ミドルボイス練習スレ243 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どぞ
前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1501329415/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 苦節18年、ついにミックスボイスを習得した。
披露したいのだが、音源のあげ方が分からない。
ネットに弱い48歳のおじさんに優しく説明してくれないか? >>3
ミドルだけど男でいう志村入っててもったいねー
女なら高音は裏でつなげば綺麗にきこえるとおもうが
>>5
スマホかIOSで録音してfastuploderであっぷすりゃいい >>3
高音のほうがアニメキャラみたいですね。低音と一本でつながってたらこれはこれって感じですけどね。
低音はとても綺麗だと思いますよ。 >>3
スマホでダウンロード厳しいので聞けぬ残念
>>9
日本人は口を横に開きやすいのと、無意識に喉仏を上げて高音出すから スレ立てお疲れ様です。
さて、ゲイの方おられますか?おられたら返信をください。 >>3
おっと電波状態が改善して聞けるようになりました
高音は裏声と地声を喉が上がり気味ではあるものの綺麗に繋げているので良い感じの声量だと思うが、中音域に落ちる時にピッチがかなり怪しい
高音域は楽に出てるけど、チェスト声(地声)と、そこに繋ぐための発声はしっかりできてないみたいなので
まずはエッジボイスという呪怨みたいな声をパリパリパリと出して声帯筋肉を動かす感覚を掴むのが良さそう >>14
地声ならなかなかいない凄い個性ですよね。 >>15
たまにふざけてボイスチェンジャーやって遊ぶけど同じようなピッチの揺れが起きるんだよねw
ボイスチェンジャーで女の中音域出そうとしたら宇宙戦艦ヤマトより低く出さないといけないので難易度結構高い >>16
そうなんですかw
低音練習になりますねw
今度やってみます。 >>3
ミドル以前に息吹きすぎて響きにムラが凄いあるから裏声がまともに出ていない ロウラリ練習中です
glass(過剰にロウラリ)
http://fast-uploader.com/file/7057663483720/
これラスト3発は張り上げではないよね? >>19
フォーエバーラブの人を思い出したw
あんた相当上手いだろw エッジ、チェスト、ミドル、ヘッド全部出してるし……
お豆に変わってレクチャーしてあげてー ロウらりもいいけど歌が汚い
知ってる講師はロウでもハイでも上手いよ >>17
確かジョイサウンドしかボイスチェンジャー無い……ような気がするので
機種に気をつけてねw >>19
声細いしキンキンしすぎ
ロウラリっつっても全然チェストに落ちてないし
厚い閉鎖が出来てない
多分裏声の時点で細い >>20
サンキュウ!
>>22
綺麗にする方法を教えてクレメンス
>>25
声太くしたい!
チェストに落とす方法を教えてクレメンス
たしかに胸張って歌ってないかも >>24
そうなんですか。ダムしか使ったことなくて。
たまにはジョイも良いかもですね
ロウラリ練習の方そんなにキンキンしてました?低音はわざとでも、高音悪かったですかね?自宅なのであんまり音量あげれなくて。 >>27
深すぎて文字で教えることは不可能
欠点は指摘したんだから後は自分でなんとかしろ >>28
ジョイ音質はイマイチな時が多いけどライブDAMより個人的に遊べるので好き
ロウラリの人、エッジ強めの声出してるから若干キンキンはする。目指してるロウラリ感はないかな。スピッツとか小野正利真似したハイトーン出せば良いかもね >>27
胸に落とす方法、アンザッツなら2番
胸で息するのを意識して、肩と腕と口内の力を抜いて、鎖骨のポコっと出た所を触りながら意識して
断続的に息を吐きながら喉を下に落とすイメージで発声する……というやり方がある
練習から歌唱で使えるようになるまでは時間がかかるけど意識しながら歌って変化を感じられれば良いかな >>30
そうなんですか。遊びが充実してるんですね。
とりあえずボイスチェンジャーは気に入りましたw
そうですか。
私はあまり他の人の曲聴かないので高音部分は多少はキンキンするもんだと思ってました。
この前のrootsもサビ最高音hic♯でしたっけ
原曲のたくやも少しキンキンしてますし
って思っただけです。 >>31
やっぱ無理だな
こんなんで理解できるやつなんていない
発声は自分の感覚頼りのみ >>31
なるほど
意識することメモに箇条書きするくらいあるな…
ロウラリで、胸に声を落とすね、やってみます
ちなみに今調べたら使ってるレコーダーのローカットフィルタがオンになっていることが判明した
これを切ればおれの声も響く可能性が…? >>38
アンザッツは難しく書かれてる文献ばっかりだけど
簡単に言うと男の胸声はヒゲ男爵の笑い声を真似したら練習になるよ
ルネッサーンス! hic以降の裏声が出せずに苦労していた者ですが、ついにやりました
鼻にかかる裏声で全力で高音を出していたら蓋が少し開いた感じがあって、そっから小さい声で発声したらhigまで出ました(笑)まだ汚いけど鋭い これは嬉しい! ゴールは近い? >>40
裏声ならhiH以上が出るモードを探り、出るようになった所から歌で使える発声方法を試行錯誤するので
ゴールどころかまだスタートに立ってないw ドイツでもアメリカでもそんな表記ない
単に間違えたんだろ
そもそもハイ表記自体ネットの影響で使われてるけど昔は殆どドレミかハニホヘトイロだから俺も違和感ある ハイ自体は管楽器でも使われる
トランペットのハイベーとか
ただし、その上をhihi(ハイハイ)とは呼ばない
ダブルハイと呼ぶ 管楽器やる人間がそもそも周りに殆どいない
一般的な表記ではドレミだよ
歌習ってたときもハイ表記なんて会話せえへんかったし知らんかったわ オレは管楽器なんて使ったことすらない
たぶんハイ表記が広まったのは音域データなどネットで間違いない
ただ大人になって覚えるとうる覚えだから使いこなせない人もいるのは見てて分かる
間違いも当然ある >>50
ハイ表記でhはないんだよ
よく前の文章みろ
ハイhはないんだよ
ネット検索もいいがよく読もう ドイツ語でハイ表記はオレは聞いたことないが指摘され疑問に思う今日この頃
あったら謝る ごめんhiFだったw
hiG出てもゴールではないと思うけど おれはどんなにひねり出してもhiFまでしかでなかったしかも最近それも衰えてhiEまで落ちた 高音ひねり出したと思ったら声が枯れて裏声が一切出なくなった 表声は普通 がっかりしたわ… 俺も歌唱ではhiDあたりからかなり怪しくなってるからなあhiG出るとか言ってる人に適当なこと言ってる場合じゃないんだけどねw
落ち着いて音域伸ばさねば
前、師匠にちゃんとスーパーヘッド出したいなら課題として裏声でhiF〜の女性曲歌えるようになることと教えてもらったけど女でもhiF超える曲はあんまりないな
とりあえず広瀬香美でも練習するかなw みなさん凄いですね。私は自分が今最高音域が、どれくらい出てるとかわからないですよ。
とりあえず原曲と歌ってみて違和感なくて、次に音源聞いて後ろとピッチ合ってたら出てるかなみたいな。
視野が狭いと駄目ですね。 思い込みもかなりあるよ
実際は自分らの想定より高音域は低いし
スマホ録音と出来ればボーカルの譜面でチェックするとわかる
俺はラだな音痴中居とおなじくらいや ずっと力まない練習してたんだけど、高い裏声が一切出ないから思い切りやってみた→ニワトリの鳴き声みたいな高音でる→頑張る→声枯れる→辞める
でした!また頑張るつもり(笑) >>59
いや、俺もそんなもんだよ(発声の対策は経験多いけど上手いわけではないので)ちなみにUVERworldだったら
KINJITO hiD#
7th hiE
がわかりやすい指標かなと >>59
先ほどは励ましありがとう!シムさんは高音でてるからね 俺はマジで出ないから 音域アプリ入れて計ってるよ もう志村が強くて裏声の出し方忘れてる >>62
なるほど。音域データみたのでなんとなく最近知りました。
ありがとうございます。 最高音なんて安定して使えないしね
hiF出てた時だってキュリオの君に触れるだけで(最高hiD)は歌いきれなかった
あの曲地獄の難易度だと思う >>63
私もまだまだ練習中ですので。もともとピッチ安定してませんが、張り上げなら高音出せてましたから
本当に咽が枯れるくらい張り上げで無理や歌ってました。
でももっと昔は咽を開けることも知らなかったので張り上げでも出なかったですけどね。
私みたいに遠回りしないようあと無理しないように頑張って下さいね。 普通はソ(G4)がギリギリで、ある程度訓練してラ♭以上が出るようになる
多分芸人の宮迫なんてのはソくらいだな
訓練しないで歌う才能があるだけで大した指導されてるようにはみえん やっぱり喉に蓋閉まってる感じがある だからハイ域になると詰まる もう出る気がしない でもニワトリ声だけど一瞬でたから進歩かもなぁ >>67
なるほど 最初はみんな出ないのね 良かった! 宮迫がソ?までだとしてもこのスレにあがるどの音源より声いいし上手いし音域だけ広くてもねぇ >>5です
やっとアップ出来ました〜。
ジャムプロジェクトの牙狼です
http://server6.youtubebyclick.com/online/mp3.php?id=28913951&mp3=Twitter.mp3&token1=0ba4e6bd6319cd579fe1696a8db8a081&token2=1502179595 あの発声じゃラはでないだろ
チェスト引っ張るだけじゃフラットか破綻しかない
あと音域下げてることも多いから
ラブイズオーバーもソまでしか出てない 音域、ピッチ、リズムは定量化しやすいから文句も言いやすいが音色は良いとかキモいとかしか言えないからねw
プロはその音色に一番こだわり、定量化可能な部分は(もちろん上手いが)自分用に都合よくカスタマイズするというのを聞いた事がある まあ宮迫が粉雪をゲンキーでサビまともに歌えるとは思えんな
ラの音は中居が張り裂けそうな声で粉雪歌ってたけど自己流だとキツい ラブイズオーバーは原曲ソより高い気がするんだが
多分俺キー下げしないと無理だ
まあ女の歌だしな リュウとか高音でないけどバカ上手いしソ?以上でないからダメ発声とかアホか
歌は陸上競技ちゃうぞ ダメというかレベルの問題だし
高い声は訓練しないと自在には出ない
ミドルボイスもラ♭以上歌うためには有効だしそのためにスレがあるとおもうんだ
チェストでいいならスレ自体いらんだろ 人それぞれ思う定義が違うから用語バトルは嫌いだが、ここでよく言われるミドル発声が出来てなきゃ誓ってあんな声で歌えないぞ ミドル要素がないとmid後半なんてもっと細くしか出せない
リアルで素人でリュウとか宮迫みたいな声で歌えるやつなんて見たことない 宮迫の歌今はじめてきいたけどミックスでしょ
チェストならこんな柔らかく響かないよ
つーか、宮迫ってくずでぐっさんの相方か、忘れてたわ 出そうと思えば宮迫もryuももっと高音でるだろ
ただ太くいい声で歌うため音域が犠牲になってるだけ
ミドルスレの音源は音色とか表現力とか捨てて高い音出そうとしてるだけだからそりゃ出るだろ 俺は最高音の開拓は諦めた、歌ウマになれたほうが嬉しい >>83
そりゃ出そうと思えばオレだってhihiAまででるからなぁ。 >>83
それな
未だに歌で使ってる音域がその人の出せる全てだと思ってる人っているんだね 宮迫もRYUもミックスじゃなくてチェスト
細かく分類すると正しいチェスト
発声素人は間違ったチェスト
これだけの違い >>89
簡単に言うと最低限の伸展が働いていること
声帯が音程を変えるごとにしっかり伸び縮みしている
「最低限」がポイント
もっとしっかり伸展を働かせると低音ミックスという分類になる
正しいチェストと低音ミックスの違いは何か?
答えは声帯の振動状態だよ 前提条件として同じ音の高さを出すとすると
正しいチェストは振動がゆっくりになる
低音ミックスは振動が正しいチェストに比べて速くなる
それぞれどんな音色になるか?
正しいチェストは音が重くなる
低音ミックスは音が軽くなる
そのまま音程を上げていくと
正しいチェストはhiA前後で振動状態がキツくなり出せなくなる
低音ミックスはそのまんま高音も出せる
互いにメリットはあるからどっちの方が発声が良いとかはない
ただここにいる奴らのほとんどは後者を目指してるんだろうな >>85
お前は出来てないから無理に入ってこなくていいよ 宮迫の三日月聴いたけど、裏声部分が俺と一緒 さっぱり出てない もちろん歌は宮迫が百倍うまいよ(笑) 正しいチェストはそんなに難しい技術じゃない
ミックスの方が1000倍難しい技術
そもそもチェストは裏声と拮抗しない そういえば一年くらい前に裏声に聞こえるの発声の最初だけじゃね?と思い立ち、最初だけ地声で出して裏声に繋ぐっていうのを練習してたけど、これもミックスの一種だったと最近知った
まあ発声時に地声の最高音域以上出せないので高音曲はオク下で唸って裏声に繋ぐのであんまりかっこよくない >>91
まさに俺はチェスト 裏声練習ばっかりしてたら低音〜中音は凄く良くなった でも明らかにハイAぐらいから不安定になり宮迫風になる
これ改善策あります?
今はハイC以上の裏声の開発をやってます まだ出ませんが 少し咽が良くなったので
裏声先生またお暇な時よろしくお願いします。
相変わらず息使い難しいです
高いとなかなかですね。
感情は込めれるようになってきました。
雑音相変わらずですがすみません。
車中 スマホ後部座席おきです
後ろ原曲です。
一滴の影響練習用
http://fast-uploader.com/file/7057745662521/ 歌下手なのがもったいないが、発声はいいんじゃないの >>101
そうですね。歌唱技術はありません。音程合わせでいっぱいいっぱいです。
ありがとうございます。 >>100
おー、音源ありがとう!
かなり良い感じなんだけど、声量上げすぎてるかも(その音域歌える人このスレにはほとんどいない)
もっと囁くくらいの感じで歌った方が良いね
声量と音程のバランスが上手くいかないのを何とかコントロールしようとしてるせいでいっぱいいっぱい感が出てる
オペラじゃないので声量は無視していいよ。音色の良さと音量は関係ないから。シムトラ君声いいから安心して声量下げて歌えばいい
声量抑えて、ピッチと音色の良さに気を向けて歌えば下手とはまず言われないはず! 初めてお邪魔します
最近になって高音に様々な種類があると知ったのですがこれはどういった種類に分類されるのでしょうか?
またこの音声(特に二番が顕著)のように高音をだすと滑舌が悪くなってしまうのですがどうすれば改善できるでしょうか?
アドバイスを宜しくお願いします
http://fast-uploader.com/file/7057750141421/
Pass:1111 >>108
地声からのハイラリ志村と裏返りしゃくり系高音
音程合うならそれでもいけるんだけど、まず音程を合わせられることはないかなあ…… >後ろに引けてない
後ろに引くとはどういうことか詳しくお願いします >>103
お疲れさまです。
そうですかまだ声量落としいけますか。
この曲低音に落ちることが少ないので難しいですね。前々回の死ぬことを忘れるなもそうですが常に高音が続くと私は抑揚や表現力落ちますね。私の弱点がよくわかりました。
ありがとうございます。
なかなか期待に応えられずすみません。また頑張ってみます。 宮追のバージョンなら余裕でラブ伊豆オーバーいけるわ
本家の奴はありゃ喉裂けるけどw
なんだ最後の雄叫びありゃ無理だな >>112
いやいや、期待を超えてる
音域は普通に出てるし(それだけでも稀有)
なので息遣いと声量だけで全然印象変わるはず
惜しいだけ。感覚掴んだら無双できる
応援してまっす >>114
前回のrootsはメリハリあって歌いやすかった
んですけどね。かなり昔の曲ですけど。
瞬間的は高音いけても、それだけまだ自分に高音が余裕がないってことですね。
でもたぶん半月前ならこの曲歌うこともできなかったと思うので本当にありがとうございます。 固定君は高い声でる素養はあると思うよ
そもそもこの段階で上手く歌おうとか土台無理だし俺はこの音域は歌えないからあんまり偉そうな
ことはいえんよ
言うほど崩壊もしていないからね >>100
全体的にフラットし過ぎかなあ
一回カラオケとかでしっかり歌って見たほうがいいかもね >>116
かしこまりました。
私にはレベルが高かったと思います。
ありがとうございます。 >>118
男でB4以上出るってなかなかいないからそれだけでも才能だな
すげえ訓練してバリトン歌手がやっと出るかどうかや >>117
カラオケがなかなかいけなくて
すみません。
もともと音痴でフラット気味ではあります。
自分の限界を超えてるんだと思います。
ありがとうございます。 >>119
いえ。このスレにhiF以上出す方結構いますよ。私は歌に使えるのはhicで瞬間的でhiEくらいが限界です。 >>121
出るやつは出るから仕方ない
チミでもCまで出るなら俺の3度上やw
限界音はそのくらいはあるけどとてもとてもCの音は歌になりませんから
少なくとも一般よりは高いんだから上手くなればねたまれそうだなw >>122
歌唱力ないので、それはないと思います。
好きなだけでこのアーティスト歌っぽくするも本当難しいです。
でも好きなので頑張ってみます。ありがとうございます。 >>124
残念ながらw
家内がいます。家で歌えないのは騒音もありますがそのせいもあります。
私は新参者なので敬語なだけです。
申し訳ないです。 THE OVER (キー−2)
SHAMROCK
http://fast-uploader.com/file/7057759599797/
ここから先どういった練習をすればよいのか。。。涙 >>95
三日月はキー下げてるしな
A♭4おまけにみてA4だな
この間カラオケバトルで男(氷川とムーディをあわせたような人)が
これの1オクターブ上出して野口五郎が笑ってた理由がわかる気がする
普通は1オクターブ下のA♭すらでませんよwとコメントしてたし >>127
いい声やね
発声は違うと思います。めっちゃ苦しそう >>126
リズムについて行けてないので、まずはリズムについていける曲にして、ピッチ合わせる所からやるのが早いと思います……
>>127
起声がいきなり裏声なのでミックスにはならないよ
その音域なら地声から起声して裏声に繋ぐのも可能だから初っ端ミックスが使える >>130
発声面ではどうすれば良いと思いますか? >>131
まずは音程をかっちり合わせる余裕がある曲じゃないと、発声面までアドバイスしようがないすねえ
発声が極度の志村でも音程合ってるなら問題ないし、発声良くても音程合わないなら論外す ミドルの判定はどのくらいの音域の曲あげたらちょうどいいかな? ヴォーチェフィンタ=支えのある仮声なのか…
フースラーはアンザッツ5番としてたけどもボイトレ嘘真の1番説も肯ける
元々はハイラリ裏声だった発声だから
換声点はたしかに楽だ
『歌唱の仕組み』ではメゾヴォーチェを先にしろというのもなんとなく解る
ここからアペルトとキウーゾ?を意識するだけで声質もそれらしく連動する
ような気がする
仮声帯+アンザッツ3番でやってきたけど
鬱積法であり邪道だったのかな結局は
でもとにかく新しい声を見つけたときはやっぱり感動というか嬉しいな よく舌根を下げると聞くが、俺の場合呼吸する度に舌が無意識に動くんだがきついな >>134
だいぶいいとおもう
たまに届いてない時があるので、もうちょいのどを開いて突き抜かすイメージで歌うとヌケるし、届かないこともへるとおもう >>134
>>139
ちなみにゴールデンタイムラバーの感想 >>133
hiA〜hiCあたりをうろちょろするバラード曲が良いよ
>>134
地声が高めなのでその声を引っ張り過ぎて音程が合わず、音色が浅い
声自体はかっこいいけど、わかりやすく声帯筋の影響で音程合わなくなってるので声帯筋をなるべく動かさない(裏声を出すときの感覚)で改善するはず これミックスになってる?
まだ喉締めしやすいのと高音になると裏声抜けやすくて安定はしないんだけど、発声に変化は出てきてるような気がする
地声はもっと低い
http://fast-uploader.com/file/7057799417775/ 走り棒高跳びに例えると
助走だけ見せられて「飛べてる?」って聞かれてるような感じ 江成さん
自分はゲイなんですが 江成さんの歌が聴いてみたいです。
あと海にも行ってみたいです。
夜に浜辺で花火やった後に……江成さんの… >>134
音届いてないときあるのと高音細いのが気になる
高いとこ以外は良い感じじゃないかな
最高音はむちゃくちゃ高い訳じゃないけど難しいよねゴールデンタイムラバー こういうチャラ男やホストが出す独特の声って全部志村なん?
金髪のやつな
https://youtu.be/gZhxpi4Xtjc 裏声先生お疲れさまです。
またお暇な時よろしくお願いします。
奏全域練習用と一滴の影響練習用載せておきます。
どちらも張り確認です。表現力まではまだできません。よろしくお願いします。 奏全域練習用
まだうろ覚えです。ピッチも探り気味です。
デスボイス?みたいなのそれはできません。
http://fast-uploader.com/file/7057813324274/ 一滴の影響練習用
奏全域同様車中スマホ後部座席起きです。
奏全域で歌いすぎて咽が違和感あるので途中でやめてます。張り確認なので少し裏声になるとこがあります。
よろしくお願いいたします。
http://fast-uploader.com/file/7057813949565/ >>143です
カラオケの音源で、お聞き苦しいところ多々ありますが
判断して頂けたらと思います。まだちゃんと感覚掴めているわけではなく、高音だと完全な裏声になってしまうのでキーも下げてますが、よろしくお願いします。
http://q2.upup.be/dhOkFA35Aw
(ファーストアップローダー使えませんでした) 地声が低いから、特に高音のミックスとなるとすぐすっぽ抜けてしまうんですが、ミックスの感覚自体は多少分かってきたかな、というレベルです。
その点踏まえてお聴き頂けたら幸いです。 >>151
私とは分野違いなので曲はわかりませんが低音とてもお上手ですね。
こもりすぎてて、もう少し音声ががわかる音源だと聴きやすいと思いますよ。 >>153
低音...ミックスにはなってませんか?
地声はもっと低いです、福山歌えるか歌えないかくらい
音源については聞きづらくてごめんなさい >>154
私は教え専門ではないので
最初の音源は私はなってると思いますよ。
もう一つはわかりませんでした。
裏声先生か裏声仙人様って叫んだら教えてくれ人現れて指導してくれますよ。 >>155
なるほど!ありがとうございます。
裏声仙人様いらしたら教えて下さいm(__)m
2.5時間ぶっ通しで歌って全く喉が痛くならなかったの初めてで、発声良くはなってるのかなと思ってます。
キー(音程)の上げ方についても教えて頂きたいです。 >>150
お前の音源全部ノーチェストだろ
この声になる奴腐るほど見てきた
UVERworldとか必要以上に高い曲ばっか歌ってるからそうなる
宇宙戦艦ヤマト歌いまくってた方がまだマシ >>157
かしこまりました。
ヤマト歌って練習してみます。
ありがとうございます。 いいか?
発声ってのは言い換えれば振動のコントロールなんだよ
高音になればなるほど声帯は振動を放棄する
低音から振動状態を積み上げていくのは基本
高音出したいから高音を歌うってのは馬鹿の発想 >>159
そうですか。無知なもので。低音も練習していきたいと思います。ご教示ありがとうございます。 ノーチェスト、ライトチェストは今流行りだし別いいんでね? かといって振動減らさないなら張り上げになる。
ただの張り上げになるよりはマシ。 >>154
・歌ってるのは低音じゃなく中音
・その歌い方は悪い発声ではないが、ここで言うミックスではない
原キーで粉雪かWHITE BREATHなどを歌って出直してくるべし >>163
高音出てなんぼって感じですか?
正直高音出せるようになるのはまだ先になりそうです
ただそもそも発声の方向性としてあってるかという確認でした かといって振動減らさないなら張り上げになる。
ただの張り上げになるよりはマシ。 >>164
鱗きいた
雰囲気あるAメロからは以外なサビだった
高音までの声の出し方をそのままのどの張りを強めて高音を出そうとしているように聞こえる、のでたぶん張り上げている 振動落としたら声が聞き取りにくくなるくらい倍音無くなる奴が多い。
落とし方は分かってるけど地声の筋肉が弱いから不自然になる。 >>164
いや、でも愛唄はできてるわ
できてるかも RYUとかが目一杯振動落として裏声の筋肉を強く働かせても、それ以上に地声が強いから完全な裏声になることは無い。
地声の弱い奴が裏声に寄せすぎると本当に裏声に聴こえてしまう。 >>170
早速聞いていただいてありがとうございます!
カラオケ序盤だとどうしても鱗のような張り上げになってしまいます…
裏声の練習をもっとしたほうがいいんでしょうか >>159
振動を積み重ねるの意味がわからん
ご教授願う みなさん、これからダムとも最悪の自演野郎のチューボーを公開処刑いたします。ぜひこちらのスレへ
http://itest.2ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1502183636
皆でクズの最後を見届けましょう >>159
いいこと言うね。まさにその通りだと思う。
声の個性はチェスト、地声だしな。そこをまともに発声できないアホが高音に走ってガキ声でドヤ顔が最近の流行w >>175
ドヤ顔など一度もしてませんし、練習する場所だと思っていましたが、諸先輩様方がお気に召さないようなので、諸先輩様方がいう地声を頑張ってみたいと思います。
私などみたいな未熟者にご教示ありがとうございます。感謝いたします。 >>145
バイじゃなくてゲイ?
ねえ、年齢はいくつ?
経験してきたスポーツとか教えてほしいな >>145
俺の言いなりになれるなら、ご褒美に歌聴かせてやる 確かに昨今やたら声だけ高い気持ち悪い歌声の若手増えすぎ。
ミックス使える人間が増え過ぎた弊害 >>179
だよな低音をうまく使えないと深みがなく薄っぺらく聞こえるんだよな RYUって誰だよって調べたら朝鮮人かよ
中田筆頭にRYUワードをレスに盛り込んでるやつは在日だったんか >>175
>>159
さしあたってこの未熟者の下手くそでアホに、その素晴らしき個性の発声をお聴かせ願えたら幸いでございます。
ここにいる方なので、さぞ素晴らしき地声とミドルを聴かせていただけるとお期待しております。
発声もまともにできないバカでアホですので一生会得できないかもしれませんがご参考にさせていただけると幸いです。 邦楽バンドはみんなイケボのミックスになっちゃったもんな
あれまねしてればフォロワーもミックスになる
張り上げ製造機だったミスチル世代かわいそう >>172
俺も課題なんだけど、たぶん脱力するしかない
今歌ってきて成果を得たんだけど、低音の歌をロウラリのチェストで思いっきり歌うとその後ビビるほど脱力して歌えることに気づいた 単に今の流行りが軽い声なだけ。
そのうち変わるよ。
変わってもそのうちまた今みたいな軽い声が流行る。
流行りに対して発声ができてないとか言うことは的外れ。
音色の好き嫌いをしないでボイトレして、
歌う時は自分の好きな声求めていけば良いんだよ。 以上、流行りについていけないロンリー立ちの戯言でした。ww >>184
手本となるプロは腐るほどいるんだがなぜ俺に求める?
名前ノーチェスに改名しろよ
お前は志村ですらねえだろ 振動を積み上げるっていうのが一体何かを教えてくれよ お前らこれ聞いて純粋にどう思ったかを一言ずつ感想言ってけよ
コメント欄では怖いほどに絶賛の嵐だがお前らはどう感じる
https://youtu.be/VItekZlhlYM 軽い声が流行なのはいいが、肝心なのは、軽い声でもしっかりと地声が鳴っていないといけない。
これを変わかってないアホが以外に多い。 >>194
定義はどうでもいいんだよ
お前が聞いてどう感じたかだよ >>197
このスタイルで歌うには無理はあるが
技術的には高度!とか?m(_ _)m >>189
そうですか。残念です。諸先輩様そうおっしゃるならかしこまりました。
名前はトム様こと豆破壊神様に付けていただいたので、それは変えれません。すみません。
出過ぎた真似をいたしました。
以後気をつけます。 胸につける技術とそれに伴う声量と太みは確かにものすごいと思うが、そのバランスを変えないから高音死んでる
もちろんこれだけチェスティなのは稀有だし流石プロだなと思うが、それと同時にバランス変えて綺麗に出せてはいないのにそこに触れてない絶賛しかないのが信者臭さを感じてなんか怖いと感じたんだが
俺以外は高音きつそうなのは聞いてて気にならないのか疑問になり聞いてみた >>186
いつも裏声ばかりでロウラリチェストは試したことなかったです!
試してみます!! >>201
もともとこの番組が他ジャンルの人に他ジャンルの歌を歌わせるのがコンセプトだからね〜
プロはその要望に応えて自分のスタイルを
貫き通す。それは簡単な事ではないよ!
モノマネではない自分のスタイルね(o^^o) >>200
マジレスするとお前が上手くなることはこの先ない
何故なら上手くなる奴は自分の声を自分の耳で聞いてどこがダメかを自己分析しながら練習に取り組むからだ
音源貼る→誰かにアドバイスを貰う→練習
馬鹿かな?
少し考えればこの手順で上手くなるはずがないことは分かるだろう >>203
確かにその通りだわ
俺の考えが浅かった >>151に対してまだ何か助言等あればお願いします。 >>149
>>150
お疲れ様です!
すげえ良い声してるなあ
シムトラ君が他の高音系の人と違うのはいい具合の低音がちゃんと出せる所だね
後は多分hiC以上もギリいけると思うけど時々届いてないところがあるので倍音が効いたヘッドらしいヘッドが出るようになれば、さらに音域広がり厚さが増すかなと思う(Xとか洋楽のメタルを歌ってみるとか練習になるよ)
チェストは楽曲的にもそれほど意識しなくても良いかなと思うよ。何か嫉妬コメされてるけどw
気にせず頑張ってね ノーチェスト…
また何かよく分からんワードが出てきた… >>151
音程が合ってないのでまずは音程を何としても合わせる方法を見つけることかな
リズムの落ち着いた歌いやすい曲からスタートすると良いよ
音程合わせる過程で喚声する場所が出てきたらそれを超えるための発声を探るとミックスが見えてくるかも >>204
かしこまりました。
バカなんですみません。最初から来た頃から才能ないと申してます。
皆様はさぞ自分の歌に自信があるんですね。
羨ましいかぎりです。
そんな才能のあるかたにご教示いただいたことにありがとうございます。 >>164
声を張らない部分のピッチが怪しく、声を張ると合うようになるこのスレでは結構珍しいパターン
一応ミックスではあるけど安定感はあまりない、張り上げからアプローチなので小声では成立しないし喉の調子に左右されやすい
声量落として同じような効果が得られる声を探すと良いかもね ロウラリチェスト脱力課題の男です。
1. これは胸に落ちているか?
BRDIGE(ロウラリチェスト張り上げ)
http://fast-uploader.com/file/7057831704743/
(ポップノイズ激しすぎてすいません)
2. さすがにこれは脱力できてるでしょう?
街(個人的には脱力できたと思っている)
http://fast-uploader.com/file/7057831968611/
BRDIGE の後歌ったら、なぜかミドル域の発声が驚くほど軽くなった
3. ラストの「あまぎごえ」うまく混ざってね?
天城越え(サビだけ)
http://fast-uploader.com/file/7057832284254/
個人的には脱力は習得したと思った。
あと張り上げオンリーで歌った BRIGE のキツさからして、消去法で俺の普段の歌い方はミックスであるはずだ
俺の声が軽いのは残念である。 >>212
才能がないかどうかは知らんが頭が悪いのは間違いない >>212
さりげない煽りいれるくらいなら敬語なんかやめればいいのに >>207
いえ。
ありがとうございます。
フラット音痴ですからそうですね。
まだ慣れてないので頑張っていきたいと思います。
いえ諸先輩様方はとても才能に優れてるみたいなので素晴らしいと思います。
私にはその素晴らしきチェストは一生会得できないですが
私みたいな人間にはとても勉強になりました。
いつもありがとうございます。 >>164
念のため声量落としていけるミックスの参考はエグザイルの真似
「息漏れ系の歌声」って昔は言ってたけど、あれもミックスらしいので(すまんなお豆)おためしあれ >>215
そうですね。頭も悪いです。
ありがとうございます。 >>210
音程はとりあえずキー下げて練習します
この声は種類的にチェストですか?
色々調べてたら低音MIXみたいなのもあって混乱してます 喉の中で弓矢引くみたいな感覚を会得したんだがこれが後ろに引くってことか
完全に覚醒したな、オレ >>216
いえ。新参者ですので。
煽りではないのですけどね。
凄いなと思っただけです。 >>221
やったな
その弓を低音でも張れると小梅王の言う低音ミックスになると思うよ 個人的に低音から安易に俗にいうミックスにするより音域でバランス変えるほうがよっぽど深みある歌になると思うけどまぁ好みか >>224
身体って自然とストレスないほうに流れていくから
一度ミックスを覚えちゃったら低音でも楽な唄い方(ミックス)に行ってしまいがちなんだと思う 足りないことではなく足りないところを指摘して頂いて
改善に繋げようと思ったのですが難しそうですね。
粉雪歌えるようになったらまた来ます。
ありがとうございました。 裏声ひねり出したら声枯れた者です
あのあと裏声だけ一切でなくなりました 話声は普通 そして歌うとチェストだけが発声できる状態になりました! タンボイ先生やコロッケさんに近い >>227
ダウンロードしなくても聞ける形式にしてきてくれ >>221
覚醒したな
それさえ覚えてしまえば後は軽くして後ろに引く軽くして後ろに引くの繰り返しで音域ガンガン拡がってくよ マジか
後ろに引くと鳴らさない方が難しく感じるけどな ミドルボイスを出すときの感覚は裏声と地声、どちらに近いのでしょうか >>234
ドムおじさん以外はほぼ全員が裏声と言いますw 人それぞれもともとかんじてた地声裏声が違うので人によるとしか言えません
ただ今全然駄目という自覚がある人は裏声感覚が近くなる可能性がかなり高いです >>232
確かに
結局自分の理想に近付くためには努力し続けるしかないからな そもそも裏声地声に拘るのは遠回りな気がするんですよね >>229
自分は
基本的に形式関係なくストリーミング再生出来るのですが
MP3であればいいのですか?
以後うpするときの参考にします >>234
人によるかな
チェスト強いと裏声
チェスト弱いと地声
というのがこのスレでわかってきた
何にしても発声始めのアタックが強くて喚声点を感じさせず滑らかに低音から高音が出せる声がミックス トムくらい発声いいと裏声地声の境目なんてわからなくなってるはずなんだがこう言ってることに、
やはり元々感じてた裏声地声が人それぞれなことを表してる >>242
まあ百歩ゆずってやるが、一理ある
張り上げやシャウトできて、裏声なら意味はあるが
裏声だけだと到達は難しいだろうな 裏声っつってもちゃんと声帯筋動かす裏声なのでヘッドだが
ヘッド出せるようになるとファルセットの感覚がよくわからんくなる(つーかファルセット、使い所がほぼないので使わないだけだが) だいぶヘッドがミドルに混ざってくるようになってんけど、ちょっと2パターンで悩んでるから助言とか単純に聴いた感想とか欲しいねん
A)は素直にヘッドに移行しようとしてんねんけど張上げっぽくなっちゃうねん
B)は空気を閉じ込める感じで張上げを抑えようとしてんねんけど力みが入っちゃう感じなんよな
どっちの方向性で続けていけばいいかな?
世界が終るまでは
A)
http://fast-uploader.com/file/7057837537581/
B)
http://fast-uploader.com/file/7057837651178/
LA・LA ・ LA ・ LOVESONG
A)
http://fast-uploader.com/file/7057837941812/
B)
http://fast-uploader.com/file/7057837999344/ >>247
Aの方で伸び伸び歌っていくべき
てか上手いな >>247
確かにAは上手く息止められてない感じがあるけどAのまま歌ってけばいい塩梅でBっぽくなってくと思うよ >>248
ふむふむ、了解
ありがとう♪
>>249
おわ、いきなり意見が分かれるな〜;
>>250
んー、完全なヘッドってゆうよりもミドルに混ぜてこようとしてるとこやねん
>>251
なるほど、そんなに張上げずに出せるようになってくるってことかな
了解、ありがとう! >>252
ヘッド自体ができてからじゃなきゃ混ざんないと思うよ いきなりだがハイラリ上手けりゃ全然大丈夫説を提唱したいんだが AもBもミックスで同じように片付けて、ただの表現の違いくらいにしか考えてないんだけど ハイラリでもロウラリでもなんでも聞いて上手ければいいよ 聞いてうまいとかそう言う問題じゃなく
喉が上がって声帯が細くなってもなお柔らかく柔軟に動かせる生物が何割か潜んでる てか結局息の止め方の関係上下でも上でも真ん中でもある程度のフィット感は同じだよな 歌で大事なのはうまさは当然として、声質。こればかりは才能。凡人の声質の歌聴いても聞き流して終わる。カラオケ板には関係無いけど 歌って柔らかければ良いってもんでもないし剛さも時には必要だしあくび見てえに動きがゆるかったら眠くなるし草野の喉だって血管浮き出て必死に動いてるし
なんだろな表現って 声質ってテクニックはもちろんすげえメンタル影響するよな ハイラリって息の還元率だけ取れば百パーに近いよな生理的に120パー超えてるかもしれない
ハイラリでもいい感じに百ぱー前後で上手くやってるのが両性的な歌い手によくある感じなのかな >>193
諸先輩様はまだお返事をいただいてないですが先ほど小梅?って方と同じですか?
あたかも自分たちは高音域を地声が入れれる発声ができるみたいな感じですが、
一度UVERworldって曲で高音域をその地声の
入った高音域でたくやのように歌ってみせていただけませんか?素晴らしきチェストとやらを見せていただけませんか?
私は地声を入れれますが実力がないので破たんします
私は人貶すことはいたしません。親身のある方口が悪くても実力があるかたには敬意を払いますが、実力も見せず口だけの人間は尊敬できません。
と申しておきます。
若輩者が失礼いたしました。 なんで敬語で煽りまくるんだろう
普通に砕けた口調で書いたほうが楽なのに たくや系とやらは多分生歌はすげえ細いぞ
マイクに必要な声だけを入れる技術ってのも必要
音源の聞き方と再現の仕方を理解するのに才能あっても二年はかかる >>253
ヘッドはもちろん出来るでb
>>255
なるほど
ただ、この微妙な筋肉の使い方で今後のノビシロが変わってくるような気がするんよなぁ
>>258
これオレにかな?
フィット感、、、うむ、わかるようなわからないような、難しいな; マイクのおかげで太いってこと?
あんまそういう印象は受けないけどな マイクなしで高音を太く出せる声質ではない
もしマイク無しで太く出せるならあのような声質以外を武器にしてる
細いって言っても車の中で歌ったら太いけど
なんか分かるかな
細いの感覚すら違う >>156
スルーしてたごめん
音源はチェストだね
ミックスやヘッドは換声点(裏返る箇所)から地声では物理的に出せなくなる音域を出せる発声なんだよ
だから低音でいくら声質を軽くしても地声発声に依存してるうちはミックスにはならないよ 張り上げないと歌えねえええ
柔らかくだすコツを教えてくださいw
ロードオブメジャー/心絵
http://fast-uploader.com/file/7057842988352/ >>258
息止めるのは声帯でハイラリロウラリは喉なんだから別モンだよな >>247 WANDS好きから言えば、AよりBの方がABメロはいいです。
サビに関しては変わりない気がしました。
張りっぱなしでちょっとって感じです。
あとはブレスの入れ方がちょっとへたかな? >>272
そうなのか
ピンと来なかったわ
まあそもそも俺はタクヤの高音てマイク有りでもそんなに太くないと感じるしな
特に最近はハイラリガンガンでキンキン気味だし 多分細い太いもワイルドさ以外に言葉の崩れ加減も影響してる そう言えば、オレのツレが、Xのトシのニコニコの収録でカメラマンしたことあって、目の前で生歌聴いたんやけど、ほんま4,5mの距離やけど耳を澄まさな聴こえへんぐらいやったらしいでw ミックスは声を小さく出して良いとされたフランスのオペラ(それでも現代の張り上げ並みの声量)から生まれた、つまり声量抑えないと出ない種類の声……
というのがどっかのサイトに書いてあった。そしてその通りだと思う UVERworldのファンってマジでロクなの居ねえな
まああんな薄っぺらい説教歌詞が心に響いてしまうような単細胞馬鹿だから当然か >>269
ヘッドってただの裏声じゃないよ?
HR/HMを歌ってそこそこ様になる声を指してるからね 張り上げレベルの声量出さないと出せないとも読めるぞ
そして俺は実際張り上げレベルで練習するのは有用だと思う TAKUYA∞の声はめちゃ小さい、というのはシムトラ君へのアドバイスで何度か言ってるけど、まじで小さいと思う
あんな吐息とかささやき声みたいなかすれ方は声張ったら絶対出ない。マイクの性能頼みなところが大きい
前にラジオで皆んなでカラオケ行っても絶対一緒に歌わない(一人でなら歌う)って言ってたし、悪い音では絶対歌いたくないと言ってた
その辺に理由があると思う >>275
あ、オレもそれ別やと思うわ
>>276
感想ありがとう!
そやねんな〜、もっと柔らかく歌いたいんやけどな〜
おっしゃる通り、ブレスまで意識いけてないわ; >>281
その程度ですか。残念です。
人の好きなものあなたが貶されたら嫌じゃないですかね。
私があなたを先に貶してあなたが不快に思った
ならいくらでも謝りますよ。
私はしませんけどね。自らが醜くなるから。
と申しておきます。
若輩者が失礼いたしました。 >>283
張り上げは有用だけど
オペラが張り上げ並みの声量だからと言って張り上げではないからね
普通のオペラは張り上げどころじゃない声量出す発声で歌うし、その発声では無理な声種がミックス >>271
破綻しないように弱いバランスで最初から歌ってる感じだね >>282
うん、オレもヘッドの認識は米良さんのカウンターテナーじゃなくてメタルのハイトーンシャウトやと思ってるからb >>271
弱いミックスに近いけど声が不安定に感じるかな
個人的にはヘッドからの習得がおすすめ >>286
中学生か?
歌より日本語勉強した方がいいぞ >>274
地声ミドルの脱力はヘッドできてこないと難しいよ >>283
私はとんでもなく張り上げでした。
それを治していただいて今です。
今の音域を咽が潰れるくらい張り上げしてました。
出せないのではなく出さないのが今です。 >>273
ありがとうございます!
一つ聞きたいのですが
地声の音域を上げる、裏声の音域を下げる、ミックス習得
だと優先順位はどうなりますか?
まずは地声/裏声共に発声を安定させることというのは分かってるのですが、目指すべき方向性を知りたいです
今は裏声の方が出しやすい(地声の方が長年の癖が強く喉締めやすく息漏れしやすい)ので、音源のようにキー下げるか、裏声でカバーする感じで歌ってるのですが >>294
にげるな!戦え!やっつけろ!いてこませww >>286
許せば進めるし?恨みは立ち止まらす?
この世には許せないものもあるし
それを背負いながら生きていくんだぞ あれ?もしかして戦っている相手は小梅か?w
ならやめとけ。相手が悪いw >>291
かしこまりました。勉強します。
もともとこういう不毛なのは好きではないので
どういう方かわかっただけでよいです。
どうぞこれからも続けて下さい。
若輩者が失礼いたしました。 こんな所で敬語で煽りか
分かってやってんだろうけど
よっぽどストレスでもたまってるんだねかわいそう >>288
声量落とすこと意識してみているのですがなんか安定感が足りないです
>>290
ヘッドってこんな感じです?ただの奇声かもですが
grip
http://fast-uploader.com/file/7057844874229/ >>298
すみません。
もうやめておきます。
疲れました。ありがとうございます。 トシのニコニコって弾き語りでわざと小声で歌ってたやつだろ? >>295
裏声練習>地声練習だけど同時平行でいいと思うよ
地声の音域拡張は限界を感じるまでやってみるといいよ
ミックス習得はヘッドが出せるようになってからね >>303
その曲を1日20回歌いきりたまえ。
願わくば息を吐きながら声を出すことだが、そのまま負荷かければいい。
3ヶ月くらいすればその曲より低い曲は歌えるようになるさ。
その曲を歌いたいなら、その曲より高い曲を最低飽きるまで歌え。
クオリティを考えるのはそれからだw >>301
これはいわゆるクロちゃん声の一種だよ
喉を詰めた裏声であってヘッドじゃない
まあ割りと器用に出してるけどね >>306
地声は喉痛めやすいので慎重にやります!
ヘッドって声帯閉じた裏声ですか?
一応裏声は声帯開いた息漏れがあるファルセットと、それをなくした(声帯閉じた?)ものを練習してます >>308
なるほど、ヘッドの出し方を知らないかもです。
ヘッドの参考音源なんかあります? >>307
ありがとうございます。
普段やったことなかったので息吐きながら発声試してみます。 >>303
高音のエッジ入ってる声を裏声発声でさらに上の音まで出せればヘッド一歩手前までショートカットできそう
だけど簡単にはいかないかと
やってみてできなければすぐにやめた方がいい
(時間と喉の寿命の無駄遣いになるから)
そのときは裏声から地道にヘッドをやってくのが個人的にはいいと思う >>303
裏声でなんとか音程合うように全部歌う
下手で単純な裏声では低音が絶対出ないので
限界まで声量を落として低音出す裏声を見つける
低音の裏声が出るようになったら、その声量と同じように聞こえるように高音部分も抑えながら出してみる
高音の方が同じ声量だと低音より大きく聞こえるので低音より高音はさらに小さく出す
上から下まで滑らかに繋がればプチミックス
この状態は「まずカラオケでは使えない」が焦らない
ここからは地声のような響きをどうやって添加していくかという話になるけど、真面目にやった人はこのスレだと一人しか知らないw
到達できる人は少ないので期待はしないけど参考まで >>312
>>313
ありがとうございます。
ずっと地声からアプローチしてたので地道に裏声練も取り入れてみます。 張り上げ寸前まで息の量とスピード上げてベルヌーイの定理を最大限にすることにした。
正直素人がこれをやろうとしても無理なんだが俺ならできる。理由は教えない。 裏声使う理由は以下
・音程の改善
・滑らかにフレーズ出せる(リズム感の改善)
・高い声が出る
ただし!
張り上げやシャウトや地声から最高域まで全力で出した経験がないと地声の響きを添加する、正しい響きを作る事が難しくなるので
地声の発声に関して限界まで試行錯誤しまくっておくのは必須
(試行錯誤はモノマネをベースにするとかで良いと個人的には考えてる) >>309
出せてる裏声の息漏れはハスキーな掠れたかんじじゃなくて
ウェットっぽい方かな?
とりあえず裏声の音域拡張をしてる間は無理のない範囲で声質は気にしなくていいけど
ヘッドで使う閉じた裏声はね
芯のない裏声(ハスキーな裏声)で喉を吹くように息を増やすんだよ
そうやって勝手に閉じるのがヘッドの閉鎖 >>293
こんだけあればええかいな?
むかーしにヘッドの感覚掴んだときに張上げ締め上げ全開やけど、宅録で一生懸命切り貼りして録ったやつやわw
ピッチ修正はしてへんで
まぁ、宅録で工夫こらしたらこんだけ録れるってゆう例でもあるな(あ、トムごめんw)
SKID ROW - 18 and life
http://fast-uploader.com/file/7057846153420/
ANGRA - Carry On
http://fast-uploader.com/file/7057846249197/
Steel Heart - She's Gone
http://fast-uploader.com/file/7057846342419/ >>318
バンドでボーカルやってたでしょ?
これだけ歌えればたいしたもんよ
頭でっかち君がどうこう言えるレベルじゃないわ >>247
ヘッドのヤツ聞いてこっちも聞いたけど全部上手くて笑ったw
ここだと先生やったほうが良いのに、というのはおいといて、とりあえず素直な感想をば……
Bは中音域に空気含ませているのが良くわかるけど高音に入る時に空気がどっか消えてAと同じ張ってる感じ
音程ずれるほど張ってるわけではないけど、ヘッド特有の金属感のある抜けた高音が出てないのが気になる
声量上げても破綻しない良い声なのが逆に原因となり、地声の要素が強すぎるのかも
もっと裏声の発声を意識して力抜く、声量落とすと滑らかな中音〜高音移行ができそう >>318
ガナリをうまく使ってるけど
母音の不明瞭なところがあるね
ヘッドはまだ不安定だと思うよ
ちなみにクリーンの声質では出せる? 頭でっかち君のお決まり台詞
クリーンで出せるぅ?
出せなきゃエッジはかけられませーん、馬鹿じゃないの 師匠!前から気になってたんですが
ヘッドって、スーパーヘッドより出しづらいんですか?
ヘッドの特徴的なアーティストって誰なんでしょう?
X のイメージだったんですが >>319
ありがとう
うん、PCやで
そんときのは安もんの機材ばっかりやったから無音のとこにめっちゃノイズ入ってるなw
>>320
やってたけどな〜、なかなかライブでこれが出来ないんよな〜;; >>325
母音が不明瞭な場合は
クリーンだと粗が目立って聴けたもんじゃなくなるパターンもあるよ
ガナリヘッドは呼気圧を仮声帯で受け止められるから閉鎖できる
クリーンはその仮声帯介入を減らさないとできないから母音の崩れが悪化する可能性があるわけ >>320
うわー、その辺オレも大好きやねん♪
みんなミドル域までヘッドが混ざってきててええ声してるよな〜
オレが特に好きな人これ↓
https://youtu.be/aY2sBDPgOXU
今その辺のヘッドを混ぜたええ声を研究中 >>326
スーパーヘッドの発声で息を吹ききらずにすこし重く?するのがヘッドかな
出しづらいというよりアプローチの順番で後になる
ヘッドは多種多様だから好きなアーティストの声をめざせばいいと思うよ >>322
ありがとうございます
ヘッド練習してみます! >>330
身近(?)なところだとTAKUYA∞もヘッドで良いんでしょうか?
息漏らしは多いですがスーパーヘッドのサーっという感じの息の出し方せずに留める感じの発声してる気がするので >>318
宅録でこれはなかなかやるじゃないか・・・ >>332
ヘッドで合ってるよ
そうそう抜けきらせてないと思うよ
呼気を通しちゃえばスーパーヘッドの抜けが出て
呼気を閉鎖で止めぎみにするとエッジが混ざりやすいよ >>323
ありがとう、切り貼りやとどうとでもなw
そやねんな〜、やっぱりそこやな
もっと裏の意識でいらんとこの力みを取っていかなやな
っつうことはAの方向で脱力してってことかな、ありがとう! >>334
なるほど!
やっと掴めました!前、TAKUYA∞のヘッド発声で歌う曲を洋楽のハイトーン系ボーカルの影響でスーパーヘッドぎみで歌ってヘトヘトになってましたw
息遣い真似したら急に楽になったので
ありがとうございます! >>329
C.J.スネアか
ヴォーチェフィンタ(+α)で自在に歌ってるイメージだね >>338
おお、これがヴォーチェフィンタなんですか >>339
バズくらい抜けのいい声質は出せる?
って意味 >>333
トム?w
違うかなw
瞬音でもヘッド出せて気合いと根気があったら作れるでw >>340
スネアに対する一方的な偏見だけどね
そのままで使う人なんていないから勿論さらにいじってるよ 確かに梵声のアンザッツ5は、ちょっと重めのショッカーみたいなノイズ声、3bが裏声軽めのノイズ声だったんですが
ヴォーチェフィンタ、質感はアンザッツ5のほうが近いですね、ここから裏声要素を抜くとアンザッツ1になる印象
あくまで梵声の音源で恐縮ですが >>338
ヴォーチェフィンタってなに??
>>341
声質のことまで言われたら難しいな
I remember you のときみたいなあんな良い声は厳しいやろうな〜; >>342
お豆(トム)が前急に音源上げた事があったけど、あいつやっぱ宅録なのかな? >>345
ヴォーチェフィンタはミドル(ミックス)の素になる声
これ単体でチェスト〜ヘッドまでを出せるけど声が退屈になりやすい
(だからプロ達はそこからさらにいじってる)
クリーンの声が暗い(平板、潰れぎみ、白いとも言う)
母音の崩れる箇所がある
っていうのが発声上で気になるところ
バスの声質とは多少違えども
ヘッドが安定してればあのニュアンスも出せるはずなんだよ
そしてスーパーヘッド域が弱いから裏声での閉鎖系がまだ完全じゃないのかと >>346
うん、トムのは宅録やと思うで
もしくは一人カラオケ専用で録音出来るやつとかかな
これはオレも行ったことないからどんな仕上がりになるかわからんけど
>>347
FireHouseの声がそれなんやったらそれ目指したいわ♪ Firehouseのん聴いてたらそんなに無理に空気閉じ込めてる感じもないな
よし、Aの方向でもうちょい頑張ろかな
みんなありがとう!
あ、>>247のやつね >>351
なーにを偉そうにわかったふりをww
宅録じゃないことだけ言っておいてやろう >>347
スーパーヘッド域ってのは?
米良さんみたいな裏声の高いやつ?
エレジーのボーカルみたいなやつ?↓
https://youtu.be/DbVUGvM-Whc あー、やべ、エレジー久しぶりに聴いたらカッコ良すぎやな
ヘッド域をこんだけイカツく出せる人おらんやろ
こっちのほうがイカツかったか
https://youtu.be/CoYqfIq8gbw んー、ゴメン、ちょっと趣味に走ってもうたな;
エレジーはガナリが入ってるからわかりにくい人もおるかな
ヘッドって何?ってゆう人はこっちのほうがわかりやすいか
これ真似てみたらポンと出せる人おるんちゃうかな
https://youtu.be/nZUysqemMmg こんなスレにくる必要ないすごい人が降臨してた
口だけ君にかわって先生やってください 汚いシャウトもどきしか出せないわ
何年歌ってもヘッドの欠片すら見つからん >>318
ファーすげえ
hihiまで出てるよね?これってファルセットでもこの音域でるの?それとも、この歌い方でしか、この音域は出せない? つーかこんだけすごくても素直に受けとれん奴がおるのか…
一個質問ですが、宅録での工夫ってどんな作業を指してるんでしょうか?
切り貼り以外はなさってない? >>318
チェストの振動削って高音に特化させた発声です
そこまでレベルの高い発声ではありません チェストを最大限まで振動させたmid2Gの方が100倍レベル高いです
凡才を必要以上に持ち上げるな >>318
宅録だったらこれだけ出来るんだぜって、
その前の久保田とかの音源とその宅録との違いはピッチの悪さと発声の悪さ。
ヘッドで出す声にあった曲を歌い、何度も歌い直しや切り貼りをしてピッチを合わせればそんな音源になるだろうさ。発声は特に変わってないし。
別に宅録だからうまく取れているのではないんじゃね?w >>362
すげええ!
視覚的な感覚と才能が天才レベル!
プログラマ?
歌はもっとハイラリを意識したほうが良くなりそうだぜ〜 >>358
これスーパーヘッド声じゃない?
メタルでヘッドがわかりやすいのはそこまで詳しくないので思いつかないけど
マイケルジャクソンの高音域みたいな声のことじゃない?
スーパーヘッドはヒャーって出す感じで、ヘッドはコンって感じで喉から口内に留めるイメージw
わかりにくいw ふざけた音源をあげたら総スルーされてわろた・・・
まじめにうたったやつをあげました
ヤマト
http://fast-uploader.com/file/7057882651861/
チェストは胸に落ちてますか?
高音の曲飽きたので低音鍛えてみたいんだけど、おすすめの曲とかモノマネとかあったら教えてクレ >>279
>>268
ここら辺の声量についての話題すげー気になるんだが
B'zとか秦基博はマイク外して会場の奥まで届くようなばかでかい声量らしいが、UVERworldとかToshIはそんな小さいんだな
好みなんかね声量って タクヤについては推測だからなんでもいいけどトシの話は盛ってるでしょ 声量と声が通るかどうかはまた違うみたいだけどね
宇多田とか花火大会の屋形船内で、マイクなしで端から端まで声届いたと宮迫が言ってたし おまいらは全くどうでもいいことをww
マイクがあれば事足りることなのに、なぜいちいち声量にこだわる。
おまいらはそんなことよりミドル練習したまい エッジの聞こえる声は小さいというかスピーチレベルだと思うよ トムは思考停止してるよな。老害。
マイクに入るかどうかで発声も変わる。
そもそもそういうのを話す場所。 曲によるが語尾で1オクターブ下に瞬音でさがるエッジを無意識に使うときがあるんだが、あれってなにげに喉のトレーニングになってたのかもと最近思ってる
なんでかというと、それの逆バージョン〜つまり、
超低音からオク上、慣れてきたら超低音から2オク上に一瞬で飛ぶ(音は繋げてテヌートで)をやると喉の形を維持したままやりやすくなって色々柔らかくなる実感があってそれをやってたからなんだわ
練習してる姿は気のふれた人だけど、一人のとき試してみてw 声量を上げる意識が一番いらないかも。体格とか肺活量で左右されやすいし、音色が犠牲になりやすい
それよりもコスパが良いというか、息とか喉の使い方の労力に対して通りの良い声、聞き心地の良い発声を見つけたほうがいいかな
でもそういう声って汎用性があまりないんだよなあ
多分基本ができてないからだと思うけど…… 最近のミドルスレはつまらん。
馴れ合いと化しつつある。 体格も肺活量も関係ないよ
プロのオペラ歌手くらいまで声量を極めたい場合は関係ありありと思うけど
歌い回しによるから一括りではいないけど、デフォの発声は発声が良くなれば声量なんて勝手についてくると思うから、声量を増やそうと意識する必要ないは同意
無駄に力むだけだから マイクに入らん声とかアホの極みとしかww
今どき蚊がなく声でもマイク拾いよるわ。
ただ声量がでかい事を競うのではなく、曲に応じた声の色や強弱の付け方を学べよ。
だからおまいは下手くそなままなんだよww マイクに入らん声とかあるぞ
ウィスパーとか吐息やブレスの音をわざと入れたいときコンデンサーじゃないと拾わなくてどうにもならん
超超、蚊の鳴くような声な そういう話しを言ってるんじゃなくね?
マイクに入りやすい声が発声的にどうなのかを言ってるんだろ笑 カラオケマンにはPAさんがおらんので拾ってくれない
自力で工夫するしかないやん〜トホホやわ >>381
語尾?
起声のタイミングじゃなくて?
起声のタイミングならお手軽ミックス トシがどうとかあのアーティストがどうとかってやつへの返答
拾う側の問題。
発声なんか関係ない。その発声以外はマイクに入らないとか抑揚もつけにくなるわ。あほかとw >>391
老害に言った。
てかお前らワッチョイ入ってからどうしたんだ?笑 >>390
hideがやってるやつ
彼はゆっくり音を移行してるから聞き取りやすいけど、それの、一瞬てか早いやつって言えば伝わりやすいかなー? とんむーは夏休みか?
みんなも墓参りちゃんといかんとだめやでー >>372
きいてくれたか、ありがとう
多数決くらいしか決め手がねーな
ちなみに俺はモノクソ声量出るけど、マイクにあんまり響きとして乗らないし、疲れるしで、声量なんて路上ライブでもせんかぎり全く必要がないと感じた
逆に路上でマイク頼りの声はショボく聞こえるよな >>399
その質問はどれに向けてだろ?
hideの話は>>381の前半の下がる方の話をしててヒーカップじゃない
>>381の後半のも、オクターブ違いなんでヒーカップとも違う ヤマト聴いたけど落ちてる?どころの話じゃない、バリバリのチェスターじゃないかw
ふざけてるのと、んが「う」になってるのが残念 最近このスレ見てなかったけど戻ってきたらクソつまらなくなってた。
この調子なら完全に見なくなるな。 >>403
ふざけてないんだけどな〜
これをもっと響かせるにはどうしたらいいんだろうな
それこそ尾崎紀世彦並みに…
あとワイのミックスはチェスト多めやと思ってたけど、自分のチェスト音源と比べでも軽すぎてつまんねーわ >>361
ミッキーの真似ってファルセットにしかならなくね?
そのまま叫ぶとシャウトになるわ >>379
カラオケならそのくらいの声量で十分な気が
外人の高音シャウトの人の生声ってどのくらいの声量なんだでしょう? >>363
ファルセットでも出るけど悲鳴みたいになってまうかなw
>>364>>365
ありがとう
まぁ、切り貼りがメインやな
2小節ずつ超気合い入れて1球入魂していくみたいな
あとはコンプとかマスタリングレベルのイコライザー調整で声が浮かんようにとかかな >>367
それやな
そこを今頑張ってるわ
>>368
>何度も歌い直しや切り貼りをしてピッチを合わせればそんな音源になるだろうさ。
って言いながら
>別に宅録だからうまく取れているのではないんじゃね?w
って、どっちw
ゴメン、オレに理解力がないんかな;
まぁ、2小節ずつ何回も歌って良い声出たやつを繋げれるから良いもん作れるよなーってゆうのを言いたかっただけ >>411
回答ありがとう。悲鳴のようにはでるんやな
ワイの理解ではファルセットで出る音が高音の限界だとおもっとるねん
ファルセットでもhiEしかでないワイはスーパーヘッドだろうがどんな歌い方してもhiEまでしかでない
そう思ってるんだけど、これは合ってるかな?
ほんと悲鳴でもなんでもhihi出したいわ…ホイッスル練習するしかないんかな >>413
オレも昔はファルセットでも高音あんまり出んかったなぁ
ヘッドでガンガン高音出してたらファルセットの音域も上がったような気がするわ
ホイッスルな、謎やなあれは、出してみたいわw >>414
あ、まじか、そういうもんなのか
メタル系全く聞かんし歌わんからなー
聞き込んでマネから始めたらいつか出るようになるんやろか >>414
君声量かなり大きくできそうだけどどう? >>415
歌って真似から入るもんでしょ
誰に教わった訳でもなく歌い始めてたし
これの2:00ぐらいのとこのシャウトお薦めかな
https://youtu.be/tFBGKMYZWeU
>>416
ホイッスルは声量と関係あんの? >>410
まちまちだね
ディオは意外に声が小さいというのは有名だったはず
歌手によってはコンプかけまくって音域による声量差を均してるパターンもあるとか
『ヘヴィロック唱法』より ここはあくまでカラオケ板でしょ。PAの事気にするくらいならプロ意識してステージに立たなきゃ話にもならない。カラオケなんて素人の娯楽なんだから気抜いていこう audioboomは暇つぶしに最適だ
URLが欠陥だらけなんだよな
例えばこのURLに6190858と入っている
これはそのままアップロードされた順番になっている
つまりだ
自分がテキトーにアップロードしてURLをコピーしてその一個前の数字に書き換えれば見ず知らずの他人の録音したテープを聞くことができる
しかも世界中のだ
日本人はかなり希少だが稀に喘ぎ声とかに当たって面白い
俺は電車の中で暇つぶしにずっとこれをやってる
音源をアップロード出来て、アップロードしなくても音源をすぐに下書きとして残せて、暇つぶしに世界中のあらゆる音源をランダムに聞くことができるaudioboom
アプリ検索ですぐ出てくるからオススメだぞ
https://audioboom.com/boos/6190858-everlasting.mp3 但し、欠点が1個あって高音系の倍音を拾いやすいから実際の声よりキンキンする
お前らが聴いた俺の声は実際にはもっと太い 「閉鎖」この用語が全ボイトレ民を迷走させる
声帯を閉じなければならない
この意識が余計な力みを産んでしまう
実は閉じるという意識はごく僅かで良くて
あとはベルヌーイ力で自然な閉鎖を行わないと過剰閉鎖に陥る
ネットで見つけた俺の概念を覆した文章を貼ります 問題がある閉鎖期の生成とは、力ずくで声門を閉じようとするものです。これは、声帯の過剰なふれあいの原因となります。実は多くの方がこのような力ずくでの閉鎖期の生成を行っているのです。
では本来、内転は声門を閉鎖するにおいてどのように機能すべき行為なのでしょうか?その答えは、ベルヌーイ力を最大限に働かせるための補助として機能すべきであるということができます。 >>417
いやホイッスルじゃなくて普通に歌うときの話
君が昨日に上げた音源とか両方声量すごそうだけど実際どうなのかなって (頭に響く裏声)と口から下にしか響かない裏声どっちがミックスに派生すると思う?
YouTubeみてたらどっちもいけるっぽくてわからん >>421
やべえ。
俺の趣味に激烈に合致するアプリケーションだ。 >>428
間違いなく頭だろうな。
口から下に響くファルセットは、低音をやわらかく発声するための練習にはなる。 >>427
あぁ、普通に歌うときか
まぁ、大きいほうかな
クローゼットの中で歌ってるけどちょっと家の外にも聞こえてるんちゃうかなって心配するぐらい >>432
だよね
ちなみに君くらい上手いと、声の大きさ押さえたままいい響きは出せるの?
俺はわからないけど、UVERworldとかは声量押さえて響きを維持できてるらしいから 裏声練習したあとって明らかに振動落ちやすくなるんだけど。
俺はリップロールで振動落ちやすくしてるからあんまやらないけどね。 俺の喉がどうなってんのか知らないけどリップロールしないと振動落ちない。
その割にリップロールが話題になってない。 >>433
最近だいぶ高音でも声量抑えれるようになってきたかな
ただ結構喉温あったまってないと出来ひんな
ウォーミングアップ大事やね >>437
なるほどありがとう
またなんか聞きたくなりそうだからよかったらここたまに見ててくれな 地声で歌い続けても振動落ちないやつは落ちないと思うんだが。
筋肉は鍛えられるだろうが振動は生まれつきの癖があるから対策しないとそれは無理だと思う。 振動を変えるってのは厚みとか振動場所とか硬さとかね。
それらによって声帯が薄くなるぶん声帯が伸びたりする。 振動落ちる落ちないの解釈が間違い
裏声に地声の振動を加えるんだよ >>438
うい、最近はずっと見てるしちょくちょく音源貼ってるでb わざわざ内筋を全停止させてから少しずつ働かせる意味が無い。
地声から少しずつ振動を落とていく方が効率良い。 地声低い人が音程合わせてそれなりに高音で歌う方法
まずは全く裏声使わず、とにかく本気で声を張り上げたり志村したり何としてでも「自分では」その音域に到達してる、と確信してるところまで歌いまくる
その声を録音する→絶望する
裏声アプローチで小声で何としても音程を合わせる
カラオケで歌う→絶望する
裏声アプローチのまま、声量を上げずとにかく音程を合わせつつ、音色の良さをマイクに乗せる訓練をする
伴奏が邪魔になれば限界まで下げる
これを繰り返して地声の響きをみにしみつけて、裏声でピッチを合わせられるようになる
伴奏に影響されないようにそれなりの声量で上記の歌いかたができるようになればオッケ わかりやすく言うと喉が硬いやつは柔軟をしないといけない。
俺は硬いから定期的にやらないといけない。
その方法がリップロールやファルセット。 >>443
そのやり方じゃ一生できないな
声帯の厚みは裏声を超えてはいけない
つまり最初から裏声の厚みにしてそこに地声の振動を加えていく方が圧倒的に効率がいい で、歌ではその柔軟性が半端なく重要。
元から柔らかい体質の奴はやらなくてもいい。 >>447
いや聞こえる声とかそういうことでなく音域の問題に対してな
お前のレス読んだ感じ声低くて高音苦手な奴ってよりはは無自覚オクシターみたいなやつ向けに見えたから また今日も机上の空論先生達が、自分すら結果を出せない練習方法を論じておりますw 面倒なら裏声で張らずに低音から高音出るようになればミックスのベースになる
エグザイル系のパスパスしたミックスになるけど
喉には負担なくミックス出るようにはなる
しかしヘッドの充実と安定は難しいのでエグザイルから脱出不可能でカッコ悪い
下手こいたら発声悪くて歯抜けのジジイみたいな声になる >>448
あー、そういうことか。
なるべく振動落とせる状態にしておくってことか?
そこに地声を入れることはできるもんな。 >>450
絶望はピッチ合わずに合った気になってるという話ね
オク下はピッチはオク下で合うから範囲外 ピッチャーで言ったら投球フォームはかなり重要。
その中でも肩甲骨まわりの柔軟性はかなり影響する。
元から柔らかいやつはやらなくても影響が少ないが硬いやつはやるべき。 >>453
まあお前は先に内筋を目覚めさせる方が先だけどな
光るならを聴く限り内筋がほぼ機能不全になってた
声に芯がない だから結果だしてから言えよーw
おまいたち底辺ができないとダメじゃん 内筋が死んでたらまず裏声に振動は馴染んでいかない
内筋が機能するとは声帯の接触部分にビリビリとした振動を感じる
かなり声帯が鳴ってると体感するはず
響きの源みたいなもん 机上の空論
結果出してから言え
息を吐け←抽象的過ぎてよくわからん
ロボットみたいに同じことしか言わねえなこの老害。 >>460
激しく同意w
お豆は日本語不自由だからね 息吐けとかw
結果が歯抜けのかすれたジジイ声だと誰も憧れない(小梅以外) しかし結果って何だろうねえw
尾崎豆とかエルモみたいな糞声になるのはさすがに基地外じゃあるまいし結果とは言えないわな
発声のせいじゃないと言ってるが、発達障害とかアスペ臭い、なりふり構わぬ発声が影響してるのは明白
変に初心者を誘導するが誰も理解できず再現性がないのだけが幸いだわw 息を吐けが抽象的って、バカには何も伝わらないんだろうかww
具体的すぎるだろうww 中田氏くんよw
下手くそなんだからあんまり振動落とすとかわかったふうに言うのやめた方がいいよwww
かっこわるいよww中出しくん。 理論的な情報だけでも有り難いのよ その人が出来る出来ないは二の次
息を吐くはわかったからw
毎回ご苦労さん、ぼっち君w 理論的でもなんでもないw
単にネットや本の受け売りだろw
営業に騙されているだけの話w 実際カラオケ行って上手い奴なんか見た事ない。下手くそほど音量上げてエコー効かせまくり志村くん (だいたい2ちゃんで上手くなる情報を得ようとするおマイに言われたくないwww) 匿名でスレ荒らしてる変な声の一個人より
多くの人に評価されてる本の受け売りの方が数千倍有用で理論的で信頼できると思うがね 意見が食い違うのは良いけど話し聞かないんだよな。
話して無駄なのわかったからもういいわ。 >>474
話聞かないのは中出しだろw
下手くそは下手くそらしく言われたことしてろよw
本のとおりにやったのに全くもって上手くならないくせによく人に進められるな。 煽りあいは別なとこでやってくれよ
クソコテうざすぎる 勝手にこいつはこうだから、って脳内で決めてるがその思考どうにかした方がいいぞ。
お前も歳上と話してたら、いや、そうじゃないのに、って思ったことないか? ミックスボイスって結局声帯閉鎖させた(閉鎖した)裏声ってことでいいの? 無条件で本を信じるやつって養分にされてることわかってないよなww
いいか。本なんか売れればいいんだよ。
読んだやつがミックスできまいが、下手のままだろうが関係ない。
だって、出来なくったって責任取らなくていいんだし。
このメソッドで上手くなりました!って言うやつがいるようにしとけば、バカは金使ってくれるんだよww
パワーストーンを買えばモテモテになります!
と同じ。
商売の基本なw
全然上手くならないのにおまえらいいお客さんww
だいたいカラオケという環境がありながら、自分で伸びないやつはどこで情報得ても同じ。 >>479
まさか!
歌下手じゃないやい!
って言いたいのか?? >>480
ま、それなら幾分かマシ。
ただ独自の考えは結果がでてから広めろよな。 >>483
本に書いてあるからそれを受け売りにして言ってるんじゃない。 >>484
結果出して無いと独自の考え言ったらだめなのか? >>486
混乱のもとだからやめろや。
おまいひとりが誤った道に進むのは一向に構わんが、巻き添えにされる人のみになれよ >>487
ちゃんと理由も書いてあるしそれに共感できる奴が信用すりゃ良いだろ。
てかそれ言い出したらキリが無いわ。 >>488
だから俺は意味あると思うよって言ってるんだよ?
まんま受け売りで言ってるんじゃなく自分の考えでね。 >>489
おまいがそれを実践して上手くなったならともかく、
あってるかどうかもわからんものを、あたかもこれをやれば必ずうまくなるみたいな言い方するのはどやねんw >>490
なんで意味あると思うねん。
やり続けてうまくなりもせんのに。 最初からお前みたいに裏声練習しなくても良いタイプもいれば、中にはやらないといけない人もいるだろって言い方してるぞ。 >>493
てはおまいは良いものではない可能性がありながらも、中出しとしては、良いと思うよというスタンスなわけだな? >>496
中出しの言ってることに根拠がついてこないんだが? >>497
俺自身効果あると思うから言ってるかな。 >>500
喉ニュースという喉の中身を調べているところに書いてある。 信じられないかもしれんが世の中には裏声全くorほとんど出せないやつもいるんだよ
そういうやつはだいたい地声張り上げでGかAで頭打ち&音程フラット >>501
俺がどうとか個人を攻撃するんじゃなくて俺の言ってることにどう思うか言ってくれよ。 >>504
そんな何万人に一人みたいなやつの話はええねんw トムはなにに反応してしまったのだろうか
今日の中田はスルーできそうなネタだったはずだが >>506
すまん。ちゃんと書いたことを見てから言って欲しい。
じゃないと話す気になれないわ。 >>505
君の言ってることは頭でっかちだな。
そうそう。
中出しのミックスはどういうのをミックスというんだい 煽り合いとか北朝鮮とアメリカかな
どっちが北朝鮮? >>509
おまいのファンじゃあるまいし、全部覚えとらんわいw
どんな効果があったんがもう1回だけゆうてみ。 >>512
キミのことで覚えているのは、オバチャンにホテルに誘われたことだけ。 てか最近また裏声信者がゴキブリみたいにわいてきたからな。そろそろスパーンと叩いとかなあかん。 ファルセットを出すことにより振動が落ちやすくなる。 信者とかいないだろ。
勝手に何を思ってんのか知らないが。
地声だけで成長する奴もいれば、裏声練習した方が良い場合もあるってスタンスで話してる奴ばかりだと思うんだけど。 >>517
で?
振動が落ちたらコントロールしやすくなるってか。
そんなもん走ってるのと歩きとではコントロールのしやすさが異なるって言ってるのと同じ。
それとこれとは別。
だいたい歌に裏声など用いないんだから、表声で歌ううたに影響などない。 >>518
その割にはどうしたらいいの?ってアドバイスを求めるやつに裏声がーーって言うやつが多いな。 >>519
コントロールしやすくなるというか振動が落ちないと高音出ない。
まず、走りと歩きじゃなくて走りとフォームね。
裏声は必要無いんだけど裏声を出すことによって柔軟性が上がることに意味がある。 >>520
そのアドバイスが的確かわからないが、俺は裏声練習意味あると思うぞ。 >>521
ではなぜ裏声を使わない人でも高音が出る人がいるんだ?
それは裏声に頼らずとも振動を落とす方法があるからだろ? あれま、まだやってたん?
楽しく歌ってる間にまたトムジェリ劇場やってたw >>523
それは生まれつき。
振動が落ちやすい喉と落ちにくい喉がある。 >>521
言いたいことはわかるが、そのフォームは裏声のものであり、表声では使えない。 >>525
なぜそう言いきれる?
鍛え方が足りずに単に裏声に逃げてるだけかもしれないぞ。 >>526
ファルセットは振動を滑らかにするから声を整えられる。
フォームという言い方は悪かったかもしれん。 >>527
それは振動が落ちる状態と落ちない状態では高音の出やすさが違うからわかる。 >>528
ようは声門が開いた状態で声出すからだろう? >>529
いやいや、鍛えが足りてないかどうかまではわからんだろ 粘膜が振動しにくくなってる原因としては何が考えられるか誰か予想つく人いたら教えて
乾燥なんかなあ…調子良くないんだよなここのとこずっと >>531
振動が落ちるかどうかは筋力的なことだけじゃないと思うよ。 >>532
音の高さに合わせて振動を変えるけど、振動を変えるのがスムーズじゃなければ安定感に欠ける。 裏声出ないの何万人に1人じゃねえよ。少なくとも5〜10%はいるとみてる
原因を考えたが、おれの場合コンプ掛かったCDの声を真似をしようとして
高音を地声発声してしまったこと
これを長年繰り返してると裏声への抜け方が全く分からなくなる
そういう人間には裏声で声を上へ抜く練習が必須 中学生くらいのときは裏声出なかったな俺も
なんでなんだろう わかりやすく言うとミックスは裏声と繋げる発声。
繋げ方は人によりファルセットを練習しないとできない人がいる。 実際の歌唱では裏声は使わないが裏声まで繋げられる柔軟性が必要なんだよ。 地声裏声完全分離型(75%)→低音裏声の感覚をつかみましょう
地声張り上げ裏声無し型(10%)→まずは裏声出せるようにしましょう
天然ミドル型(10%)→ 歌ってれば勝手に上手くなります。できればヘッドも練習
天然ヘッド型(5%)→歌ってれば勝手に上手くなります >>537
やっぱそれが濃厚だよなぁ…暑いのやだけどエアコンやめようかな トムってオフ会とか参加してるんだよな?
話してる感じ、人格に難がありそうなんだけど会ったことある人いない? また寝て起きたら何だこれw
お豆は前、志村を目の敵にしてて今は裏声
自分に効果が無かった物、気に入らないものは徹底的に否定すると決めてるんだろうな
まあ2ちゃんに多い原理主義の異常者、多様性が気に入らないゼロイチタイプ、難癖つけて言い合ってスレ伸ばす以外、誰の役にも立たない(ただの荒らしともいう)
三ヶ月ちょいくらいしかこのスレいないので中田さんの事はあまり知らないが、スレ読む限り俺と意見が近い、というか当たり前のことを言ってるw
俺はクリーン声(裏声)とノイズ声(志村)の使い方で声は自由自在にコントロール可能という武田梵声の説が腑に落ちてる
実際、梵声は結果出してるので俺個人の技量では到達してないとしても目指す方向は間違ってないと思う
個人的には実際やってみて効果無いことはオススメしないし、喉を痛めるような危険が無い限り人の意見を否定したいとは思わない >>549
昨日は帰って疲れて寝てたらかめはめ波でしたw >>504 T.M.Revolutionの西川も裏声出せないって言ってたな >>538
おはよう。寝落ちしたw
何の安定感かね。 >>539
まあ統計をとったわけでもないしな。そこは不毛。
だいたい裏声で声を上へ抜く必要があるのは何故だ?
それこそ息はいて裏声どうとうの発声をすればいいだろう? >>542
>>543
自分で言ってること破壌していると思わんかwww
> ミックスは裏声と繋げる発声
> 繋げ方は人によりファルセットを
裏声(ファルセット)に繋げるために人によりファルセットがいる。そりゃ裏声に繋げるのであれば裏声出来なければダメだろうな。
つ か う の で あ れ ば。
なのに
> 実際の歌唱では裏声を使わないが
はぁ?www裏声使うの使わないの?繋げるの繋げないの?w裏声
裏声に繋げるのがミックスだけれど、裏声にせずに裏声に繋がるミックスをつかう?
アホじゃねw
何でそこに裏声をつかう柔軟性が必要なのかも説いていないし、何を言いたいのかサッパリw >>547
ええ。精力的に参加してます。
少なくともおまいらよりはコミュニケーションとりかた上手いわw >>549
いや、おまいは前にほかの人に論破されたんだから、だあってろ😂 >>550
じゃがりきんには手を出すなww
奴のハートはおいらでも折れないww >>558
そうなんですかwそれは凄いですね。
かしこまりました。
そいえば昨日小梅さんに志村じゃないんだから名前変えろと言われました。
新しいのあればよろしくお願いいたします。
あ、ノーチェスは勘弁してください。
入れれないわけでないので。
恐縮ですがお暇な時によろしくお願いいたします。 何度か読み返して中出しの言いたいことを理解しようとした。
裏声の柔軟性→高音を出すために振動がなんちゃら
↑
裏声で歌うんじゃねーから必要ないな。
表声で振動を少くする?練習が必要だろう?
つまり裏声の感覚をとりいれた表声。
具体的にはファルセットのように息を多くはいて出す表声。
これがミックス。
裏声なんて使わないので裏声の練習など不要
フォームも筋肉もミックスで鍛えればいいだけのこと 一番いいアドバイスしてあげる。
ボイトレは人によって効果がまちまち。
同じ方法ためしても効果が出にくい人がいる。だから何々が正しいとか無意味 トムの奴め、ボインせんせいのスレでへんなこというなよ…
参考にならないのかなあ? ミックスできたとしてもトムみたいな尾崎豆ボイスになるのはイヤだなあ
はっきり言ってダサいしそもそも歌自体は評価スレでも6取れればいいレベル
でもトム中年は10年やってようやくこのレベル
歌って難易度高すぎだろ >>557
論破?
小梅がどっかで拾ってきた薀蓄並べてたのを「はいはい」っていってたら理解できてないアホ豆が
「きゃー!論破〜笑った!」とかはしゃいでたやつ? しかもあの薀蓄、喉の使い方の例であってアホでも言える
それをどうやって練習するかまで聞いてやろうとしても何も答えなくなったから
こっちから全部答え出して、師匠に採点してもらったやつねw しかし以前は以前はたまに目から鱗みたいなヒントくれるレスあったけど
理論家中田と天才トムは普通人のヒントにならんわ >>548
なんか音程が全体的におかしくない?喉つまったような声してるし 歌ってて苦しくないの? >>561
そう。ボイトレは人による。
おいらはボイトレではなく歌唱法の話をしてるけどな。 トム露骨に声帯小さそうな声だし高音特化な喉してるのも大きい気もする
それでも発声いいとはおもうけど 志村ミックスと中出しが似てることはわかった。
理論ばかりでミックス出来ていないところとかな トムおじさんとポンちゃんの声似てますねw
なんか親近感持ちました >>572
ほぼ同意
しかし発声は良くない
一個の声の出し方にこだわり過ぎて滑舌が犠牲に
歯抜けみたいになってる >>573
中田さんは知らんが、俺は普通のミックスはできる
お豆ミックスはよくわからんがw
エグザイルの呼気圧増やすミックスで良いの?
それならできるが >>575
クリスに似てる
彼も高音出るけど滑舌が死んでるからな
そして歌があまり上手くないところもそっくり >>577
クリスって黒人の?
あんなに上等ではないけどw 一辺倒な歌いかたなら似てるかも 皆んな(自分が苦手な)高音だから大目に見てるんだろうけどあの発声を自分が得意な音域でやってると考えてみて欲しい!
ダサ過ぎて絶対嫌だろw >>578
お疲れさまです。
質問があるのですが昔から感じていたのですが
、ライブに行ったり、映像音源で聴くときによく本人もフラット気味だったり、音程落として歌ってることがあります。
そういう時って本人も少し声量あげてる時なんですよね。声質は太くなってて、でも最高音域は届いてないみたいな。
マイクの話ですが確かにライヴではかなり声バカデカイです。まあこの辺りは演奏の関係もあると思いますが。
CD音源は音色の追求ってことなのでしょうか >>578
いやクリス助手ってコテ
異様に滑舌悪い >>575
発声と発音の区別がつかないバカは黙ってなさいww >>579
まさかおまいまで発音と発声の区別がついていないわけではあるまいなww >>579
と思ったら同じやつだった。志村ミックス。実は発音と発声の区別も出来ない奴だったwww
おまえさぁ。アンザッシュとか馬鹿なことばかり学んでないでさぁ、基本に立ち返れよ。偏りすぎだろ。
だいたいおいらが言ってるのはミックスの方法であり、その一つの発声に拘ってなんかいないだろう。
ミックスとはこうやって出すんだという指南をしとるのだよ。
よくよめあほんだらw ミドルスレってミドル使えるやつに高音でるけど声質が〜とか歌は下手〜とかよく聞くけど
それ言ってる奴高音でない代わりに声質良かったり歌うまかったりするのかね >>586
(つっこんでやるな。歌も下手なやつばかりなんだから:心の声) 今も声質ダサいけど
トム声になるか二万払うかっていわれたら二万払うわ >>555
書いてあるぞ。
振動の変化のさせ方をわかりやすく柔軟性と言ってる。
その柔軟性がなぜ必要なのかと言うと、裏声になるにつれ地声の筋肉は振動停止するが、ファルセットを出すことにより振動の変化が滑らかになる。 >>560
お前はその息の吐き方とやらが最初からできたのか知らんが喉が硬いならファルセットをやるなりしないと出来ない人もいるの。 ついに自然に歌えるようになってきた。自分の歌声に自分で惚れるお 声帯筋(内筋)と粘膜の振動の割合を変えるのがミックス。
声帯筋の振動が停止して粘膜のみ振動するのが裏声。
全く振動を落としてない地声の振動が100とすると1〜99がミックス。
その1〜99の変化のさせ方は人により違う。
人によっては地声だけで出来るものでもない。 >>591
息を吐いて声を出せないやつは裏声もダメだろうな。
逆もしかり。裏声を出せないやつはミックスもできない。
だからといって裏声を練習するのは浅はか。
低音でも息をはいて声を出す方が簡単だし、ミックスの練習にもなって一石二鳥。
裏声から入れば逃げ癖がつき、またミックスとは別の歌唱方(表声に裏声の感覚)なのでまた1から構築が必要になる。
ということをミックスが出来ない奴はわかっていない。 >>595
だから出来るようになってから言えよーw
出来るなら音源きかせな。
どうせ裏声こねくりか、志村だから。 >>593
女性がおいらのとりあいで喧嘩をしたことくらいでしょうか。。ww >>596
振動を落とすのがミックスだが、それは筋力面だけでどうにかなるものでも無い。
それなら振動を落としやすくなる裏声を練習した方が良い。 >>597
話しわからないならもういいぞ。
俺は裏声は必要だと思うが、お前は要らないと思うんならもうそれで良くね?
ただ人により必要な人もいるんだから裏声練習するな、と言うのはやめろよ。
人の発声壊すのだけはやめろ。 >>600
だから、おいらは自分でやってきて、そしてそれを教えてきたやつもミックス出来ているという実績があるんだよ。
キミは自分すら出来ていないのに他人に広めるんじゃねえよと言いたいの。 >>597
あと何回も言うが俺の言ったことに対してはどう思うわけ? >>599
メリット?だけを論ずるなって
裏声とミックスは別の歌唱法。
必要な筋力やおまいのいう振動?も異なる。
歩く筋力やフォームを練習するより、走る筋力やフォームが必要ということ。 >>602
いやだからな。
お前は裏声を練習しなくても成長できただけだろ?
教えたやつも裏声練習しなくても成長できただけじゃね?
俺がどうとかより理論的に振動を落としやすくなる事実はあるんだし、俺だけじゃなくミックスできてる人も言ってるんだよ。 >>605
俺に対しての感想じゃなくて言ってることにどう思うの? >>604
歩きじゃないって言ってるだろ。
柔軟運動の部類。 歌唱に裏声は不要だけど、裏声の練習は効果的 ただそれだけだろ
裏声出せないやつがミックス出来るわけないよ 俺は裏声出ないけど 裏声練習したからと言ってデメリットは無いと思うんだ。
合わなそうならやめれば良いだけ。
出来ない奴がこの老害の言うことを信じて地声でしか練習しない方が危険。
色々やって試行錯誤してみれば良い。 ミックスて発声法じゃね?
歌唱法はしゃくりとかビブラートとかじゃね? この老害が自分で裏声練習は意味無いと思ってるのは良い。
だが人の発声を狂わす可能性があるからその発言をしていたら俺は注意する。 ブレイクポイントより上は裏声でない人は出せないと思うんだよな、極論だが
裏声が出ないならミックス以前の問題だからまず裏声が出るようにしないとって話なんでは、、、 >>606
何人も裏声など使わずにミックス出来てるのに、それな裏声使わずに成長出来ただけとか何じゃその破壌結論は。
だから誰でもできることよ。 >>582
パスタ!?スパゲティのことだろ!
みたいなこと言われてもなw >>606
だれが言ってるんだよww
お前ができないのを他人の褌でのべじゃねーよw >>611
デメリットは何度もあげてるだろう。
声が出な音域を裏声に逃げる癖がつくと言っている。 >>608
だからそれをミックスで柔軟にせーや。
裏声は歩きに対する柔軟な。 >>607
キミになんて言ってないよ。その理論がバカだと思ってる。 >>615
だから裏声練習しなくても出来る奴もいれば出来ない奴もいるだろ?
それのどこが破綻した結論なわけ。 >>619
裏声に逃げなければ張り上げるから結局出来なくて変わらないよ。
振動50からそれ以上下げられなくて一気に0になって裏声になる。 >>613
だからww
おまいが出来てもしないミックスの練習方法をあげるからおかしいんだろうw
受け売りだけで勝負するなよバカw
ホームラン打てないけれど、打つために遠投が有効とか言ってるのと同じでズレとる。 >>622
おいらが教えたやつ全員それとか馬鹿じゃないのww
何人いると思ってんだよ。
おまいは誰かに教えてそれでミックス習得させたのか? >>623
張り上げがでるなら裏声なんて練習するなww
高い声がでなくておまいら裏声練習するんだろ?
でないところは裏声にしかならんわ。 俺が出来るかどうかは置いといて理論的な事実が存在してる。
それに答えられなくなったら個人がどうこうの話しに逃げるなよ。 >>625
教えたって具体的にどういう教え方したの?
ボイストレーナーでもやってるの? >>627
理論的な事実ってそれが証明できないのに何言ってんの? >>628
一緒に歌いに行って実践な。
まあミックスなんてだいたいその日のうちに出来るもの。
高さは時間がかかるがね。 >>626
張り上げだと成長しない人もいるから。
振動落ちないからな。 >>629
え、振動の話しとか言ってるじゃん。
喉ニュースに書いてある。 しんどう率落とすとかミックスというより裏声に逃げてるだけのキガス >>630
具体的に自分が面倒見たからミックス出来るようになったと言える人は何人いたの?
それとどういう教え方したの? >>632
いやいや、それはただおまいがどこかに書いているのを持ってきただけで、それがミックスに繋がる理論的な証明はどこにある。 >>635
そうなのか
振動率とかようわからんわここでしか聞かない >>636
喉ニュースは喉の中身を調べている。そこに書いてある。 >>561
結局これに尽きるわな
地声で歌いまくって出来る人もいれば、
裏声やりまくって出来る人もいるってだけ
無理矢理統一なんてしようとするだけ無駄だわな >>580
そうそう!
ライブだと客に任せたり、声切りまくったりするけど
あれは声量稼いでるのもあるけど、歌い手自身がバランス崩れてる時
CDは奇跡の一瞬を切り取ったものなので、CDの声質に合わせるようにすると質を上げる訓練になる
息が続かないとか、声出ないときはライブの真似から入る方がいいかな 俺はそもそも裏声が行方不明だから、裏声の練習で喉の締め付け、柔らかく使う、力まない、この辺が身について凄くマシになったぞ
裏声が出せない音域になると締め付け、張り上げになるから、裏声の重要性はかなりあると思うわ >>581
わろたw
確かにあの黒人じゃないか志村発声するし
そんなコテいるんだ >>638
だからwww
繰り返すなよ。
おまいが書いてることをそのまま鵜呑みにしてここに持ってきていることはわかったよ。
じゃあ本当にその理論が正しいことをどう証明するの? それぞれに足りないものが違うのに臨機応変に物言えないのって要するにアホってことじゃね? >>643
どうせ100あるうちの10が15になった程度ww 声帯が薄くなった状態での張り上げは意味あるが、薄くならない状態での張り上げは意味無い。 裏声で出来たやつなんて、この2ちゃんでは皆無。
そしてそれを証明することも出来んしなw 裏声をやることが何かが出来た出来ないの0か1しか生み出さないって考えがもうなんか典型的な注目集めたいだけのバカって感じ >>585
お前の不自由な日本語じゃ誰も理解できないだろw
破綻をはじょうとか読んでるしw
土建屋?
「エグザイルの真似すれば良い、あれがミックス」
この一言ですむだろ
理解するのに一ヶ月かかったわw >>652
いやいやいや
仮にも歌を教えたりするものが、発音と発声を取り違えちゃダメでしょーwww >>652
そう言い続けているが、あれは裏声というヤツがいるから話が終わらない >>645
だから俺としての意見もあるつってんだろ頭かたいな。
喉ニュースにファルセットと地声でだけで歌うのとどっちが効果あるのは書いてない。
色んな情報を複合的に考えてる。 >>656
もう一度いうぞww
お前の意見を含めたその理論
ミックスボイスに繋がることをどうやって証明するの? >>654
発音って滑舌の話?
発声が偏ってて滑舌が犠牲になってると言ってるだけだが 中田は自分で出来てるのか?喉ニュース信じてるだけで実際はできないのか?
どっちなんだ? >>658
ああ。わかったわかった。そういう意味かw
ごめん。勘違いはいった。
とはいえ、発音と発声は別。
おいらが発音がわるいのは発声が悪い時からだから関係なし。 >>659
ボソッ(出来ていないって言ってるじゃん) >>659
出来てはいる。
完成度ではもっと高めたい。 >>660
これが中出しが提唱する練習法の正体ですww
この喉ニュース信者で、このサイトが提言しているから正しいと言い張りますww >>665
もうね完成度という時点でアウト。
ミックスなんて出来るか出来ないか。
するかしないかくらいのもの。
それをわざわざ裏声が必要とか説くからこうなる。
ギターのハンマリングみたいなものよ。 >>667
お前のハンマリングピッキング音より相当小さくてリズムも崩れてそうだな >>663
いろんな人にオフで教えたからな。ざっと考えても3桁はいくだろうな。ボイトレとかたいそうなもんじゃない。
こうすればいいよ的なもの。
方法?いつも通り。息をはいて声を出す。
ま、いろんな解釈をする人はいるわけだ。
そんなもん一度声を聞けば何が問題かすぐわかる。 >>641
そうですよね。まああの人ライヴで暴れ回りますしね。
声量や張り感覚をこれ以上あげると後ろの原曲との音色がおかしくなるんですよね。音域も届かなくなりますし。地声分が犠牲になりますけど。
実際気を抜くと地声強めになってバランスすぐ壊すのでとりあえず慣れるまで今の張り感覚で練習してみます。
ありがとうございます。 ちなみに達人はピック無しのハンマリングとプリングだけで弾きだして
コンプも無しに音量を安定させたままタッピングだけで演奏したり出来るぞ >>670
キミが身をもって教えてくれているじゃないか。
そのサイトは役に立たないとwww >>669
そんなもん教えた内に入らんだろ笑
今んとこお前の説得力のあるソースは教えた経験がある、ということだったのに。 >>674
他のやつの音源とか持ってきたりしないよう、冒頭に
「とむちんへ」って入れさせてくれww
どうせ裏声こねくりだよ オフで教えたとオンで言い張る
オンで教えたとオフで言い張る
机上の空論 >>677
なぜwwwww
教えてその場でミックス出来るんだぞ。バカ?ww >>677
あとおいら自身ミックスが出来ているという実論は変えようがないからな、
おいらが特別な存在だと言うならそれを証明したまえ。 教えた経験が無いなら自分の経験でしか喋ってないじゃないか。
それが他人に当てはまるかわからない。 そうだねその場で出来るならこのスレで音源あげれば遅くとも次の日にはミックスできてるね >>686
だよな?
だからおまい、音源だせよwww 他人がミックス出来てるかは聞かせろというのに
自分がミックスできるように指導できたかは聞かせないでも分れと言う >>689
どういうのならば教えたというのか述べたまえ そんなに簡単にできるならなんでここでできる人がでないの? >>688
じゃなくて教える前と教えたあとの前後の比較を聴かないとわからなくね? でもトムが教えて、即トムが言うミックスできるようになったのってどうせ低音の話でしょ?
高音で簡単には息とおせないからみんな苦労してるわけで もういいじゃん
何で自分の書き込みをそこまで万人の欲する金言だと思わせたいの?
アホの戯言の一つだけど参考までに〜、じゃだめなの?
どんだけここでの自分の立ち位置にかけてんだよ >>694
ま、それを今証明するつもりもないし、必要ない。
おいらは自分がミックス出来るということだけでも充分ことたりるしな。
なぜならキミが出来ていないから。 >>692
定期的に会ったりして自分がその人の練習法とか意識とかを管理する。
ボイストレーナーみたいなことやってれば。 >>698
証明できない以上、自分の感覚論でしか喋ってないことになるよね?
それが全員に通用するかわからなくない? >>699
偏見なww
それこそボイトレだろう。
ここでの証明は、自分の理論により提言して、それを実践させられるかどうか。 >>700
ブーメラン三つくらいささっとるぞwww
おいらそれをキミにずーっと言ってるからなww 足りないものは人によって違うってマジで理解できないのサイコパスかな おいらがなぜその話をだしたか、
キミは人に教えた実績もない、自分も上手くならない上手くさせたこともない、ましてや他人にも出来てないんだろう?
おいらはあるぞっていう話でわざわざ証明までする話でないww
わかる? >>702
なんで?
俺はできるだけ理論を元に言ってるんだが。
胡散臭いと思われるかもしれないけど。 >>704
その教えたが教えたと言えるレベルでは無くね? まぁ中田程度に絡まれて何一つ示せない時点でたかが知れてんだろうな
出来てる出来てないの壁が仮に両者あるとして文字で何一つ圧倒できてないのがお察し だからおまいが喉ニュースの内容を自分なりに考えてだした理論が正しいこと証明しないと、おまいのが正しいと言えないよな。自分すら出来ないという致命傷があるんだからww なんか蚊が構ってほしそうでww
あえて無視されてかわいそうに。。 もし高音でも、トムの言う息を通す発声をいきなり体現させられると言うなら即刻サラリーマンなんかやめてボイストレーナーになるべき
トムの言うこと結構正しいと思ってるけど低音なら大抵誰でもできることだからなあ だいたいおいらはミックス音源だしたり、裏声で歌うとこんなんになるぞーっという負の音源も出しとる。 >>711
最低でも志村ミックスで高音が出せているならば、問題ないな。 俺の言葉で女はメロメロ!って言ってるのに
原状ここでメロメロになってる奴がいない感じ もうわかったからなw
よしよし。
大人しく人の血すってろよ。 まあトムの高音が凄いのはそうだし中田がうさんくさいのもじっさいそうだけど論理的には中田が言ってる一人に当てはまるからってそれが普遍的に当てはまる訳では無いってのが正しいとは思う
ただこんなんお互い譲る気ないんだしスレ見にくくなるだけだからもういいんじゃね >>708
自分なりに考えているものの喉ニュースに書いてあるのは合ってるよ。
全部は科学的にわからないから憶測もあるが振動の話しは本当。 コテハンでNGすればいいだけなんだから死ぬまでやろうぜ その場でちょっと教えて出来るとかあほかと思うよな笑 >>714
無理だろそんな簡単じゃない
本当にできると言うならベストタイミングであどらーっていう糞志村が登場したから高音ミックスに導いてあげてよ >>718
よっぽど普通の生活で喋られないやつとかの論外を除けば、誰でも出来る歌唱法。あ、だれかさっき発声法って言ってたな。そっちの方が正しいか。 >>724
早くしろ
出来る出来るってずっと言い続けてんだろ
ここで逃げたら音源上げない奴と同等だから >>723
あのなww
息をはいて声を出す。
五秒息吐くやり方も書いた。
それを見て出来ない奴は実際に歌っているところみないとどうしょうもないわ。理解力ないんだから。 >>723
俺別にシムってはいなくね?ただまあそれが出来るんだったらして見せろよって話ではある
トムが適当に誰か捕まえて高音をスレ内で出させるようにすれば全部証明されるんだしそうできるならそうしたらいい >>718
俺も結構早い段階からそう思ってる。
ただ裏声練習必要無い、が悪影響を及ぼすといけないからな。
それは注意しなくてはいけないんだ。 >>728
おまい胡散臭いのもわかってんのかよww まぁ、スレの流れを見る限り俺の言ってることが正しいって感じで終わりかな。 >>732
いいや?
お前は何一つ証明出来ていないだろう? >>732
おまいがミックスできた音源を出せばどっちに転ぶにしても終わると思うぜww 実際にトムに教えて貰って出来るようになったと言える人いる? はっきり言ってこんなクソカマ声みたいなん誰でもできるわ
それよりがっつり地声に聞こえる高音のがむずい >>726
実際に歌ってる姿を見ると音源だけのときと何が変わるの? >>737
いや、逆にそこを攻めてきても仕方ないね。
だってキミは変なサイトを更に自分なりにこねくり回した理論で、自分すら出来ていないんだからww
正しいことを自分ですら証明できない。これが致命傷。 正しいことを言おうが相手が違うと言い続けたら説得するのは不可能だからな。 こいつが声あげて以来前にもまして裏声がんばってるわ >>740
さすが教えたことがないやつはww
そいつがどういうやり方でどういうフォームで、どうやってるかなんて、実際見るのと書いてるのだけなんて雲泥の差 ま、中出しがキチガイサイトを見てこねくり回しているだけってこのスレのやつに知らしめたことだけでも収穫だなww
あとは聞くヤツの判断でいいよ まぁ、俺が大人になります。
けどスレの意向的に人によって裏声練習必要って感じだから。
今後このスレで裏声必要無いって騒ぐなよ。 ここに音源上げても俺のアドバイスはなんも効果有りませんって先に言えよたち悪いな
見ないとわからないとか後出しかよ そのサイトが実績あるならそのサイト見ればいい話で
わざわざ見てもできなかった奴通してノイズと偏向かかった情報聞く必要性あるんかね ほんと人の発声を滅茶苦茶にするなよなー笑
責任取れんのか? >>751
おう。裏声なんて全くもって不要なww
おまえは頑張って裏声鍛えとけよ >>754
大丈夫
おまえはもともと無茶苦茶だからww >>744
フォーム=姿勢でいいのかな?
姿勢で大きくその人の状態が変わるから、それすなわち教え方が変わるってことでいいのかな? >>755
お前がそう思うのは勝手。
じゃあ今後このスレで二度と裏声で騒ぐなよ。 >>759
何おまいww
大人になるんだろうww
だまってろよwww >>759
反面教師のために、バカ裏声をあげたりはするだろうなww 自分が出来たことによってそれを全て他人に当てはめれば指導者になれるってマジで滑稽
名選手名監督に有らずとはこのことでね
名選手ですらないアマチュアで少し上くらいの奴が指導者ぶってるからこうなる
そもそも臨機応変出来ない奴がどの分野で活躍できるんだよ
教育舐めすぎ >>758
最終的に息をはいてっていうのは同じ。
そこに至るまでにあれがたりない、これがちがうならそれにそった提言と見本を見せる感じ。
自分が出来るんだから見本をみせれば3割はできる 人の気持ちのわからない奴が先生?
ドラマでも完全悪役じゃんwww 2人の間の壁になってるキーポイントはヘッドちゃうか?
ヘッドが出来てある程度ミドルに混ぜれてる人、もしくは元々そうゆう声が出る人はトムのやり方試したら効果的
ここにおる人にあんまり裏声意味ないってのもわかる
ヘッド出来んくて元々声低い人(ほとんどの男はこっちかな)は中田のやり方でまずはヘッドを掴まなアカン
スタートラインが違うんやろ
歩く走るみたいな話ししてたけどまず歩けんと走られへんやん?
子供でも産まれて半年ぐらいですぐ立って歩ける子がたまにおってそうゆう子は、はぁ?、歩く練習なんかいらんやろ!って感じなんやろな、これトムタイプやな この人結構良い年齢行ってるんでしょ。
いい大人が煽り入れないでまともに話せないのかね。 どうしてもかまって欲しいんだなww
ダメだよ。お利口さんにしてなきゃ。 本当にできる方法なら書いて伝わらないってことはないと思うがね
実際に指導するより効率は落ちるにしても何割か何%の人はできるはずだし >>763
お前ここだとどの音源聞いても同じようなアドバイスしかしてないけど、
それは面と向かってじゃないとわからないことがあるからなのかな
そうなら音源だけだとわからないけど、面と向かうとわかることってなんなのさ 統失っぽいな。頭に血がのぼると何言っても話し聞かなくなる。 >>765
ヘッドも裏声なんか必要ないさ。
張り上げて張り上げて喉絞めてしぼりだせばいいんだよw
これでいえば志村ミックスが少しあてはまるな。 >>771
大人になるんじゃなかったんだなw
なれなかったかw
まあそりゃそうだろうw
出来ないことばっかりいうのな中出しってww 歌えるけどアップはしませんって言ってるのと同じだからね
教えられるけど肝心な部分はここではしませんとw
なのにめちゃくちゃ偉そうに死ぬほど連レスしてたって言うねw
肝心なことは教えないのにねw すげぇ
レスが発狂しだしてる
うけるwwww
自分も何もしてないくせにwww >>770
だから言ってるだろうw
例えばミックスボイスを喉絞めてだしてたり
その解釈から違うやつもいる。
そういうやつは見本を見せてこうだっていえばだいたいできる。
それをこの活字でやっても聞きゃしないからなw ちなみにトムはオフ会で女にしつこくして嫌われたらしいよ笑 音声あげてる人に何も出来ないならもう黙ってれば?
何のために一日100レスしてんの?
誰も得してないよ? >>776
ここでもお前見本を出してるけどな
つまりこの活字の関係じゃお前が見本をあげようがまともに聞きやしないからできないだけで、面と向かえばまともに聞くからできるようになるってことでいいのか?
つまり信頼関係の問題と >>778
声楽のヘッドは裏声
トシみたいなヘッドは表声 >>780
信頼関係かどうかはしらんがな。
ここのヤツらがちゃんと聞く気ないんじゃねえの? >>772
うん、だからトムは裏声もヘッドも意識せんと出せたタイプ
1歳になっても歩かれへん子の気持ちがわからんねん >>785
お前意見詰むとすぐそれな
次からipも入れような?
絶対逃げんなよ? 発声は個人戦だろ
自分以外どうなろうがどうでもいいわ
極端な話、俺の言ったことで喉ぶっ壊してもどうでもいい トムへの信心さえ足りていれば高音ミックスが可能らしい
できない人はただただ心からトムを信じましょう 裏声しかやってないけど日々少しづつ改善してるので結構です 教えてきた子達って言うからボイストレーナーみたいなことしてんのかと思ってた。
蓋を開けてみたら全然違った。 トム先生!
僕は裏声教徒だったのですが
裏声ができるようになっただけで
ミックスが全くできません
地声を張り上げ続ければ出来る様になるんでしょうか(>_<)
早く裏声教から脱退したいんです トムの言うことが嘘じゃなければ聞く気になりさえすればすぐ出来るようになるらしいからまず信心を高めましょう
信心を高めるためにはこの壺が効果的です¥100000 >>792
中出しくん
大人になりますぅて意味わかってるぅ?ww あれ?中出しパソコンうるさいって言っただけなのに、過剰に反応したバカがいるなwww そもそも上手いコテの発言だろうがここの書き込みを真に受けるな
人任せが多すぎる
自分で発声知識を頭に入れて毎日試行錯誤しろ
上手くなれば勝ちなんだよ 最初からボイトレなんかしていないって言ってんのにアホだろww
それよりキチガイサイトを見てできなくて、自分なりに解釈してやって結果がでないのにそれを人に進めて理論だどうだゆうやつの気がしれんwww ip入れようって言っただけなんだけどかなりビビってんな〜
なんか困るんだろうな〜 ヘッド出来ないって人はこれ真似してみよう
>>417 聴いてみても芯の強い裏声って認識にしかならんのだけどこれが表?地声?扱いになるんか
喉絞め裏声張り上げたらこんな感じの声出るけどそんなんで良いのか? RYUに発声を語って欲しい。
歌自慢などステージの上でも歌える歌唱法。
嘘を言わなそうな人間性、簡潔な文章力。 >>805
裏声に聴こえるっていうかこういう声が裏声の区分だと思ってるって感じの話
別にファルセットに聴こえるってわけではない >>807
あぁ、よくされてる議論のやつか
オレが言うヘッドはこうゆうの
裏声ってゆう認識ではないなぁ https://www.youtube.com/watch?v=3dcoYhqvIyg&list=PLHqy1UxMOd9yKSBqubVi6h1YsNNBbCa-V&index=6
この子の発声はトムはどう思う? >>811
ビジュアルが残念過ぎるが良い声してんなあ歌唱力半端ねえ 自分の録音した歌聴いて、上手いなあ、自分カッコイイ声してるわて思う人いるの? 下手くそだけど声はまあまあ良いかな
ってか良いと思える声出して歌わないと意味ねーし >>818
エコー凄いですね。エコーは無しで練習したほうが本当の自分が知れて良いですよ。 >>818に言ってるみたいになってしまった
思いっきりチェスト引っ張り上げてる音色だから一旦ヘッド探して下ろすか弱いミドルから固めて制御できるようにせんとこのままは難しいかと トムって友達と遊んだり同僚と飲みに行ったり家族と触れ合ったりしてる?
毎日に書き込み頻度からしてまともに息抜きできてないんじゃない?
たまには女の子と遊んだりしたほうがいいんじゃない?
老婆心しながら心配しちゃう 818です
アドバイスありがとうございます。
これでも自分のなかでは少しは良くなった方だとおもったのですが全然みたいですね。
これからも頑張ってみます 100レスとかw
中田とかいうのは独り言いうくらいで無害だがトムは終わってるな
あんな気持ち悪い声だから性格が歪んだんだろうか Forever Loveの者です
低音も息っぽく出すようにしてみました
良くなっているでしょうか?
http://fast-uploader.com/file/7058000364160/ >>826
声はとても良いですよ。エコーに頼らず頑張って下さい。 >>830
個人的にはしんのすけの大ファンでしたw
でも普通の時イケメンボイスですね。 中田いる?
リップロール頻繁にやってるみたいだけども気になったんで一言
あれは緊張をとくというか弛緩の要素だと思うから、必要なとこまで力抜けないように気をつけてな
必要なところの力のまで抜き癖つくと、張り艶が出せなくなるぞ 高音曲ばっかり歌ってて、喉固まって来たなって時にぶるぶるやるくらいでちょうどいいと思う
んじゃな >>827
やっぱ表かw
全部?
これはさすがに出だしらへん(中低音)は米良さんで、高音にいくにつれて上手いことヘッドに繋げてるように聴こえるな
やり方が上手いんやと思うわ
普通は裏声使うんやったら高音やろうってゆう一般の概念を覆して、出だし裏声やけどかなり声量落としてウイスパーで聴かせて、高音にいくほど地声っぽい響きのヘッドに繋げていく
これで高橋真麻みたいな全体の裏声感がなくなる
裏声もヘッドも相当技術高くないと出来ひんけどな トムのが17センチと聞いてから、ずっと心に淫猥な妄念がこべりついてとれない。
トム。頼むからピチピチの下着はいてるとこ見せてほしい。
ここしばらく淫猥な幻影にかき乱され何も手につかない俺を救ってくれ >>839
騙されてるって気づけよ
さも遊び人のリア充気取ってるトムだがここへの書き込み頻度や時間帯から考えればそれが嘘なのは明白だろ
しかもその指摘があった瞬間書き込みやめるなんて…図星突かれたとはいえ行動が短絡的だわ トムもクリスも全然キモくないわ
マジでキモいのは川谷絵音とかユニゾンなんとかとかあの辺だから 高音出てても小学生みたいなガキ声は絶対に認めんし見下しまくる ガキ声と平均的バリトンボイスのミックスの習得のしやすさはリアルに1000倍ぐらい違う
元々のチェストが強いと弊害があまりにも多すぎる 中性ボイスは時代の流れや
女にモテたいなら薄くて軽いハイトーンを目指せ 中性ボイスはほんまダサい。
女受けいいのは分かるが、女の耳は単なる知覚気管でしかないから当てにならない。
男ならば、男にうまれた喜びを感じさせる覇気ある歌声じゃないと。 >>842
hiD超えれたら歌えるんじゃないですかね。
聞きましたがクオリティ求めるなら女性みたい高音声な感じは苦労しそうですね。 >>855
ありがとうございますw
100レスには恐れ入りますw ミドルスレでトムのやり方で出来るようになったのいる?リアルでどうこうは詐欺師特有の手口だから無視していいけど、裏声の感覚で表声出すとか息を吐くとかそれ系で。多分いないからやっぱり詐欺師か >>857
お疲れさまです。先生来たので私は退きます。
前レス通り今のまま練習しときます。 >>858
やり方としては近年(ここ十五年くらい?)で流行り出したミックスの方法(エグザイル、平井堅)とかぶるので不可能ではない
ただし日本語が不自由すぎて、その肝心のやり方を俺しか理解してないので、できるようになった人は絶対いないw
お豆は詐欺できるほど頭良くない。逆に単語、単語に発狂して突っ込み、何言われても頑なに同じことを言い返し続けるという迷惑さしか持ってない >>859
いや俺もすぐに引きますw 疲れたので寝る
中田さんとお豆が争ったら二時間くらいでスレが消えそう
(誰か次スレの用意お願いいたします!) 女声出せないけど、歌いたい曲があるので必死に歌ってるんすけど、これはキモいですか?
http://fast-uploader.com/file/7058013992104/
自分では裏声で歌ってる自覚はないけど裏声に聴こえるかな? あ、歌ってるのはClaris『ナイショの話』です。
よろしくお願いします。 トムが言ってるほぼ裏声感覚そのままでミックスを出すってのは、とあるプロ歌手も同じことを言ってた。
その歌手は女みたいなナリをしてるカマ野郎で、変声期なんてなかったような声をしていた。
トムもそれと同属だ。
トムは嘘をついたりデタラメ言って留つもりはないだろう。
ただ自分が普通ではないことを自覚してないだけ。 >>863
イケメンボイスなのでありかと。
女声ができるならそのほうがよいですが
あまりやりすぎると女性がいたら引かれるかもです。 >>861
かしこまりました。
スレはすみません。私も無理です。 >>865 ありがとうございます。
正直、この手の曲は女性の前ではうるさいって言われちゃうので歌えませんねw
自分じゃ分かんないけど、キモいかなと気になって。
その場でさらりと歌えるようになりたいんすけどね。 >>869
自分が良ければそれで良いんじゃないですかね。自分の歌いたい歌を回りがとやかく言う権利は誰にもありませんよ。
もう少し声を張らずに歌えたらうるさくなくなるかもですね。 ヘッドは裏声として、チェストは地声ならミドルは地声とヘッド混ぜたやつ?
それともヘッドは別? >>871
その質問するのはスタート地点にすら着けてないな
何も考えずに練習したほうがいいぞ ミドル出来てないのなら声量出そうって考え捨てたほうがいい
発声が良化してくるにつれて勝手に声がバックの音から浮いてくる なるほど
よく「めちゃくちゃ声でかいな」って人に言われるから気になってた
ミドルの練習してるけど張り上げ癖が直らないし声量抑えて響き気にするようにしてみる >>876
喋り声よりちょい小さいくらいで
声量よりも「通る」声を意識すると良いかも >>873
表声のキンキンだな。
10年ならそんなもんだ。
次はその高い音域のまま息はいて声を出す練習だな。 トムのキンキンの基準が分からんがキンキンってことは鋭さもあってそこそこの声量あるってことじゃないん?
トムの高音より二人の高音のが普通にウケ良さそう すげえ昔かもしれないけどあおっていう奴とトムの声って似てるけど同じ人なの?
スピッツとかよく歌ってた人 あおとトムじゃあ完成度が全然違うRYUとタンボイ以上の差があるよ あれや。Xのトシみたいなんや。
おまいら、ほかの人と比べるより自分が比べられる対象になるよう頑張ろうぜ。 あおは裏声の低い版。ミックスのようでミックスではないペンペンだよ >>885
へえ〜
どっちも同じような感じに聞こえるわ
女声だよね そう言われれば青はファルセットインペットの見本かもしれないな 秦基博さんのひまわりの約束を練習しています。
そこで質問があります。
Aメロで「つらいの」のところの「い」は裏声ですか?それともミックスですか? 裏声とファルセットの違い
ファルセットはミックスに繋がる声
仮声みたいな裏声はミックスには繋がらない。
一般的にはどちらも裏声だが全く違うもの!
これ大事m(_ _)m >>873
すげえこれがミドルボイスか
まるでプロの歌手だ トムちゃんの裏声は仮声を指し
中田君の裏声はファルセットを指すのでは?
これなら納得!m(_ _)m あさみとか音楽やってる人間は
ファルセットとミックスの関係は早い段階から気付くのかね?
俺なんかオッサンになって教えられたんで進歩が遅くて...とほほだ >>897
ファルセットはジョージマイケルで学びましたね。彼はウィスパー歌唱の達人でラストクリスマスなどを聴けは分かる通り、自在にファルセットとミックスを使い分けます!
ミドルの強さも歌に強烈なアクセントを与えます。エグザイルがカバーしてますがジョージの様な表現はできてませんね。m(_ _)m >>899
カウンターテナーの発声はミックスボイスに近いですよね。頭声という奴ですね。
ミックスボイスが出来る様になると?
ファルセットよりヘッドボイスの方が楽に出せるという人は多いですよね。
カウンターテナーもファルセットではなく
仮声帯を用いたミックスの一種でしょうね。
声楽の世界なので曖昧な声は通用しませんが
基本は同じだと思います!(o^^o) >>901
米良が仮声と言うならば、おいらの論にはあてはまらないかなぁw >>904
成人してたらもう声が変わることはないってこと 成人して以降というか声変わりして以降かな
歳を重ねても声は変わらんからガキ声のやつは諦めろって話じゃないの >>902
ハイドがガキ声って?w
おまえ、めっちゃくちゃアホやろw 説明する気すら失せるわ
どんな読解力してたらhydeがガキ声だと読み取れる? 明らか説明不足w
24歳の成人のガキ声ではないhideの発声動画を貼り
今と変わらねーなといい
ガキ声治る説立証ならず
って、そもそもガキ声じゃないhideは何も改善する必要がないんだからそのままなのは普通のことだよねwww
その動画じゃ何もわからないが正解だろうw
チョイスミス。 hydeがガキ声ではないとの前提があれば
俺の貼った動画はガキ声に現実を突き付けた意図を汲み取れることができる
>>910はhydeがガキ声ではないとわかっていながら何故かhydeがガキ声だと読み取った
つまりただのアホ まあ読み取りづらいけど読解力の無さを棚に上げて煽るほどの事でも無いだろう
とりあえず落ち着け ちょい志村が治れば神になれるんだけど、声を張って声量上げると志村がつよくなっちゃうんだよね。声量意識しなければ志村度下がるけど、迫力無くなる
どうすればいいですか先生? まあ声は発声法だからね
自動的にはなおらんよね
意識して変える必要はあると思う >>870 ヒトカラとか一緒の趣味の方達とのカラオケならそれでいいと僕も思うんですが、普通の人に下手な歌を聴いていただける機会ですから、そうも言えないんすよね。
結構それがホントの評価だとも思うんで。
女性曲歌う時、もう少し抑えて歌うようにしてみます。 >>882 キンキンに聴こえますか?
なるほど、うるさいって言われる原因はそこだと思うので、もう少し優しく丸みを帯びるようがんばってみます。
もしかしてB'zもaccessもキンキンに聴こえてるのかな?
ちなみに志村よりってのは今後どっちに寄せればいいでしょうか?
志村にさらに寄せるべきか、普通に寄せるべきか、よければ教えてください。
>>883 フォローありがとうございます。
正直、嬉しく思いました。 >>920
今はキンキンでもええねん。高音がでれば。
そこから脱志村やで。
息はいて声出すと喉に力入れんでも声出せるようになるんやで。
でも高音ではすぐには無理やから息はいてギリギリ出る高さで練習するんやで。 >>916
息止められてないから喉が力んでるとエスパー ミドルに移行した際、めっちゃガラガラ音が鳴ってしまうのですが、、原因で何なんすかね?
ミドル単体だとガラガラ音しないのですが、、、 >881
表声認定あざす
理論的なのはイマイチ分かりませんが
もっと息を乗せて開放的なイメージで歌うと音が太くなってキンキンが減る気がしてきました
ありがとうございます
>895
どやどや
ただ、まだhiE以降の表声の出し方が分からないし、完成しないですわ
なんかボイトレでもしたい気分 フラット気味ですが
前回よりは少し張ってみました。
張り具合がよければここで音域練習してみます。
裏声先生よろしくお願いいたします。
いつもの車中録音です。雑談すみません。
ファイトフォー練習用
http://fast-uploader.com/file/7058078395078/ 誰かアドバイスお願いできますか?
もういくらやっても綺麗に出せないのでもうダメなんじゃないかと意気消沈してます。 >>926
少なくとも俺にはキンキンには聞こえんな
割と丸みを帯びてるやん
そもそもこのタイプの歌にトムみたいなヒョロ声だといかんやろ 自分と意見が異なるからって耳腐ってるってのはどうなの 俺自身がプロの耳を持っているから相対的に俺と真逆の意見は腐ってることになる 俺がプロの耳を持っているソース
クソ声から約5年間自分の耳だけを頼りにして日本でもトップレベルの発声を身につけたから
仮に俺がクソ耳だとこうはなってない
発声と耳を並行して育っていく
音源は絶対に載せない トップレベルの発声出来る奴がこんなとこでくすぶってるなんて、よほど歌唱界のレベルは高いんだな あどらーとかいうクソ餓鬼ははいらりカスの次に嫌いなコテだな
信じられん下手くその癖に王とか言って何故か馬鹿にされている
一々学力を誇示してくるのもウザい死ね >>930
あほやww
こんな糞耳がいるから話が進まんのやなww
納得 いや結局プロの耳ってなんなんだ…
というか全部自己完結に過ぎないじゃないかそれじゃ 耳腐ってるとか糞耳とか
多様性を認められない人達なんだろうな おまいのキンキンはどんなんやねんw
つんざくんかw こいつ自分はディスるくせに、ディスられたら弱っちぃなwww まぁ女子から美声って褒められるから
ここでの評価がキンキンだろうが柔らかめだろうが、あまり気にしないわな
「BUMPたけーw」レベルからカラオケ板見たり色んな歌手の真似したりで
遠回りしながらジワジワ成長した 実際かっこいい声してると思うわ
どんなに発声がよくてもダサい声はどう足掻いてもダサいからね 女の子に美声言われるなんてトムでも達成できてるぞw >>927
張りもいい感じ、前高音部分でつっかえてたのがなくなり、ヘッド声に滑らかに繋がってると思う!
もっと大げさに最高音を軽く上げても良いかも >>830
良くはなってきてる!
……けど滑舌が犠牲になる発声してるので、逃げずにしっかり滑舌を意識した口の使い方をしないと、ここの有名人みたいになる
口の形や舌の使い方も発声にかなり影響を与えるので、結果として滑舌が悪くなったら発声良くて音程があってもキモいだけになるので気をつけて!! >>950
やっぱりこっちが張り具合良いですか。ありがとうございます。
前回がカスカスだったので。少し地声張り具合とハイラリ気味にしたのですが
やっぱりこのほうがUVERしっくり来ますね
あとはもともと足りてない最高音域とフラット音痴ですね。
いつもありがとうございます。 873とか見てると自分にセンスあって本当よかったと思う >>818
高音域に到達してないのを地声の発声引っ張って何とかしようとしてるがやっぱりそのまま頑張っても多分無理
その浜田省吾的な発声で、元からガキ声ならここで池沼ボイスと呼ばれる人と似たような評価(なんか上手い)を受けられるようになれるかも知れないが、ガキ声でもないのでそれは不可能
まずは喉絞めでも志村でも良いのでとにかく高音域に到達する、ちょっと無理目な音域の歌い手の曲に挑戦し、何としてもその音程をものにしようとする
普通の男は声帯筋が強すぎて倍音は女に比べ圧倒的に出るが音域が狭いのでその音域を越えようとしたら裏声の特訓になる……しかし、まだその域まで行けてないので、逃げの発声をやめて地声の可能性をもっと探ったほうがいい >>873
キンキンではないが地声が高いタイプ特有の低音に落とせないための落ち着きのなさが目立つ
不安定に聞こえ、必死感もでてる
息を吐いて喚声点を散らすやり方が結構良いのでお豆が評価するかと思ったらそうでもないので笑ったが、喚声点の処理はかなり良いと思う
低音にもっとメリハリつけて落とせるとより良くなるかな >>914
おい低IQ >>902を読んで頭の悪いオマエの意図を汲み取れる奴がどんだけいるんだ?w
おまえ、地頭が致命的に悪い。人に自分の意思を伝える能力が段違いに低い。つまりアホ。
頭の悪いのはお前が悪いんじゃない、神を恨めよw >>954
ありがとうございます。
要するに地声の練習をしないといけませんか? >>958
そうです(ごめんまとまってなくてw)
地声でもっと色々な発声ができるので、喉を下げたり上げたり、低音を響かせたり色々試して、あと氷室京介的な声の出し方とかね
高音がどうしても出ないなら最後裏声のアプローチかな http://www.rittor-music.co.jp/e/furoku/mp3/3112317310.zip 迷ってる奴らのためにフースラーメソッドのフリー音源置いとく とりま音色真似することだけ考えて純粋な裏声とアンザッツだけでもやってみ、 ボイストレーナーってもれなく魅力の無い声してるよな。聞きやすいってくらいで個性は無い。歌はうまいがオーディションで落ちるタイプ つべに動画上げてるような自称トレーナーの声の汚さよ
外人は流石に良い声してるの多いけど >>962
オーディション受けるつもりないだろうよw 確かにトレーナーや習うだけの素人に個性はいらんよなw
CD売るには必要だけど >>949
トムさんの歌声聞いたこと無いわ!
とりあえず人前で披露出来るのが重要かなと思う
高音域だと、それだけでも難しい
>>955
換声点の処理・・・
誤魔化しテクが多少使われてるからかな?
落ち着きの無さは間違いなく課題だけど
そもそも、X JAPANはかなり難しいと思ってるし
ギリギリ安定してると言えそうな曲を挙げてみる
この辺りの曲でもアドバイス欲しい
DANDAN心魅かれてく 最高音:hiA
http://fast-uploader.com/file/7058099924587/ >>968
いい声してるけど、音域が狭いかな
声量のコントロールがおぼつかないのが原因かと
声量をとにかく低音も高音も一定にすると良いよ
高音は響きが強いので大きく聞こえやすいから低音よりさらに抑える
もしかしたらそれを意識して低音を高音に合わせて引き上げようとしてるのかもだけど、そうすると張り上げになって音程合わせるのが難しくなり詰む
低音で出せる声量に合わせて高音の声量を落とすと改善しそう >>967
表声
声帯が小さいので高音が得意なだけでオク下なら結構な男が歌唱可能だと思う
……というか歌ってまともに成立する声は必ず声帯筋が動いているので表以外ありえない
裏声をどう定義するかだが、純粋な裏声はまずマイクにもうまく乗らないし喚声点が発生しまくる
ヘッドが出せるようになったら純粋な裏声が出しづらくなるよ(使い道がほぼないので意識しないと出ない) >>967
補足
ちなみに息吐くミックスを意識し過ぎると口内のコントロールが間に合わず滑舌が犠牲になることがあるので、その少年も怪しいところがちょいちょいある >>970
全部表?
えと、ちなみにカウンターテナーはどっちに捉えてる? >>970
純粋な裏声ってのはファルセットととは違うん?
ヘッド出せるようになってもファルセット出しにくくはならへんで
むしろ出しやすくなるわ >>975
ちゃんと全部聞いてはないけど全部裏じゃない HiA位になってくると何言ってるか分からなくなってくる・・・
これ喉声が原因なんかな >>974
一般的ではない変なバカ理論に反応しなくて大丈夫。
何の役にもたたない。
裏声はファルセットが一般的です。 >>972
全部表
カウンターテナーも詳しく無いけど今聞いてきたら米良ね、表
ハイラリ、ロウラリ、クロちゃん……パターンは色々あるけどw
ただし、「純粋な裏声では無い」という意味なら。そもそも純粋な裏声がかなり異質で滅多に使われない
裏声が「ほぼ占める」とかなら個人差が大きいので人によるとしか 世界陸上の土井の声がミドル発声してクソうるさい。マジでうるさくてイライラ >>978
うん、オレもそう捉えてるんやけどそんなバカ呼ばわりせんでええやん、人それぞれやん
喧嘩したくてわざとやってるんやったらしらんけどw
>>979
米良さん表か〜、もうそこで話しが食い違っちゃうな
純粋な裏声ってのわかりやすい例えばあれば教えて欲しいな 米良はどっからどう聴いても裏声だろ。
もののけ姫は芯のある裏声とファルセットを使い分けてる。
次スレで裏声について詳しく書いてみる。 >>974
純粋な裏声は声帯筋を固定して粘膜だけで出す消え入りそうな声、喋り声の高さで固定される
ファルセットは声帯筋や閉鎖声帯でコントロール可能な弱い裏声
これを純粋な裏声と定義するならエグザイルも裏声になるが良いのか?お豆さん
(起声地声の息吐きミックスでファルセットに繋ぐのがエグザイルミックス) >>980
話してる途中で耳障りなんはヘッドちゃう?
坂上忍みたいな本人が得意なおんなじ音程で連発してくるやつな
気にせんかったら全然気にならんねんけど、一回気になったらスゲー耳障りになるよなw エグザイルは声帯筋と粘膜の同時振動。
裏声は粘膜だけの振動。 裏声にせいたいきんとやらを加えていくことっていうのは可能なの? 中田小梅はじめ筋肉名出してるやつは全員うさんくさい
喉の中のどの筋肉が動いてるかなんてお前わからんやろ知ったかぶりが 裏声に足していくんじゃなくて、地声から引いていくのが正しい。 地声から振動を落として裏声と繋げるのが正解。
裏声にしてから地声は間違い。 >>982
芯のある裏声とファルセットの違いとかあるんや?
なんかややこしいなぁ
もうそんな細かいのええで、裏か表かの認識がわかればw 中出しに賛同する訳では無いが、米良はどっからどう聞いても裏声。
混乱の元。 説明のために筋肉言ってるだけで筋肉の意識はないw
地声のブリブリしたのの影響を与えるかどうかで裏、表決まるなら人による(余計わかりづらい) まあ「純粋な裏声」なんて意識してる奴はいないだろうけど、だったらどこからが表になるか?という話は人の声帯状況によるとしか言えない
もうややこしくなりそうなので忘れてくれ、すまんかった どこの筋肉が動いてるとかは歌う前から考え方を整理してるからわかる。 まぁ、憶測もあるけどね。
実際にカメラで見たわけじゃない。 まあまさか米良が裏声じゃないと思ってる奴がいるとは
天然記念物だわ >>994
シムトランクスとやらが崇拝してる裏声先生なんかな?
忘れてくれと言われても裏表の認識って大事なとこなんよな〜
色んな話しがしにくくなる; このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 6時間 22分 7秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。