低音勢の高音開発スレ

**選曲してください** · 2017/11/09(木) 21:31:27.09

low域余裕な低音勢が頑張ってミドル、ヘッド、ミックスの習得を目指します、ついでに低音側の開発もやったりします

基本的に内容は建設的で前向きなら何でもいいですが、自己主張を押し通したり物事を決めつけたり、相手を罵倒し蔑む行為はやめてね！

**選曲してください** · 2017/11/09(木) 21:36:19.77

お、建てれてしまったwまぁまったりやって行こうと思います！
とりあえず目標はlow全域からhi全域の安定とその8割ぐらいでの音色の向上です(=ﾟωﾟ)ﾉ

**選曲してください** · 2017/11/09(木) 21:41:22.05

おっさんさんかな？
スレ立て乙です
面白そうなスレですね

1 · 2017/11/09(木) 21:47:58.66

私はハイラリになるとニワトリよろしくとてもキンキンして音色が損なわれるので、最近はローラリに重点を置いています。
他にはエッジポイントの調整と裏声でのリラックスも大事な要素だと考えてたりします。

そのうち音源なんかも上げていきます(=ﾟωﾟ)ﾉ

1 · 2017/11/09(木) 21:49:45.76

>>3
はいそうですw
以前はうまく建てられなかったけどまたやってみたら出来たので、ゆるく運用して行こうと思いますww

1 · 2017/11/09(木) 21:55:05.53

まぁR氏評価スレでずっと6ちょいの奴が作ってしまったスレなのでうまい人向けではないですが、それでも参考程度に実演したり出来そうなものは音源作ったり楽しんでいけたらと思ってます

り · 2017/11/09(木) 22:01:29.15

ガキ声が低音開発目的のスレと勘違いしてしまった

1 · 2017/11/09(木) 22:09:10.18

>>7
紛らわしくてすまんww

り · 2017/11/09(木) 22:11:25.50

>>8
影ながら見守らせて頂きます！

1 · 2017/11/09(木) 22:16:04.89

昨日録ったヤマトです、キー4つ上げてオク下がlowBになるようにしてあります、エッジ混じりでうまく下がりきらなかったですが1度だけちゃんと入ったかな？だいたいlowB-Cだと思います。
11_08キー変lowBヤマト
http://fast-uploader.com/file/7065788138513/

この辺りをエッジを混じらせず安定させたい！

1 · 2017/11/09(木) 22:18:11.72

>>9
いや日向に来てくれよw気が向いたら書き込んで下さいお願いします(=ﾟωﾟ)ﾉ

**選曲してください** · 2017/11/09(木) 23:01:02.90

いいなあ～男性がそれやると楽しいけど女がやると引かれるだけだしなあ…

**選曲してください** · 2017/11/09(木) 23:07:52.74

スレ立て祝いに来ったでｗｗ配信は最近聞けてへんけどｗｗ

り · 2017/11/09(木) 23:11:02.50

>>10
わかりました！低音は苦手ですが機会があったら張らせていただきます！

>>12

俺は好きですけど、女の子だとどうなんでしょうね...。俺はおっさんの低音声には憧れるけどなぁ。ただ、音楽とか知らない知り合いの女の子は、最近でいう声の軽めな爽やか系の声を聞いてるのでギャップは感じるのかもしれませんね。

**選曲してください** · 2017/11/09(木) 23:13:36.72

違和感というか、たぶん黙ってて言わなければおさーん(コテのおっさんさんではなく、おじさん)で通ると思われますw

1 · 2017/11/09(木) 23:18:07.06

>>12
女性がここまでやってしまうと、というかやれてしまうとそれはそれですごいから、まぁ何とも言えないけどw
女性の低音で男性曲のバラードを艶っぽくやるのは好きです！

**タンボイーーン先生** · 2017/11/09(木) 23:20:01.76

低音神降臨。

1 · 2017/11/09(木) 23:22:39.55

>>13
ありがとうございまっす！
>>14
実際ここは高音開発がメインのスレだから！低音は高音の土台として頑張る程度だから！
低音が苦手な人の参考になればいいなぐらいだから適当に来て下さい堅苦しくはありませんw

**選曲してください** · 2017/11/09(木) 23:23:41.16

スルー検定4級

**選曲してください** · 2017/11/09(木) 23:24:31.07

そっか、低音スレじゃなくて高音開発スレか
間違えちゃった、ごめんなされ

1 · 2017/11/09(木) 23:25:46.63

>>17
いらっしゃいませ( ^ω^ )
低音もそこそこに一緒に高音開発し・よ・う・ぜ！

1 · 2017/11/09(木) 23:31:30.04

メインは高音開発だけど低音勢なので低音側の開発もやりますよ！という欲張りなスレです、なので目標がlowAからhiG-hihiAの4オクターブという意味の分からないものとなっております
低音勢に言及した内容があんまり無かったので情報交換ももちろんやっていきたいのでよろしくお願いします(=ﾟωﾟ)ﾉ

1 · 2017/11/10(金) 01:00:47.10

あと低くない曲を一つ
11-08_ホワイトブレス
http://fast-uploader.com/file/7065798499709/

これから現時点での思い付きや持論的なものを書いていく予定です、皆さんの意見や実践音源もお待ちしてます！

**選曲してください** · 2017/11/10(金) 03:29:31.74

和田アキ子みたい
リズム感ないなw

1 · 2017/11/10(金) 10:25:09.03

初めて言われたwリズム感はそんなもんよ～

1 · 2017/11/10(金) 12:30:13.13

メインは高音開発を目指しますが、それには適したチェストが必要だと思ってます。低音勢だとある程度低音が出るのでチェストをおろそかにしてるんじゃないかと考えてます自分がそうだったので…w
なので高音の前にチェストを正すのが一歩目だと思いますしこれは低音開発にもつながります、私は半オクターブ程下限が伸びましたw

**選曲してください** · 2017/11/10(金) 12:35:37.82

おろそかっていうかむしろ勝手に入ってくるチェストを削りたい
重い暗い鈍いの三拍子そろってるんで、高音に憧れがありますw

**選曲してください** · 2017/11/10(金) 12:47:44.23

いかにも地声低そうな外人おっさんがメタル歌いまくってるのを見ても
元々人間は高音発声出来るようになってる
一般的なルートは
裏声➡声帯閉塞鍛えつつヘッド➡ミックス／ミドル
ヘッドの発声が安定したらチェストのオクターブ上近くまで歌えるようにはなる
但しチェストのような声色はでない

1 · 2017/11/10(金) 12:50:25.81

>>27
自分の体験で恐縮なんですが、程度の差はあると思いますが私も低音は以前そんな感じでした。
現時点で出せる高音までチェストが侵食してるならまた別の話ですが、
低音側だけに限ればmid1ぐらいでも意外と力んでいる不必要な力が入っている、それに関連してエッジが適切でない、また喉が開いていない、ローラリ成分の不足、などが高音の土台としてのチェストに自分としては欠けていたと感じてます。
低音限界が伸びると現時点の低音にかなり融通が効くようになりもしかしたら悩みも解消出来るかもしれません！

1 · 2017/11/10(金) 12:58:29.04

>>28
キンキンするけどその方式で出ますよねw
あくまで個人的な感想ですけど、地声話し声が高いとこのやり方でもそれなりに悪くない聴こえ方になるけど、声の低い人がやると低音の音色との乖離と器質構造的にキンキンさが目立って残念な聴こえ方になると思います。
私がとてもニワトリだったからww
ここにハイラリと喉絞めを抑止するプロセスを入れたいんだよね。

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/10(金) 14:03:22.90

めでたい事じゃ

1 · 2017/11/10(金) 14:13:17.62

>>31
お久しぶりですw
やっぱり低音とチェストは大事だったよ

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/10(金) 14:20:12.47

チェスト大事だけど、ミスると重く篭るだけになるから難しいよね。声も広がりすぎるし。

最近俺の歌声には空気感が無さすぎたと痛感しました。
エッジの位置を見直すのが正解だったみたいだ。

1 · 2017/11/10(金) 14:30:03.50

>>33
上半分もっともだと思うけど高音の邪魔になる力みや絞まりがあるよりは多少重く広がり過ぎてもそこまで思い切って一度突き詰めてしまってもとも思います、だから難しい…
高音みたいに変な癖も低音では付きにくかったから広げてから調整でもいいかなってのが今の考えだったりしますw

エッジのポイントについて誰かが言及したのは初めて見たかも！本当にこれは大事だと思うのに誰も触れない、低音勢のおっさんは喉仏よりも気持ち胸側ぐらいがちょうど良かったです。

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/10(金) 14:41:34.38

これは全部経験上の持論だし、現在進行形で自分がやってることだけど、高音が広がり過ぎるからと言って高音域でそれをどうにかしようと練習するよりは、高音の2歩手前の声で調整すると上手くいくと思う。

エッジのポイントは声色や閉鎖の自由度が高いところを探してそこを優先的に使うといいかもしれない。
安易に高音が出るからといって不自由なところで鳴らすことだけを続けるとそれだけの声になってしまう。
最終的に声帯が鳴ってる感覚が無く息の強弱で音が出てるようになると良い思う、丁度口笛に似た感じ。

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/10(金) 14:44:39.64

あと口を大きく開こうとするのではなく、舌と口腔天井との間を広く保つ事が響きや高音移行へのコツかな。

1 · 2017/11/10(金) 14:45:14.39

>>35
こういう意見は参考になるので助かります！
後で読み返しておきます(=ﾟωﾟ)ﾉ

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/10(金) 14:51:35.79

まあ話半分でw

1 · 2017/11/10(金) 17:11:14.04

>>35
高音に関しては本人もまだ良くわかってないので参考にします！

エッジポイントについては同じように思います、体感では口元に近づくと音は高くなるけど窮屈で喉が絞まる感じがします、やっぱり喉仏付近が適切であとは当人の微調整だと思います。
>>36
この辺のコツは馴染みやすければ取り入れればいいって感じかなと思います、初期の導入にいいかもしれません。

メロスピさん助かります！

**選曲してください** · 2017/11/10(金) 18:08:56.32

https://www.youtube.com/watch?v=25sy37VI2kI

**選曲してください** · 2017/11/10(金) 20:16:25.42

>>29
アドバイス、丁寧にありがとうございます
了解しました

1 · 2017/11/10(金) 21:13:53.38

>>41
当時出来た時は何となくだったんですが現状からどんな事が必要か考えて何かしら方法をまた書きますのでよろしくお願いします(=ﾟωﾟ)ﾉ

**選曲してください** · 2017/11/10(金) 21:19:31.94

>>42
了解です
楽しみに待ってます
人に教えたりアドバイスをするために文字にすることで自分の状態を振り返ってみつめることにも繋がるので、親切なおっさんさんにも良い発見がありますように

**選曲してください** · 2017/11/10(金) 21:27:46.13

おっさんさんのスレが立っていたとは
頑張って下さい～！
自分は低音が出ない勢で高音のためにチェスト鍛えていきたい勢ですが覗きに来ますね( ´ ▽ ` )ﾉ笑

低音域の拡張ってやはりロウラリ必須ですかね？
おっさんさんが他に意識した事とかありました？

**□卍G(軟口蓋マン)** · 2017/11/11(土) 01:31:12.66

おっさんさんスレ立て乙です！
喉仏限界まで下げて分かったけど、喉仏の下の方の骨と、鎖骨の端部分が干渉して痛い
あとは響かせ方が課題ですな

1 · 2017/11/11(土) 18:31:04.22

>>44
ありがとうございます！まったりやっていきます(=ﾟωﾟ)ﾉ
多分、希望ですが、出る人は更に出る、出ない人ももっと出るようになれば！と思ってますw
必ずしも必死ではないかもしれませんが後述しようと思ってる事柄を踏まえてここでは推奨していきます、というか低域の拡張方法をローラリ意外知らないのが本音ですww
>>45
乙さんですまったりやっていきます(=ﾟωﾟ)ﾉ
干渉する程下げれないのでその苦しみは分からんww響かせ方も後述しようと思います！

**タンボイーーン先生** · 2017/11/11(土) 19:11:51.47

オレの歌に使える限界は地声mid2G、裏声hiAが限界のようだ、

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 19:46:16.05

>>46
低音拡張方法をロウラリ以外知らないという事は
裏を返せば、ロウラリだけでおっさんさんの様に拡張する事が出来るという事ですね！笑
とりあえずロウラリまくってみます

チラ裏だけど
上でメロスピさんが言っていた閉鎖の位置について
その位置を変えるのって付近の喉を開いて初めて出来る事で
ロウラリをすると下側が開くから閉鎖位置も下に寄れる→低音拡張に繋がる
って感覚が個人的にある

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 19:47:53.50

基本的に低音はロウラリらしいロウラリは意識しないほうが良いかな
意識的に下げると喉が締まりやすいのと、団子になって歌に使えない間抜けな声になるので

響きをみて、あくまで結果的に必要ぶん喉が下がっている状態がベストというか
まあそこを覚える過程でのロウラリはどの道通らねばならないところかもしれませんが

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 22:11:05.33

チェスト出せるようになったら、結果的にロウラリ気味になった、結果的に胸に響きを感じた
ってのが正解であって
ロウラリにすればチェストが出る、胸に響かせればチェスト
ってのは違うような気もしたり

1 · 2017/11/11(土) 22:39:58.58

>>47
そんな事はないと、思う！あくまで思うw
>>48
あくまで一つの事例としてですね低音側開発のw
下については大体その通りですね！

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 22:46:21.27

鼻腔共鳴効いてるけどすごい鼻声、ってパターンと一緒ですね
自分の身体では響きがあっても出る音としてこもるのはチェストでありがちというか

チェストと低～中音の歌として使える声がイコールでないってのは常々意識しておいたほうがいいかもしれない

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 22:51:02.19

喋り声の地声とチェストがそもそも違ってるっていうのはあるよな
低音が得意(と思ってて)でバリバリ出してる人の中には、それ違うよなって思うこともあったり

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 00:44:41.97

それは一体どこのなにボイの話だい？

1 · 2017/11/12(日) 02:32:19.51

>>49
実際ローラリにする一番の要因は高音域でのハイラリの抑制効果への期待なんですね、まぁ私の場合なんですけどw
あと低域開発という面ではローラリのボヤけたオペラちっくな声を飼い慣らして使えるものにする感じでやります。
そして個人的な体験の上でローラリにエッジと一応分類上の裏声で低音での絞まる方向の力みは解消出来ると思ってます。

1 · 2017/11/12(日) 02:39:08.57

>>50
ローラリにすればチェスト、胸に響かせればチェストってのは確かに違うと思います。
私の考えの場合、下地を整えた上でローラリから本来のチェストに入り結果低域の拡張開発に成功して高音域の土台を得る、って感じです。

1 · 2017/11/12(日) 02:46:41.80

>>52
ローラリのイメージはこもるボヤける広がるですけど、それを小細工を弄して打ち破ります！
話し声の延長にある低域の声やそのローラリが歌に適するものとイコールでなく、だと思ってます。

1 · 2017/11/12(日) 02:54:30.15

>>53
違うと考えてます、だいたい>>57のような感覚でいます、
もしかしたら私も違うかな？求める低音側の開発としては…
>>54
まぁまだまだわかりませんよ？

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 12:26:13.95

>>53
その通り
話声と歌声で違いが無いと言う人はまず歌声の発声が出来てない
話声なので低音はエッジが掛からずハッキリとキレイに出せるが全く響きは無し
高音はmid2D辺りで苦しくなりシムるか裏返る
そんな状態を何年も続けてる人は根本的に発声を見直した方がいい

**タンボイーーン先生** · 2017/11/12(日) 14:22:59.77

喋り声とチェストは違うって言ってるは正しいと言えば正しいし、
間違ってると言えば間違っているんだよな。

**タンボイーーン先生** · 2017/11/12(日) 14:25:51.22

おっさんはオレが見たところ低音はいい感じに出るんだから
低音に特化して練習すればまた違った結果になっていたかもなぁ。

1 · 2017/11/12(日) 14:33:32.98

高音開発の直接の方法ではないですが、その土台のチェストを整えるプラス低域開発の必要要素をこれから書いていきます。
一応この土台の時点で高音へ移行するときにかなりのハイラリを排除でき、喉も開いた状態を維持できると見込んでます。
私個人としてはハイラリは喉絞めとニワトリの元なので基本無くす方向で画策します、低音勢はこの傾向なのかなと勝手に思ってますw

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 14:49:53.44

どの音域にしても喉開く事が大前提
これは絞めないだけでなく大きく開く事が重要
しかもこれに必要な筋肉は普段の生活では使われる事が無いので使わず退化してる人は全く働かない
話声と歌声の一番大きな違いはこの筋肉の使用有無にありこの違いの無い人は発声に問題があると言える
具体的には喉仏を動かす筋肉でこれを多方向から同時に引く事で様々な効果を得られる
声を飛ばす、声を響かす、声を引く等様々ないい方があるがやってる事は皆同じ
ちなみにロウラリやハイラリはそのうち一本だけを強く動かす事で崩れた発声だ
もしこの内容を見ても感覚的に近いものが無いなら上達への道は遠い

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 16:06:30.22

話し声は人によってかなりバラつきあるんで一括りにするのは危険っすね
歌として出してる声自体をみるべきであって比較しても意味がない

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 16:49:34.65

>>60
ああ、まあ喋り声が既にちゃんとしたチェストやミックスの人もいるからねーw

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 16:52:41.71

>>53レスした者だけど>>65を踏まえてくだされ
語弊のある表現して申し訳ない

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 17:02:31.99

その日によって発声の問題で声が出にくいのか睡眠不足とかで喉そのものに問題があって出にくいのか判断に困る時ある
で、たいていは発声の問題と判断してまたすぐヒトカラ行くんやけどやっぱ出にくくて結局１週間ぐらい休んでから行くと調子良かったりする
めちゃくちゃ時間とお金を無駄にしてる気がする

こういう時は休むべき！ってのないかなー

1 · 2017/11/12(日) 17:36:30.05

>>60>>61
間違いのところがよく分からなかったけど他の人の意見のような事ならそうかもw
そして高音の土台作りの副産物が今のチェストだからどちらにせよ練習は今からです！
>>63
概ねそんなもんですよね、純粋にハイラリやローラリとなると上がるか下がるかだからやっぱり説明通りですね。
>>64>>65
ですね！
>>67
私も知りたい！

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 17:39:00.58

20分くらいスケールやってから歌い出す

**軟口蓋マン** · 2017/11/12(日) 18:08:54.45

気持ち悪いヘッドが話し声の人いたなあ
いつも陰で笑われてるんだけどカラオケでボカロ曲歌うと鬼うまでなあ

**軟口蓋マン** · 2017/11/12(日) 18:15:00.23

チェストじゃなくてミドルの低音域をlowDまで伸ばしたいな
今はlowEとD#の中間までしか下がらない

1 · 2017/11/12(日) 19:51:56.75

>>71
チェストとミドルでミックスされるのでシームレスに最低音まで行くので大丈夫かなと思いますw

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 20:02:51.82

低音と違って高音はどこまでも伸びるみたいな論を見るけどほんとかいね？

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 20:14:44.69

どこまでも~はさすがにアレだが低音に比べれば劇的に伸びるのは確かだな

俺元々低音あんま出なくて精々lowGぐらいなんだが、高音は半オクターブぐらい広がったけど低音は殆ど変わってない(´・ω・`)
前より多少は響くようになったかな程度

1 · 2017/11/12(日) 20:54:14.88

研修が忙しくて何にも返せないし書けない！

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 21:09:06.53

共鳴のこと学んだから一気に理解が深まった

1 · 2017/11/12(日) 21:09:17.80

というか書けなかったよ、、やっと帰ってこれた…

1 · 2017/11/12(日) 21:11:35.04

高音は口から出る音としてなら結構なところまでいくしそうかもしれないね～

>>76
何よりっす！

1 · 2017/11/12(日) 21:14:31.64

62の要素なんですが思い出せる範囲で、

エッジポイントの移動、ローラリ、裏声、舌骨
になります。

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 21:41:12.39

半オクのびるって凄いな
つか低音勢ではないな

俺も高音出るようにはなったが全く響かない
これから先は先天的な喉のスペックだと思うわ

1 · 2017/11/12(日) 21:53:49.87

エッジポイントの移動は基本的に喉仏の中からその下ぐらいがちょうどいいと思います、
昔はエッジボイスを出して感覚的に振動を感じるのは口蓋垂の付近でしたが、実際に振動しているのは喉仏の中でそこから緊張した筋やら筋繊維やらを伝って振動を感じているところに渡っていると考えているので不要な緊張を避ける為にエッジポイントを喉仏付近にします。
そして実際に変えてみると高音を出すとき伸展など軟口蓋や口蓋垂付近を使う感覚とエッジの感覚が混在しなくなって体感として融通が利きやすくなります。

1 · 2017/11/12(日) 22:16:47.69

ローラリはそのままの意味で、
裏声としては実際裏声ではないのですが、一息の半分で肺の空気のほとんどを吐き出せるくらいの出し方で、開いていて引っかかりもなく声の振動は出ず空気の音のみが聞こえる状態を使います。

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 22:49:45.41

ずっと喉の閉鎖ばっか大事だと思ってて色々調べたら自分が喉でピッチとってることに気づいた。
閉鎖も大事だけど特に脱力と共鳴の仕方が大事って認識で合ってます？

1 · 2017/11/12(日) 23:04:02.27

舌骨は喉仏と下顎の間にあって喉仏はこの舌骨と鎖骨や胸骨に繋がっています。
喉仏はハイラリになるとき舌骨に向かって上がるので舌骨を下げていればハイラリの最大値を削る事ができ、さらに喉仏は繋がっている事から連動して下がりやすくなり喉仏の周りの筋肉が弛緩しハイラリと緊張を抑止すると考えています。
実際舌骨を下げていると高音の時ハイラリになりにくく音に深みが出たり低域が捗ったりしている気がします。

1 · 2017/11/12(日) 23:18:05.91

>>83
この辺りはいろいろな解釈があるので親しみやすい受け入れやすい理論方式を取り入れればいいと思います。
私個人は閉鎖はその感じる場所、
脱力は積極的にはせず必要な力の入れどころを体感して理解した上で最終的にするもの、
共鳴は力の入れどころを理解して発声の形をある程度作れば基礎が出来て脱力できるところまでいくと当人のスタイルと味付けで形になると思ってます。

1 · 2017/11/12(日) 23:24:34.87

81、82、84を複合的にやるとチェストの元ができ、かつ低音側の拡張開発も行えることになります(当社比

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 23:26:04.32

>>85
参考になります！

1 · 2017/11/12(日) 23:27:30.40

一応低音勢ではなくても低音側の拡張の助けになるんじゃないかなと思います

1 · 2017/11/12(日) 23:30:05.18

>>80
喉絞めてたりハイラリが強いと全然響かないからやり方次第な余地が残されてると思います！

**軟口蓋マン** · 2017/11/13(月) 05:08:15.20

>>72
ミドルの低音ほどチェスト成分がミックスされるのは分かるんですけど、チェストオンリーには響き方が違うから繋がらない気がするんですよね...
これも鍛錬で変わるのかなぁ

1 · 2017/11/13(月) 08:59:12.95

>>90
多少は変わると思いますが最終的にはそれぞれいろんな形になるので…分からないですねw
おっさんは上のヤマトみたいになりました、あんなのでよければ出来ると思います！

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 11:30:35.48

>>67
バランスがどっち寄りかに傾いてるかどうかを判断するのに、はじめにエッジ出してみるといいかも
ボーカルフライで
寝起きはまだ完全に起きてないから、起きてしばらく経ってからなー

普段から裏っぽくてチェストの入りにくい人はボーカルフライがイマイチなときは歌いに行ってもあかん日
今日は楽にエッジかかるって日はカラオケも調子がいいはず

逆に、チェスト強すぎて抜くのに難儀してる人や裏声苦手な人は、やたら話すときにエッジかかりまくるなあって人は高音がイマイチになりがちな日
ミドルはあかんけどヘッドは出やすいけど、そのヘッドもなんかトゲトゲだったりキンキンしたりスカスカしてたり

**タンボイーーン先生** · 2017/11/13(月) 11:41:48.45

ミドルはできるが、ヘッドは無理ポ。

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 16:13:42.04

低音勢はチェストが太いので高音発声時の輪状甲状筋にかかる負荷が声が高い人に比べて2倍くらいあります。

だから高音が出しづらいのです。
しかし、しっかりと輪状甲状筋を鍛えればチェストに負けない筋力を身に付けることが出来ます。

とにかく裏声をいっぱい出しましょう！

1 · 2017/11/13(月) 18:08:42.18

>>93
そんだけ上手くて器用なら出来る出来る！
>>94
輪状甲状筋を裏声で鍛えるとしても裏声を出している時とても輪状甲状筋を鍛えられる状態にない場合がかなりあるんではないかと個人的に考えています。やはり輪状甲状筋が可動しやすい状態を作る方が先決だと思います。

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 18:13:22.68

そもそも筋肉は収縮しかできないわけで輪状甲状筋を鍛えるならその抗体筋も鍛えないと釣り合いが取れなくなって意味がなくなる

思考停止で裏声を練習すれば良いってもんじゃない

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 18:17:00.08

>>96
違いますよ
低音勢は地声系統の筋肉が発達してるので裏声を練習することでバランスを取るのです。
もちろん輪状甲状筋の単体強化だけではなく地声系統の筋肉との同時発声も必要です。
ただそれに至るまでの輪状甲状筋未発達者が多いという話ですよ。

1 · 2017/11/13(月) 18:31:20.49

輪状甲状筋と相対する筋肉が地声系統の筋肉なんかな？それが発達してる人が多い低音勢だから特別この抗体する地声系統の筋肉を鍛える必要は最初のうちは少ないと？
ちなみに地声系統の筋肉とはどの辺りですか？？

1 · 2017/11/13(月) 18:35:12.44

いやそんな解釈じゃないな

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 18:36:48.02

>>98
甲状披裂筋ですかね

1 · 2017/11/13(月) 18:39:45.26

そもそも輪状甲状筋と抗体する筋肉は？地声系統の筋肉とは？

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 18:40:20.22

だから甲状披裂筋ですよ

1 · 2017/11/13(月) 18:45:11.84

レスが行き違いになってたね、ごめん！
調べてみたよ、声帯周りが発達してるってことなのね。

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 18:45:22.44

ヘッドは声帯をくっつけないとちゃんと出ないことはわかるんだけど声帯くっつける感覚が難しい…何かいいエクササイズないかな？
自分で調べた中じゃネイがいいって効いたけどあれハイラリにして声帯くっつけるから結局ロウラリだと声帯の閉鎖弱くなるからまた別のような気がして

1 · 2017/11/13(月) 18:53:21.77

>>104
ハイラリとロウラリは閉鎖には直接関わらないと思います多分、ロウラリにした時にぼえぇ～とボヤけるのは単純にロウラリにした時にエッジをかける感覚が分かってないとかやったことないだけですぐ出来るようになると思います！

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 19:00:34.33

>>105
ハイラリにすると周りの筋肉？によって喉の閉鎖がしやすくなってロウだとその助けがなくなるから閉鎖が弱くなるってボイトレ動画で言ってたんですけど最近いろんな解釈の動画あるから困惑してる
ロウでエッジかける練習したことなかったからやってみます！

1 · 2017/11/13(月) 19:40:58.30

>>106
実際にハイラリにしてみると私が閉鎖したくない所での閉鎖(恐らく感覚上)がとてもしやすいですねw
個人的には一番ダメな閉鎖感覚だと思ってますこれ…

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 20:05:56.83

そのボイトレ動画でもあくまでもハイラリで使う閉鎖は喉を痛めるからあくまでも閉鎖の感覚を得るためらしいです

1 · 2017/11/13(月) 20:15:36.14

なるほど分かりました、閉鎖感覚を得る為だけでも推奨しにくいですね…苦渋の判断なんでしょうけど他に方法が欲しいですね。

**軟口蓋マン** · 2017/11/13(月) 20:22:03.14

あれ？ちゃんと読んでないからスレの趣旨とか色々勘違いしてたorz
自分は低音勢だけど、ド変態な低音で歌うのが好きなだけで喉の筋肉とかで高音でにくいってわけじゃないかもです。低音大好き勢ですね！
スマホのアプリ使って音域調べてたけど、低音域になると挙動がおかしくなるのはなんなんですかね
声が小さすぎてマイクに乗らないのかと思ったけど、鍵盤鳴らしても音に反応しなくなるからスマホのマイクが原因なのかなあ

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 20:27:10.13

チェストで強い閉鎖かけるときはエッジをかけっぱなしにしながら耕す感じで出すといいぜ
ブツブツをジリジリにして最終的に声と一体化というかビィィィンとした金属的な響きが一緒に鳴るような感じ

1 · 2017/11/13(月) 20:32:14.87

カラオケ来ました！何かありましたらカラオケ配信スレにいます！

1 · 2017/11/13(月) 20:36:06.62

>>110
基本的に主に低音勢の高音開発と低音出したい人への低音開発をおっさんが音域を広げた方法をもとに議論実践していこうとするスレなので、でもどんなないようでも建設的ならいいですし私も興味あれば食いついていきます！割と最近筋肉好きですw

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 20:41:05.50

俺の場合ベンチプレス120kg挙がってた頃のが高音とかよく出てた気がする、今は110kgぐらい
まあ単に体重が5kgぐらい違うのが大きいのかもだが

1 · 2017/11/13(月) 20:45:11.05

>>111
いまはあまりエッジ入れない方向でがんばってます！

1 · 2017/11/13(月) 20:47:34.00

>>114
すげーな！

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 20:50:24.43

エッジは閉鎖の感覚得るためにいい練習だけどエッジのしすぎは声帯痛めるからしすぎは厳禁って言ってました。

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 20:53:38.49

エッジってつまるところ閉じてる状態とわずかに開いてる状態が断続的に発生してるもんなので
そこを耕して平均化することで輪郭の立った鋭い声が使えるようになる
輪郭が立つと柔らかく丸く膨らましてもフニャらないし、抜くときも細くまっすぐにフェードアウトしやすい
まあただ息の塩梅がむずかしい

1 · 2017/11/13(月) 20:56:00.98

配信スレじゃなくてこっちで会話した方がいいかな、
http://ladio.net/src/i7i4
一応ここで配信してます。

1 · 2017/11/13(月) 20:57:54.79

何となく分かるような気がします、あくまで何となくw

**軟口蓋マン** · 2017/11/13(月) 20:58:29.51

>>113
なるほど
当面の自分の目標は、おいらはドラマーの嵐を呼ぶ男をド変態に歌うことですな
エッジってそんなに痛めますかね？デスボで荒波に揉まれてると凪レベルに感じる

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 21:11:08.57

高音出すと喉がねちゃっとしてくるのなんだろ

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 21:20:21.23

痰じゃない？

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 21:28:29.03

痰が出るってのは良くない証拠なのかな？

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 21:54:51.11

痰じゃなくて鼻水だったかも
誰でも鼻水は前からじゃなく喉の方にも垂れ流しらしいよ
唾を飲み込んだらねちゃった感覚取れない？そしたら鼻水だね
逆に肺から息を吐かないと取れないなら痰

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 22:21:42.77

>>114
ベンチ120とかすげえ

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 22:23:15.47

>>121
エッジほど楽な状態はないと思ってるってか、負担をまるで感じないよな

1 · 2017/11/13(月) 22:41:04.97

もし配信聴いた人がいましたら、酷い内容で申し訳ありませんでした！
高音で喉が荒れてきて浸潤液でも出始めて炎症でねちゃるとか、なんてことはないかw

1 · 2017/11/13(月) 22:41:44.92

書いたことに少しでも説得力が出るように頑張ります…

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 10:44:54.78

前前前世歌えません

1 · 2017/11/14(火) 12:10:08.94

何が原因で歌えないか分からないから何とも言えないw
ハイラリや喉絞めが酷かったりするのが大体の原因だと思うので、私はエッジの位置を喉仏付近まで下げる事と舌骨を下げる事を勧めます！

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 12:17:09.26

サビの前前前世のとこってサビだから高いとか思っちゃうけどそうでもないんだよな
毎回最初の前のとこだけちょい上行ってまう

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 12:23:22.30

全然前世もミックス使えなかったらキツイわ
地声でいける奴は多分声高い

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 12:36:14.87

あーまあそうやな
しかし個人的にはサビより同じ時を吸い込んで離したくないよのとことかのが難易度高い気がする
onaji/tokiwo/suiko/ndeha/nashita/kunaiyoってやってめっちゃ練習したわ

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 12:55:19.48

喉締めなんかなあ
低音といえば福山雅治みたいなとこあるけど彼も高いと感じる

**タンボイーーン先生** · 2017/11/14(火) 12:59:20.22

福山でもキーを下げるオレみたいなのもいるから
一概に喉締めとも言えないお。

1 · 2017/11/14(火) 13:42:34.61

音源あればなおアドバイスしやすいのであれば上げていって下さい、歓迎します！私もなるべく上げるようにしていきますw

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 18:53:18.69

福山で高いと感じる人は鼻腔の感覚が掴めてないんじゃない？

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 18:58:25.86

さっきボイストレーナーの動画見てたら１ヶ月に12回ぐらいボイトレ教室に通い、それを１年以上続け家でも８時間とかストイックに練習し続けても高音がギリギリmid2Cが出るかどうかぐらいの生徒がいたって話してた

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 19:04:05.50

そもそものポテンシャルもあるし長時間練習したらしただけ喉に疲労溜まって余計悪くなる場合が多いんだよね

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 19:11:04.15

それ絶対発声しすぎなだけだろ

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 19:13:52.26

いや、トレーナーもそう思って休むよう指導したりもしたけど無理やったらしい
耳鼻咽喉科とかにも行ってもらったけど異常なしだったとか
ただ明らかに裏声がおかしくて普通の裏声がどうやっても出なかったそうだ、なんか裏声が裏返ってるみたいな変な声しか出なかったと

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 19:14:14.83

どこのジャックハンマーだよ

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 19:15:38.83

でも最高音がC4だと今のJポップス歌える曲原キーだとほぼなさそうだよね
自分もいろいろボイトレ動画見て練習してわかったけどまずファルセットでC5は出せないと話にならないとおもう
ファルセット出せないとヘッドがでないしヘッドが出せないとチェストからヘッドをミックスさせることもできないから中音域が歌えない…

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 19:22:01.35

>>142
それの結末は専門のクリニックいってマッサージしてもらったらましになって出るようになったと
やり過ぎて硬直してたらしい

**タンボイーーン先生** · 2017/11/14(火) 19:22:57.15

ボイトレってやりすぎはよくないと思っている。

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 19:25:18.97

>>145
あ、そうなんか、途中までしか見てなかった
やっぱやり過ぎはあかんのやなー
俺家でタングトリルとかリップロールとかエッジボイスは暇さえあればやってるけどそれもやめたほうがええんかな

1 · 2017/11/14(火) 19:27:00.41

そんな事例もあるんですね、やっぱりやり過ぎは禁物なんやな

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 19:27:25.52

ファルセットは声帯開いて発声するから余計声枯れの原因になって喉に悪いしやればやるだけ出なくなるって言ってた
自分も前は早く上手くなりたくてファルセット長時間練習してて声枯らしてたからよくわかる

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 19:31:10.22

理論上は声帯がちゃんと閉じてれば練習していいみたいよ
首の筋肉も使って発声してる人は喉に疲労溜まって痛みや声枯れを伴うからそう言う人は危ないって

1 · 2017/11/14(火) 19:36:35.89

そしたらエッジならそこまで負担はないみたいだね

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 19:49:14.20

エッジやっててどんな感じ？
声枯れや痛み出る？
ボイトレの先生によって考え方違くてやりすぎると声帯が傷ついて危険って言う人もいるし
声帯がゆっくり振動してるだけだから声枯れ予防や閉鎖の練習になるってひともいるから

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 20:09:36.23

あくまで調子を整えるものであって負担ないからずっと出してていいという訳ではない
MP消費50の発声を消費40に抑える補助魔法みたいなもので、それを発動している間も1ずつMPが減る
発動途中で失敗に気づく大技と違って1ずつなので気づかないうちに自然回復分の許容量を超えてしまう

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 20:29:05.14

>>149
ほんとこれ
閉鎖が上手くできてない奴が裏声やりすぎると声帯閉じなくなる

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 21:00:30.30

>>153
エッジは負担が少ないからだし続けていいわけではないってことだよね？
MP50の発声はどんな発声のこと？
失敗に気付くとって喉のダメージに気付くとってことだよね？
ちょっとよくわからない

**軟口蓋マン** · 2017/11/14(火) 21:04:42.87

相づちで「あ゛ぁ゛～、えぇ゛、そうですね゛ぇ゛、う゛ー゛ん゛」を使いまくるけどエッジが危険なんて考えたことないなあ
>>127の方と同じくむしろ楽です、リラックスします

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 21:32:36.59

>>142
やり過ぎではなく、喉頭位置が異常な病気。
地声からすでに聞き取れないレベルの小声になる模様。

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 21:35:07.58

エッジだから声帯に悪いんじゃなくて
声帯の粘膜が剥がれてたり炎症起こしたりしてる状態だとどんな方法でも声出す事自体が悪い

この状態は筋肉と違って回復速度やダメージ耐性が鍛えられるものではなく、むしろ無理するほど弱る一方

裏声がスカスカ、強い地声が支えきれない、といった場合、もはや声出すのを止めるしかないのに対して
エッジボイスは普通に出せちゃうから「調子悪いからエッジ出せば治るかなー」ってやってるとどんどんダメージが蓄積されていく

あくまで、声が出ないのが声帯の自然回復のキャバを超えた負荷ではなく、フォームの乱れである場合においてリラックスするのに使うようにしないと駄目って話

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 21:48:10.47

そうなんだ
エッジは声帯に悪いってわけじゃないってわけね
エッジの練習も入れてみるよ

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 01:29:00.99

ガなり？うなり？
アギレラとか黒人歌手がよくやるテクニックってチェストでやるの？ヘッドでやるの？二分で喉が壊れてくる

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 01:53:03.46

あのがなりはそもそもヘッドでもないしチェストでもないよ。あえて言うなら地声。
あれは喉にかなり負担かかる発声で曲中でも使ってるのそんな連発してないはずだよ
あれ使ってる人は発声がしっかりしてて喉が強くないとまず喉壊れるし強くてもダメージでどんどんハスキーになっていくよ。ハスキーになってもかまわねぇ！かっこよく歌いたいんだって思ってるなら使いづつけたらいいと思う

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 02:04:09.27

ちゃんとできれば負担はないみたいだよ
ディストーションボイスで調べれば外人が解説してる動画もいろいろある

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 02:09:09.05

https://m.youtube.com/watch?v=RQa7SvVCdZk
これの1:31のこと言ってるならエッジボイス
黒人がよくフェイクで使ってる強いがなり声は地声

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 02:13:17.26

あの声ディストーションボイスって言うんだね
勉強になった。
でもあの発声で負担がないのはあり得ないと思うんだけど…

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 08:55:07.04

いやディストーションボイスとは別物
ベルティングボイスな

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 09:06:02.41

ハイドがパンプスでよくやるやつね
アレはミックスボイスがベースになってるから君たちがやっても喉傷めるだけだから辞めといた方がええよ

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 09:15:53.50

身長180あるんだけど音域の狭さもそうなんだが声質が悪すぎて困ってるわ
低音も高音もこもったぼやけた声しか出せないんだが身長関係あったりする？
ミックスとかヘッドとか出せるようになりたいんだが小声裏声出すだけで喉の負担がやばいわ

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 09:29:58.70

https://m.youtube.com/watch?v=CTn4e7g8HMM
これの9:07秒あたりの発声のことでしょ
ベルティングボイスはチェスト成分多い発声だけど歪ませないとこの発声はでなくない？

1 · 2017/11/15(水) 09:30:12.91

声の種類っていろいろあるけどよく分からんなw

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 09:36:14.50

>>167
身長は関係ないけど喉が太い人は高音は出しづらいって
力みとってハミングで練習するといくらかマシになるはずだよ。

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 12:13:28.43

>>166
ハイドのはディストーションボイスな

1 · 2017/11/15(水) 12:35:54.02

>>167
話し声をベースに歌声や裏声を出していると思います、本当に想像ですが。
ハミングもそうですし、あとはため息や吐息に音を乗せるなんてことも方法として話に上がったりします。

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 12:49:14.38

糞スレ

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 14:20:29.65

>>167
身長は影響する
身長が高いという事は声帯もそれだけ大きく成長しているので
それに比例して歌声で必要な筋肉が使われにくくなる
もし若い頃に運動部やバイトなんかで頻繁に大声を張り上げる環境に居なかったなら
この筋肉が退化し使われなくなってしまう
すると結果低く篭った響かない話声しか出せなくなり歌声が使えないので音域も狭くなる
改善は可能だがその為の努力は並大抵のレベルではない

1 · 2017/11/15(水) 17:13:14.40

>>167
ここ一番最近で一から歌声をやり直した時、
喉が一切震えない引っかかりもない空気だけが出入りする一番喉が開いた状態を探して確認して、そこに本当に少しずつエッジを入れていきました。
開いた状態から少しでも絞まる感覚が芽生えたら振り出しに戻してエッジを入れるの繰り返しで、この時入れ込むエッジも開いた状態からできる範囲で喉仏付近で一番干渉の少ないものにしてみました。
ある程度エッジが粒立ち始めたらそれを基礎にいろいろやれると思いますし、私はレスの81、82、84を推奨しようとしてますw
参考になるかは分かりませんが一つの方法として提案してみます。

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 17:24:49.49

どうしても無理なら声帯の障害の可能性もある
病院じゃ見てもらえないけどボイス専門のとこで観てもらえばなんとかなるかもしれない

1 · 2017/11/15(水) 17:56:26.18

上で輪状甲状筋の話しが出てましたが、輪状甲状筋は輪状軟骨と甲状軟骨を繋いでいて働くとそれぞれが近づき甲状軟骨は下がります。
この働きを阻害すると思っているのがハイラリへ寄与する筋肉の一つで甲状軟骨から上の舌骨へ伸びる甲状舌骨筋です。
ハイラリを高音域で無くすのは難しいのでどうせ甲状軟骨が上がるなら舌骨を下げて上がる量そのものを少なくしてしまおう！と考えて舌骨の事を提案したり実践したりしているんですが、どんなもんでしょうw？
一応本人の体感ですが低音の出も良くなったし高音域でのキンキンも少なからず減少しました！

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 18:30:43.56

発声の練習でやる分には良いと思うし実践してるけど、歌う分にはできるだけナチュラルな発声を心がけたほうがいいとも思う

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 19:05:56.36

歌う時にそこまで考えれるのか問題

1 · 2017/11/15(水) 19:07:53.69

歌う時は支障のない範囲で意識ぐらいじゃないと変に力んでしまいますねw軽くクセづけられればいいかなと思いますが、
実際これを書き出したことはなくて割と一般的なのかはわからないし、他の人に効果あるかもわからないので気になったら試してみて下さいw

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 19:12:12.19

ある日は暫く歌ってるとこれさえ意識すればってのが見つかって力みなくすんなり出せる
しかし後日再びカラオケ行って前回と同じ意識をしても同じようには出ない

こんなことを何回繰り返しただろうか

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 19:18:18.97

喉のフォームは形状記憶されていくから
最初意識しないと出来なくても毎日続けてたら無意識にその形になるから大丈夫だよ

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 19:59:45.81

歌うときは喉開いて共鳴をしながらブレス当てる位置を確認して声帯の閉鎖もしながら首と顎の力み無くして母音子音にも気を使い、姿勢も正し尚且つ腹式呼吸してる
これはできて当たり前のテクニックで基礎らしい
これやり始めてから声量がかなり上がったし声も枯れなくなった。まだ意識しないとできないけど体に染み込むまだやろうと思ってる

1 · 2017/11/15(水) 20:25:16.32

>>181
ええよく分かります…
>>183
これだけの事もやってれば>>182こうなるのか…果てしないな…
183さん参考にさせていただきます！

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 23:43:58.34

同志のいるスレを見るとモチベ上がるな
好きな曲を自由に歌えるようになりたい
気持ち良いだろうなあ

1 · 2017/11/15(水) 23:53:31.25

今ほどカラオケしてきたんですけどまぁーうまくいきませんね！
長年の喉絞めとハイラリのツケはなかなかとれませんw
本当に少しずつ喉を開いていくしかないようです…いろんな小細工を弄しながらw

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 23:57:19.78

おっさんさんお疲れ
凄くいい声だから高音も歌えるようになったらやばいと思う

**軟口蓋マン** · 2017/11/15(水) 23:58:44.23

バスのための低音について語るスレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1164979313/
合唱板のスレ見つけました～

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 00:18:25.32

これぐらいええ低音が出せればそのままそっちで生きて行けるんやろな

https://m.youtube.com/watch?v=ZIXA7jEVhgQ

1 · 2017/11/16(木) 01:27:24.73

>>187
ありがとうございますw録音確認して精進します！
今までやって来てない部分だから上手く扱えないです…

**167** · 2017/11/16(木) 06:17:26.44

色々レスサンクス
ヒトカラ三時間半してきたけどそれでも喉がかれそうになったわ
ハミングも試してみたけどハミングしてる時も喉に引っかかる感覚あって負担かかってる気がする
歌ってる時もとにかく喉のあたりに引っかかる感覚あるわ

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 09:28:51.64

>>191
喉が枯れるのは喉を開かず絞めて発声している証拠
例えば部活や応援団で同じように大声張り上げてても枯れる人とそうでない人が居る
これは喉が強いとか勘違いしてる人も多いが実際は発声の問題で
喉を開く事で楽に声を大きくし振動で擦れる声帯粘膜に負荷が掛からないよう発声している
一般的に分かり易い喉を開いた発声は山でヤッホーと言う時だ

**タンボイーーン先生** · 2017/11/16(木) 11:45:23.10

>>189
でもカラオケでは苦労するおww

1 · 2017/11/16(木) 13:18:12.89

>>189
近い所までしか出ないし綺麗でもないから、これはすごいな！
>>193
せやなww

1 · 2017/11/16(木) 14:00:55.47

>>191
192さんにも言われているけど器質的な問題がなけれは喉を絞めるようにすごく力んでいるんだと思います、話し声で歌っても近い事になります。
裏声含めて声を一切出さないで空気を吐き出してみて下さい、この時の喉と歌う時の喉がどのくらい違うが感じ取ってみて下さい。

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 15:14:29.84

>>191
前の自分と同じタイプだ
普通の会話でも長く話してて喉痛くなったり疲れたりしない？
その場合はまずチェストボイスが出来てないんだよね。余計な筋肉使って話してるとそうなるよ

**タンボイーーン先生** · 2017/11/16(木) 16:17:41.04

それにしても>>1の低音のポテンシャルをもっと聴かせてくれよ。
ヤマトみたいなネタじゃなく、童謡でもなんでもいいから
しっかり一曲通して響かせてるやつ。

**タンボイーーン先生** · 2017/11/16(木) 16:23:05.43

例えばもののけ姫をオク下で響かせて歌ってみてほしい。

1 · 2017/11/16(木) 16:56:10.89

>>198
低音神からのリクエストなら喜んで頑張ってみます！

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 17:17:31.11

高音出るようになったけど大声になってしまうの悩まない？
抑えた声でも出て始めて使えると思うんだよね