと思う
低音にもっとメリハリつけて落とせるとより良くなるかな
0957選曲してください (ワッチョイ 8bbd-KsLg)
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2017/08/12(土) 20:47:41.57ID:m84Ue4+l0
>>914
おい低IQ  >>902を読んで頭の悪いオマエの意図を汲み取れる奴がどんだけいるんだ?w

おまえ、地頭が致命的に悪い。人に自分の意思を伝える能力が段違いに低い。つまりアホ。

頭の悪いのはお前が悪いんじゃない、神を恨めよw
0959選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/12(土) 20:55:39.90ID:FLIZ5eO80
>>958
そうです(ごめんまとまってなくてw)
地声でもっと色々な発声ができるので、喉を下げたり上げたり、低音を響かせたり色々試して、あと氷室京介的な声の出し方とかね
高音がどうしても出ないなら最後裏声のアプローチかな
0961選曲してください (ワッチョイ b633-9RpY)
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2017/08/12(土) 21:20:17.76ID:Sjvhiron0
http://www.rittor-music.co.jp/e/furoku/mp3/3112317310.zip 迷ってる奴らのためにフースラーメソッドのフリー音源置いとく とりま音色真似することだけ考えて純粋な裏声とアンザッツだけでもやってみ、
0962選曲してください (ワッチョイ 7f11-N8E2)
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2017/08/12(土) 21:30:42.15ID:lkv/BFsg0
ボイストレーナーってもれなく魅力の無い声してるよな。聞きやすいってくらいで個性は無い。歌はうまいがオーディションで落ちるタイプ
0963選曲してください (ワッチョイ 8bbd-hzTF)
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2017/08/12(土) 21:34:40.33ID:xlZNuSg70
つべに動画上げてるような自称トレーナーの声の汚さよ
外人は流石に良い声してるの多いけど
0965選曲してください (ワッチョイ 63bd-6KBD)
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2017/08/12(土) 21:38:40.63ID:fhhzSZIm0
>>962
オーディション受けるつもりないだろうよw
0966選曲してください (ワッチョイ 7f99-7GHe)
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2017/08/12(土) 22:30:55.09ID:qr022EqZ0
確かにトレーナーや習うだけの素人に個性はいらんよなw
CD売るには必要だけど
0967選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/12(土) 22:34:41.36ID:wksqIxJZ0
これ>>811
他の人はどう思う?
表か裏か
0968873 (ワッチョイ dfbe-j2BT)
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2017/08/12(土) 22:36:07.18ID:2nx6I/F70
>>949
トムさんの歌声聞いたこと無いわ!
とりあえず人前で披露出来るのが重要かなと思う
高音域だと、それだけでも難しい

>>955
換声点の処理・・・
誤魔化しテクが多少使われてるからかな?

落ち着きの無さは間違いなく課題だけど
そもそも、X JAPANはかなり難しいと思ってるし
ギリギリ安定してると言えそうな曲を挙げてみる

この辺りの曲でもアドバイス欲しい

DANDAN心魅かれてく 最高音:hiA
http://fast-uploader.com/file/7058099924587/
0969選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
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2017/08/12(土) 23:03:40.61ID:FLIZ5eO80
>>968
いい声してるけど、音域が狭いかな
声量のコントロールがおぼつかないのが原因かと
声量をとにかく低音も高音も一定にすると良いよ
高音は響きが強いので大きく聞こえやすいから低音よりさらに抑える
もしかしたらそれを意識して低音を高音に合わせて引き上げようとしてるのかもだけど、そうすると張り上げになって音程合わせるのが難しくなり詰む
低音で出せる声量に合わせて高音の声量を落とすと改善しそう
0970選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:16:01.11ID:FLIZ5eO80
>>967
表声

声帯が小さいので高音が得意なだけでオク下なら結構な男が歌唱可能だと思う
……というか歌ってまともに成立する声は必ず声帯筋が動いているので表以外ありえない
裏声をどう定義するかだが、純粋な裏声はまずマイクにもうまく乗らないし喚声点が発生しまくる
ヘッドが出せるようになったら純粋な裏声が出しづらくなるよ(使い道がほぼないので意識しないと出ない)
0971選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:23:37.31ID:FLIZ5eO80
>>967
補足
ちなみに息吐くミックスを意識し過ぎると口内のコントロールが間に合わず滑舌が犠牲になることがあるので、その少年も怪しいところがちょいちょいある
0972選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:25:59.48ID:wksqIxJZ0
>>970
全部表?
えと、ちなみにカウンターテナーはどっちに捉えてる?
0973選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:29:46.25ID:TXG5AzeBa
>>967
これぞ裏声って感じ
0974選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:30:36.46ID:wksqIxJZ0
>>970
純粋な裏声ってのはファルセットととは違うん?
ヘッド出せるようになってもファルセット出しにくくはならへんで
むしろ出しやすくなるわ
0975選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:31:29.34ID:wksqIxJZ0
>>973
全部裏?
0976選曲してください (ワッチョイ 5aae-rULX)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:32:06.47ID:LoI9eqx20
>>975
ちゃんと全部聞いてはないけど全部裏じゃない
0979選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:36:24.40ID:FLIZ5eO80
>>972
全部表
カウンターテナーも詳しく無いけど今聞いてきたら米良ね、表
ハイラリ、ロウラリ、クロちゃん……パターンは色々あるけどw

ただし、「純粋な裏声では無い」という意味なら。そもそも純粋な裏声がかなり異質で滅多に使われない
裏声が「ほぼ占める」とかなら個人差が大きいので人によるとしか
0980選曲してください (ワッチョイ 1bcd-HYs/)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:40:48.19ID:+kpx++Gb0
世界陸上の土井の声がミドル発声してクソうるさい。マジでうるさくてイライラ
0981選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:45:16.69ID:wksqIxJZ0
>>978
うん、オレもそう捉えてるんやけどそんなバカ呼ばわりせんでええやん、人それぞれやん
喧嘩したくてわざとやってるんやったらしらんけどw
>>979
米良さん表か〜、もうそこで話しが食い違っちゃうな
純粋な裏声ってのわかりやすい例えばあれば教えて欲しいな
0982中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:48:12.35ID:1xaXNoica
米良はどっからどう聴いても裏声だろ。
もののけ姫は芯のある裏声とファルセットを使い分けてる。
次スレで裏声について詳しく書いてみる。
0983選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:48:32.71ID:FLIZ5eO80
>>974
純粋な裏声は声帯筋を固定して粘膜だけで出す消え入りそうな声、喋り声の高さで固定される
ファルセットは声帯筋や閉鎖声帯でコントロール可能な弱い裏声
これを純粋な裏声と定義するならエグザイルも裏声になるが良いのか?お豆さん
(起声地声の息吐きミックスでファルセットに繋ぐのがエグザイルミックス)
0984選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:49:49.80ID:wksqIxJZ0
>>980
話してる途中で耳障りなんはヘッドちゃう?
坂上忍みたいな本人が得意なおんなじ音程で連発してくるやつな
気にせんかったら全然気にならんねんけど、一回気になったらスゲー耳障りになるよなw
0985選曲してください (ワッチョイ 8bbd-hzTF)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:51:00.39ID:xlZNuSg70
米良は裏声ってテレビで本人が言ってた
0986中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:51:19.01ID:1xaXNoica
エグザイルは声帯筋と粘膜の同時振動。
裏声は粘膜だけの振動。
0987選曲してください (ワッチョイ c7c8-8HZ+)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:52:47.22ID:Fa2wqVTr0
裏声にせいたいきんとやらを加えていくことっていうのは可能なの?
0989中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:54:44.00ID:1xaXNoica
裏声に足していくんじゃなくて、地声から引いていくのが正しい。
0990中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:56:34.89ID:1xaXNoica
地声から振動を落として裏声と繋げるのが正解。
裏声にしてから地声は間違い。
0991選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
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2017/08/12(土) 23:56:42.50ID:wksqIxJZ0
>>982
芯のある裏声とファルセットの違いとかあるんや?
なんかややこしいなぁ
もうそんな細かいのええで、裏か表かの認識がわかればw
0993選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:57:41.79ID:FLIZ5eO80
説明のために筋肉言ってるだけで筋肉の意識はないw
地声のブリブリしたのの影響を与えるかどうかで裏、表決まるなら人による(余計わかりづらい)
0994選曲してください (ワッチョイ df33-QbGP)
垢版 |
2017/08/12(土) 23:59:50.42ID:FLIZ5eO80
まあ「純粋な裏声」なんて意識してる奴はいないだろうけど、だったらどこからが表になるか?という話は人の声帯状況によるとしか言えない
もうややこしくなりそうなので忘れてくれ、すまんかった
0995中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/13(日) 00:04:03.27ID:PA3WRtNwa
どこの筋肉が動いてるとかは歌う前から考え方を整理してるからわかる。
0996中田 (アウアウカー Sac3-V3px)
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2017/08/13(日) 00:05:22.57ID:PA3WRtNwa
まぁ、憶測もあるけどね。
実際にカメラで見たわけじゃない。
0997選曲してください (アウアウカー Sac3-rULX)
垢版 |
2017/08/13(日) 00:06:43.16ID:jDev0611a
というか憶測しか無いでしょ
0998選曲してください (ワッチョイ 8bbd-hzTF)
垢版 |
2017/08/13(日) 00:07:15.28ID:Cu8d895p0
まあまさか米良が裏声じゃないと思ってる奴がいるとは
天然記念物だわ
1000選曲してください (ワッチョイ 76a3-4pDV)
垢版 |
2017/08/13(日) 00:07:43.31ID:nhj4DqeY0
>>994
シムトランクスとやらが崇拝してる裏声先生なんかな?
忘れてくれと言われても裏表の認識って大事なとこなんよな〜
色んな話しがしにくくなる;
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