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自称低音勢な中庸平凡が低音も高音も頑張るスレ 2
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0001選曲してください
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2017/12/25(月) 20:14:51.70ID:9v6RmzEo
low域余裕？な自称低音勢が頑張って低音から高音まで含めていい感じな発声の習得を目指します、個人的にローラリの再構築が発声の肝だと思っています

基本的に内容は建設的で前向きなら何でもいいですが、自己主張を押し通したり物事を決めつけたり、相手を罵倒し蔑む行為はやめてね！

前スレ
低音勢の高音開発スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1510230687/
0002おっさん
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2017/12/25(月) 20:15:44.10ID:9v6RmzEo
お、立てれた！
まったりやろうと思いますw
0004選曲してください
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2017/12/25(月) 20:24:28.05ID:kQkwHjP4
前の煽りのやつ気にしてたのか。
気にせんでええのに
0005選曲してください
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2017/12/25(月) 20:25:35.53ID:xrRB12/r
low域ってほぼ男なら誰でも余裕じゃないの？
low域
0006選曲してください
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2017/12/25(月) 20:26:50.18ID:7F3A3aLb
でもスレタイ変わったおかげでレスしやすくなった気がするw
0007選曲してください
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2017/12/25(月) 20:26:56.86ID:xrRB12/r
lowlow域の間違い？
low域余裕だと低音勢？よくわからん
いさじくらいバリバリ鳴らせるなら低音勢かと思ってた
00081
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2017/12/25(月) 20:41:04.56ID:9v6RmzEo
適当に配信スレでカラオケしてます！
00091
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2017/12/25(月) 20:49:41.87ID:9v6RmzEo
まぁオケ板住まいとしては低音側というくらいに考えて下さいw
0010選曲してください
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2017/12/25(月) 22:34:13.93ID:CevZbs9f
これだけ日和ってもまだ絡まれるとは
真の低音勢の闇は深い
0011選曲してください
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2017/12/25(月) 22:36:59.53ID:JZ6WllyC
高音が出ないってコンプレックスが強いからな
低音だけが心の拠り所なんだよ
0012選曲してください
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2017/12/25(月) 22:44:56.15ID:lb6Yh3ab
どんなスレ建てようが絡まれるんだからたまったもんじゃないなw
0013選曲してください
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2017/12/25(月) 23:06:45.21ID:0FFPItPb
おっさんは俺の中では裏高音奇声命削る勢だな
低音勢はオケ板では知らんなー
0014選曲してください
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2017/12/25(月) 23:55:06.17ID:kxPVn5Xc
カラオケで欲しいパワプロの特殊能力。

安定感
低め○
テンポ○
ノビA
キレA
センス○
尻上がり
緩急○
モテモテ
ポーカーフェイス
00151
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2017/12/26(火) 00:15:27.23ID:Hl4w1qDX
真の低音勢的立場な人はほとんどいないと思います、だからまぁ本当>9ぐらいの認識でいて欲しいwそしてやっぱり低音勢って響きはカッコいいから使いたいww
>>13さんその通りw低音出なかった少し前までは裏高音奇声御魂おろし金でしたわ！
0016選曲してください
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2017/12/26(火) 01:04:26.42ID:V3dtW9SR
ま、低音域のやつらは高音厨が皆追い出したからな
今度は高音の出ないテノールが追い出されるのか
胸アツ

カラオケって楽しむものじゃなかったでしたっけ
0017選曲してください
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2017/12/26(火) 09:55:26.21ID:Y2wIt3Xw
低音勢ってのが高音出ないから低音に逃げただけの自称低音勢だからな
当然高音出ないから低音も全く歌声になってない
これはまともに歌声出してる人からすれば叩かれて当然
いくら低音型でも最低地声hiA瞬音でmid2G連発くらいはできないとな
前スレからしても歌声すら分からない人間が多過ぎる上に
それを疑問に思うどころか叩いてくる程低レベルな住人ばかりだ
0018選曲してください
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2017/12/26(火) 11:21:35.76ID:zQSFTqp/
だからおまえはその低レベルなスレで何がしてえんだよ
延々煽ってるだけじゃねえか死ねカス
0019選曲してください
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2017/12/26(火) 11:28:41.08ID:sErRtVf2
なんかもう笑ったわ
まだ粘着してるんかｗｗｗ
0020あさみ
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2017/12/26(火) 11:36:29.29ID:VBZRgXJ5
叩かれて当然？！
私を叩く人もよく言ってましたが〜〜？

叩く行為を正当化するのはやめませんか？
意味が分かりません^_^
叩く事に罪悪感があるから
理由が欲しいなら
犯罪を侵す人の言い分となんら変わりは
ないですよ〜〜
そもそも、自分の為にも良くない！
00221
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2017/12/26(火) 12:25:15.85ID:Hl4w1qDX
まぁとりあえず気持ちはよく分かりますが暴言は慎みましょう、そして無駄な中傷や煽りもやめましょう。
ここは逃げるのではなく立ち向かうスレです、頑張るのです。そして低音を極めるスレでもありません、オクタビストな人は教える側になって下さいお願いします。
低音の練習はしますがそれは高音の為であってまずは出す事が目的と私は考えています、手法と概要は前スレで書きました、あまり取り合ってもらえませんでしたがw

否定ばかりではなく(体験などの裏打ちがあるのが理想ですが)手法を提案して下さい、理論だけでは進まないので理論を実践出来るように前向きにやっていきましょう！
0023選曲してください
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2017/12/26(火) 12:28:31.42ID:Jk6hCjnY
おっさんは自分が低音勢とか余裕とか低音は高音出すための手段で通過点みたいに低音を甘く見てる感じがするな
だから叩かれるんじゃね？
0024選曲してください
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2017/12/26(火) 12:32:31.93ID:/mkgg2Pi
おっさんは高音厨だと思ってたんでいつの間にか低音勢になってたのはびっくりしたけど、別に誰が何勢とかどうでもいいwww
00251
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2017/12/26(火) 12:40:08.20ID:Hl4w1qDX
もともとずっと前から声低めな高音厨ですよ？w
低音を甘く見てるわけじゃないと思ってるけど、ミドルスレでも高音出すのにチェストに言及する事は少ないし、体験も通して低音側を見直す事も寄り道ではないよ！ってのを広めたいなと考えてます。
00271
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2017/12/26(火) 12:44:53.40ID:Hl4w1qDX
>>26
かもしれんww93台は人生初やったわ！
0028物置
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2017/12/26(火) 12:46:00.08ID:ex1JsWWs
>>17
おっさんもlowG-hiCは普通に連発で出せるからなあ
君はおっさんが低音勢だと太鼓判押してるの？
とんでもねぇツンデレも居たもんだ
0029選曲してください
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2017/12/26(火) 12:49:00.70ID:bPk48RgF
努力して高音出せるようになった俺から助言すると
低音勢がいくら低音鍛えても高音なんか出ないよ
00301
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2017/12/26(火) 12:52:47.64ID:Hl4w1qDX
私も努して高音出せるようになったけど、低音の鍛錬は必要ないかもしれないけど出し方を変えると捗るよ？
0031物置
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2017/12/26(火) 12:55:43.94ID:ex1JsWWs
>>30
怒りによって高音に目覚めるとか胸熱ですやん
00321
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2017/12/26(火) 12:58:58.01ID:Hl4w1qDX
>>31
わーい文字消しすぎてるー、努力です怒力ではありません
でも本当最近hiA付近の連発が楽になったと思います！
0033選曲してください
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2017/12/26(火) 13:02:55.11ID:bPk48RgF
捗らないよ、迷走するだけ
ちゃんと高音の形ができてから低音の鍛錬で歌唱力を広げないと
0034選曲してください
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2017/12/26(火) 13:15:37.83ID:Y2wIt3Xw
>>28
ここの１はしっかり状況を把握できてるから別に問題ない
自分の実力を理解して努力してる人間は例え現状の発声が悪くても叩きはしない
俺が対象にしてるのはそれ以外の自称低音型な人間
特に昨日歌声否定してた奴がそう
他のスレでも高音出ないから低音型なんだって言ってる輩が多過ぎる
0035選曲してください
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2017/12/26(火) 13:24:45.46ID:5/UM0vI7
別にただの分類型にそんな躍起にならなくてもよくね
小中学生のパート分けぐらいの感覚で言ってるだけだぜ
0036選曲してください
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2017/12/26(火) 13:40:36.62ID:Y2wIt3Xw
それなら喉声型とでも言うべきだな
発声ができてない時点で低中高なんて分ける以前の話
実際発声が良くなれば中音型どころか高音型だった可能性もある
そもそもオケ板で低音型なんて言葉を使う人間は全て喉声型だ
本当に低音得意な人なら中音以上も普通に出るので低音型なんて言葉は使わない
0037選曲してください
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2017/12/26(火) 13:48:42.01ID:iLGKTxGq
金切り声出すくらいならオク下でいいと思ってる
ヒトカラはいざ知らず
0038選曲してください
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2017/12/26(火) 13:50:37.38ID:Jk6hCjnY
下がどこまで出て上がどこまで出るかで何勢っていうのがおかしいんじゃね？
正しい発声でしっかり魅力ある音じゃないとね
ここの人らは音域だけにとらわれすぎ

ちなみに高音出したいなら高音出しまくる練習も大事だけど中音域に力入れよう
低音鍛えても高音には繋がらないからね
0039選曲してください
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2017/12/26(火) 13:51:51.57ID:Jk6hCjnY
あとおっさんは低音魅力あるかといわれると「ない」ね
しにそうな声でムチャな高音に挑んでる姿が魅力的だぞ笑
0040選曲してください
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2017/12/26(火) 14:01:04.82ID:A1PAyiSj
低音型ってキー云々より声音が低めな人のことを指してんのかと思った
同じ音でも声が重く響いて低く聞こえる声の人っているじゃん
ジャンル分けに意味はないがそれでもあえて分けるならそういうタイプが低音型なんじゃね？

おっさんは俺的には低音タイプではない
0041選曲してください
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2017/12/26(火) 14:08:29.90ID:Y2wIt3Xw
>>40
その重く聴こえるってのも結局発声の悪さが原因
話声ってボソボソ篭って響かず暗く聴こえるだろ？
それを使って歌えば当然同じように重く聴こえる
なので大半の事は発声の問題でしかない
0042選曲してください
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2017/12/26(火) 14:10:20.52ID:A1PAyiSj
>>41
なんかちがうわ
いるじゃんやたら重く響く声の人
ボソボソ声はそもそも響かないし
0043選曲してください
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2017/12/26(火) 14:21:37.33ID:Y2wIt3Xw
>>42
しっかり喉が開けて歌声になってる上に低音が太く響く人なら低音型と言える
ただそういった人はローラリ気味にしなければ普通に軽い声も出せるはずなので
本人は狙ってやってるぞ思うぞ
だから中音型の低音好きなんて可能性もある
0044選曲してください
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2017/12/26(火) 14:36:25.75ID:DsLJACI3
＞誰も音源あげないから低音比較をあげておく。
＞https://goo.gl/F9hWFf
＞1-鈴木氏
＞2-おっさん氏
＞3-ダメ喉声の見本

＞一番最後のやつは絶対マネしちゃいけない見本だ。
0045メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2017/12/26(火) 14:37:32.36ID:g1Qj7FOS
倍音の話でハイトーンボイスの逆ってことじゃない。
ただレコーディング的にも抜けの良さが欲しいポップスの低音でそれを感じさせるのはかなり難しいと思う。
ライブかマイクも使わないアンプラグドなら感じられるかも。
0046メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2017/12/26(火) 14:42:59.98ID:g1Qj7FOS
>>38
これはその通りだと思うな。
前スレでも言ったけど自分がキツイと感じる高音の2、3歩手前を鍛えるとその先が安定してくる。
低音で使う脱力や重心の位置は高音に転用出来るんじゃないかと思う。
0047選曲してください
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2017/12/26(火) 14:45:46.41ID:DVDBolAt
そうするとF#4がきついあたりだとE4くらいになるか。福山くらいしかないな
0049メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2017/12/26(火) 14:50:48.91ID:g1Qj7FOS
>>47
自分も最初はその音域がキツイとこでした。
経験からするとE4が頻発したりロングトーンだったりすると張り上げになる感じでしたね。
E4でウィスパーが出来るようになると確実にF4#も柔らかくなります。
逆にキツイF4#で練習すると張り上げで成長して行く可能性が高いというか実際にそうなりました。
0050選曲してください
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2017/12/26(火) 14:55:33.42ID:wcFvY7M9
声質としてのテノール〜バス分類と、キャパシティとしての分類はまた別だからなー
布施明も海外で勉強して「テノールじゃないのに出せるからといって高音出すのは無理でてくるよー」言われて見直したみたいな話あるし

本来の声質音域×コントロール音域×本人の好みの音域が最終的な出音を左右してて、
そこがかっちりハマってる人や、ハマってない部分をうまく表現として落とし込めてる人が歌うまなのかもな
0051選曲してください
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2017/12/26(火) 15:03:18.75ID:bPk48RgF
でも布施明が歌いたいわけでも歌手としてデビューしたいわけでもないからな
かっこいいJ-POPを普通に歌えればそれでいい
0052選曲してください
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2017/12/26(火) 15:07:40.64ID:DVDBolAt
>>49
E4で練習してみるわ。キー上げるのは安定してきたら上げていいの？
0053メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2017/12/26(火) 15:16:50.82ID:g1Qj7FOS
>>52
安定っていうと曖昧な感じなので、E4で色んな声種、声色を操れるようになったなと感じられたら次に進めると思いますよ。
要は声の自由度ですね。
その時点で歌声としても幅広くなりますし、かなり上の音域まで楽になってると思います。
他の曲や音域であっても、最高音に繋げるまでの過程を大事にすると日々成長を感じる事が出来る思います。

E4だと時の過ぎ行くままにが練習としておすすめです。
0054選曲してください
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2017/12/26(火) 15:40:44.41ID:/mkgg2Pi
>>29
正直いうと低音の人は自然体で出しただけでなんの苦もなく様々な出し方で低音だせる
そうなってるんだわ喉w
0055選曲してください
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2017/12/26(火) 15:43:08.57ID:Y2wIt3Xw
高音出してれば伸びて行くってのは正しい筋肉の使い方してる場合だけだからな
実際最初がmid2Dしか出ず裏声も使えなかった人が数年でhiCまで伸びたなんて話もあるが
これは歌声用の正しい筋肉が鍛えられた結果

もし話声で歌い続けてたのなら１０年続けようが発声はほとんど変わらない
特にmid2D超えると裏返るって人は間違いなく話声で歌ってる
辛うじてmid2Gは出るけど連発はできず結局安定するのはmid2Dまでなんて人も同じ
正しく伸びた場合は同時に換声点も上がってその音域までは連発できるようになる
0056選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 15:49:51.36ID:/mkgg2Pi
前スレで、低音型かを決めるのは声帯の長さ厚さであるから最低音がlowlowいってるおっさんさんは低音と思うと述べた者であります
クオリティがどうとかで分けるのはナンセンス
そんなんいったらどの音域だってそうだろうよw
なんで低音にだけ練度と質ありきで語るのさ
おっさんさんはなんも気にすることないよ
0057選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 15:52:15.17ID:bPk48RgF
ミックスで歌うようになってから話し声からチェストが消えたわ
そのせいでいままで楽に出せたヤマト歌うのに一々ウォーミングアップが必要になった
0059選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 15:56:12.55ID:/mkgg2Pi
同バランスのミックス「だけ」でしか歌えなくなるのは自由度が少なくとてつもなく不自由
バランスを自在に変えてチェストも裏も出せて組み合わせられないと小さくまとまった棒歌にしかならなそう
歌そのものが説得力に欠ける
0060選曲してください
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2017/12/26(火) 16:00:00.84ID:Jk6hCjnY
ID:Y2wIt3Xwが書き込むたび笑うわ
言ってる事は間違ってないと思うがあのコテを意識しすぎだろう笑

低、高共に出るからといって間違った発声で出し続けるのはやめたほうがいーよ
10年以上志村ボイスで高音曲歌いまくって志村ボイスの匠になった人なんかは治そうと思っても簡単には治せないからね

低音だけじゃなく高音ももちろん質は大事よ
まぁ両方の質悪いおっさんはまだカラオケ歴短いみたいだしそもそもカラオケでプロの曲歌って練習ってのがまだ早いくらいかな
0061選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 16:01:03.97ID:bPk48RgF
誰も歌でチェスト出せないなんて言ってないんだが
ヤマトの最低音が出にくくなっただけ
0063タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/26(火) 16:33:35.69ID:6rlmvHMO
志村ボイスとか最近だと意識してわざとやらないと出来なくなったなぁ。
懐かしい。
0064選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 16:38:46.29ID:DVDBolAt
タンボイ先生なら高音を地声で出そうとすると意識しなくてもシムるのでは？
0065選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 16:44:07.81ID:Y2wIt3Xw
今まで喉声で歌ってきた人が歌声になると高音が出しやすくなる分低音は出し難くなる
それは喉を開いて声帯を張る都合で同じ感覚でも基準が少し高くなる為
この状態で出せる低音こそが本当の低音
なので喉声で余裕で出せるなんて人が歌声になった時は一気に低音が辛くなる
そして話声も影響して少し高くなるので声が軽く明るくなる
0066タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/26(火) 16:44:57.49ID:6rlmvHMO
裏声が上手くなったから、普通に歌うなら裏声に移行する。ネタなら志村に移行するけど。
0067選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 16:46:51.05ID:ictYKIqh
歌声が何を指すか知らんけど
ちゃんと喉開いてエッジや共鳴腔の使い方覚えると高音も低音も出しやすくなるべ
喉締めたら低音も出ないもの
0068選曲してください
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2017/12/26(火) 17:03:04.93ID:Y2wIt3Xw
>>67
それは歌声側でバランスの悪い発声の場合だな
当然より正しいフォームになるほど出し易くなる
話声側とはまた違う話

話声とは話す時と全く同じ発声のまま大きな声を出して歌うだけ
だから大声でリズミカルに朗読してるような歌い方になる
0070選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 17:07:50.43ID:A1PAyiSj
ボイン先生って人への評価が厳しいのに自分への評価激甘なのが笑える
mid2G出るとか言うが完全に喉絞めで志村手前だよ

まじめに下から鍛え直さないと声がひっくりかえるのから卒業できないよ
0071選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 17:18:09.27ID:3Yolm3T8
俺も高音志村声っぽいけど
志村声って、いわゆる無理してる感のあるじりじりしたノイズのまじる声だよね？
0073選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 17:35:24.90ID:ufWD3baG
交錯？が言いたいのってただの喉声じゃね
話し声で喉張ってる具合は人によって全然違うから置き換えるほうがややこしいだけな気がするんだが
0074タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/26(火) 17:47:10.74ID:6rlmvHMO
なんかいたるところで人を話題にして荒らそうとしてるやつがいるなww
まあそんなアホみたいなやつは何人もいないから1人でやってるんだろうけど。
0075選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 17:56:08.54ID:Y2wIt3Xw
>>73
話の対象を高音出ないから低音が得意なつもりの自称低音型に限定しているからな
この場合は話声＝歌声＝喉声と全て同じ発声を指すので分かり易い話声を基準にしている

プロのような豊かな歌声で普通に高音出る人なら話声感覚でも何でもいい
既に出来ている人に対して発声自体に何か言う事は無い
ただその場合でも明らかに間違った発言に対しては指摘する
それほど苦労無く出来た人はその分知識に乏しいので
0076物置
垢版 |
2017/12/26(火) 18:04:35.21ID:ex1JsWWs
ここまでご高説を述べるお方の音源は無し
0077選曲してください
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2017/12/26(火) 18:05:39.91ID:45NTjWYt
苦労しても出来ない人は知識だけ豊富
自己紹介ありがとう
0078タンボイーーン先生
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2017/12/26(火) 18:08:13.02ID:6rlmvHMO
実際は知識とも言えないただの感想を偉そうにレスしてるだけww
0080タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/26(火) 18:20:18.33ID:6rlmvHMO
「知識」はあるっていうのはSLSの桜田さんみたいな人をいうのだと思うお。
0082選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 18:36:14.90ID:ufWD3baG
限定的な対象を前提にしないと話組み立てられないなら、自分でそういう人向けですよって見出しつけてスレ建てるなりブログ作るなりするほうがよくね

なんか毎回、ズレた場所にやってきてズレた主張してるけど
0083選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 18:44:33.96ID:Y2wIt3Xw
ここは圧倒的に対象者しか居ないから問題ないだろ
ここと言わず発声系スレはほとんどそうだ
例外は無いに等しい
そして本当に出来てる人なら読めば自分で違いも判断できるから勘違いも無い
結局スレの大半を占める出来てない人間がコイツ何言ってるんだ状態なだけ
実際人格はまだしも内容を批判している人間で出来てる人は一人も居ないわけで
もし俺はそんな事ない実際完璧に出来てるぞって人が居るなら教えてくれ
0084選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 18:45:05.97ID:Uj9iFuzN
交錯は頭がおかしいからしょうがない
毎回こうなる
0085選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 19:09:35.42ID:v9ss5i17
ID:Y2wIt3Xwの述べてる事は正しい このスレタイには関係ない高音の方が得意な者だけどID:Y2wIt3Xwの言ってる感覚はよく解るわ 特に>>55のレスは全くその通りだ
0086選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 19:16:36.92ID:vFHUjTo6
交錯曰くカラオケ板では極めて珍しいできてる人が現れたぞw
音源あげてくれよ
0087選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 19:30:48.67ID:v9ss5i17
正しい発声なら低音が得意な人でもレミオロメンの「粉雪」くらいは間違いなく原キーで全て歌える ならhiAは出せるって事だなら
あと誰かの言ってたカラオケ屋でヒトカラ２時間でバテてもう喉が痛くて歌えなくなるなんてのも有り得ないよ ライブハウスのマイクや環境なら確かにそうなるだろうけどね カラオケ屋では３時間弱歌ったら高音がかなり出しやすくなるのが本当
0088選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 19:31:04.46ID:eVf3stwI
>>75
これまで読んだ(つっても、数日だけれど)おまえのレスのなかでこれが唯一まともだわ
俺はバスだから興味ないけど
0089選曲してください
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2017/12/26(火) 19:31:47.65ID:Jk6hCjnY
すぐ音源要求する輩いるけどここ最近異常に粘着する奴や転載されてるの見ると自衛の為にも貼ろうと思わないよな
スレ主が音源上げない奴はレス禁止っていうなら何も言わないけど

ID:Y2wIt3Xwは言ってる事間違ってないと思うけどそれだけ信念あるならできない奴は放っておこうって気にはならないのかな
そうかそうか凄いねーって流せばいいのに
0090選曲してください
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2017/12/26(火) 19:31:49.17ID:14+CiBxD
そんなばかには見えない服みたいなこと言われてもねえ
っていうか、だれも明確な根拠がないから肯定しかねるだけで否定してなくね
0091タンボイーーン先生
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2017/12/26(火) 19:56:38.04ID:XXwv3S33
結局高音得意人は低音でないし、低音勢は高音が苦手、それで解決。
0092選曲してください
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2017/12/26(火) 20:03:39.60ID:DzKI2qG0
hiAを歌の中で出せるまで4年ぐらいかかった俺は低音型になるのだろうか
でもヤマト重く歌えないんだよなー
0093選曲してください
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2017/12/26(火) 20:08:25.83ID:1uIP+Fab
聞きたいことが有るんだけどこのスレって質問OK？
0094選曲してください
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2017/12/26(火) 20:09:32.91ID:v9ss5i17
低音勢ってのが例えば谷村新司さん辺りの実力ならID:Y2wIt3Xwも何一つ文句は言わないんじゃないか？実際カラオケ板で低音得意なんて言ってる人はそんな谷村新司さんのような深い歌声じゃなくノーマル話声にメロディ乗せて声出してるだけなんじゃね？ってのは同感する
0095選曲してください
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2017/12/26(火) 20:12:48.54ID:Jk6hCjnY
竹野内豊とか福山雅治とか大塚明夫みたいな、喋り声から相当な低音出してる人が太い高音出してると凄いな、才能か努力の賜物かなってなるけど
おっさんやタンボイは喋り声からして並み〜高めだから高音出せる素質はあると感じたけどな
おっさんもタンボイも低音に関しては地声高めな人が無理に息はいて出してる感じがしたかな
低音にこだわらずに中音域鍛えた方がいいよ
上で書いてるジュリーの曲は確かにいいと思う
この曲を歌って唸らせる事ができるくらい練習してみ
0096タンボイーーン先生
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2017/12/26(火) 20:13:31.37ID:XXwv3S33
無理無理、オレはどんな低音でも出せるし、証明もしてるけど、交錯は悔しいのか認めないからなww
ちなみに谷村さんはオレからいわすと別に低音勢じゃないぞ。
0097タンボイーーン先生
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2017/12/26(火) 20:16:44.45ID:XXwv3S33
>>95
ちなみにオレは別に無理に息はいて歌ってるのじゃなく、そういう歌い方のほうが曲に合う気がするからそう歌っただけだお。
発声なんていくらでもかえれる。
0098選曲してください
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2017/12/26(火) 20:20:29.42ID:njSJt6Wj
タンボイの裏声最高音は？
ミックスは訓練次第で裏声最高音の一個下の音までは出るぞ
0099選曲してください
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2017/12/26(火) 20:22:05.03ID:I8HIC00z
どうも高音型だの低音型だのって話は才能論に終始するから俺は大嫌いだね。

才能の話なんてどこまでいっても自分に言い訳する為のロジック積み上げるだけなんだからやめた方がいいよ。
0100タンボイーーン先生
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2017/12/26(火) 20:22:08.33ID:XXwv3S33
>>98
歌で綺麗に使う裏声ははhiAぐらいかな。張り上げればhihiAもでるけど。
0102選曲してください
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2017/12/26(火) 20:26:31.67ID:njSJt6Wj
なんで低音勢が苦労するかっていったら
高音は裏声の方に比重が傾くから
低音勢は地声が強いのでhiAの裏声を働かせながらそこに地声を加えようとすると地声が強すぎて
裏声に行くべき比重を持っていくんだよ
高音勢にはこの原理がない
地声が軽いから裏声の比重に影響を与えずに簡単に地声が働く
0103選曲してください
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2017/12/26(火) 20:26:47.16ID:Jk6hCjnY
>>97
そうか、俺の勘違いだったみたい悪かったよ
谷村新司は確かに低音域や低音鳴らしてるイメージはないな
ささきいさおみたいな低音鳴らすアーティストって意外と少ないのかもな
0104メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2017/12/26(火) 20:31:49.63ID:u92eqhI6
谷村新司さんは囁き系の優しく語りかける低音ですしねー。
生で聴いたことないから実際どれくらいかはわからないけど、CDで聴く限りだとふわっとした響きを持たせながら母音を損なわない低音を出せるのは凄いなあと思います。
ポップスの低音だとヤマトみたいな割り切った曲じゃないので比較は難しいですね。
0105タンボイーーン先生
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2017/12/26(火) 20:33:22.56ID:XXwv3S33
谷村さんの声、歌い方はいいよね。
温かみがある気がする。
01061
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2017/12/26(火) 20:34:14.89ID:XeKrbJ8O
>>93
誰かしら答えてくれると思うのでいくらでもどうぞ！

音源これから作ります！
0107メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2017/12/26(火) 20:36:31.70ID:u92eqhI6
福山雅治がラジオかなんかで弾いてたいとしのエリーも張り上げだけどかっこいいし味があって好きでしたね。
一応hiAは届いてたかな、低音から持ち上げる高音はこういう感じだなってのがわかりやすい音源だった気がします。
0108選曲してください
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2017/12/26(火) 20:37:40.27ID:Jk6hCjnY
谷村新司はいい日旅立ちはたまに歌うけど低音とかより息の使い方が難しいね
0111選曲してください
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2017/12/26(火) 20:51:16.87ID:BaYd/UlQ
俺も福山のhiAは裏声でしか聞いたことないな、ちょっと聞いてみたいかも
自分の曲でも昔のやつはあれでも結構無理して歌ってたとか言ってたよな
適正はmid2Dぐらいまでなんやろか
0112選曲してください
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2017/12/26(火) 21:29:26.92ID:7u+qduF6
hiとかmidとかだけでお腹一杯なのにこの上
低音勢(実際はテノール)だとかわけがわからない言い方いりませんから
0113選曲してください
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2017/12/26(火) 21:33:27.60ID:e8Yhl98N
低音製のなにがいいって普段とのギャップだよね
俺がそうなんだけど
歌い出すと一気に空気が止まったような感じになってみんな俺に釘付けになるんだ
0114選曲してください
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2017/12/26(火) 22:14:51.43ID:v9ss5i17
ここにおる人は何を歌ってんのかな とちょっと思う 低音がいくら下に伸びて良くなってもよくあるポップスの曲は全てサビの最高音がhi域の高い位置にあったり幅広い声域が必要だったりするわけで高い方に１つでも伸ばす方が圧倒的にカラオケで「使える声」なわけだけど……
0115選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 22:18:55.99ID:v9ss5i17
用語を使うとhiBから下へ2オクターブ これが全部「使える歌声」になればほぼほぼJ-POPの曲はカバーできるはず ここでも何度も言われてるけど話声は使える歌声ではないし たぶん俺の言う範囲での２オクターブは話し声では到底無理 これを使えると強い 音程は合う事前提でね
0116選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 22:25:29.47ID:BaYd/UlQ
俺は低音勢ではないけど低音の練習は高音にも生きるから普通にどっちも練習する
0118選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 23:14:41.01ID:oeJsT8bS
>>117
一通りざっと聴いたけどパワー系池沼ってこんな感じの奇声を駅や電車内でよく発してるよな
この声は歌では使い物にならないよ歌になっていない
抑揚とか声の使い分けとか意識した事もないだろ

で、どこら辺が低音出てるって！？
01191
垢版 |
2017/12/26(火) 23:16:02.92ID:XeKrbJ8O
>>39
やっぱりそうだねw
>>56
ありがとうございます！ただ、やっぱり低音は出るけどまだ得意じゃないし低音勢ってのも名乗りたいだけな事も否めないw
01201
垢版 |
2017/12/26(火) 23:21:10.11ID:XeKrbJ8O
>>118
やたら酷いな傷つくぞ？この音源には低音使ってないね、low出す時の発声はそのまま上には使えないわw
0122選曲してください
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2017/12/26(火) 23:24:32.93ID:A1PAyiSj
このやたら歌声歌声言ってるのってコロッケか
この粘着っぷりといい歌声連呼といい相変わらずみたいだな
0124選曲してください
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2017/12/26(火) 23:28:19.77ID:A1PAyiSj
>>123
いやアンタじゃなくてやたら長文打ってネチネチしてる性悪がいるでしょ？
そいつのことを言ってる
0125選曲してください
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2017/12/26(火) 23:28:32.49ID:OWkkWJ1R
交錯だろ
特定のコテに粘着する姿勢は好きではないけど言ってる内容はそれほど頓珍漢ではないよ
01261
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2017/12/26(火) 23:33:34.27ID:XeKrbJ8O
この半日のレスを見てて考えたけど、メロスピさんが前から言ってくれてる低音で使う脱力や重心の位置ってのが近いわ。
喉声話し声についても話し声全開で歌ってる人も少ないと思うけど話し声から完全に解放されてる人も少ないんじゃないかなとも思うんや。
高音なら分かりやすいけど低音側も意外と詰まったり絞まったりしてるからそれを直してみよう！ってのが主張かな、直った時の感覚は発声全域で役に立って昔よりは良くなったと個人的に思ってます。
0127選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 23:36:16.53ID:A1PAyiSj
発声とかよりもっと大事なことがあると思うんだがなあ
このスレで言うのも少し変だが>>1はもっと感情込めたり抑揚つけたりして棒みたいな歌い方直す方が先だと思う
0128選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 23:37:24.51ID:DzKI2qG0
交錯君はなー
言ってることは間違っちゃいないんだよな
キャラさえどうにかなれば、ちゃんと聞いてくれる人はいると思うんだけどな
0129選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 23:40:13.93ID:/mkgg2Pi
ゲームの攻略感覚なんだろうな
〇ボイスを出す！超高音ないし超低音を出す！
歌心はどこいった
01301
垢版 |
2017/12/26(火) 23:40:58.35ID:XeKrbJ8O
交錯さんかコロッケさんかは分からんけど言いたい事は分かるよ、低音側の話し声ベースなところを直すと良いよーって事は。
ただ話し声の方が低音出るってのはよく分からん、私は音域としてはすごく出るようになったし、エッジや重心的なところも同時にいじってたのも要因かもしれないけど。
01311
垢版 |
2017/12/26(火) 23:44:06.69ID:XeKrbJ8O
>>127
昔から言われてる事だから、頑張るよw苦手なんだ…
>>129
高音厨ってそんなもんじゃないのかなww
歌心ってなんなのだろう…w
0132選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 23:44:31.06ID:eVf3stwI
>>119
人間ができてるのか開き直っているのか判断しかねるがw、
その心根、嫌いじゃぁないです(音源は聴いていませんが…)
楽しく頑張ってください！
0133選曲してください
垢版 |
2017/12/26(火) 23:45:20.11ID:oeJsT8bS
>>120
いや、相手を罵倒し蔑む行為はやめてね！って書いてあるからこれでも相当抑えた方だぞ？
褒める箇所一つも無いのにおだてても君の為にならんだろ

中島みゆきの糸って曲あるだろ
あの曲を一番無理のないキー設定にしておもいっきり丁寧に一言一言、言葉を大事にして歌ってる練習をとりま１ヶ月やってみ？
音域広い自慢は一回やめようや
そもそも声の出し方間違ってんだからさ
0134物置
垢版 |
2017/12/26(火) 23:55:16.47ID:+JQ4rZ/E
言ってる事は正しいとか思ってる人は大丈夫か？
出来る人は分かるとか儲かってる人は皆やってるとかと同じプレゼン詐欺の常套句やん
根拠出せん時点で唯の妄想ですやん
何故そうまでして有り難がってるのか
出来る人は分かるって所に引っかかって自分は出来るから君の意見分かるわーって賛同者を増やして自分の妄想を正当化する手段の出汁に使われてるよー
0135選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:01:33.63ID:LiYQ41j2
いつぞや評価スレで「アーティスティックじゃない」のコメントに噛みついて評価について思うところありって別スレで書き込みしてるの見たときに、だめだこれと思った
自信家なのは知ってたけど謙虚に見せてるぶん捻れてて難しい人だね
0136選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:01:56.00ID:sAmXZdI9
>>134
頭いい奴は音源無くても文章をヒントに自分で考えてできるようになるぞ
お前は教則本でCD付いてるのしか買わないタイプか

音源ある奴の言う事しか正解じゃないならhttpで抽出して音源だけ聴いてればいいな
書き込み全部見なくていい
0137選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:04:52.12ID:sAmXZdI9
>>135
素人感が抜けて無いって言葉がパッと出てこなかったんだろ
上手いんだが歌にまだ素人臭が残ってる、その先に行く何かが足りないってことだろう
0138選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:17:53.75ID:i44XW8LY
カラオケで叫んでたら急に喉の蓋が取れたような高音が出て
裏声にも地声にも同じ感覚が現れて、裏声だとhiEくらいまで出たんだけど、暫く使ってたら張り上げとは違う感じで喉ガサガサになって上手く出なくなった
自分で聞いてる感じガキの叫びみたいであんまり気持ちよくないけど
これをコントロールして歌えってことなんかな
0140物置
垢版 |
2017/12/27(水) 00:31:37.96ID:CVBsEXEP
>>136
音源有りと無しで選べるならCD付きを購入しますよ
あなたは「誰でも絵が上手くなる」教本で著者の挿絵が無く文字だけのものを信用出来るか？という事です

頭の良い人はここを見る前に日常全てをヒントにして自分で試行錯誤して勝手に上手くなってるのではないですかね
あなたの言う頭の良い文章をヒントに上手くなった人は誰ですか？

httpでフィルタかけてしまうとおっさんのレスもほぼ消えてしまいますやん
結果を出したいがための議論は大切だけど「おれは出来る」といった意見に音源という根拠が出せないのであれば鵜呑みに出来ないと言ってるだけですよ
地声でhiD出せると言ってる人が裏声だったりオク下である可能性もゼロでは無いので
0141選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:32:10.93ID:i44XW8LY
>>139
間近マジか…
頑張るわ
0142選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:37:22.12ID:q4iEF1p6
コテガーも音源ガーも同じ輩にしか思えん
文章だけで信じる人信じない人、受け取り方なんぞ人の勝手なんで押しつけんな
0143選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:41:02.27ID:q4iEF1p6
>>134
言ってることはおかしくないという書き込みが複数ある
粘着する性質は難アリだから交錯を好きな人は少ないと思うがソレはそれコレはこれ
いけすかないフィルターかかってない？
0144選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:47:43.02ID:sAmXZdI9
>>140
まず絵と音じゃあ比較にならないだろう？何を言ってるんだ？

誰も2ちゃんねるの文章だけを見て自分で考えてできるようになるとは言ってないぞ？落ち着いて見てみろ
地声でhiD出せるとか、そういう事は誰も言ってないだろう？後から変な印象操作は卑怯だぞ？

>>あなたの言う頭の良い文章をヒントに上手くなった人は誰ですか？
他人は知らないがまず自分

お前の言い分だと音源無しの名無しが書いてあるアドバイス等の文章はすべてクソ以下詐欺の常套手段と同じレベルって事になるな
とんでもなく酷い奴だなお前

あのな、文章を読んでそれを自分で飲み込んでいいもの駄目なものを吟味するんだ
誰もが他人の為に自分の肉体の一部を世間に晒して危険をおかしてまで親切丁寧にアドバイスしてくれると思わない事だな

そんな甘い考え方だからお前はいつまで経っても歌が下手なんだぞ？
0145選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:55:48.32ID:MlqC+2W4
音源だせないなら明確なソースをもってくる
ソースもってこれないなら、相手の信用を得るために言葉を選ぶ

それもやらないのは、単に信じてもらえなくて結構って話じゃないの
自分で相手に理解してもらうための手間を切り捨てて思うがままにやるオナニー性を優先させてるのに
信じられなかったら相手を貶すって面白過ぎでしょ
0146選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:56:45.18ID:nqErF87W
オケ板見てて思うがよくもまあそんなに熱くなれるな
荒らしだろうがクソコテだろうが糞名無しだろうが所詮は文字列だぞ
ネットは気楽にやるもんだ
0147選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 00:57:53.41ID:Fg5qh9Pc
>>134
俺はダシに使われてる気は無い ID:Y2wIt3Xwの述べてる感覚は歌の上達の過程の「壁」としてやってくる感覚を乗り越えた人が解る感覚を「イヤミったらしく」かつ「的確」に表してるよ
0148選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 01:01:41.93ID:q4iEF1p6
交錯が死ぬほど音痴だったとして？
言ってる内容が良ければ受け入れるけどな
すべては内容次第
0149選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 01:02:52.15ID:Fg5qh9Pc
>>138
裏声でhiEまで出たってのが本当ならそのに「実」を入れる感覚だと思う 細く弱弱しい高音に「音の肉付け」をすると言い換えてもいい。それで「使えるhiC」までの歌声は手に入れられると思う 俺がそうだったから
0150選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 01:11:08.50ID:3GphNPRj
そりゃ何年も知識蓄えつつ練習してんのにいつまで経っても音痴から抜け出せないんじゃ歪むわな
2chで上位者気取って知識自慢でもせんと発散できないんやろ
0151選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 01:16:46.05ID:loPTHr4F
ミドルスレ以外でこんなに盛り上がったのは久々じゃなかろうか
0152選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 01:19:12.63ID:q4iEF1p6
交錯が長文はじめるとどのスレもこんなだよ
上から目線な口調と断定的な決めつけ、コテ粘着さえやめればもう少し耳を傾けて貰えるだろうにな
0153選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 01:23:22.85ID:i44XW8LY
>>149
ガサガサになるのは息が多いからなのか単純に耐久が足りてないのか
どっちの場合っすかね
0154選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 01:30:29.36ID:loPTHr4F
>>153
出始めだと両方じゃないか〜
喉早く治すためにもしっかりケアを
0155物置
垢版 |
2017/12/27(水) 01:40:41.59ID:CVBsEXEP
>>144
自分で自分を頭が良くて歌が上手いとか中々素敵な人やん
01561
垢版 |
2017/12/27(水) 01:42:37.46ID:vuggqwp/
>>132
どっちもだったらいいなw
出るだけで使いこなせないのは本当のところなので、、
>>133
新しい試みだったんだけど全てダメってのは辛いな、中島みゆきやってみようか、物は試しだ！
そもそもの声の出し方が間違いなら、間違いじゃない物にする為のやり方を教えて下さい、よろしくお願いします。
>>135
よく覚えてるなw
あの時は本当に理解出来なかったからつっこんで聴きたかったんだ、結果今も理解出来てないけどな！
当時は何も知らんから自信しかなかったけど、分からんなりにいろいろあって今は自信なんかないよw今回も低音めっちゃ出るようになって本人的に良好な結果だったから同じようになる人がいるかもと思ってスレ建てたけど、そうでもなかったらしいな…残念だ。
そして歌心は分からんよ、本当。
>>137
そう言われたな、何が要るんだろうか。
0157選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 01:46:28.68ID:AtvLUJqq
声帯を輪ゴムに例えると指にかけてぐっと引っ張るとピンと張った状態になってゴム同士の距離が近くなる
これが歌声とか伸展とか閉鎖と呼ばれる状態

輪ゴムを引っ張らずに指で上から抑えて距離を近づけるのが
喉声とか話声とか喉締めと言われる状態

この状態だと声帯がダルダルな為低い音を出しやすい
ダルダルな声帯を強い音にするため呼気を利用する
これがいわゆる低音勢の特徴だと思う
01581
垢版 |
2017/12/27(水) 01:50:36.74ID:vuggqwp/
>>151>>152
まぁ賑わってるのはいい事だww
彼のレスは疑問点もあるけど言いたい事は分かるから、でもなんでも一緒くたに攻撃的に行くのはどうかと思う。
0159選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 02:30:31.79ID:i44XW8LY
>>154
なるほど
蜂蜜飲むわ
0160タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/27(水) 03:51:52.53ID:4YpjU/sJ
低音勢ってのは、低音の響きが豊かで声もしっかりしてるから
低さをあまり感じさせないんだよな。
低音はでても響きがなくぼそぼそになっていれば、それは低音勢ではないかな。
0161メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2017/12/27(水) 08:36:26.05ID:rjWQ4WO8
>>117
もうちょいスレタイっぽい音源が欲しいなw
でもこの前のtogetherだっけ？あれを大分取り入れた感じの歌い方になってて前より全然良いね。

閉鎖コントロールはこんな感じに取り入れて全然良いと思うから、後は倍音とアクセント、ダイナミクスの表現かな。
声を縦とか横に広げる感じが無いから一本調子に聴こえちゃうんだと思う。
ポジションも顔から上だけ使ってる感じだしね。
おっさんも沢田研二とか表現系の曲練習すると捗ると思いますぜ。
0162メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2017/12/27(水) 08:45:42.30ID:rjWQ4WO8
ただやっぱり高音の為の発声になってるからこれは表現との2択になるだろうなあ。
たぶん2年くらい前に言ったけど、特定の声しか出せない発声はどんな形であれ違う要素を持った声を出せるか試行錯誤した方がいいと思うよ。
試行錯誤してもその声しか出せないならそれはメインに使える声では無いかな。
0163選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 09:33:48.17ID:V0pxn9he
音源出してヘコヘコすれば信じるなんて人間は最初からやる気が無い
似非ボイトレ講師と同じで歌やトークが上手ければ教え方なんて関係無く信じる
いわゆる最も詐欺に引っかかりやすいタイプ

本当にやる気のある人は俺のような書き方でも気にせず要点を掴んで吸収できる
そして既に分かっている人は態度は気に入らなくても書いてある事には同意する
昨日も書いた通り俺が相手を見極める為でもある
その辺りは一連の流れを見れば分かるだろう

ただ糞コテらはコテ同士の繋がりを優先するので仮に分かってても叩いてくる厄介な存在
基本右倣えなのでコテの中で仲間ハズレにならないよう意見を合わせようとする
最も問題なのはその合わせ先の人間なんだが
0165選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 09:45:14.88ID:V0pxn9he
>>117
他の人に厳しい事を書かれてるが高音出ない自称低音勢より余程歌声になってる
ただ発声状態からすると完全に高音型だな
地声を張り上げ続ける事で高音が伸びていったタイプの特徴が出てる
この場合やはり足りないのは下方向の引き
特に後ろ下が足りないと声に深みと余裕が無くなる
現時点でも少しは引く感覚があるはずなので集中して鍛える事で声質が向上するだろう

あとは自分の録音を聴いてどう考えてるか
まだまだ頭のイメージと程遠いと思うなら上記の練習で上達する
特に何も感じないならそこがセンスの限界って事になるので
他の人が指摘していた歌唱力に関する部分の向上は見込めない
0166物置
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2017/12/27(水) 11:00:34.52ID:HXtcoZqY
おっさんはこんな風に歌いたいじゃ無くてこんな声が出したい派ではなかろうか？
目的が異なるんだから他の人とコレジャナイみたいな認識のズレがあるんだと思うよ
0167選曲してください
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2017/12/27(水) 11:20:31.25ID:G9eJ16Xx
ヤマト早く上げてくれ
0168あさみ
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2017/12/27(水) 11:37:34.93ID:1KlWrwjT
草野球を観戦してる野次馬が？

なんで、あんな球打てね〜〜んだ！と
しつこく続ければ、だれでも
お前がやってみろにはなるよね〜〜^_^

コロッケ先生は音源上げてたから
その点は評価する。^_^
自滅したけど。笑笑
0170タンボイーーン先生
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2017/12/27(水) 11:53:37.39ID:6FUj9f+P
>>1は多分歌がうまくなりたいわけではなく、
叫べたらそれでいいんだと思う。
どこまで高く叫べるか。
まあそれはそれでカラオケの楽しみ方の一つだな。
0171選曲してください
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2017/12/27(水) 11:58:06.81ID:q4iEF1p6
>>169
えええっ！？キャラ全然違うじゃん
使い分けてるんなら天才だよw
0172選曲してください
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2017/12/27(水) 12:01:38.25ID:RkK7DsHP
>>117
おっさんって割と簡単に高音出してるけど
地声自体に悪い癖があると思うな
低音勢とは思えないくらい薄いから全然胸に落ちてないと思う
0173メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2017/12/27(水) 12:11:08.95ID:rjWQ4WO8
曲中の裏声箇所聴く感じ、これは多分裏声ベースにエッジやらをあれこれして出してるんじゃないかな。
この声自体は凄いと思うし全然使えるポイントあると思うけど、最初から最後までこれだと表現がーになっちゃうんだろうね。

中低音はしっかりチェスト感を出しつつ、引っ張れないと思ったらスムーズにこの声に繋げられるのが1番理想なんだろうけど、まあ難しい。
俺には到底出せない発声だしなんとか完成させて欲しいとは思うなあ。
0174選曲してください
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2017/12/27(水) 12:27:41.91ID:sAmXZdI9
>>155
実際事実だからしゃーない
お前は自分が頭が悪いって自覚した方がいいな
>>134でID:Y2wIt3Xwを詐欺師扱いしているが理解できないから詐欺師と決めつけるのは情けない奴だな
ID:Y2wIt3Xwの言ってる事はできるようになった奴ならわかる話だ

お前は頭が悪いからいつまでも「気づく」事ができずに音痴な池沼声で叫んでるだけだろう
同じく頭の悪い嫁と子供の居る家ではダンボール製の防音ボックスで叫んでいるとかお前はルンペンか

コテハンを物置から物乞いに変えろ
0176選曲してください
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2017/12/27(水) 12:35:46.45ID:oLO2WQTU
曲の最高音付近を強くした裏声で滑らかに歌ってるって感じだね
ただ繋ぐことを考えすぎちゃって全体的に、低い所も軽い発声になっちゃってるのかも

でもこの技術はすごいと思う
0177あさみ
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2017/12/27(水) 12:36:10.91ID:1KlWrwjT
>>174
そういう物言いをするなら？
君は荒らしにすぎないよ〜〜

コテを名乗って音源上げてる人間を叩く資格
なんて君にはないよ〜〜

一生懸命やってるを人間に言う言葉ではないし

君自身が歌が好きで努力してる人間なら
出ない言葉だよ〜〜^_^
0178選曲してください
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2017/12/27(水) 12:39:35.09ID:sAmXZdI9
話は変わるが物置はタンボイと友達だったか？オフ仲間？
交錯と呼ばれる人がタンボイに粘着するのはタンボイ自身の振る舞い方にも問題があるからだろう
仲間が叩かれてるからといって交錯を叩くのはなんとも情けない話だ

物置は目の前でタンボイの歌を聴いて本気でセミプロレベルだと感じたのか？
低音がオケ板で一番だと思ったのか？
タンボイは音源で自身の発言の正当性を証明したか？
それこそ怪しいサプリで健康維持できてます、病気が治りましたって言ってる胡散臭いインチキ商法と同じだと思うがね

音源があるだけが何も正しい事じゃないってのは理解しとこうな
ID:Y2wIt3Xwが言ってる事は未熟者には理解できないかもしれないだろう

歌は「気づく」事だぞ？
このスレで言えばID:Y2wIt3Xwやその他名無しの文章から気づく事
それで発声がよくなるのは頭がいい、センスがいいって事だ
結果、ID:Y2wIt3Xwや名無しの音源有る無しはどうでもいい

理解できたか？
0179選曲してください
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2017/12/27(水) 12:40:32.64ID:bRxoXpRj
ミドルスレと化してきたな
さようなら
0180選曲してください
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2017/12/27(水) 12:47:20.90ID:sAmXZdI9
>>177
理解できないからと寄ってたかってID:Y2wIt3Xwを叩いて、おまけに物置に関しては人を根拠も無く詐欺師扱いしている
そんな卑怯者には言い方も厳しくなるだろう
あさみならID:Y2wIt3Xwが言ってる事が正しいとわかってるだろ？
しかし仲間コテハンのいる以上その通りと言えないんだろう

名無しも物置もそうだがID:Y2wIt3Xwの言ってる事が間違いと決めつけ音源を要求するのは出来てないって自分で言ってるようなものだぞ？
0181選曲してください
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2017/12/27(水) 12:48:54.67ID:sAmXZdI9
おっさんは閉鎖と支えと鼻腔共鳴の弱い裏が強すぎるヘッド
ヘッドに切り替えるのが早すぎる、楽をしすぎ
ヘッドを覚えたての感覚のまま歌い続けてるから先にミドルを鍛えそこからヘッドを太くしないと歌には使い物にならない
ID:Y2wIt3Xwを叩かないのは評価できる、彼の言うことはちゃんと聞いておくように
0182タンボイーーン先生
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2017/12/27(水) 12:52:40.11ID:6FUj9f+P
オレは音源で、自身の正当性を証明したおww
だれかは編集編集って言ってたなww
0183タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/27(水) 12:54:59.05ID:6FUj9f+P
てか、こいつってコテが〜のやつじゃん。
アホの交錯を擁護するやつは誰一人いないから、自演だな。
交錯スレでもなぜか1人必死に交錯を擁護してたやついたしww
0185あさみ
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2017/12/27(水) 13:05:33.50ID:1KlWrwjT
カラオケ板は特殊だからね〜〜^_^

音源をあける人がいるから見る価値がある
板な訳で〜
やはり音源上げてる人はチャレンジャーだし
勇者
だと思う！


みんながみんな文章で理論や自論を
騙るだけの板だったら〜〜？
私は観ないだろうな〜
楽しくないだろうな〜〜

そういった意味でも
音源上げる人は大切にせんといけません。^_^
0187選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 13:11:40.14ID:sAmXZdI9
>>185
言っている事はまったく同感だけど音源無しで初心者には貴重な気づきのアドバイスになるかもしれない書き込みを詐欺師扱いする物置は酷すぎるんじゃなか？

コテと名無しの争いはどうでもいいが音源も上げたくない、上げれない事情がある
コテを付けたくないけど自分が気づいた事を書いて教えてあげたい人もいるだろう
それをすべて間違いって決めつけるのはどうかと思う

さらに間違った考え方のコテが叩かれたからといってそれを勝手にコテを付けて悪と決めつけ叩く風潮もおかしい
交錯は間違った事はしていないだろう
いつも出来てない雑魚が馴れ合い集団で交錯を叩いている流れを見てると不愉快でしかない
0188タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/27(水) 13:16:06.01ID:6FUj9f+P
自演はいいからww
交錯は間違ったことしてないwwスレを荒らして多くの人を不快にしている。
詐欺師と言われてだが、詐欺師以下だけどな。
詐欺師は少なくとも頭はいいはず。
0189選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 13:17:11.15ID:mIlQ1jKa
はいはい、交錯君すごーい！
これで満足か？薬飲んで寝てろ
0190選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 13:20:32.78ID:lGCU/+xJ
出来てない音痴が偉そうに上から延々知識披露し続けるのは不愉快でしかないな
上げたくない事情はとてつもない音痴だから、これに尽きる
でも知識だけは得たからそれを上から目線で披露することで自分を慰め続けてる
彼が荒らしをやめるためには歌が上手くなるしかないんだがもう自分にはセンスがないと諦めてるからそれも無理
0191タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/27(水) 13:33:00.36ID:6FUj9f+P
別に音源必須とは言わないが、
それならそれで文章の書き方があるだろう、
そこを考えろと言ってるだけなんだがな。
彼はそこを理解できないらしい。
01921
垢版 |
2017/12/27(水) 13:35:55.95ID:PZoHOgfI
皆んなレスありがとう、本当よくもまぁこれだけいろいろと分かるもんだわすごいな！

それとやっぱりID:oeJsT8bS、蔑む行為を抑えてあれだけ罵詈雑言書けりゃ大したもんだわ、蔑むって言葉が辞書にないんだろうか、さすがに人間性に疑問を感じます。
でもアドバイスは有難く頂きますwありがとう！
0193あさみ
垢版 |
2017/12/27(水) 13:40:47.16ID:1KlWrwjT
交錯君はボイン先生への私怨たっぷりが過ぎる
んだよ〜〜。笑笑

私自身はボイン先生と会った事もないし
個人的にはなにもないつもり〜〜

ただ、ボイン先生は自スレで上がった
音源にくまなく返信レスを何年もしてる訳で
これは尊敬に値すると思うよ〜〜^_^
01941
垢版 |
2017/12/27(水) 13:45:08.97ID:PZoHOgfI
メロスピさん
日中に高音に使えそうなポイントがあったから試してたんだけど、低音要素は体内感覚では少し働いてるんだけど声には全く反映されてないんだよねw高音型なので8割首から上の意識なのはその通りです、慣れてチェスト感も馴染んでくれたらいいんだけど、
要素の取り入れなんかもやってくので頑張ります、表現系の曲って多分すごい苦手だわ…
0195選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 13:48:32.92ID:eJt/qw53
そういう言い方をするなら詐欺師の謳い文句と変わらんちゅう例えやろあほくさ
教えてやるとか上から目線で他人に理解してもらえるような文章構築能力もコミュニケーション能力もないくせに、
わからんやつはできてないとか偉そうな事言ってたらそら叩かれるわ
01961
垢版 |
2017/12/27(水) 13:55:45.22ID:PZoHOgfI
>>165
概ねその通りだよく分かるなw上で書いたように軽く下方向へ働かせてはいるんだが声に全く影響してないんだよ、もっと深く低音側の発声要素が馴染んでくれるといいんだけどな！
>>166
物置さん、こんな風に歌いたいまで届いてないんですよ悲し、そんで>170先生の言っている叫べればいいってのはストレス発散の要因として間違いない！
>>167
こんど普通の録ってくるわ！
>>168
あさみさん、まぁそうなりますねーw
0197選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 13:58:04.63ID:cyTkU/LQ
嫁や子どもの中傷とか引くんだけど
おまえは口が悪い氏ね！
0198選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 14:05:31.39ID:q4iEF1p6
>>183
交錯自身はボイン先生に粘着はするものの暴言はあまり吐かないよね
強烈な交錯支持者が常に一人いるけどそいつがヤバいキチってる
輪郭？メシア？誰？
01991
垢版 |
2017/12/27(水) 14:11:32.68ID:PZoHOgfI
>>172
この時試したやつは全然でしたね、ただ出てるだけの低音と折り合いをつけるってのは、出来たらいいなw
これでは低音勢の要素がないw頑張ろうww
>>176
ありがとうございます！繋ぐ事以前にポジションを保つ事に必死で低音要素が全然生きなかったのは、そうなんだよ。。

ミドルスレより活気がて出来たのは誤算ですわ

>>181
この発声は裏寄りのヘッドだけどこれしか出来ないわけじゃないんだからね！持ってる他のいいところと上手く折り合い付けたいわ、
あと彼ID:Y2wIt3Xwに限らず誰も叩こうとは思わないよ？叩く暇あるなら別の事するわw
歌声か喉声か2択とは思わないけど喉声の要素が高音側や低音側に残って枷なってる事は往々にあると考えるし直した方がいいと思う、話し声ベースの方が低音出るとは思わないw
0200選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 14:12:53.32ID:cyTkU/LQ
交錯は低音に親でも殺されたのか？
低音出す人を極端に執拗にいびり続ける理由って何？
02011
垢版 |
2017/12/27(水) 14:13:53.29ID:PZoHOgfI
>>197
氏ねとは言わんがやめてもらいたい
0202選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 14:18:12.17ID:cyTkU/LQ
表現を変えて暴言や皮肉を挟まなければもっと話を聞いてもらえると思うのに自分で自分の首絞めてるじゃん
音源貼ろうが貼るまいが好きにすればいいが煽りや批判や叩きを使うんじゃなくて、主張の正しさや中身のみで勝負すればいいのに自信あるんなら
0203選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 14:23:30.77ID:jy7RsEPU
そりゃ主張も中身も無いんだからな、相手に突っかかるだけ
自信ではなく自尊心しかない
相手するだけ無駄
0204選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 14:26:26.32ID:V0pxn9he
>>200
いびってるのではなく間違いを正してるだけ
特に高音出ないから低音型とか言って全て声帯の責任している考えがダメだ
実際は声帯自体に問題は無く単に自分の発声が悪いからそうなっているだけの事
これ気付いて認められないと先に進めない
俺も元々喉声全開だけにそのダメさ加減が凄く良く分かる
そういった人に対して話声と歌声の違いってのが現状を知る上で最も分かり易い話になる

あとまともに低音出せてる人は普通に高音も出るのでそういった人に言う事は無い
飽くまで自称低音型の発声最底辺の人間に対してのみだ
0205選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 14:33:25.96ID:V0pxn9he
>>196
とりあえず下や後ろ方向は個別で鍛えた方が手っ取り早い
それこそ女声をやった方が早いかもしれんが
女声での引くバランスは男声とは完全な真逆になるので
ただ前上方向強い人は後ろや下がすぐ負けるので綱引きがかなり難しい
それでも個別で鍛えないとこの先物凄く時間が掛かる事になるだろう
0206選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 14:36:37.22ID:IhBJyf2v
タンボイより低音も出ておっさんより高音も出るってそれは低音型じゃなくて万能型なんじゃないですかねえ…
そんなやつどこにいるんすかｗ
0207あさみ
垢版 |
2017/12/27(水) 14:39:50.04ID:1KlWrwjT
分からない奴は出来てない？！

これはある意味間違いではないんだけどね〜〜

よくミドルスレとかでミドル出来てますか？
ミックス出来てますか？
とか聞いている人がいますが
発声ってのは耳からなんです！
耳で判断した音を試行錯誤して自分で作り上げ
録音して確認する作業を繰り返す。
この時に耳が正当なを判断出来ないなら意味がないんですよね〜〜。つまり、自分で出来てるか出来てないか？分からないと意味がないんです。

ただ？！この時に正解はひとつではないのも
発声なんですね〜〜^_^

なぜなら、最終的になりたい声は多種多様！
趣味嗜好！

私がもし？！
出来ない奴は分からないだろうけど〜
とか上から目線で語ったら？！
お前みたいなおっさんの怒鳴り声に俺はなりたくないんだよ！と言われますからね〜笑笑

だから、言いませんね〜〜^_^
02081
垢版 |
2017/12/27(水) 14:40:33.81ID:PZoHOgfI
>>204
言いたい事は分かったし警鐘鳴らしてくれてるのも意義がある、でも声帯のせいにして努力を怠ってるやつはここには居ないと思うよ？もし特定の個人を対象としてるならここでは止めるかその人のスレがあればそちらへお願いします。
低音勢を語って事態が面倒になった原因は私にあるので謝ります、なのでそろそろ矛を納めてはくれまいか？
0209選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 14:46:18.32ID:A8dDkT8G
間違いを正してるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かっこよすぎるだろ交錯先生
0210選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 14:53:59.77ID:V0pxn9he
>>208
別に個人は対象にしていないし皆が考えてる特定の人間に対しては最初から眼中に無い
実際現れてから１度もレスは付けていないし名を出しても無い
以前も言ったが知恵遅れの人にお前は頭が悪い知恵が遅れてるからだなんて指摘しても無駄だからな
このスレの言動見てるだけでも言ってる事とやってる事が一致してない時点で如何に特殊な人間かは分かるはず
ただ特徴的に俺が最もダメとするパターンに当てはまるのでまるで遠まわしに攻撃しているように見えてしまうが
そこはたまたまだと考えて欲しい
0213選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 14:58:26.72ID:0o8/ZmF0
3年も4年も粘着して眼中にないって
0214選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 15:10:13.77ID:eJt/qw53
言ってること←俺は素晴らしい発声の持ち主で全てまるっとエブリシングお見通し
やってること←音源は出さない、俺の言ってる事は正しくて賛同しない奴は全てできてないと断定

なるほど、このスレの言動見てるだけで特殊な人間だとわかりますねー
0215選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 15:13:46.14ID:V0pxn9he
>>213
初めは直接本人に指摘していたが全く無駄だという事に気付き
それから反面教師として使うようにしたら今回のようにスレに現れては荒らしていく
だから今はそれすらしてないがダメな所に自覚があるのか逆に粘着されるようになった
俺は発声の事を具体的に書いてるのに対して相手は批判罵倒しか書いてないからな
どちらがまともな事を書いてるかはここや前スレを見てれば分かるだろう

>>214
それならお前は出来てるのか？
批判者にこれを聞いてまともに答えた事が一度も無い
大抵誤魔化して話を逸らすかそのまま消えるて別に人が現れる
0216タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/27(水) 15:21:12.91ID:6FUj9f+P
ここを見てるほぼ全員が、おまいのレスを不快に思ってると思うぞww
自分に都合の悪いレスは見ないのかな。
0218タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/27(水) 15:26:53.72ID:6FUj9f+P
今、年末だからか仕事暇で・・・
スルー推奨は間違いない。
0219選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 15:34:44.19ID:0o8/ZmF0
>>215
何年も本人に粘着したあげく、言うこと聞かないからと今度は本人不在のスレで反面教師として駄目な例として名前を上げて書き込み続けたわけだ
やられた人間が交錯を嫌いになるに決まってんだろ
そら粘着されても仕方ない
0220選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 15:50:37.17ID:V0pxn9he
>>219
まあ当時ここまでアレな人間とは見抜けなかったからな、そこは誤算だった
初めはてっきりネタで変キャラを作ってるかと思ったら実は本人マジだったという
今やもう信者やコテすらも呆れてあえて触れないようになったぐらいだ
前スレでも同様に気付いてた人が居たな
ある程度発声が出来てる人からすれば言ってる事がおかしいのには気付く
例えるなら「俺って超絶イケメンでモデル体型なんだよな、けどブサイクで背が低いのは何でだろ？」
みたいな自分で言ってる事ですら整合性が取れてないという
まあこの話題はスレに関係ないのでこれくらいにしておく
02211
垢版 |
2017/12/27(水) 16:40:56.67ID:PZoHOgfI
>>205
出来ないとお思いか？それがある程度出来るんだなこれがw
ただ何か新しい事始めたときにすぐ連携連動出来る程は器用じゃないのでゆっくり練習重ねます！
こういったご意見大歓迎だわ！
0222選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 16:42:30.10ID:eJt/qw53
>>215
全部はできないが(というかそんな人間いるわけない)
おまえが適当にあげて適当に語った発声のひとつにおいてはリアルやオケ板で自分より上手いの聴いた事ないぐらいではあるな
そこに関してはツッコミを入れさせてもらうが
他は否定も肯定もしないね
0223選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 16:57:45.93ID:V0pxn9he
>>221
それなら女声を進めて行けば男声にも良い影響が出るはず
意外と双方に影響しあうので両方同時進行がオススメだ
喉仏の動きを制すれば発声の大半を制したと言っても過言ではないので
後ろに強く引いた裏声に地声感が出たら後ろの引きは十分と言える
その際の前上は軽く添えるだけ、前上で地声感を作ると意味がなくなるので

>>222
少なくてもある程度以上できてるなら内容が全然間違っていたり単なるコピペしてるだけには見えないはず
基本低レベルに基準を置いて話すのでたまに前提条件を見間違って変な指摘をしてしまう事はあるが
0225あさみ
垢版 |
2017/12/27(水) 17:13:47.35ID:1KlWrwjT
今年ももう終わりだよねえ〜〜^_^
今年一年を総括したい心境！

私自身で言えば〜〜？！
老化だろうな〜〜？？！
前は寝起きで出た声がでない！
寂しい事だよ。笑笑

みんな、私より若いんだろうから？！
それが羨ましい。

前向きに頑張って欲しいな^_^
0226タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/27(水) 17:17:19.14ID:6FUj9f+P
オレは10年前から全く老いを感じないww
日頃なカラオケのおかげかな。
02271
垢版 |
2017/12/27(水) 18:02:09.69ID:+3uray5s
>>223
女声ってすると女性らしい声に寄せて喉絞めやすいから裏声でいいと思うの、裏声が間違ってない事が前提だけど。あと後ろに引くだけじゃ地声感は出なさそう、あなたの言う前下方向の補正が最低でも必要なように感じる。
添えるだけとかその辺りのバランスが結局至難だから練習するしかないんだよなw
>>225
あさみさん寝起きで声は出ませんよ？え、以前は出てた？理解しかねますw
>>226
少しは老いていいんじゃないかなw私も三十路越えてから頑張ってるけど10年早く今ほどやっとけば良かったと思うわw
0228物置
垢版 |
2017/12/27(水) 18:07:13.01ID:HXtcoZqY
おっさんの発声と日本海の海の幸をつつくオフを開催しましょうそうしましょう
0231タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/27(水) 18:41:41.39ID:6FUj9f+P
>>1に限らずうまくなりたいと思うなら
スローテンポの曲をずっと練習することだな。
02321
垢版 |
2017/12/27(水) 18:56:33.40ID:OH8UjHNF
>>228
えっ？私もつつかれるんですか？？
>>229
歌ったと思うけど結局終始あの発声ままだからなぁ、
一度見直してみるよ！
>>231
それはストレスだな。。
02331
垢版 |
2017/12/27(水) 18:58:36.10ID:OH8UjHNF
勢いがミドルスレの3倍弱ある、どうしたもんか。
0234物置
垢版 |
2017/12/27(水) 19:00:41.95ID:HXtcoZqY
>>232
むしろメインの肴です
0235選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 19:08:01.24ID:gmajjqmf
>>231 タンボイーンとかいう人が上手いのかどうかいまいちよく分からんがこれは一理あるな 抑揚の練習にもなる 何より歌心はとりあえずバラードをきちんと歌えるかだからな
02361
垢版 |
2017/12/27(水) 19:23:47.70ID:+3uray5s
>>234
え？私がメインの肴なんですか？？
またまたご冗談を(AA略

そろそろブリが美味いっすな〜
02371
垢版 |
2017/12/27(水) 19:25:03.61ID:+3uray5s
バラード嫌い、これが上達しない要因の一つなんやなー。

少しカラオケしてこよ
0238選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 19:32:39.44ID:sWL28vXi
おっさんに似た声の人いろんなスレにいるよな
なんかストッパーが一つ機能してない感じ。垂れ流し状態みたいな
少ない息でゆっくり歌えないし深みの無い声の人は全部そんな感じ
0239選曲してください
垢版 |
2017/12/27(水) 19:35:54.68ID:7YKsykhi
まあ交錯はあまり雑にあれやこれと違う種類の発声について並べたり関連付けたりと手を広げんことだな
特に自分ですぐさま実践できないような練度の分野において断定的な語り口を使うべきではない

使い方と合致しないことこそあれど、真の意味で間違った発声なぞ存在しないのだから
0240選曲してください
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2017/12/27(水) 19:36:04.66ID:kB7vfh9e
おっさんとGLAY好きって人はいつも聞き分けつかないほど似てる

低音勢がハマる罠のような発声で共通してる気がするなあ
02411
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2017/12/27(水) 19:41:26.26ID:+3uray5s
喉が絞まらないように息は多くしてるんやけどそういう事とも違うのは何となく分かる、問題山積だから手をつけれそうな所からやってくよ…
02421
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2017/12/27(水) 19:43:57.55ID:+3uray5s
glay好きさん似てるの？！私の特徴は唯一無二だと思ってた、大体どこでも特定されてたし、、何となく嬉しいなw
0243選曲してください
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2017/12/27(水) 19:45:56.77ID:BKP26YoU
バラードをきちんと歌えんと 勢いやノリだけで歌ってしまう歌唱法がクセになってしまうからな アップテンポしか歌えないヤツがたまに大声で歌詞の意味も考えずにバラード歌ったりするのを聴いて「センス無いなぁ…」とか思ったりした人も多いはず
0244選曲してください
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2017/12/27(水) 19:46:18.14ID:kB7vfh9e
平和スレに音源あるから聞いてみ
自分だとさすがに違いには気づくと思うけど
俺は一緒にしか聞こえないなあ
0245タンボイーーン先生
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2017/12/27(水) 19:56:15.63ID:4YpjU/sJ
あと、スローテンポの曲をしっかり音を繋げて綺麗に歌おうとすると
喉の細かいコントロールが必要だから、そういう神経が発達する。
だから長い目で見るとアップテンポな曲もうまくなる。
高音を出そうと叫んでいるだけだと、直線的で、その声質でしか歌えなくなる。
まあ両方バランスよく練習するのがいいんだけど、桶板の人は極端に後者だけで歌っている人が多い気がする。
0247選曲してください
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2017/12/27(水) 20:00:00.59ID:V0pxn9he
>>227
喉を絞める必要があるのは男声と同様に一般的な話声を出す場合
歌声や声優声を出す場合はむしろ開く必要がある
裏声をベースにする都合閉鎖が難しく喉絞めに頼りたくなるがそこで絞めては無意味
最悪女声にならなくても中性声になってれば本来の目的は達成できる

前下方向はその通りで前方向として強めに引く必要がある
ここは強く引いても男要素はそこまで出ないので問題無し
02481
垢版 |
2017/12/27(水) 20:00:40.91ID:+3uray5s
なるほどありがとうございます聴いてみます、
バラード頑張らないといけないのか…ストレスや

ちょっとカラオケして来ます！
02501
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2017/12/27(水) 20:03:49.09ID:+3uray5s
>>246
本質を、突かれた！！
0253メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2017/12/27(水) 20:29:24.72ID:rjWQ4WO8
>>252
まじか、ミドルスレでhiAって言われてた気がしたけど勘違いだったのかな。
わざわざ調べてもらったのにすみません、自分でもっかい聴けばよかった。
0254選曲してください
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2017/12/27(水) 20:30:00.84ID:BKP26YoU
福山雅治ってやっぱり俳優だなって思うわ ありゃ歌手の声域じゃないよ 反町隆史が上手くなったような歌だしな……
0255選曲してください
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2017/12/27(水) 20:37:45.40ID:WZJqCbtn
>>253
いや俺もあんま音感ないんで自信ないです
あの曲原曲音源が見当たらんから余計わからんですわ
0261選曲してください
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2017/12/27(水) 21:05:12.66ID:WZJqCbtn
自分の耳は信用ならんから音声スペクトルアプリ使ったら一番最後のエリーのエが原キーだとF#4で福山はE4だからキー２個下げでベイベーのとこはG4っぽい、多分
0264ならず者
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2017/12/28(木) 00:46:06.39ID:ciSsvXHx
>>263
元々の声質が良いので、深みの有る低音発声覚えたら大化けするでしょうな
もっと後ろに引っ張った所から下に落として前にぶっ放すような発声で吐息気味にがなればかなり味が上がりまっせ
こういう曲は透明とまでは行かず、絶妙な吐息感に軽くエッジかければその元々の恵まれた声質と共鳴して数段味が上がるでしょう
0265メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2017/12/28(木) 08:26:44.78ID:wtOhyMZ9
>>263
サビの出だしとサビ締めの声がかっこいいぜ〜？
3連符のとこもキッチリ頭にアクセント取れると更にかっよさげだぜ〜？
メロはちょっと低音出しますーみたいな声でわざとらしさが目立ってるかもしれないぜ〜？
0266選曲してください
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2017/12/28(木) 09:44:02.82ID:1XbeH688
吐息感に軽いエッジかー、なるほど
自分の場合エッジの粒を細かくして少ない息を深く通す順序が逆のパターンですけど構成は同じっぽいすね
今度試してみよう
0268あさみ
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2017/12/28(木) 13:39:10.85ID:saEyWDFK
おっさんとエリックは最初から福山上手いやん
^_^
0269あさみ
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2017/12/28(木) 13:44:00.46ID:saEyWDFK
ちなみに話し声で歌う歌手
所ジョージ 嘉門達夫
0270sage
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2017/12/28(木) 14:06:17.75ID:sq2GMQ6t
>>269
これによるとほとんどの人は歌声になりますよね！？
0271選曲してください
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2017/12/28(木) 14:09:27.37ID:bu3ezyZe
試してみたけどよくわからんかった(笑)
前におっさんさんが言ってた「もっとロウラリにしてエッジで支えると低音のびるよー」ってやつやってみたけど
喉仏単体下げようとするより埋まってる首ごと落とすイメージのほうがやりやすいかもしれない

るぱんざさー
https://www.dropbox.com/s/dkcx4uour5380v5/Lupin-_1_.mp3?dl=0
ゴレンジャー
https://www.dropbox.com/s/5xxftn2rl7bk0qk/goren.mp3?dl=0
0273あさみ
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2017/12/28(木) 14:29:07.60ID:saEyWDFK
>>270
そうですね〜〜？！
歌声とは開きではないでしょうか？！
開くべき処で開く！
話し声に近いチェストも表現では
使いますし
開くべき処で開くのが歌声かなあ〜？！自論
^_^わ
02741
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2017/12/28(木) 19:31:31.99ID:8VlgaZPv
>>264
ならず者さんありがとう！昔はなんか残念な声って定評があったんですがw素性は悪くなかったのかな！
そらだけ沢山の事をすると単音しか維持できない、そして吐息感にエッジってのもバランスが分からん、結論現時点で不可能！頑張ってみますw
>>265
例の人かと思ったwありがとうございます！
まずはなんにせよ原曲聴きますwカッコいいってのは中々言われないから嬉しいわ！
>>267
福山さんを少し練習してみます！
>>268
ありがと！！福山さん力入れてみる！
02751
垢版 |
2017/12/28(木) 19:51:03.78ID:8VlgaZPv
>>271
すんげーいい声！声帯としては絶対私よりデカくて太いはず、こういうのが低音勢だわ。

「ロウラリにしてエッジで」ってのはおっさんがやった手法の上っ面ぐらいな感じで本当はもっといろいろあります、すみません。
同じように「首ごと落とす」も感覚としてはいいのですけどどちらも、もうちょい低音出そう(感覚的にもっと下がりそう)だけど壁(というか底)にぶち当たってこれ以上無理！って状態になりやすいです。
ここまで下げるのも相当大変なんですけど壁を無くすと「底はまだだけどこれ以上下がらないw」な状態になります。

こんな講釈垂れてていいのかなw
02761
垢版 |
2017/12/28(木) 20:04:18.46ID:8VlgaZPv
GLAY好きさん聴いてみたけどあの音域なら彼の方がいい声だと思うわ、低音成分も高音成分も私よりバランス良さそうw
あのぎゅぅぅぅーっ！ってヘッドに向けて喉が絞まってくのがすごく勿体無い！
0277選曲してください
垢版 |
2017/12/28(木) 20:26:42.02ID:GzeFNJjH
>>271
めっちゃ上手いｗｗｗｗｗｗ
高音の伸びが気持ちいい

前スレでヤマト上げた人かな？
0278メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2017/12/28(木) 21:02:42.16ID:INii2RHY
>>276
それ平和スレに書いてあげるとありがたいと思うぞ。
山崎まさよし問題なさそうなら練習するわ、ありがと！
02791
垢版 |
2017/12/28(木) 21:24:12.08ID:8VlgaZPv
>>278
ほんなら書いてくるわ！
0281ならず者
垢版 |
2017/12/28(木) 22:49:34.58ID:ciSsvXHx
>>266>>274
ラップ系の発声でよく使われてまっせ
例えばエミネムとか
洋楽のハードロックバンドとかでも語り口調の発声とかで、吐息エッジ歌唱は良く見られますな
そこに絶妙なエッジを加えると西洋人みたいな喋り方になるので、英語曲とかには必須な発声やと思いまっせ
0282選曲してください
垢版 |
2017/12/28(木) 22:55:22.10ID:HzujdQQ8
>>280
アタックが強くなってるのと、音を降ろす時のロウラリ成分が増えてるかんじ
印象としては重くはなってるけど太さは変わってないかな、別に太さが不足してるとは思わんけど

アタック現状ちょっと過剰気味だからもうちょい頭にくる子音にあわせてバランスとれたほうが良いかも
02831
垢版 |
2017/12/28(木) 23:38:52.53ID:QAKIS1e+
>>280
私も低音側の要素が加わって音色のバランスが全体的に良くなってると思います。ただ曲の低いところは過剰なというかぼやけてるというか、そのように感じますし抑えるか音色をしめるか出来たらと感じます。
あとはフレーズについていけるぐらいにはアタックを抑えてもいいと思うのは上の方と同じかな。
0284選曲してください
垢版 |
2017/12/28(木) 23:48:59.50ID:HzujdQQ8
>>275
ふむ…あんまり喉下げると締まって音自体でにくくなると思うんですけど、そこんとこうまくブレイクスルーできればもう一段階下がるっぽいですねー
頑張ります
低い曲だいぶ歌うので普通の人よりはいけるほうですが、いまのところLowGちゃんと乗せるのにてこずるのでそこまで低音向きの声帯じゃないと思います

>>277
そいつですー
高音ギリギリ手前のキーだから自分でひやひやする(笑)
02851
垢版 |
2017/12/29(金) 00:00:40.32ID:MLE7aAic
>>284
私はlowE-Fぐらいから今のところまで伸びたのでいけると思います、頑張りましょう！
必要な人はあまり無いと思いますが伸ばせたやり方思いつく限り書いたりするのでよろしくお願いします。
0288物置
垢版 |
2017/12/29(金) 09:39:31.81ID:j2mmPQQn
>>286
ニューワールドの一回イイトコ入ったのは何秒辺りですかね？
0289物置
垢版 |
2017/12/29(金) 09:41:09.54ID:j2mmPQQn
>>284
相変わらずルパンが蒸着しそうな濃さw
02901
垢版 |
2017/12/29(金) 10:09:18.31ID:8xp+Hevw
>>288
Cサビ？の1発目がいいかなと思ってますw
>>287
朗読ですか、抑えてゆっくりやると朗読になるのか、難しいw
0291選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 10:26:54.48ID:oSt5+0M0
逆に朗読スキルを高めて定着させれば感情表現に頭使いながら歌わなくていいかもしれない
0292選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 11:10:10.91ID:y1T+ADH4
ぶっちゃけこんな短期間で何度も音源上げても発声ってそんなすぐ上達するもんじゃないし実際してないしもうちょい期間空けてじっくり練習に時間かけたほうがいいんじゃねとか言ってはいかんのやろか
0293メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2017/12/29(金) 11:31:55.37ID:PDBn5jU7
評価スレとかならあれだけど、このスレはおっさんが音源上げて頑張らないと過疎ってしまう恐れが高いから仕方ない。
発声の方向性を決めたいとかなら試して逐一アドバイス聞いた方が取り返しが付かないことも無くなるしね。
0295選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 12:00:33.29ID:tljCLT5L
人畜無害なおっさんさんですら難癖つけられるとかげんなりする板になっちまったもんだ
0296選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 12:10:34.17ID:7XUEorr2
すぐには上達しないだろうけど、練習自体は地道にやるしかないやん
そんで練習中の音源ついでにとっとくのになんか問題あるのか？
別に自信満々で聴いてくださいって出すわけでも、他人の音源が流れるわけでもないし
個人の記録として残しておくことにさしてデメリットがあるようには思えんが
0297メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2017/12/29(金) 12:15:59.33ID:PDBn5jU7
じゃあ少し燃料。
俺は中音勢だけど、何かのサンプルになれば良いし音源上げときます。
自分的にはもう少し広げられそうだけど、雀の涙程度だから極低音は向いてなさそう。

ルビーの指環
http://fast-uploader.com/file/7070071031376/
0299メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2017/12/29(金) 12:24:36.57ID:PDBn5jU7
そういや別に低音上げるスレじゃないのか、沢田研二にすればよかった。
0300選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 12:40:03.02ID:tljCLT5L
メロスピ、勝手にしやがれ歌って
0302タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/29(金) 12:48:54.24ID:kY/wm/Fw
メロスビさん最近歌のモチベ高そうやね。
アクティブモードか。
0303メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2017/12/29(金) 12:55:49.37ID:PDBn5jU7
たぶん新しい発声を構築してる最中だからじゃないですかね、一通りやり切ったらまた半年くらい消えるかもしれませんw
0304り
垢版 |
2017/12/29(金) 13:10:04.66ID:yaMmGj87
次はどんな死亡説が流れるのだろうか。
0305メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2017/12/29(金) 13:36:10.26ID:PDBn5jU7
>>304
やめてくださいw

>>286
この中だとライオンハートが良い感じかなー？
糸はもう少し低いポジションでいけそうだと思うんだけど、なんか高いとこで歌ってそうに聴こえる。
こういうの続けてたらその内マジで化けると思う。
0306選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 13:43:31.69ID:dPWkO/hw
>>295
でもおっさんはRYUさんのアーティスティック感が無いっていう評価に納得いかず反論して他スレでも納得いかない言ってる意味がわからないと吠えてたからRYUさんやファンを敵にまわしたから叩かれるんじゃないの？
桶板で長く活動したいならあの人には逆らっては駄目
どんなに納得いかなくても足にキスするくらいの気持ちでいないとね
0307選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 14:05:38.15ID:jxd4e57X
2chごときで誰々に逆らってはダメとかねーよ
そんなすげー奴そもそもおらんのだから
0310選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 14:23:04.37ID:rI7E50CS
すごいからなんだよ
というかそういうのRYUが一番嫌がるだろ
0311タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/29(金) 14:27:37.77ID:kY/wm/Fw
あれ、あれからRYUってチャンピオンまで行ったの？
女の子がチャンピオンになったって聞いたけど。
0312選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 14:31:04.39ID:jxd4e57X
>>309
すごくないって言ってるんじゃなくて逆らってはダメなんて言われるほどすげー奴なんか一人もおらんって言ってるのよ
そりゃ上手いとは思うけど別に今まで出会った人の中で一番上手いとかって訳でもないし
0313タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/29(金) 14:33:59.30ID:kY/wm/Fw
いつもの人をネタにして煽るやつだから
暇じゃなけりゃスルーでいいんじゃね。
0314選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 14:47:50.89ID:jtGtJYn5
RYUなんて取り巻きがおだててるだけで、大したことないし、寧ろちょっと音痴なおっさんくらいの認識でいい
クソデブで人に言えないような職業だし

曲によっては声質や歌い方、雰囲気がマッチしていいなと思えるものもボチボチあるが、なにぶん音程が悪くて癖が強いからアニソンとか歌ってるけどかなり酷いぞ

かなり上手く宇宙刑事ギャバンを歌ってみた
とか失笑ものw
0316選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 15:11:13.85ID:QR5rKsrH
RYU下手はさすがにないけどRYU信者キモすぎて笑うわ
0317あさみ
垢版 |
2017/12/29(金) 15:17:18.64ID:f9TWuMR4
リュウさんは痩せたらかなりカッコイイと
思うけどなあ〜〜^_^

来年は一緒に痩せませんか？^_^
0318タンボイーーン先生
垢版 |
2017/12/29(金) 15:19:55.13ID:kY/wm/Fw
オレは8キロ痩せてキープしてるおww
冬で2キロぐらい増えそうだけど。
0319選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 15:45:41.80ID:OjryvB3d
低音でバリトン、バスなのにホイッスル出せる人いる？
どういう音色になるんだろ
0321物置
垢版 |
2017/12/29(金) 16:41:21.03ID:BnNXSXS2
>>315
闇の組織の首領RYUに立ち向かう花粉症のおっさんと暗殺されるメロスピとか映画化決定やね
03241
垢版 |
2017/12/29(金) 20:05:57.73ID:MLE7aAic
>>291
採用！！
>>292
配信音源からの切り出しだから御容赦何卒w
でも昨今の変化は本人的にはかなりの物なので頑張ります！
03251
垢版 |
2017/12/29(金) 20:17:10.38ID:MLE7aAic
メロスピさん
ここまでの繁盛も見越してなかったから、割と嬉しいですwひと昔前のゆとりスレみたいな守備範囲かもw
低音高音にこだわらないので何でも音源お願いします！
低音側伸びると思ってなかった所から伸びたので可能性は誰でもあると思う、メロさんの低っくいのは新鮮ですわw
低くなると息に音が乗りにくくなって硬さが出るけどそれを打ち破ったら私は光明がみえたので、人それぞれだけどそんな事もあるんやなくらいに考えてもらえたらいいな！
03261
垢版 |
2017/12/29(金) 20:21:13.88ID:MLE7aAic
>>305
確かにライオンハートすごい歌ってて気持ち良かったわ、化けたらええなー
03271
垢版 |
2017/12/29(金) 20:33:58.98ID:MLE7aAic
>>298
せやな！ここには低音の守護神おる！w

先生頼んだやで！
>>295
久しぶりに聞いたわ人畜無害www
>>306
あの時は本当に煮詰まっててな、反論する意思はなくて単純にどうしてもそれの意味するところが知りたかったんや。
上手くなる可能性のあるワードを示唆してくれてるのに全く理解出来んのやで？自分のポンコツさに反吐は出てもRYUさんを敵視なんてせーへんわw
誤解を招くようなレスだったと思うけど「的外れなRYUが理解出来ない」ではなく「彼のアドバイスを理解出来る力が無くて困ったたふけて！！」が正解。
書いてて悲しいな未だに分からんし…
03281
垢版 |
2017/12/29(金) 20:35:23.90ID:MLE7aAic
>> 318
私は夏から2kg痩せて体脂肪13パーをキープしてます(｀・ω・´)
>>319
何度か出せた事あるけど何の変哲も無いただのホイッスルだったな私は。
>>321
笑うわw
0329選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 20:40:33.67ID:oSt5+0M0
ホイッスルって基本声帯で吹く口笛みたいなもんでしょ
そら変わらんわ
0330選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 20:52:56.78ID:2KZmC4QY
ホイッスルはできてもたいした意味がない上に個性も出せない上にそれで歌唱力が向上する訳でもないという
そもそも歌自体が趣味だけどその中でも更なる趣味の領域
0333選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 21:06:20.67ID:tljCLT5L
あのときアーティスティックってどういう意味だろう？と疑問符のおっさんに「Ryuは馴れ合いしてるコテには甘い」だの不平等だの吹き込んで素直なおっさんを乗っけてたやつだれだったかなあ？対立煽りの好きなやつだよなあ
0334メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2017/12/29(金) 21:10:10.82ID:21Qs95/W
俺なんて4+スタートだぞ。
たぶんこの評価じゃなかったらここまでモチベが続くことはなかった。
おっさんも悔しさをバネにしてるとこがあるんじゃないか。
03351
垢版 |
2017/12/29(金) 21:16:02.11ID:MLE7aAic
そんな事されてたのか？！好き勝手言うのはいいけど純粋に楽しむのが一番いいと思うからなー色々とあるけど楽しいところだぞここはw

私も4スタートだった気がするw悔しくて頑張っても6プラ止まりwwまだ悔しいっすwww
0336メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2017/12/29(金) 21:20:03.17ID:21Qs95/W
初期のおっさんの声が思い出せない。
オケ板来た時から高音出てたんだっけ？
03381
垢版 |
2017/12/29(金) 21:31:28.46ID:MLE7aAic
くびった鶏みたいなhiDが出てたと思う、下はlowまで出るかなーぐらいか、探せば音源あると思う。
0339280
垢版 |
2017/12/29(金) 21:32:04.72ID:4XE2Jz7f
>>282
>>283
二人とも聞いてくれてありがとん
たしかに聞き直してみると勢いよく声を出すことに気を取られて強く発音しすぎかな
俺的にはこれぐらいでもいいかなと思ってたけどおっさんの言う通りモタついて滑舌がガバッてるのはきちんと直した方がいいな
ナイスアドバイスさんきゅー

ていうか声が太くなるのとロウラリになるってのはイコールじゃないんだな
0341280
垢版 |
2017/12/29(金) 21:58:18.29ID:4XE2Jz7f
>>286
聞いてもらってばかりもアレなんで、、全部聴きました
らいおんハートとかクセがなくて聴きやすいんだけど全体的に歌がのっぺりしてる印象
俺は専門用語も分からんし的確な指摘もできんけどRYUさんの言ってた「アーティスティックじゃない」ってのはなんか分かるわ

あくまで俺が勝手に思ったことだけど歌い方からこだわりとか好みが見えてこないんよね
歌うことに対するハートを感じないって言えばいいんかな？
逆におっさんとは真逆で>>271の人とか1曲聞いただけでも歌い方から好きなものとか強烈なこだわりみたいなものが伝わってくる
歌の上手い下手とは違うところで惹きつけられるこだわりをひしひしと感じるのよ
おっさんが時々棒って言われるのって発声とか歌唱法とかじゃなくて歌に対するハートだと思うのよ

おっさんの音域なら歌えない曲なんてほとんどないはずだし
一番好きなアーティストのライブの歌い方を再現するとかに挑戦してみては？
03421
垢版 |
2017/12/29(金) 22:12:31.58ID:MLE7aAic
>>341
やっぱりそういうところの話なのかな、何度か言われた事がありますw
こだわりか、言ってみようとしても出てこない辺りがもう答えなのかもしれません。
歌はストレスの発散ってのが結構な部分を占めてるので、、ハートですか、うーん困った、歌への向き合い方を改めないと進めないんかな。
0343選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 22:17:05.26ID:sQ0RRgKu
あー、思いきりが足りてないよね
ストレス発散目的だとしても振り切れてないというか
「兄さん！歌うとストレス発散出来ますぜ！」って言われて歌ってみた感
0344り
垢版 |
2017/12/29(金) 22:18:31.01ID:YKjNGcXT
確かに>>341さんのレス読んで思ったのが、おっさんさんって憧れてる歌声とかあるんかな？
結構色んなの聞いたことあるけど、こんな声を出してみたい！って感じのはなかったような。
0345物置
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2017/12/29(金) 22:23:42.99ID:BnNXSXS2
まあ歌い過ぎた結果特定の方向に固定された例もあるから気をつけてねw
03461
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2017/12/29(金) 22:28:15.94ID:MLE7aAic
>>343
昔は命削るぐらい振り切ってたの…
>>344
出せる声を良くしたい！ってのはすごくあるけどこんな声ってのは、実はあんまりないw一時期ワンオク好きだったけどあんなの出ないしってなると、そっから離れちゃう。
>>345
まだその方がいいのかもしれないよ？ww
0347280
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2017/12/29(金) 22:30:58.78ID:4XE2Jz7f
>>342
大好きなアーティストのライブ行って「やべえかっけえぇぇ！」ってなったパフォーマンスとかあるっしよ？
たとえなかったとしても今はYouTubeがあるから
好きなアーティストのライブパフォーマンスとかいくらでも漁れるし気が向いたら探してみたら？

ストレス発散にしても>>343の人が言う通り振り切れてない感はある
地声で思いっきり張り上げたりとかデスボとか極端なことをやってみてもいいかもしれんね
0348280
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2017/12/29(金) 22:36:02.61ID:4XE2Jz7f
>>345
歌い方のクセでも「好きなアーティストの真似してたらついちゃったクセ」と「歌うことを重ねてるうちに無意識に身についちゃったクセ」があって
物置さんの場合は完全に前者だよねww
03501
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2017/12/29(金) 22:43:33.71ID:MLE7aAic
>>347
ライブ行った事ない…行ってみたい！YouTube漁ってみるよ、ありがとう！
夏ぐらいまで高音方向に喉絞めながら振り切ってたはずなんだけどな、確かに最近は割と大人しいですw
0351メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2017/12/29(金) 22:55:04.53ID:21Qs95/W
確かに俺はこういうスタイルで歌いたいんだっていうのがおっさんには足りてない気がする。
足りすぎると直せって言われるのが辛いけど。
0352物置
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2017/12/29(金) 22:59:19.42ID:BnNXSXS2
>>348
カラオケ始めた目標がギリギリchop歌い切る事やったんや最近は老化のため後半声が枯れまする
音域高くなるとB'zに寄るのは最早ネタの領域になってキマシタワー

>>349
新しいタブレットでも買った？
03531
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2017/12/29(金) 23:06:02.29ID:MLE7aAic
こういうスタイルで！ってのは本当に少ない、ほとんど意識してないし、直せってなるんはそれだけ好きなんやろなー。
直せと言われるぐらい濃くなってみたい、自身がどんな感じになるか想像出来んw

タブは割と前から持ってたけどこういう使い方はしてなかったからいい機会と思ってw文字列より伝わらないかなーと、低音開発の布教にww
0354物置
垢版 |
2017/12/29(金) 23:11:06.35ID:BnNXSXS2
>>353
おっさんからはガジェット好きの香りがほんわかしています
低音はラジオの気取ったDJ真似るのが一番手っ取り早いと思います、自分がそうやって出してるので
0355選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 23:19:50.34ID:SpOo61D4
理系か文系の例えでいえば理系的な歌が得意なんじゃないかとおもてるよ
03571
垢版 |
2017/12/29(金) 23:24:21.33ID:MLE7aAic
>>354
ガジェット好きっすね！大好物ww
あの手の低音は恵まれた話し声の下限に行き着く感じがするので、今となってはもっと先があると感じます。まぁあくまで感覚なんですけどね！w
03581
垢版 |
2017/12/29(金) 23:26:05.42ID:MLE7aAic
>>355
例えが高度でよく分からんww
>>356
ほとんど聴いた事ない…電車男？のやつそうだっけ？
0359物置
垢版 |
2017/12/29(金) 23:26:31.37ID:BnNXSXS2
>>355
理系？サカナクションみたいな感じ？
0360軟らか豚口マン
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2017/12/29(金) 23:31:42.23ID:G9QBYjWH
電車男は、世界はそれを愛と呼ぶんだぜ
ナルトは、青春狂想曲
いろはすは、世界をかえさせておくれよ
暑苦しいのばっかりだけどしっとり系の曲も感情こもってて好きです
レコーディングの時はだいたい一発録りらしいからライブ感ある
0361選曲してください
垢版 |
2017/12/29(金) 23:32:10.28ID:SpOo61D4
洋楽と演歌ぐらいの方が分かりやすいか。洋楽的な歌の方が得意ってことでｗｗ
03621
垢版 |
2017/12/29(金) 23:40:45.09ID:MLE7aAic
柔らかさんありがとう！聴いてみます

洋楽、私は英語下手やから酷いことになるよwwでもモンキーマジック好きなので取り入れようとしたことはある！
0364物置
垢版 |
2017/12/29(金) 23:53:43.25ID:BnNXSXS2
おっさん改造計画進んでるなー
これは新年からモテ期♂くるで
03651
垢版 |
2017/12/29(金) 23:58:53.54ID:MLE7aAic
え？私刺される♂んですか？？アッーーー！
0366物置
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2017/12/30(土) 00:00:11.18ID:Vn5Oy8S9
>>363
完全に一致
　セクシー　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　コマンドー　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(けじめ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　省 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(けじめ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(けじめ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　略　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　学ラン
￣　 | な　 ３　高|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　 | 　校|　　　　　　 　　ノ　　　ヒ　　　　ゲ .　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| で　 B　生|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ね　の　に|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ！　事　な|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 忘　っ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　れ　てヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛セクシーさ
　　　 う　　　　.も
　　　 気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　 持　　　　　　　　　　　　⌒）　ノ―┬　　日　日　　　／| 　丶　.├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　 ち　　　　　　　　　　　　￣）　　┌┼　　 | 日 .|　 　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　 ￣￣|￣　　　　　
03671
垢版 |
2017/12/30(土) 00:01:57.05ID:kl+rikSK
>>366
ちくしょう、分からなくもないところが、ちくしょうw
03681
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2017/12/30(土) 00:02:48.38ID:kl+rikSK
でも発声のイメージを書き出してみるのは面白いな
0369物置
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2017/12/30(土) 00:05:51.05ID:Vn5Oy8S9
>>363
これら全て無意識に出来る様になって一歩前進って感じなんでしょうね
明日カラオケ行ったら試してみよう
03701
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2017/12/30(土) 00:16:04.44ID:kl+rikSK
>>369
感想待ってます！
0371選曲してください
垢版 |
2017/12/30(土) 00:20:43.48ID:d8RdC2AL
>>363
舌を下げるとか声を胸に響かせるはわかるけど空間を作るとか意識できるもんなのか
最近うしろに引くってのを練習してるんだがこれもよくわかんないから後ずさりしながら歌っちゃうんだが

あと低音がもっさりしてボヤボヤするのはどうすりゃ改善できるかな
0372選曲してください
垢版 |
2017/12/30(土) 03:23:24.88ID:Pd8mA9bV
>>329
絞めてだす人とリラックスさせてだす人がいて、後者は声帯をリラックスさせる効果があるよ
https://youtu.be/CXTilT4arEA
これの最初のリップトリルしながらホイッスル
ただ自己満の世界だから歌に使えるかは別
絞めてだす人は喉壊すからやめなはれ
0373選曲してください
垢版 |
2017/12/30(土) 03:28:45.36ID:Pd8mA9bV
絞めてだすとhttps://youtu.be/dMXv1vrkHoo
こんなふうに明らかに違う音色
きいてて喉痛くなる
このボイストレーナーはきちんと出せてるhttps://youtu.be/C53-J4jQ-V8
バリトンの声楽家で、オリジナルのニオクターブ下でloving youホイッスル込みで歌うの聞かせてもらったけどなんか不思議な感じ
使わないだけで出せる人はいっぱいいるよーて言ってた
0374選曲してください
垢版 |
2017/12/30(土) 14:27:40.21ID:bJqedrW9
低音ぼやけるのはだいたい喉下げすぎでロウラリだけで出そうとしてる状態の可能性が高いすね
声楽だと声のバリをとって丸くするためにわざわざ出せる定位置より下げるらしいですし

あとは音の頭を強い閉鎖で出してやるといいかな
出す前にしっかり息止めて、息の速度に依存せずアタック調整できるといいかんじ
03751
垢版 |
2017/12/30(土) 15:01:21.59ID:kl+rikSK
>>371
あくまで意識というかイメージなんです、よく高音は後頭部とか頭頂へ抜くみたいなのと同じですね。
音域が高ければ空間を通してからやりやすい方向へ飛ばす、高くなければ中低音と混ぜて吐き出す、私はそんな感じです！
後ろに引くってのも画像の黄色の伸展で高音になればなるほど声の流れを大体矢印方向に引っ張るやつだと思ってます。あとはYUBAのほーほーの要素とか首筋の支えや反響も後ろに引くの範疇になるかと思います。
低音のもっさり感やぼやけ感はただローラリにして出してるだけの事が多いと思います、改善方法は、最低音を突破する事を考えるならエッジのポイントを見直す事だと思います(体験上ですが)、現状の音域維持なら気取ったDJの真似ってのは案外いい方法だと思いましたw
03761
垢版 |
2017/12/30(土) 15:02:05.44ID:kl+rikSK
いつの間にか上で似たような事が書かれている！ありがとうございます！
0379選曲してください
垢版 |
2017/12/30(土) 17:54:57.62ID:b+qSB35q
>>378
叫んでるのもあるけどしゃべった後にキュルキュルいってるのは吸って出してるっぽいね
高音厨だから聞いててちょっと楽しいｗ
真似できる気はしないけど
0381選曲してください
垢版 |
2017/12/30(土) 19:23:01.83ID:xnhvzg1w
>>377
F7ぐらい連発してて草
吸いでもそこまで出せない、かろうじてC7ぐらいだわ
0382選曲してください
垢版 |
2017/12/30(土) 23:47:59.90ID:r65x7FIW
小声の裏声が出しにくすぎ難しすぎなんだが裏声ってコツある？
家で歌う声量だと裏声が声にすらなってくれない・・
0383選曲してください
垢版 |
2017/12/30(土) 23:49:46.71ID:yfTd7hmj
>>382
吸気発声で裏声を出す練習をするといいとかなんとか聞いたことある
吸いながら発声してみてはどうでしょう
0385選曲してください
垢版 |
2017/12/31(日) 03:07:46.48ID:DtBx0z5O
吸ってホイッスルはわかるけど吐いてホイッスルてのがさっぱりわからん
でも、子供の叫び声はホイッスルだよね
不思議
03861
垢版 |
2017/12/31(日) 10:20:56.94ID:lQWmrGrV
>>382
小さすぎても出しにくいですし高いとさらにですから普通に裏声だせればそこまで気にしなくてもいいと思いますが、喉を開いてハミングや吐息に乗せる感覚とかでしょうか。
03871
垢版 |
2017/12/31(日) 10:24:56.55ID:lQWmrGrV
ホイッスルを普通に出せる人はすごいですね、私は今まで発声をすごくいじっているときや調子があまり良くないときに偶然出るみたいにしか扱えた事がないですw
一応吐いて出すホイッスルでしたが再現性がないw
0388選曲してください
垢版 |
2017/12/31(日) 10:30:00.52ID:vBZ9mJFn
軟口蓋上がってるの鏡見て確認しながら声にならない声を出す感じで練習してればそのうち感覚掴める…場合もあると思われる
エッジを上げてくとかもええな
0389おっさん
垢版 |
2018/01/01(月) 00:04:23.14ID:hwb1Banb
明けましておめでとうございます、
年末に作ったスレですが賑わいがあり嬉しく思います。
至らぬ事は多いと思いますが、本年もよろしくお願いします。
0391選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 02:48:09.59ID:0NLtgWjJ
無理にHi域めざすより太くて響いてる声でオクターブ半あればいいかなと思ってきた
女のスタッフとか、細くて高い声もいいけど、ベルベットボイスで歌うのって憧れます、ってさ
太さキープで二オクターブ近く出そうとするとミュージカル歌手みたいな響きになってまう
0392選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 10:25:46.55ID:CP2FRthK
俺はhiBを歌の中で出せるようになってhiAまでがいい響きで歌えるようになれば、それで十分かなー
0393選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 10:51:24.42ID:cjm/7EVV
>>391
適材適所ってものがあるからな
無理して高音出すより自分に合った音域を綺麗に歌える方がずっと良い
03951
垢版 |
2018/01/01(月) 13:06:57.07ID:hwb1Banb
年明けから耳が痛いなw真理なのかもしれないけど、抗うのも楽しいぞ♪
ミュージカル歌手って言っても相当良さそうだから息の入れ方通し方とか少しの事で理想に近づきそうな気がする。
0396選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 16:30:09.02ID:9T5xqi33
あけおめおっさん！今年はバラード練習しろよ！
03981
垢版 |
2018/01/01(月) 17:34:34.55ID:hwb1Banb
有り難いお言葉頂戴致しました、真っことありがとうございます。
頑張るよちくしょーwww
03991
垢版 |
2018/01/01(月) 17:39:27.03ID:hwb1Banb
でもR氏のアーティスティックの下りもそうなんだけど、やっぱりよく分からんのよね。
バラードは練習します、とりあえずスコール覚えよう。
0400選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 19:52:25.08ID:6lw2D8kX
あけおめ
おっさんの真摯な姿勢見習って俺も頑張るか
年末料金死ね
0402選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 20:28:30.96ID:AQ4C2GyU
まぁhiAきれいにっていうのが結構なハードルだけどな
0403選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 20:44:54.35ID:3brAXovg
>>399
その手の感性っておっさんぐらいの年齢から養うのは難しいかもしれんな
棒じゃない歌い方が分からないんじゃなくて自分の歌が棒読みっぽく聞こえるってのがよくわからないんでしょ？
0404選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 20:45:54.61ID:3brAXovg
キレイに出すってのも基準は人それぞれだよな
俺は細い声、太い声、ガナリで出せたらその音域を操れてるって判断するけど
0405選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 20:53:28.53ID:o5l7w788
hiA綺麗に楽に出すにはhiCぐらいまでは出ないときつい
で、hiAが楽に出るようになれば今度はhiBが〜ってなるんやで、結局
04061
垢版 |
2018/01/01(月) 21:16:45.07ID:hwb1Banb
>>403
そうなのよ、難儀するのよ。
発声がマシになれば少しは改善すると踏んでるんだが、つーかこれからっしょ？
>>400
真摯にいきたいですねw今年も互いに頑張りましょう！

hiAって適当になら簡単に出るけど音色や出し方を考えるとすごい大変なのは最近感じる。
0407選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 21:45:18.61ID:ul+MLVBz
このままだと発声がよくなってもただの棒が太い棒とか固い棒とか長い棒になるだけだと思うよ
0408選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 21:48:45.50ID:errMdDKF
うまい棒ならいいはず
0410選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 22:10:11.42ID:errMdDKF
オーソドックスにコンポタが好きな人もいればチーズが好きな人もいるし明太子が好きな人もいるから、なにがうまい棒の王道かは分からんけどなーw
0411軟らか豚口マン
垢版 |
2018/01/01(月) 22:24:43.69ID:I7LGfrz9
あけましておめでとうございます
トンカツソースって辛すぎませんかね
まろやかなチーズ派です
04131
垢版 |
2018/01/01(月) 22:48:25.02ID:hwb1Banb
たこ焼き味が好きだったりします、うまい棒でもなってみたいなー
04141
垢版 |
2018/01/01(月) 23:00:52.37ID:hwb1Banb
んーメロディーふんふん口ずさんで歌詞見ながら歌ってみて頑張る感じかな、なかなか覚えられなくなってきてますw
0415選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 23:17:37.11ID:o5l7w788
>>414
手書きで歌詞書いたりはせんの？
俺もちょっと前まで聞いて普通に覚えるだけだったけどちゃんと歌詞を手で書いてブレスの位置で区切って覚えるようにしたら前よりは気持ちこもるようになったような気がする
あと全部母音で書いて歌うとか
0416物置
垢版 |
2018/01/01(月) 23:25:44.60ID:lHpKT/Sq
おっさんが棒と言われるのは任意の箇所でこぶしを使わない語尾の処理にフォールやヒーカップを使わないからではなかろうか
ここで泣きの表現を入れるのか！って感じの独自のセンスを鍛えれば良いと思うよ

詳しくはRYUさんに聞いてネ
0417選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 23:49:31.79ID:AQ4C2GyU
聞いてみたけど確かに棒だな
一語一語の発音が甘いのが原因かな
言葉がつながって聞こえる
はっきり区切って発音しないとな
こういうのは癖だったりするから意識しても改善難しいかもな
0418選曲してください
垢版 |
2018/01/01(月) 23:51:42.45ID:+OevgEsd
ビブラートと一切の語尾処理を封印してまっすぐなロングトーンと音をきっちり置いて止める事に尽力すると、自分が普段無意識でどうしてるのかと、原曲がどういうテクニックをどんな箇所でどのような意図で入れてるのか分析しやすいぜー
0419選曲してください
垢版 |
2018/01/02(火) 00:21:20.60ID:nDUhGE9K
普通の人が区切るところを切ってない
音と音に差がない
発音の種類の引き出しが少ない
まぁこんなとこだろうと思うけどたぶん自覚がないのが一番の原因なんだろうな
脳内に正解がないとたどり着きようがない
04201
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2018/01/02(火) 10:14:41.84ID:09bbuLBj
>>415
遥か昔SOUL’d out覚える時に歌詞印刷していろいろやった事がある！でも普段やる事はないなーセンスのない私はそれ以上やらないといけないかもしれない…
04211
垢版 |
2018/01/02(火) 10:18:28.01ID:09bbuLBj
>>416
フォール癖があるから自然と下がるよ！
でもヒーカップ使おうと思った事ないしこぶしってよく分かってなかったりするしw泣きの表現ってのが謎や…
RYUさん教えてくれるのかな？w
04221
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2018/01/02(火) 10:26:41.76ID:09bbuLBj
>>417
発声を試行錯誤してる時はこういう傾向がより顕著になるから発声が安定すると多少はマシになるけど、安定してもなんも考えないとスタッカート気味になるし、痛し痒しだな！w
04231
垢版 |
2018/01/02(火) 10:34:56.98ID:09bbuLBj
>>418
熱いな、曲をそんなに聴き込む事も少ないと思うわ。
アーティストや曲にLOVEが足りないのか。。
ビブラートが出来なかった頃は割とそんな感じだったかも、でもフォール癖はあったかな。発声には少なからずこだわって頑張ってるけどアーティストにこだわるってやっぱり一切ないわ、たまに言われたけどずっと後回しだったな。
0424選曲してください
垢版 |
2018/01/02(火) 10:35:29.88ID:oa9XFcDx
自然と下がるからダメなんじゃない？
ポルノなんかフォール多用するけど表現上の影響考えて使い分けてるぽいし
04251
垢版 |
2018/01/02(火) 10:36:44.92ID:09bbuLBj
>>419
誰か正解をインプットしてくれ…
ボイトレよりもボーカルトレーニングが必要なのか。。
04261
垢版 |
2018/01/02(火) 10:41:46.04ID:09bbuLBj
>>424
語尾処理ってよく分からんから最近出来るようになってきたビブラートを入れるようにはしてるんだけど、フォールも意識してやってるわけじゃなくて何故か下がってるとよく言われる無自覚なんよ。。あとマイクの使い方ってのも大事なのかな、最近少し気になった。
0427選曲してください
垢版 |
2018/01/02(火) 10:43:40.43ID:oa9XFcDx
とりあえずそこはアーティスト完コピが手っ取り早い
3人ぐらいコピると引き出しが増えるので、
コピるにあたってどうしても寄らない部分を他のアプローチで補てんしやすくなる
それを繰り返せば勝手にオリジナリティは形成されていくので
はなから自分で自分なりの歌いかたを考える必要はない
0428り
垢版 |
2018/01/02(火) 10:44:02.73ID:Zu0r5Z1s
俺はあんま考えないで、とにかく録音しまくって、淡々と良い悪いを決めてるなぁ。
04291
垢版 |
2018/01/02(火) 10:57:47.30ID:09bbuLBj
>>427
アーティストの完コピって考えてみるとものすごく難しいな、でも頑張ってみるか、、誰に取り組もうかなw
>>428
私はそれが自身に合わなくてダメなんだと思うw
0430選曲してください
垢版 |
2018/01/02(火) 10:58:47.74ID:i2vuOji6
歌えへのこだわりが一切ないって…
おっさんはストレスなりフラストレーションなりが溜まると大きな声を出したくなるだけなんじゃない？
それは性欲が溜まったからオナニーをするのと同じ行動原理であって人に見せたり聞かせたりする類のものではないと思うよ
0431選曲してください
垢版 |
2018/01/02(火) 11:02:03.28ID:nDUhGE9K
主にライオンハート聞いての感想だけどね　あと糸とヤマトあたり

他の高音曲聴くとあんまり棒っぽさは感じないね
単に高音に必死だから目立たないだけかな
04321
垢版 |
2018/01/02(火) 11:13:16.06ID:09bbuLBj
>>430
大声出して発散ってのは半分ぐらいその通りだと思う、間違いは無い。
でも一切ないってのは流石に言い過ぎだった、女性のアーティストは置いといてやっぱりポルノは好きだわ！好きな曲はあるけど真似したくなるくらい好きなアーティストってのがあんまりいない、そんな感じかな。
>>431
もっと大げさに歌った方がええのかな、、？
高いと必死になるからwそれで目立たないならそういう事かなのか、？
0433り
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2018/01/02(火) 11:47:16.82ID:cU6ROeit
おっさんさんは発声をどうこうっていうより、
何か一曲やその声に対する拘りを持っただけで化けそうな気がする。
0434選曲してください
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2018/01/02(火) 11:50:03.22ID:i2vuOji6
女性アーティストだと誰が好き？
ポルノのどこが好き？
好きな曲はどんな曲?
0435選曲してください
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2018/01/02(火) 11:59:37.87ID:fiCnmm71
おっさんさんは色々言われてるけどあのRYUさんから評価6+貰えたので凄いなと尊敬します！
自分は5とか相当練習した曲でもよくて6-なので。。(^_^;)
精密採点で98点とか音程100%とか出てもまったく意味無いんだなと実感。
今年はおっさんさんの歌唱力に少しでも近づけるよう真面目に練習したいと思います！
0436選曲してください
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2018/01/02(火) 12:27:24.83ID:p3wVxp8S
>>432
おっさんの音源を聞く限りフルパワーを10とすると6〜10位で歌ってる印象があります
これを2〜8までで扱えるようになると良いかもとは思います
抑揚の抑をうまく扱えるのがアーティスティックの入り口かと

下手くそに聞こえる人ほど抑えた声がこもってたり不安定だったりしますけど
歌ウマさんは抑えたところが安心して聴ける人が多いように感じます

おっさんの抑えた音源ってあまり印象に無いので一回森田童子歌ってみてくださいw
04371
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2018/01/02(火) 12:52:11.12ID:09bbuLBj
>>433
そうなのかな、言われてあまりやってない事はそういう領域なんだよね確かに。
>>434
水樹奈々とLisaとSuperflyが好きです！
ポルノは好きな曲が多いからかな、約束の朝、カゲボウシ、ギフトあたりが特に好きだわ！
>>435
練習するのはいいが私を目標するのはまずい！やめなさいw
>>436
そんなにパワー落として大丈夫なもんなのか、気をつけてみるわ。森田童子はよく分からんw
0438選曲してください
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2018/01/02(火) 12:52:39.21ID:TI+ht97N
べつに棒を直すだけなら完コピの必要はないしおっさんの性格上そういう一曲だけに集中するってのは無理そう

自分がかっこいいと思うように好きな曲の歌い方をアレンジしてみるのは？
ちょっと自己流にリズム変えたり音程変えたりするやり方だと棒を卒業できるかも
0440り
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2018/01/02(火) 12:56:20.46ID:c+9TMUzq
おっさんさんパワフルな感じなのが好きなのかな？
0441選曲してください
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2018/01/02(火) 13:04:59.99ID:oa9XFcDx
>>438
無意識に自己流やってるのが癖なわけで
完コピは分析を効率的にやるための手段であって必須ではないけど、分析自体が浅いまま感性だけでアレンジしていいように向くとは思えんな
04421
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2018/01/02(火) 13:20:10.92ID:09bbuLBj
本格的にいろいろ考えていただきありがとうございます、とりあえず完コピも何か考えてみます！

パワフルなのは好きですね！叫ぶのに捗ったりwもちろんそれだけじゃないけどw聴いてて楽しくなるのがいいです、本人とは正反対かも。
0443選曲してください
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2018/01/02(火) 14:12:53.35ID:i2vuOji6
やっぱりパワー系が好きなのね
本当はそういう女性歌手みたいに歌いたいんじゃないのかい？
そこんとこ正直に言わないとみんな「自分が思う歌がうまい人」になる方法しか書いてくれないよ

どの曲がというかどういう曲が好きなのか聞きたいな
04441
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2018/01/02(火) 14:27:55.53ID:YEliv/6C
そう！本当はそうなんだけどさっすがに水樹奈々とかLisaなんかをゴリゴリ歌うのは土台からして無理だからね…出来るところからよねw

少し時間が出来たので言われた事少し考えながらカラオケしてます、あっちのスレにもいますので何かあればよろしくお願いします！
0445選曲してください
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2018/01/02(火) 15:47:22.16ID:i2vuOji6
スレの流れ的に練習したりアドバイスされたことを試すのかと思って配信聞いてたけど
ねとらじの説明に叫びたいって書いてたことに気付いた悲しみ
04461
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2018/01/02(火) 17:27:35.31ID:YEliv/6C
ネトラジ終わりました、練習だけじゃさすがにしんどいので叫びたかったのです、すみません。

パワー落とすと疲れたら簡単に喉が絞まる事が分かりました、発声も安定すれば解決するのかな、？
完コピは好きなポルノと何かにしようと思います、そしてバラードは難しい、スコールちゃんと覚えよう。
0447選曲してください
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2018/01/02(火) 19:54:24.26ID:TI+ht97N
>>441
棒の解消の話をしてるんだよ
自分の感情が曲に伝わる歌唱法が模索するって意味では間違ってないと思うけどな

そもそも歌に間違いなんてもんはないってのが自分の持論なもんでね
張り上げだろうが喉絞めだろうがなんでも使えばいいとすら思っている
0448選曲してください
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2018/01/02(火) 21:09:24.70ID:oqkqClER
順序があとでもいいけど
「こういう発声はこういう印象を与える」ってのは客観的に蓄積していかないと一度クセになると中々治らんよ
主観的な感情が先行してて取っ散らかってる人とか、一つの感情色が強すぎて何歌ってもそれに塗り替えられちゃうような人もいるし
まあ人に言えた立場でもないが
0450選曲してください
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2018/01/02(火) 22:56:57.08ID:zhFMZO7M
>>449
人のふり見て我がふり直せってなわけで自分も成長させてるのさ
04511
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2018/01/02(火) 23:17:45.91ID:YEliv/6C
まぁw皆んなで上手くなっていこうぜwwこれらの過程で誰かの足しになってくれれば幸いです！
0453選曲してください
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2018/01/03(水) 08:24:25.00ID:Fx45ce2J
今年はルーララをキチンと出せるようになるのが目標です！
04541
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2018/01/03(水) 18:16:21.25ID:8WUmbZSr
私も上達したいですが、ミドルスレであまり言われない低音の改善が発声全体に良い影響を与える事を体感して布教したいなと思ったのとミドルスレが何となく居づらくなったので立てました。

ルーララはやっぱり裏声ですよね、なかなか綺麗に切り替わらないから難しい。
0455選曲してください
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2018/01/05(金) 10:35:54.32ID:n1S0iUnv
既に声が１本化して高音出せる人がより声に深みを持たせる為に低音を練習するのはアリだが
換声点で裏返りまくりの人が低音を重視しても喉絞めを強めるだけで無意味だからな
ある程度発声が進んだ人でないとまず理解はできない
どちらにせよミドルスレはコテの雑談場だからまともに発声の話をしても無駄
04561
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2018/01/05(金) 16:25:39.88ID:dsu5Iezl
高音に深みをとかそれ以前に高音出にくいならチェストを見直さないか？って提案なんだけど、やっぱり変なのかな。
私の場合、力みから解放されたチェストの感覚はそのままミドルからヘッドに転用出来る代物だったけど。
0457選曲してください
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2018/01/05(金) 16:51:53.48ID:n1S0iUnv
根本的にチェストを間違ってる人が低音から見直すのはかなり難しい
何せどこがどう間違っているかが自身で判断できないので
実際に話声と歌声の違いの話をして通じない時点で分かるはずもなく
もう地声と言えば話声ベースの喉声１つしかない

おおよその判断基準として地声でmid2G連発できる人ならチェストを見直す事で高音に繋がる
連発できず楽に出せるのはmid2D辺りが限界でそれ以上裏返る人は別の方法がいい
発声はあまりに個人差が大きいので一律の練習で同様に上達させるのは不可能だ
0458選曲してください
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2018/01/05(金) 16:57:26.04ID:4Vda/j9g
そもそも最初から出ない高音まで出そうというのが異常
順番としては中音域練習して低音練習というのが普通の流れ
低音練習したら全体良くなったっていうよりやるべき事やってないから当たり前だよねって話だ
歌上達するって意味なら低音だけじゃなくて中音域も練習しないとダメだよ
0459選曲してください
垢版 |
2018/01/05(金) 17:33:04.92ID:viiSb/ft
たしかにおっさんは中音域苦手なイメージあるな
ホワイトブレスとかゴールデンタイムラバー聞いてるとそんな気がする
0460選曲してください
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2018/01/05(金) 17:34:40.65ID:65N55MDP
高音は裏声だから楽だけど地声か裏声微妙なラインが苦手なんだろな
04611
垢版 |
2018/01/05(金) 18:25:58.74ID:dsu5Iezl
>>457
画一的な手法があったらいいよねー、
その多数いる喉声チェストに風穴開けれたら確変が起こると思うんだw
>>458
そう！出来てるしいらねーだろと思ってた低音チェストの練習というか出し方の間違いを正す事がいかに重要かを伝えたい！
歌は下手なので歌の上達については言及出来ませんw

皆さまよろしくお願いしますorz
>>459
元々酷い喉絞めを補う為にヘッドが発達したタイプだからミドルの中抜け感は否めない。。
>>460
そのライン大嫌いww
0463選曲してください
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2018/01/05(金) 18:41:47.60ID:n1S0iUnv
>>461
もしその画期的な方法が分かったら喉声が多いオケ板に革命が起こるな
現時点で具体的な原因は分かってるがそれを解決するメソッドは無く個人の努力しかない
しかもそんな話信じられない的な人ばかりなのでどうにもならない
まあ頑張ってくれ
04641
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2018/01/05(金) 18:59:51.31ID:dsu5Iezl
>>462
メロスピさんあけおめー！音源は、無い！w
>>463
1.エッジポイントを喉仏付近から鎖骨中央の範囲に変更
2.定着するまでひたすらエッジボイス、エッジで歌ったり低音側重視のチェスト範囲エッジスケールしたり
3.定着してきたら少しずつ声を乗っける、裏声エッジっぽくなっても大丈夫
4.慣れたらエッジポイントが変わらないように歌う
で大体いけると思うんだよなー。
0465選曲してください
垢版 |
2018/01/05(金) 19:06:52.43ID:u18aZaaF
謎の上から目線の多い事
0466選曲してください
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2018/01/05(金) 19:08:02.16ID:viiSb/ft
喉声のやつってそんなにいるかな
ていうか喉声すら克服できんってのはスタートラインにすら立ってないってことだからキツイな
0467タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/05(金) 19:13:37.48ID:mYvNCs4/
基本的に、揺らぎ(ビブラートのことではない)ができない発声は全部喉声でいいんじゃね。
0469タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/05(金) 19:18:28.98ID:mYvNCs4/
声を直線的ではなく、ふわふわさせ、しかし、音程は保って歌うこと。
口で説明するのは難しいお。
0470選曲してください
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2018/01/05(金) 19:27:17.10ID:4Vda/j9g
もろ喉声の人はそんなにいないと思うけど
下手な人はだいたい喉声だけど
0474選曲してください
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2018/01/05(金) 19:45:15.25ID:viiSb/ft
>>472
こうやって昔の音源を聴いてみるのは大事だよな
俺も最近よく一年前のと聴き比べたりしてるが
なんでこんなわけのわからん歌い方してたんだろ？とか今より歌い方がだいぶ荒いなあとか色々と発見があって面白い
0475タンボイーーン先生
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2018/01/05(金) 19:47:25.96ID:mYvNCs4/
>>461
喉声チェスト含む低音がうまくなる画一的な方法はあるし、オレがいつも言ってるだろww
ただ、やってて楽しいことではないから誰もやらないだけ。
やらない(練習しない)から上手くなるはずもない。それだけの話。
0476選曲してください
垢版 |
2018/01/05(金) 19:52:41.51ID:PNPtvJBe
特におっさんさんがってんじゃなく、中音域すっぽ抜けてる人多いよねオケ板
0477タンボイーーン先生
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2018/01/05(金) 19:52:55.08ID:mYvNCs4/
低音、高音の最低音、最高音はもちろん人によって差はあるし、
そこ付近が苦しくなるのはしょうがないけど、
余裕な音域で低音、中音が喉声発声とかは間違いなく練習で改善できるからな。
9割方は腹式呼吸がうまく使えていないだけだが。
0479選曲してください
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2018/01/05(金) 19:58:20.52ID:DbKdOr+Z
>>473
ありがとー

>>474
あるあるwそして昔の音源の変な歌い方に爆笑するw

やっぱり低音の意識は大事やねー
0480選曲してください
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2018/01/05(金) 19:58:53.71ID:viiSb/ft
>>476
たしかに高温と低音にかたよってるイメージはあるなあ

あとおっさんの発声をイメージして高い曲歌ったら中音域が見事にすっぽ抜けたな
なんていうか強い裏声と地声の中間を作るのが難しくなる発声な気がする>おっさん発声
04811
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2018/01/05(金) 20:16:11.18ID:dsu5Iezl
低音側に喉声が残ってる事が多いと思うんだよな、低音って中々音源あげたりしないから自覚がないと思う、あくまで思う。

今頑張っていろいろ変えてるところだけど、hiA付近が薄いのは最高音だけを追い求めた弊害なんやろうなーとしみじみ。

上から目線ぐらいならこのスレではとやかく言わないよ！でも誰に対しても酷い事は言わないでね！煽り耐性があっても悲しくはなるんだよ？
0483タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/05(金) 20:23:45.53ID:mYvNCs4/
>>481
hiAをしっかり出せる人のほうが少ないから、それはしょうがないと思うお。
0484選曲してください
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2018/01/05(金) 20:33:18.92ID:n1S0iUnv
>>466
それなりの頻度でカラオケ続けてるのに地声でmid2G連発に瞬音hiA出ないのはまず喉声
喉声のままでもmid2Gは出せてるが連発はできない
しかも連発するほど次第と苦しい声になり最後は出なくなる
そんな人がオケ板には結構多い
しかもそのせいで自分を低音型だと思ってる人も多い
0485選曲してください
垢版 |
2018/01/05(金) 21:08:14.20ID:DbKdOr+Z
一年前は粉雪最初のサビはなんとか歌えてたけど最後まで保たなかったな
0487選曲してください
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2018/01/05(金) 21:19:47.59ID:DbKdOr+Z
サビは今でも喉声張り上げ全開
だから恥ずかしいからうpしなかった
でも一年前よりかはマシになってるよ
0489選曲してください
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2018/01/05(金) 21:29:00.13ID:WlON8MfG
張り上げ改善にはハミングかなあ。まあ粉雪は難しいからなあ
0491選曲してください
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2018/01/05(金) 22:27:57.83ID:DbKdOr+Z
>>489
ハミングかーやってみようかな
粉雪hiAロングトーン連発ですからね…
難しいっす
04921
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2018/01/05(金) 22:41:30.83ID:dsu5Iezl
ちょっとカラオケして来ました、コメントの煽りを受けそれに乗り結果負傷w
勝手にしやがれ聴いてみます！
04941
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2018/01/05(金) 23:57:57.69ID:dsu5Iezl
>>493
ええんやで！もうしないから！w
0496選曲してください
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2018/01/06(土) 20:11:39.53ID:WJN8Q6BD
低音曲の最高音ぐらいじゃないかなmid2Eとかmid2Fぐらい
0497選曲してください
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2018/01/07(日) 08:35:04.92ID:/Nno+auW
>>1さんあけましておめでとうございます
水樹奈々好きなんですね。
元旦から7日間武道館でしたっけ、すごいですね彼女

最近ジョイ(MAX)のヒムラサキにもアニメ映像ついたので、よくリクエストして泣いていますw
>>1さんのバラード練習でどうかなと、ふと思いました。男が歌うのは聴いたことがないですけど(笑)
ではでは、まったりとがんがれー
0499選曲してください
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2018/01/07(日) 09:38:54.25ID:rylDSqYh
>>495
mid2域全般の本来ミドルボイスで歌うべき音域だ
mid2Gが連発出来て少量ならhiAも出るならある程度ミドルは出来てる
喉声でもhiA以上は出せるがmid2F以上は連発出来ない
0500物置
垢版 |
2018/01/07(日) 10:28:16.28ID:pw1f0ZoZ
そもそもミドルボイスとは何？
オケ板の方々はミドルやらミックスなんぞの名称に拘り過ぎだと思うのです
0501選曲してください
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2018/01/07(日) 10:50:24.72ID:3r/O+Ucn
脳筋思考ででない人は意識的に発声の状態を切り分けて検証・試行するしかないもの
それが手段でなく目的になってしまえば本末転倒だけど
0502タンボイーーン先生
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2018/01/07(日) 11:20:48.84ID:BVZoRR+S
地声と裏声を綺麗に繋げれればミックスだかミドルだかはできてるんじゃね。
0503選曲してください
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2018/01/07(日) 11:26:32.05ID:rylDSqYh
>>500
中音域を歌うために適した発声
これすら出来ない人が大多数で話声のまま歌ってる人が多いから拘る必要がある
なんせ歌うのには必須なのに出来てない人が大多数だからな
まあ高音も出ずショボい声で自分が良ければいいなんて低レベルで満足出来る人には不要な事だが
0504物置
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2018/01/07(日) 11:29:16.58ID:pw1f0ZoZ
>>502
いつも思うけどそれは地声と裏声何の違いがあるんだろう
中間の声で歌い続けるならわからんでも無いけど
0505選曲してください
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2018/01/07(日) 11:29:30.45ID:3r/O+Ucn
別に音域絞れば必須じゃない
むしろ必須はチェスト
0506選曲してください
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2018/01/07(日) 11:47:15.09ID:rylDSqYh
本来はチェストが正しく出来てれば遅かれ早かれミドルには到達するのであえて分ける必要もないんだが
長年チェスト止まりの人はそもそもチェストになってないのが原因
地声出してればそれがチェストだと考えてる人が多すぎる
0507物置
垢版 |
2018/01/07(日) 11:52:53.27ID:pw1f0ZoZ
ある人はhi域はミドルだと言い
ある人は中音域がミドルだと言い
ある人は地声と裏声が繋がのがミックスだと言い
ある人は高音はミックス必須だと言い
ある人は地声感がある裏声がミックスだと言い
ある人は地声に裏声を混ざった声がミックスだと言い
あるお豆は俺の声がトミックスだと言い
そもそもミドルとミックスの名称統一も出来てないから
個人でどう考えてるか聞かないと分からんのよ
んで大体拘る人程音源出さないから文字と想像上の流派が増えて潰し合いしてるのが見てて微笑ましい
もっと自信持って個性出せばいいのにね
0508選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 11:53:55.63ID:3r/O+Ucn
交錯のその自論ミドル最大手のロジャーと食い違ってるけどソースあんの
0509選曲してください
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2018/01/07(日) 11:57:52.46ID:rylDSqYh
あとチェストボイス自体は主体で使うものではないからな
確かに重要ではあるがこれで歌うのはあり得ない
mid1後半以上で歌う時は基本ミドルを使う
チェストはそれ以下だな
と言っても意識的に切り替えて使うわけでもないが
0510選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 12:01:10.00ID:rylDSqYh
>>508
あの辺りはミドルとミックスの切り分けが曖昧だからな
本来ミドルとミックスは別のものと考えるべき
あと大手だからといって全て正解でもない
もし本当に正解だったら今頃全員が漏れなくミドル出来てるから
0512メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2018/01/07(日) 12:10:06.93ID:21tM8Jz+
ミドルもミックスも金儲けの為に出来た言葉くらいで考えればええんやで。
様々な動作の結果として発せられた声を都合の良い言葉で説明してるだけや。
0513選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 12:18:57.20ID:3r/O+Ucn
切り分けが曖昧もなにもロジャーはミックスという概念扱ってない
本当に正解だったら全員できる？
ボイストレーナーの仕事は実際の声を聴いて調整かけるのが主であって、話を聞いただけでどうにかなるものではない
対個人への正解はあれど不特定多数への一方通行での正解などありえない
0514物置
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2018/01/07(日) 12:19:27.22ID:pw1f0ZoZ
>>511
歌で証明でき無いから文章で頑張ってるんだよ
SFファンタジー作家なんだよ
0515選曲してください
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2018/01/07(日) 12:22:01.91ID:rylDSqYh
まあ出来る人は最初から出来てるし歌ってたら自然に出来るようになった人も居る
そして何らか測定出来るわけでもないので出来てるかどうかの判断も付かない
だからミドルなんて言葉遊びだと考える人も居る
そんな人は最初から出来てる人か未だに出来ない人のどちらかだ
まともに上達して出来るようになった人はまずそんな事は言わない
ひとつ言えるのはお世辞抜きで誰からも上手いと言われる人は必ず出来てる
逆に言えば上手く歌う為には最低限必要なものだと言える
0516物置
垢版 |
2018/01/07(日) 12:25:21.00ID:pw1f0ZoZ
>>513
散々出来る人は理解できるって言ってるから
対象はミックスとか出来る人限定やで
ミックス習得率100%なんて素敵やん
0517メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2018/01/07(日) 12:27:46.81ID:Gw0YhzsC
著名で影響力のある人が、実はこれはミドルボイスとかではなくハイパーディスティネーションボイスって言うんですよ、
って言ったら翌日からハイパーディスティネーションボイスが話題になり10年後にはミドルボイスなんて忘れ去られてハイパーディスティネーションボイスが主流になってるかもしれないんやで。

そんな明日には変わる言葉じゃなくて、何をすればその声になるのかを語るのが大事ってことや。
0518物置
垢版 |
2018/01/07(日) 12:32:44.45ID:pw1f0ZoZ
今日からメロスピさんの声をハイパーディスティネーションボイスって呼ぶわw
0519選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 12:33:56.20ID:3r/O+Ucn
発声自体が感覚的であり主観性高い問題だから、
それらを共有するにあたって何らかの定義を用いるのは悪くないんだが
なぜかそれを理解せずに自分の解釈で完成させてやる、俺が正してやるといきまく人間が多い
あくまでコミュニケーション上の代替手段なんだから最大公約数的な使い方をしてほしい
0520選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 12:38:57.72ID:rylDSqYh
>>513
大手ボイトレやその手の書籍は正しくチェストが出来てる人か出来かけてる人が対象
だからその欠片も出来てない人は絶対に上達しない
大手はその辺りの事に全く気付いてないのが問題
実際高い金払って通う人はそういった人が多いから高確率で伸びるように見えて講師達もそれで充分と考えている
本当に救済が必要なのは発声系スレに居るようなチェストすらままならぬ住人なのに
0522選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 12:43:33.41ID:0UuJpDB0
詳しくは知らないけど
昔は声帯削減説が支持されてた時もあったけど今じゃアレは間違いだったって所が多いしな
結構コロコロ変わるよな
0523選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 12:51:10.53ID:rylDSqYh
>>517
俺も別にこんな事を話したい訳ではないが発声の話以前の人が多すぎる
仮に発声の話に入っても結局同じようになるわけで
自分の悪発声に疑問を持たずこれが俺の限界なんて考えてる人ばかりだからな
それで長年停滞してるから人の話も聞かずすぐ音源出せしか言わなくなる
0524選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 12:59:31.48ID:eL6F/7VD
>>523
全く停滞してない俺もウダウダ語るような奴には音源出せって言うわ

ライオンのグータッチって番組見てみ？
プロが子供にモノを教える前に最初に自分たちのプロの技術を見せるんだ
物事の本質を鋭く見る子どもは実力のない奴にはついていかないからな
0525選曲してください
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2018/01/07(日) 13:01:33.08ID:rylDSqYh
>>522
あれは間違い
実際に削減は出来るが声質が極端に細く変わるのでまともな声にならない
それでも１オクターブ程度音域が上にズレるので高音は出しやすくはなる
さらにその閉鎖が極限に達したのがホイッスルだ
0526選曲してください
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2018/01/07(日) 13:11:35.67ID:rylDSqYh
>>524
上手い音源出せばホイホイ信じるような人間はこっちから願い下げ
それはインチキボイトレ講師の手段だし実際そんなもので釣られる人間は真面目にやる気が無い
俺の事を100%信じる必要はないが少なくても現場上手く行かないのなら何らか問題があるという意識を持つ為のヒントにはして欲しい
そこから上手く進めれば次第と俺の言ってる事が理解出来るようになる
0527選曲してください
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2018/01/07(日) 13:14:37.06ID:eL6F/7VD
>>526
普通の思考してる人間は口先だけで語るお前を詐欺師と思うだろ
もちろんこのスレの人間もね

そもそもボイトレ講師が自分の実力見せるのは当たり前だろ
これ以上語るなら歌をあげろ
0528選曲してください
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2018/01/07(日) 13:17:30.03ID:Cb3l4obe
>>503
新年早々そこからじわじわくる気だろw
0529選曲してください
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2018/01/07(日) 13:21:40.41ID:Cb3l4obe
>>514
なんかワロタ
0530選曲してください
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2018/01/07(日) 13:25:18.95ID:Cb3l4obe
今この瞬間からハイパーデンジャラスネーサンになろう、そうしよう
0531選曲してください
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2018/01/07(日) 13:27:04.15ID:kfmq71gH
薄々そんな気はしてたけど
交錯って大手とか括って批判するわりにそれらの中身ちゃんと読んでないね
少なくとも手元に本として置いてないでしょ
0532タンボイーーン先生
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2018/01/07(日) 13:29:12.32ID:BVZoRR+S
何ボイスであろうと2オクターブ響かせれる音域を習得できればよい。
0533選曲してください
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2018/01/07(日) 13:30:35.15ID:rylDSqYh
>>527
本当の詐欺師は最初から自分が詐欺師なんて分かるような事はしない
相手に信用させてから裏切るから詐欺師なんだよ
そんな事も分からんのか
お前も停滞してないだけで発声レベルは超低そうだな
だから理解出来ず判断出来ないからやたら音源を要求するわけで
書き込み内容が発声に対してでない時点でそれを証明している
0534選曲してください
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2018/01/07(日) 13:41:05.36ID:rylDSqYh
>>531
当然有名な何冊かは買ってる
基本的に何も考えずCD真似ろとかだから全く役に立たない
こんなもので出来る人は自力でも出来るようになるレベル
実際それらのスレに出来るようになった人は居ない
メソッドが手段でなく目的と化しCDを真似る事で満足してしまっている人ばかりだ
内容的に比較的マシなのはフースラー系だがこれもスレ住人のレベル自体は他と変わらない
05351
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2018/01/07(日) 13:44:21.68ID:zoWfwscO
>>497
明けましておめでとうございます！
そうなんだ、すげ〜なバイタリティ、

ヒメムラサキ聴いてみます！ありがとうございます(ﾟ∀ﾟ)
0537選曲してください
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2018/01/07(日) 13:54:26.37ID:kfmq71gH
へー何も考えずCD真似ろなんて本あるんだ
そういうのは読んだ事なかったな
0538選曲してください
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2018/01/07(日) 13:58:09.65ID:kfmq71gH
しかし、偉そうに批判するわりには交錯の賛同者でできるようになった人も現れないのは矛盾してるね
「できる奴ならわかる、できない奴なら言ってることは理解できない」ならそれらの有名どころの理論にも当てはまる
言ってしまえば、交錯自体がそれらのメソードを正しく実践できてないから歪んだ解釈になっているとみることもできる
0539物置
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2018/01/07(日) 13:58:41.41ID:pw1f0ZoZ
でも交差くんおっさんはそれなりに出来る人とか言ってたからここで語る事って無くね？
ミドルスレで小梅とイチャコラしてた方が有意義だと思うのです
おっさんより音域広いおっさんはそうは居ないだろうからあとは出せる音域内でハイパーディスティニーションボイスに仕上げて行くだけやからな
0540選曲してください
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2018/01/07(日) 14:31:48.92ID:rylDSqYh
>>537
YUBAスレ行ってみろ
住人にそうやって言われるから
実際本を見る限り確かにそうなるのも分かる
こう言った声を出せとは書いてあってもこうなれば正解とは書いてない
当然それがどういった状態であるかも明確には書いてない
だから自身で確認も出来ず真似するしかなくなる
喉声でもそれっぽい声は出るが似てるだけの全く別物なんで結果に繋がらない
そこは講師に習えば講師が代わりに判定してくれるわけだが
0541選曲してください
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2018/01/07(日) 14:41:20.08ID:kfmq71gH
自分の耳で聞いて実際にその発声を歌に持ち込んだら正誤ぐらいわかるやん
モノマネできない人用のモノマネメソッドでも提唱してんのか
0542選曲してください
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2018/01/07(日) 14:45:24.02ID:rylDSqYh
おっさんは発声自体はそこらの人より断然良いし声質も悪くない
しかし素人臭さが抜けず結果的に上手く聴こえない
これは声の入と出の処理が悪い為だ
発声自体は歌声でも使い方が話声のままになってる
無加工のカラオケ歌ウマ動画なんかで声の出し方を研究するといい
そこを改善するだけで大幅に良くなるだろう
0543タンボイーーン先生
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2018/01/07(日) 14:55:01.49ID:3Zi7JW/L
下手な人の共通点、それは音と音が滑らかに繋がっていない。
9割コレが原因といってもいい。
なぜ繋がらないか、というと腹式呼吸がしっかり理解してできていないから。
そしてなぜ腹式呼吸を理解してできるようにならないかというと、
余裕のある音域こそ練習すべきところなのに、高音ばかり叫んでいるから。
0544タンボイーーン先生
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2018/01/07(日) 14:57:19.32ID:3Zi7JW/L
無理な音域を叫んでばかりいたって、抑揚の練習にも、
滑らかに歌う練習にもなるわけもなく。
で、結局上手く歌えないとか言っちゃう。
0545選曲してください
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2018/01/07(日) 15:01:46.29ID:rylDSqYh
>>541
それを誰もが分かるなら苦労しない
全く違う発声でCDを真似てソックリ再現してるのに出来ないなぁと思ってる人が大多数
なんせ歌声に必要な筋肉を全く使わずに発声してるからどれだけ続けても変化するわけがない
逆にそれらの筋肉が少しでも使われてる人はゆっくだが変化するから自分でも変化に気付ける
そして各メソッドにはこれらを判断する手段が全く用意されていない
0546選曲してください
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2018/01/07(日) 15:20:50.15ID:kfmq71gH
それは受け取る側の解釈の問題でありメソッドの問題ではないし、本来ボイストレーナーと対面で調整すべき点を省略しているのだから
自主練のみで改善できないと嘆くだけでなんの行動も起こさない人間に対して言葉だけでどうこうできるはずもないし
ましてやここで語る話ではない
0547選曲してください
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2018/01/07(日) 15:42:50.65ID:rylDSqYh
>>546
それはボイトレ本の存在自体を否定している事になるぞ
つまりほぼ無意味な物をさぞ出来るようになるよう思わせ騙して売り付けてる事になる
なんせ前提条件とか何も書いてないわけだから出来ないお前が悪いとも言えない
それこそ何の効果の無いインチキ幸運グッズと変わらん事になる
あれだって買った後にたまたま良い事があればグッズのお蔭と勘違いするだけの物だ
0548選曲してください
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2018/01/07(日) 16:02:58.87ID:kfmq71gH
別に否定してねーだろ
別に本だけである程度できるようになる人間もいるんだし
これだけではできないなとしっかり認識できる事が意味を持つ場合も少なくない
0549選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 16:34:26.64ID:rylDSqYh
だからその超極一部の人しかできないような内容が問題だと言っている
しかも本だけでは自分が適正があるのかどうかすら分からない
まあ実際メソッドのサンプルになってる人が圧倒的に適正のある人ばかりなんだろう
実際ボイトレに通うような人は性格的に発声が歌声になってる可能性が高い
その逆に本だけで済まそうって人は話声のまま歌ってるような人ばかり
つまり本の対象者と実際に使う人が全く噛み合ってないというのが現状
これがまともならボイトレ本で誰でも確実に上達出来ると言う話になる
0550タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/07(日) 16:38:30.39ID:3Zi7JW/L
実際ボイトレに通うような人は性格的に発声が歌声になってる可能性が高い
その逆に本だけで済まそうって人は話声のまま歌ってるような人ばかり

↑これのソースどこですかねww
0551選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 17:12:54.76ID:kfmq71gH
問題だと思うなら自分でまともな誰でも上達できるボイトレ本でも出版してろ
0552物置
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2018/01/07(日) 17:13:44.45ID:pw1f0ZoZ
>>550
ボインパイセンボイトレ行ってたやないですか
ソースは俺とか言っちゃいなよ
0553タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/07(日) 17:22:05.15ID:3Zi7JW/L
ボイトレは歌えないから行っている人が多いと思うお。
むしろ喉声の人のほうが多い。
オレはモチベ維持のために通ってるだけだからちょっと特殊。
0554選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 17:58:45.51ID:jcSIugtl
>>549
ある程度出来てる人が通っても道場破りみたいになるのがわかってるだろうから通わんよ
05551
垢版 |
2018/01/07(日) 17:58:53.01ID:zoWfwscO
>>536
あけおめー！
>>539
ハイパーディスティネーションボイス欲しい…
>>542
今年はその辺にも気をつけていきますw
0556選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 18:02:51.70ID:jcSIugtl
ビブラートについての交錯の見解を聞きたいんだが
0557選曲してください
垢版 |
2018/01/07(日) 18:13:57.52ID:/4G/ejyv
交錯専用スレでも建ててそのひとりで全くできてない奴相手にやってろ
0558選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 00:25:17.32ID:lnC40CJW
ビブラートって声当てる場所変えるだけで勝手にかかるよね
昔必死で練習したのがアホらしくなった
0559選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 01:25:59.55ID:KmI1KZy1
>>558
興味深し。
もしよければ、あなたのやり方を教えてもらえませぬか
0561選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 02:02:59.09ID:wmvVLZN9
最近自分で歌ってると厨房氏の発声のイメージに近いかもしれんｗ
0562選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 02:55:44.77ID:io5/NW/K
低くて遅い歌で抑揚のつけ方がどうのとかやってても
高い歌を歌いこなすのには、ほとんど役に立たないぞ
0563選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 05:25:12.06ID:9xpeQCC9
喉声の話題が出てたので、そこまで低音勢というわけじゃないんだが、
昔から喉声が治らない自分も参加してもええのかしら。
0564選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 05:54:24.89ID:lnC40CJW
>>559
上に響く感覚が掴めてるなら鼻の辺りから眉間あたりに音を当てるだけで綺麗にかかるよ
発声悪いと全くかからないけど
0565選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 07:37:59.64ID:TkB4uHz8
>>564
レスありがとうございました

俺は眉間ちょうどに当ててるから今よりポイント下げる感じでいいのかなおそらく
ビブラートの練習をやりたいと思っていたところなので助かります
05661
垢版 |
2018/01/08(月) 09:01:23.68ID:WvfMtA/p
>>560
頑張って練習しますw
>>563
来る者拒ますやで！
0568選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 10:18:26.68ID:ARVIk3SU
>>566
おっさんの発声が悪いって言ってるんじゃないんやで
交錯のいってることが矛盾してることにツッコミ入れただけ
05691
垢版 |
2018/01/08(月) 11:38:07.78ID:WvfMtA/p
>>568
そうなのかありがとうw
でもhiB辺りからの鶏要素を少しでも削りたいんだよなー、何か気づかないかなーわたし。
0570選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 11:51:27.27ID:VqEFelZc
>>569
はじめまして！よくカラオケ板では鶏声などと聞きますがどのような音色なのでしょうか？喉が締まっているというのは聞いたことがありますがイマイチ想像できません……
05711
垢版 |
2018/01/08(月) 12:06:43.06ID:WvfMtA/p
>>567
聴きやすいし上手い、これが基礎の違いかと思わされる。
>>570
上のニューワールドのサビにあるみたいな金属質の響きの無い芯だと思いますw
0572選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 12:34:18.04ID:PYohCFWb
>>567
リクの曲を歌ってくださってありがとうございます
語尾処理の仕方が多彩になってきてます
抜くだけじゃなく、ロングトーンの単音の中で響きの強弱もつけていて、最後にふっと自然に抜いたりと語尾の工夫も付け足されてるので表現が細やか
ビブも綺麗にかかってるので、ノンビブの箇所が生える
聞くたびにハッキリ変化があって羨ましい
一番のメロの発音がシャリシャリっぽいかなと思ったけど気のせい？滑舌の問題なのかな
そのあとはどんどん良くなってるので、わざと控えめに薄くやってたんだったらすみません
息に流れが出てきてて良いと思いました
ほんの少しフワフワした発声の癖の名残りが垣間見えるけど、そういうとき ときおり流れが停滞しちゃうかな、って気がしました
でも劇的に改善されてるのでほとんど気にはならないくらいです
おっさんさんの勝手にしやがれも楽しみに待ってまーす
0573選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 12:35:29.06ID:PYohCFWb
生える、間違いです
映える、です
0574メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2018/01/08(月) 12:53:15.96ID:VijLDvIV
>>571
基礎はまだまだ構築中やー、おっさんのも待ってる。

>>572
予想外に細かい感想でありがとうです！
1番は少し曲の作り方に迷ってしまった感じですね、もっとハッキリ歌っても良かったかなと思います。
こういうとこも結構バレちゃうもんなのですね、気を付けなきゃなあ。
個人的に凄い歌い難い曲ですね、おっさん以外でも他の人がどう歌うか聴いてみたい。
0575選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 15:21:32.36ID:Bny75Ewu
>>568
発声と歌い方は別の話
いくら発声が良くてもその使い方が悪ければ意味がないと言っている
説明しにくいが歌声の喉だが普段の雑談のように適当に歌っているみたいな
本来なら発声の向上に合わせて歌い方もよくなるなのでこれは珍しい状態
今回はどちらかと言えば発声ではなくセンスの問題なので
まずは上手い人の歌い方をよく聞いて声の入れ方の違いを見付ける事が先決
そこに気付いて意識をするようになれば格段に良くなるだろう
05761
垢版 |
2018/01/08(月) 16:07:04.26ID:WvfMtA/p
>>575
むしろセンスからやって来い！頼むから…
ありがとうございます、昔よりは発声が良くなってきたから今年は歌を頑張っていきますw年末年始といろいろアドバイスを賜ってるので少しずつ手の届く事から！

あと、やっぱりハイラリ傾向が強すぎるから引き下げ前下一辺倒でもしばらくはいいような気もする休出の午後っす。
0577選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 17:58:27.75ID:KDknGmqk
秦基博の声になりてえええええ
ガチで声帯手術したいんやけど経験者おる？
0580物置
垢版 |
2018/01/08(月) 19:28:45.03ID:Hsn4eYDo
>>579
畑正憲の声になるかも知れんで
0581選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 19:30:08.58ID:jFgi47c0
声帯に関してはまだまだ謎が多いから博打は危険だと思うが
どこまで進んでるのか知らんけど
0582選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 20:35:52.08ID:o+LBSilv
>>577
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
0583選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 20:47:28.34ID:Am0mVojv
高音開発してワタリドリが歌えるようになりたい
透明感のある高音、ワタリドリが上昇気流にのって遠くへ羽ばたいていく
そんな情景が浮かぶような声で歌えるようになりたいな
0585選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 21:08:41.05ID:Am0mVojv
声帯変えるだけでいけるんですかｗ
0586選曲してください
垢版 |
2018/01/08(月) 23:17:12.95ID:lnC40CJW
ワタリドリは高すぎてかなり裏声寄りのヘッドでも誤魔化せるよ
サビ低音部分(おーいかけてーのあたり)が普通に出るなら高音部分は裏返すのも手だよ
透明感が出るかどうかはわからんけどw
0587選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 07:45:52.44ID:9DFNoTjV
＞＞586
アドバイスありがとうございます！
いまのとこ低空ワタリドリですが
いろいろ試して高度をあげていきたいです
0588物置
垢版 |
2018/01/09(火) 09:58:41.36ID:Z6BN3aLp
>>587
俺は軽い感じの声が苦手だからどうしても地を這うワタリガニになるわ
0589選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 10:20:15.38ID:KgKAeRu4
>>577
もしプロと全く同じ声帯にできても骨格や共鳴腔まで変えないと同じ声にはならんぞ
しかも発声が悪いままでは話声はソックリでも歌声は別物になる
発声に関しては声帯の性能より使う側の問題が大きいので
リスクの高い手術をするくらいならその金使って本気でボイトレに励んだ方がいい
0591選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 13:51:14.18ID:74mBWILt
>>590
一応前スレでヤマト挙げる人多かったんだけど
スレが荒れてからみんな投稿しなくなっちゃった
0592選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 14:02:39.63ID:2KD2xD0M
そもそもヤマトとか歌いつくされた感あるしな
hiA綺麗に出したいって人多いだろうしそこらへんの音域の曲でも課題にするのは？

っていうと今度は粉雪とかいうかったるい曲になるのか
0593選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 14:03:44.45ID:aVkoiR2E
なにが気に食わなかったんだか知らないけど、スレタイも今のに変わったしなんだかんだ言われる筋合いもないから嵐はスルーでいいと思うよ
0594選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 14:05:56.01ID:hK7WJvPP
低音も高温も頑張るスレだからなんの曲を上げても良さそうな気はする
課題曲があると盛り上がるのは同意
0596選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 14:30:57.66ID:fcJMExe2
楓でええんちゃう？
ＣＭで知名度爆上がりしたから人とカラオケ行くときも役に立つっしょ
0597選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 14:37:51.42ID:bnSjLHWn
歌いつくされたなんて意見でるけどそういった曲ほどオケ板で「ほー歌えてるじゃん」以上のクオリティ聴いたことない
まあそれだけ荷が重いって事かね
0600選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 14:47:49.40ID:2KD2xD0M
>>597
クオリティの問題じゃなくて単純に歌いつくされてて新鮮味がないってだけよ
0601選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 15:08:26.02ID:QB+Y2Ltd
かと言って誰も知らない曲持ってきても課題曲にならないだろ
新鮮味のない曲の方が比較しやすいし
0602選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 15:08:44.74ID:hK7WJvPP
>>595
なってたね
中音域は簡単だからおざなりにされやすいけど大事だよねって話だった
0603選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 15:11:25.67ID:2KD2xD0M
>>601
まあそのとおりだけどスレタイと課題曲があってないと思うんだけど
楓なんてそこそこ高音出る人間でさえつらいぞ
ましてあの声音に近づけようとするとそもそもの声質が高めの人間じゃなきゃ厳しいでしょ

まだ勝手にしやがれのがよっぽどいいと思うよ
0604選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 15:59:37.18ID:bnSjLHWn
新鮮味なんぞ求めてどうすんだ
モチベは大事だが、それなら単に各々で歌い込めばよかろうに
0605選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 17:19:31.70ID:fcJMExe2
高音でないならキー下げて徐々に上げて行けばよくない？
練習するにあたって原キー縛りする必要性を感じないんだけど
0606590
垢版 |
2018/01/09(火) 19:28:52.82ID:6HziLHwk
>>591
ヤマト歌ってみたんだけど、低いところが篭っちゃうから低音の鍛え方が足りないんかな。

楓は喉締め張り上げをどうにかしないと絶対歌えないだろうなぁ。
06071
垢版 |
2018/01/09(火) 20:17:09.54ID:q2dTCgss
確かに課題曲は設定してないですね、何かあってもいいと思います！
低音はヤマトでいいと思いますが、hiA付近はどうしましょうか、粉雪や楓と難易度が違うものを複数にしてもいいかもしれませんね。
0608物置
垢版 |
2018/01/09(火) 20:27:57.77ID:Rp66ChcQ
粉雪はどうとでもなるけど楓は声質が合わないなー
同じ高さならさまよえる蒼い弾丸の方がまだ歌いやすい
06091
垢版 |
2018/01/09(火) 20:34:22.03ID:q2dTCgss
あくまで課題曲なので設定した曲以外はお断りしますなんて事はないからどんな曲でもあげて下さい！比較検討しやすいしスレの資産にもなって来るので課題曲が決まったらそちらもお願いします！
06111
垢版 |
2018/01/09(火) 20:36:44.80ID:q2dTCgss
あと喉仏の引き下げ方向の働きを高音でも感じ取るのは大切だなと確信。
0612物置
垢版 |
2018/01/09(火) 20:45:18.69ID:Rp66ChcQ
>>611
練習すると喉仏自在に上下に動かせるようになるよね
0613選曲してください
垢版 |
2018/01/09(火) 20:48:55.69ID:QsLdOoy7
DEENの夢であるようにとかmid2G割と出てくるしおすすめかな
クセも少なくて低音から鍛えてく上でいいと思う
06141
垢版 |
2018/01/09(火) 21:01:27.29ID:q2dTCgss
>>612
なるね、でも声出してない時は自由自在でも高音出してる時は以外と喉仏の下に力がかかってる感覚を持てないから、これが分かると捗る！最近ではジャパリパークが一番恩恵あったw

私はあんまり曲を知らないのでいくつかの候補から皆んなで選んで欲しいっすw
06151
垢版 |
2018/01/09(火) 21:05:21.25ID:q2dTCgss
録音のジャパリパーク聴いたら会心の出来やん！ネタにしようw
06161
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2018/01/09(火) 22:52:36.73ID:CpZirbOg
これか！と思って録音したらクソみたいな結果に閉口、オケ板の常ですな…次の糧にしよう。
0617選曲してください
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2018/01/10(水) 00:00:21.16ID:CfLROk4j
>>616
何個も録音してその中から良かったと思える瞬間を探すのが楽しい
0618選曲してください
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2018/01/10(水) 00:32:50.17ID:U4pc0WMC
>>613
DEEN良いよね。よく歌うわ。あと同じような音域だとFIELD OF VIEWとか。

カラオケの人気曲だと、秦基博のひまわりの約束が練習するにはちょうど良い難しさかなぁと言う気がしてる。
0619選曲してください
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2018/01/10(水) 03:17:49.38ID:Fygxpm7r
ヤマトは序盤バックコーラスありきの歌なのでソロだと誰が歌っても細く聞こえる。
999の方がまだマシ
06201
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2018/01/10(水) 08:06:40.92ID:t3ZHNbEH
>>617
最近は鶏ばっかりで辛いw
0621選曲してください
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2018/01/10(水) 08:32:52.28ID:lN/j3FCL
おっさんは結局終始高音曲ばっか歌うから鶏から変化するわけないやん
スレまで立ててんのに直す気あんのかなと思うわ
0622選曲してください
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2018/01/10(水) 09:42:45.84ID:kEZ/q2Wk
おっさんから鶏っていう個性取ったらなんも残らんやろ
おっさんは毎日オケ屋で鳴き続けてくれ
0623選曲してください
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2018/01/10(水) 10:14:12.37ID:3i8AVzdh
何も残らないは草

でもおっさんのニワトリはニワトリでも
キャンキャン吠える狂犬系ニワトリボイス
雄々しくてたくましい和田アキ子系ニワトリボイスの二つを使えるからな

ただのニワトリじゃないぜ
0624選曲してください
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2018/01/10(水) 11:15:13.72ID:or6vA1Ly
おっさんさんもボイン先生も喋り声は高めだなと思うけど、自分も普段の喋り声は普通に高いんだよね
だがしかしそれは、物心ついたときからレディースの群れに馴染もうと無意識に身につけた処世術なんだな
一人でいるときの声の低さったら病的
だから喋り声が高いから低音寄りではない、ってのは間違ってることもあると思う
ただ男性の場合、無理して高く話す必要性がないし高く話そうと言う工夫もそんなにしないだろうから、喋りが低い＝そのまんま低音勢
があてはまりやすいのかも
0625選曲してください
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2018/01/10(水) 11:32:37.51ID:QhdyIlpU
話声の高さも発声次第で変わるので飽くまで目安程度
それ以前に倍音出しながら遠くまで響く声で話してる人でもない限り
歌う時は歌声の発声を使うので話声の高さは全く関係無く
実際に歌声として出せる声域によって決めるもの
なので話声のまま歌ってる人はそもそも適正音域以前の話で
ボソボソ歌って声が低いから低音勢とかは論外だ

ここの１の場合は歌声にはなっているので低音が重要だと気付いた高音勢だな
実際真の低音勢なんて高音勢より圧倒的に少なくほとんどは中音から高音に分類される
もちろん高音出ないから低音勢はどこにも含まれない
0626選曲してください
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2018/01/10(水) 12:40:18.78ID:F4vlwGIG
Butter-fly歌わせたらだいたい適正が浮き彫りになる
0628選曲してください
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2018/01/10(水) 14:42:14.42ID:Zb5KJBNf
バタフライ課題曲？にいんでねーの？
0630選曲してください
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2018/01/10(水) 20:10:15.14ID:omcB2mSP
マジか
俺もButterfly歌ってこようかな
0631物置
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2018/01/10(水) 20:53:19.52ID:TIdp9ZxL
19日に東京さ行くだよ
誰かカラオケ行くべ？
06331
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2018/01/10(水) 21:21:39.81ID:3Ico2vGH
酷い言われように草
名実共に鶏鳴の称号を得ているようですね、これからも声帯の限り鳴き続けます！

でも最近は本当に高音曲少なくして頑張ってるんだよ、信じてよぉぉ

あと喋り声高いって言うけど声出しして歌ってたらトーン上がらないかな？午前中の声と比べるとカラオケの時の話し声は全然違ってかなり高くなるんやわ。
あと高音勢なんて言うな！どれだけ苦労して音域広げたか、まぁ結果は鶏と羽化したがなw高音勢ならもっと簡単に流行りの音色でhiD連発してるよ全く。
0635選曲してください
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2018/01/10(水) 22:39:16.36ID:uuzziZPb
>>632
標準的なハイバリトンぽい
発声はどちらにもより過ぎない範囲でやや太めで一定のバランスとれてるから声質も加味するとR&B系の歌唱が合いそう
ロックないしそれよりのPOPS歌うにはクリア過ぎるので太さをエッジで補えるようになるといい気がする

>>634
ここまで中高音丁寧に歌われると難しいけど美味しいところとしてはテナーに入れても良いかな…
っていうかこれはチェストめいっぱいとかじゃないかぎりわりと何でも歌えるやろ(笑)
弾き語り系のお手本みたいな発声なので俺から偉そうに言えることはない
0636選曲してください
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2018/01/10(水) 22:51:58.00ID:kZ/m9q5k
２人とも音域的に全く問題なさそうだけど
なぜ判定お願いするのかわからないレベル
0637選曲してください
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2018/01/10(水) 23:11:35.24ID:EgUSNwKS
音域的に無理余裕とかじゃなくてどこが美味しい響きになるかの話だぜ
まあどこまで美味しい響きにしてみせられるかの域まで考えるのが来るとは思わんかったが
0639632
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2018/01/11(木) 00:07:37.78ID:fVkcGyTA
>>635
「叫ぶ曲とかいいんじゃないんですかね？」ぐらいのレスが来ると思ったらすごく丁寧に分析してくれてありがとん
音域は自分もそんな感じかなと思ってましたがR&B系が合うって初めて言われたかも
たぶんそのタイプの曲を歌ったことない

ただクリアじゃない濁らせた声でもいちおう歌えるはずこんな感じで↓
http://fast-uploader.com/file/7071152327688/
0641選曲してください
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2018/01/11(木) 00:20:44.67ID:DRyIrBnK
この前カラオケ行った時にButterfly歌ってくればよかったな。
0642選曲してください
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2018/01/11(木) 00:29:36.27ID:Kygo7kxv
>>639
この歌い方はちょっと無理があるな(発声的な問題ではなく)
ベースの歌声自体が少し重めに出てるからそのまま上に乗せたらわざとらしすぎる感じになる

エッジや強めのアタックをかけるならそのぶん声を軽くする、あるいは声を軽くしたいから必要なポイントでそれらを入れるって考えたほうがいい
串田アキラとかが分かりやすいかな

>>634は発声は全体でかなり軽いけど、メロの低い部分の出音にうまく引っ掛けてるし、最高音手前でそのまま投げずに一旦厚み抑えてメリハリつけてるから、最終的にはやっぱり曲の構成と自分の声とで調節しなきゃならんね
0643選曲してください
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2018/01/11(木) 00:43:11.06ID:Kygo7kxv
>>640
めっちゃ綾小路やん(笑)
音色だいぶ明るいけどハイバリトンの範疇かな
現状地声レベルのが強すぎてファルセット前後でバランス崩れ気味だけどもうちょい上まで余力ありそうな気はする
下までちゃんと同じ音色で振れてるからこのあたりからあまり上に離れないほうが美味しいとは思う
0644632
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2018/01/11(木) 00:52:35.22ID:fVkcGyTA
>>642
たしかに原曲を歌ってる人の声は力強いけどHEATS自体は意外とあっさり目に歌ってるもんね
ちょっとやりすぎてバランスが悪かったかな
ていうかアタックの部分に関してはホワイトブレスでも指摘されたわ

ただこうするならこうしなければならない〜みたいなのは個人的にどうかなって思う
そうやって自分の中でマニュアル化していくと歌の幅が自然と狭まってくと思うんだよね
結局突き詰めれば歌って好みみたいなもんだから一つの考えに縛られるのはもったい…と思う
0645選曲してください
垢版 |
2018/01/11(木) 01:16:29.18ID:eRm27viE
>>635
判定ありがとうございます

>>640
音程とかいろいろ粗さあるけどめっちゃいい声してると思ったｗ
歌い方や声も特長的で良いし他の曲も聴いてみたい
0646選曲してください
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2018/01/11(木) 01:37:19.49ID:DRyIrBnK
>>640
全体的に良い感じでカッコいいと思うんだけど、何でそんなにら行で巻き舌になるのｗ
0647選曲してください
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2018/01/11(木) 01:44:00.02ID:DRyIrBnK
>>639
まさかここでHEATSを聴けるとは思わなかったｗ
すごいエッジが強い部分あるけど、全部ガナる感じにした方が聴きやすくてカッコいいんじゃないかな。
ガナるってのは、2番Aメロの「荒野を"目指"せ」とかサビの「"炎"のように」とかのやつ。
影山ヒロノブとかの曲はガナリが入るとカッコいいよねやっぱ。
0648選曲してください
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2018/01/11(木) 01:56:52.86ID:JBYnk0kM
>>644
もちろん好みはあるけど、人に聴かせるならどう聴こえているかを客観的に予測する必要がでてくる
こうしろ、というよりその目安としてのバランスとりぐらいかね

「ここでぶっといシャウトかましたら気持ちいいだろうな」と思ったら、
じゃあそこが一番美味しくなるにはどうするかみたいな話よ
オリジナルに寄せるだけを考えたら狭まるかもしれないが、どのみち限度あるから不足補てんのために180度別方向からのアプローチも交えなきゃならなくなる
06511
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2018/01/11(木) 15:07:28.65ID:odXVP32R
やっぱりそうなんだ？wいさじさんがおるwwってなったw
0652物置
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2018/01/11(木) 17:57:46.65ID:WvOZNW39
>>650
ついにトチ狂ってリアルで怪人退治とか始めたの？
0655選曲してください
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2018/01/11(木) 19:23:16.28ID:JBYnk0kM
カラオケサークルとかカラオケバーとかオフとか殴り込んでこの一年たぶん70人ぐらいとカラオケしたから歌唱力はさて分析能力は良くなった気がする
単にデータとれただけとも言えるが
0656選曲してください
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2018/01/11(木) 19:27:36.37ID:vXvjfiKi
hiAはまあ張り上げればなんとかなるんじゃね
mid2Fまでしか歌えんとか自分で言ってた福山雅治もラジオでは無理したらhi領域出せてたし
0657選曲してください
垢版 |
2018/01/11(木) 19:52:53.14ID:DRyIrBnK
hiAはどうにかなるがhiBはどうにもならんものがある
0658選曲してください
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2018/01/11(木) 20:37:22.93ID:vXvjfiKi
後頭部に響かせる意識で張り上げたら出ない？
ラルクのフラワー張り上げてたらhiB出るようになったよ
ミックスとか習得した方がいいんだろうが俺にはミックスは無理だわ
06591
垢版 |
2018/01/11(木) 20:50:22.55ID:7hvcv9Hy
酷い喉絞め張り上げも独学試行錯誤1年ちょいでかなり緩和したからプロセス間違わなければ半年ちょいでいいところまで行けるはず！
0661選曲してください
垢版 |
2018/01/11(木) 21:38:29.31ID:DRyIrBnK
hiBも一番だけとかなら頑張れば出るんだけど、喉締めのせいでフルで通して歌うとなるとバテてしまう。
06621
垢版 |
2018/01/12(金) 00:59:39.35ID:eDdvGff6
ローラリとよく似た力の掛け方と並行して喉仏の上がグッと開く感覚を得た！これかもしれない、歌に使えたらいいな、、
0663選曲してください
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2018/01/12(金) 01:42:02.74ID:sVgUun07
中音域での喉締めは多少マシになったんだけど、さすがに声質ってあんまり変わらんのな。
昔から声質が軽いのがネックなんだけど、これって低音を鍛えたら多少は声が太くなるんだろうか？
0665選曲してください
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2018/01/12(金) 02:28:54.95ID:pl0l0Fd3
>>663
声質は変わりにくいけど、重い声か軽い声かって要素は発声のバランスで割と変わるよ
重ための発声でも軽い声してたらどうにもならないけど
0666選曲してください
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2018/01/12(金) 03:26:29.33ID:sVgUun07
>>664
胸に手を当てると振動が分かるくらいには響いてるんだけど、当て方が違うのかな。
>>665
喉仏をぐっと下げて太めに声出したりもしてるんだけど、その方法だと高音に繋がんないんだよね。。。
中高音域を喉締めにならず太い感じで歌えるようになりたいものである。
0667選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 04:23:32.88ID:hOxCaNFQ
>>666
胸に声を落とす意識をすると声は太くなる
いい方向で胸に響きが落ちてるときは喉も開く
喉が開いて胸のあたりも空洞が出来るような感覚が無ければまだ足りてないと思う
胸に手当てたまま通して歌ってみたら？
0668選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 11:14:43.11ID:sVgUun07
>>667
今度一度胸のあたりをガンガンに鳴らす感じで歌ってみるわ。ありがとう。
0669選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 11:32:48.37ID:+D82GzS1
胸に強く落とす感じになってる時は舌根が引かれて舌がＵの字に凹む
そうなってなければ下側の引きが弱い
ただし下側ばかり強くても上が切れてると全く意味がなく
その場合は太いにしてもオペラ的な曇った声になってしまうので
口蓋垂の部分もしっかり上がっている事
0670選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 13:20:17.85ID:7sjFxNWK
>>669
なるほど！！あの舌の形はその結果だったんすね、勉強なりました！
0671選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 13:30:33.08ID:+D82GzS1
引き下げが正しく働くと舌がＵ字もしくは中心が凹むのが特徴
そして舌圧子で舌を押さえなくても自力で喉の奥まで開いて見える
多分あまり理論に詳しくない人が言う喉を開くとはこの事を言ってるはず
実際は声帯内部が開く事に意味があり、その結果が上記の状態となるので
確認為に使うには分かり易いのでたまに鏡を見ながら凹み具合を確認するといい
ちなみに自力で舌根を下げる事に意味があるので器具で押さえても全く意味が無い
0674選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 14:22:54.61ID:+D82GzS1
現状で出来てない人がすぐ出きるようにはならない
まず喉仏を落とす練習から始めるといい
喉仏を手で触って確認しながら下げ続ける
これでエッジ声を出して胸に手を当て振動を感じるところからだ
それを地声と裏声の両方でやっていればそのうち新たな感覚が生まれるはず

この手の練習が確実に進むと必ず今までに無い感覚が生まれてくる
その感覚を強くなるよう練習を続けるとさらに新たな感覚が生まれ
ある程度までいくと今まで出来なかった発声が可能になっている事に気付く
この繰り返しで少しずつ上達を目指していく
もしそれなりの練習頻度で２週間以上何の変化も無いなら何か間違ってる可能性が高い
0675選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 14:35:30.60ID:cl6cmaFA
男だけど喉仏これっぽっちも出てないのはどうすりゃいいの
0676選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 14:54:05.06ID:+D82GzS1
見た目で出てなくても触れば出っ張りくらいあるだろ？
その触った感触がどう変わるかで判断すればいい
0678選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 15:26:50.33ID:cl6cmaFA
>>676
本当にない
触っても振動してるのがわかるだけで出っ張りがない　もう20すぎてるのにね

>>677
そういう考え方もあるのか
0679選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 15:30:49.37ID:XJRadLB4
>>678
ちんこが小さいのは男として若干問題だが喉仏なんてどうでもいいじゃんw
0680選曲してください
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2018/01/12(金) 15:36:44.91ID:cl6cmaFA
>>679
そうだな、ちんこ小さい上に喉仏ないけど困ったことないから大した問題じゃなかったわ
0681選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 15:38:37.46ID:sVgUun07
>>678
自分も喉仏ほとんどないけど、首筋を触ったら堅い少しゴツゴツしたものない？（甲状軟骨）
もしダメなら、喉仏よりも上、下顎の付け根にある舌骨で確認してみるとか。
舌を凹ませる、と喉仏も下がるけど舌骨も下がる。
0682選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 15:45:48.51ID:cl6cmaFA
>>681
お、これなら分かるわ
ありがとう
0683選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 16:22:16.49ID:YZP2Qz/u
喉仏ないのに高い声なんて出ないけど。
これはなにか間違ってるのか
0684選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 16:26:10.91ID:+Df0U8Ve
脂肪で埋まってる
0685選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 16:33:23.42ID:YZP2Qz/u
昔太ってて(168-100キロくらい)、それが原因で出てないと思ってたけど、
50キロくらいになってからほんとに無い事に気づいた
0687選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 17:27:08.39ID:JSmbRdbK
あくまでもそういう傾向があるってだけかもね
知り合いに喉仏出てるけど、めっちゃ高音出る奴がいるし、その逆もいる

俺はもちろん喉仏出てて高音出ない勢
0688選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 17:44:00.55ID:UP0OnDqp
今さらだが>>647と>>648の意見を聞いて歌の足し算引き算ってだいじだよなあ、と
あんまり深く考えたことないけど曲ごとの完成度あげるなら考えなきゃいけない要素だよなあ

俺は完全にゴテゴテに足すのが好きなタイプだわ
正直今はそんなにピンと来ないんだけどふたりの意見聞く限り要素を足すにしろ引くにしろやっぱトーンや歌唱法の調整はしたほうがいいみたいね
0689選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 17:48:46.93ID:UP0OnDqp
あと上で高音だと最後までもたないみたいなレスあるけどこれもおさえるところと聞かせたい部分をしっかり決めて
ペース配分できるようになりゃ多少は変わってくるよね

あのB’zの稲葉でさえ大まかにペース配分決めておかないと一曲歌いきれないこともあるって言ってるし
0691選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 19:13:20.06ID:FABgH8Kh
>>664
低音域から鍛えてくと、最終的には足の裏から響いてくるようになるね
歌でその響きキープしちゃうとクラシックの人みたいな感じになるけど
響きのコントロールも上手くなるし、のどが疲れにくくなるよ
これは中〜低音が得意な男の声の特権だね
0692選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 20:44:29.45ID:R77DSH9c
>>683
たぶん喉仏出てる人は裏声もろくに出ないよ
だから出てる人は裏声鍛えるのはアリだよ
0693選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 21:27:41.99ID:BqS9BVWx
喉仏立体的に動かすの意識したら
いつもよりかなり楽に声が出せた
意識するだけでこんなに変わるとは思わなかった
0694選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 21:42:55.63ID:sVgUun07
喉仏出てないタイプだったけど、元々超絶喉締めだったから
裏声がまともに出せるようになるのに数カ月かかったな…。
0695選曲してください
垢版 |
2018/01/12(金) 23:24:04.46ID:fv55pXgp
裏声出せてるにカウントされるためにはどのくらいのレベルが必要なのだろう。
裏声だけでまるまる一曲歌えるくらいかな？
自分が出せてるのか出せてないのか分からない･･･
0696選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 08:54:31.44ID:aloFzxXR
うなる、というかガなるのってきちんと出せてると喉そんなに痛まないの？
太い声だからアクセントとして入れてみたいけど、一瞬で痛くなる
民謡やってた友達は上手いし、喉痛めないよと言ってたけど
0697選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 08:58:13.82ID:7xZk/p9c
気にするな。喉締めニワトリ声で、低音が出せない自称低音神というのもいるんだから。
0698選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 10:00:10.09ID:52ocZ1zs
>>696
がなりにも強度みたいなもんがあって慣れてる人はがなりの強さを調節できるのよ
たぶん今のあなたは使い慣れてないからがなるのに常にフルパワー使ってるんだと思う
もちろん喉が弱いってのもあるかもしれんが
0699選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 10:04:59.96ID:8Fr4cajt
>>696
喉絞めてガナるやり方と喉落として下でかけるようなガナるやり方があって前者だと加減が難しい上に喉にめっちゃ負担かかる
0700選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 10:30:56.66ID:0BZUW4lC
>>699
ガナるってのがよくわからんのだけど、
都はるみみたいなの？が負担のないガナリ？
0701選曲してください
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2018/01/13(土) 11:50:56.55ID:0slVbl5C
>>700
全部濁音でシャウトする感じだと思うぞ
0702選曲してください
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2018/01/13(土) 12:23:22.46ID:8Fr4cajt
>>700
ガナるってのはエッジのかかってる声全般やね
負担かかっててもかかってなくても聞いた感じは似た声になるからどの歌手が負担かかってないかは説明しにくいな
0703選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 13:01:34.35ID:eqJ3f11k
がなり声は慣れれば１曲丸々ガナリ声で歌えるくらいにはなるよ。流石に疲れるが。
0704選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 13:54:03.61ID:0BZUW4lC
>>701-703
ありがトン
ミシェルガンエレファントみたいなのかな
オイラもたまに歌うが咽頭ガンになりそうでこわい
ただそれだけに訴えかけてくるものがあるね
0705選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 16:50:35.67ID:eqJ3f11k
ミシェルガンエレファントって言うと、わざと掠れた感じで出すがなり声かなぁ。
あれは確かに喉に結構負担がかかりそう。

自分がよくやるのはこういうの↓。特撮ソングを歌うのに重宝するやつ。
http://fast-uploader.com/file/7071384483920/
0708選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 20:26:04.81ID:f7VrfSX+
クラス会の二次会シダックスだったけど合唱OBやっぱいい声してた
俺も吹奏楽よりコーラスやってりゃよかったかと
0709選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 20:46:17.32ID:MtK8QOh0
>>708
楽器やってたんやろ
楽譜読めるだけでもアドバンテージじゃん
俺なんか帰宅部で勉強もせず当時からネット中毒
ホンマ馬鹿やった思う
0710選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 20:52:02.54ID:zLdmQzex
合唱部でソロパートやってた女子知ってるがカラオケは大したこと無かったw
0711選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 20:57:28.39ID:zLdmQzex
その女子が歌ってた時に隣に旦那もいてコッソリ俺に耳打ち
『僕の方が上手いでしょ？』
さすがにそれは旦那の自惚れだったがwww
0712選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 20:58:16.45ID:JVxbFJrG
正月にやってたカラオケ番組で海外で賞とったテノールの人がタイガーマスク歌ってたけど全然上手くなかったな
0714選曲してください
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2018/01/13(土) 21:15:58.97ID:eqJ3f11k
>>706
重ために出そうとしたからちょっと力が入ったかも。
実際に歌う時は、がなりの強さは歌にあわせて色々調整する。
あと別に喉は痛くならない。
0715選曲してください
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2018/01/13(土) 21:23:49.20ID:J+91/BW4
ミドルスレで拾ったんだがコロッケってこんな声してたっけ?
だいぶ昔の記憶では重く響くかわりあんまし自由度がなかったような
喋りがメインぽいことも言ってたような
突っ込まれても音源はあんまし上げたらなかったな

http://fast-uploader.com/file/7070334095686/
0717選曲してください
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2018/01/13(土) 21:38:30.28ID:f7VrfSX+
ビブラートというより高い倍音が良く伸びて響いてる
本人に音程を上下させる感覚は無いと思う
0718選曲してください
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2018/01/13(土) 21:49:29.74ID:MtK8QOh0
>>715
喉自慢やミドルでライン録音うｐらないて叩かれてたコテだろ
ちゃんとカラオケでうｐしないとな

iPhoneのボイスメモで録ったにしては旨いと思うが
0719選曲してください
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2018/01/13(土) 21:57:59.02ID:J4K08ndn
>>717
そらそうよ
上下してないし、継続的に断裂してるだけだから
0720選曲してください
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2018/01/13(土) 22:03:58.67ID:eqJ3f11k
まるで喉を叩いて出してるようなちりめんビブだけど、これみんな違和感感じないのか。
0722選曲してください
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2018/01/13(土) 22:08:08.13ID:f7VrfSX+
出し方はよくわからんがビブラートというより声が響いてるんだよ
断続してたら倍音がつながらない
0723選曲してください
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2018/01/13(土) 22:08:09.20ID:J+91/BW4
レスサンクス

むかしのコロッケは田中昌之をチェストとか語ってて流石にそれは無いかとw
でもその音源が田中みたいなビブが効いててアレっ？と感じたのよ
0724選曲してください
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2018/01/13(土) 22:14:15.21ID:J4K08ndn
断続してたら倍音がつながらないってどういうこと？
0725選曲してください
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2018/01/13(土) 22:16:19.40ID:MtK8QOh0
ビブや発声は出来ているかもだがカラオケの音源がないとオケ板では評価出来ない



に１票w
0727選曲してください
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2018/01/13(土) 22:32:28.27ID:f7VrfSX+
>>724
これが断続的wに聞こえる耳がどうかと思うがw
呼吸が安定しないと高い倍音は生まれないそうだよ
0729選曲してください
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2018/01/13(土) 22:42:54.40ID:f7VrfSX+
それと高い倍音は直線でなく波打って聞こえる
管楽器も同じ
0730選曲してください
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2018/01/13(土) 22:44:23.88ID:52ocZ1zs
>>715
バイブ突っ込まれてんのかこの人
難しい単語でそれらしく語ってるのがいるがただプルプルしてるだけじゃないの？
0732選曲してください
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2018/01/13(土) 22:49:32.35ID:52ocZ1zs
>>731
じゃあ何に聞こえんの？
これが普通のビブに聞こえんの？
俺の耳がおかしいの？
0735選曲してください
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2018/01/13(土) 22:54:13.77ID:52ocZ1zs
>>734
？
ただこれが普通のビブに聞こえるの？って聞いてるだけだよ？
0736選曲してください
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2018/01/13(土) 22:54:19.03ID:rMWZst1I
どうも勉強しすぎるとおかしくなる人多いのかね
有りか無しかでいうと無しだ
0737選曲してください
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2018/01/13(土) 22:56:06.69ID:eqJ3f11k
>>732
ビブラートはゆったりとした横隔膜ビブが普通だと思ってるから、
自分もアレはすごいプルプル聴こえる（ちりめんビブと言われれば確かにビブラートだけど）
0738選曲してください
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2018/01/13(土) 22:58:01.80ID:J4K08ndn
ちなみに風呂場で換気扇を消して小さくハミングしたら１オクターブ上の倍音は聞こえるかい？
自分は基音6、オク上4くらいの割合で
それこそ自分がどっちの音を出してるっけ？と思ってしまうくらいガッツリ倍音聞けてるけどw
0739選曲してください
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2018/01/13(土) 22:58:10.68ID:52ocZ1zs
>>736
カラオケ板の人ってへんな耳になっちゃってる人多いよね
発声を勉強するうちにフラットに聞く耳を失っちゃうのかね
0740選曲してください
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2018/01/13(土) 22:58:14.11ID:f7VrfSX+
>>733
倍音構成？
そんなムズい言葉関係ないだろ
聴覚の問題
オレ吹奏楽やってたから
0742選曲してください
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2018/01/13(土) 23:02:17.88ID:JLXkSbt8
腹筋に力を入れてプルプルさせたビブだね。間違ったビブラートのやり方。
0743選曲してください
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2018/01/13(土) 23:06:02.06ID:mIDPQKFx
>>710
まあ合唱の女声はほとんど裏声だからねー
地声で歌うカラオケだと微妙な人も多い
0744選曲してください
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2018/01/13(土) 23:09:55.84ID:J4K08ndn
>>740
専攻はなに？まさかさんざん倍音を語っといてフルートとか言わないよな？
学生だったら、サックスとかならまあアレだけどw
0746選曲してください
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2018/01/13(土) 23:16:53.24ID:f7VrfSX+
>>744
楽器を専攻なんて言い方あるのw
おまえの知ったことじゃないよ



と言いたいとこだがバリトン
0747選曲してください
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2018/01/13(土) 23:18:27.91ID:J+91/BW4
>>735
普通?オケ板住民にはあまりいないから注目してるじゃん
>>741
いや、あなたに言ってるが
0748選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:19:28.04ID:eqJ3f11k
吹奏楽経験者おるんか。
自分チューバ吹きだったんやが、金管仲間はおらんのか。
0750選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:26:37.95ID:f7VrfSX+
どうでもいいか
ろくな耳でないのは確かだから^ ^
0751選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:27:56.36ID:J4K08ndn
>>746
聞いてもないのに自分から語り出したから合わせてやったのに、その言い草しね



といいたいところだが、
バリサクてことは卒業してからジャズとかのほういったん？
0752選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:28:01.33ID:52ocZ1zs
耳の良さじゃなくて歌の上手さでマウント取れよ
時々いるが耳がいいことにやたら自信持つやつってクソだせえよ
0753選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:30:56.16ID:J4K08ndn
>>747
？？？
彼とのやり取りを見てくれよ
はじめに耳がどうとか彼が言い出してきたから
君は聞こえるの？って質問を返しただけなんだが
0754選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:31:03.46ID:eqJ3f11k
>>749
バリトンってバリトンサックス吹いてるって意味かと思ったから
木管じゃなくて金管奏者おらんかなって思って言っただけなんだけど、変だった…？
0755選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:34:12.02ID:zLdmQzex
>>752
ならおまえもうpって歌ウマを証明しろ
それが出来ないなら黙っとれ
と言われて文句言えんわなw

しゃーない
iPhoneでええからビブうpれや
>>715と勝負だ
0756選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:37:06.11ID:52ocZ1zs
>>755
別に俺は耳の良さとか楽器やってたとか倍音がどうとかでマウントとろうとしてないんだが
勘弁してくれよ
0757選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:37:11.94ID:J4K08ndn
歌であんなんやだから使わないけどwww
そっくりなの歌ってコロッケにこれ聴いてと１回上げたことあるんで自分はパス
二回目は面白くない
0760選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:50:11.33ID:J+91/BW4
>>753
しょうもない
あなたが、自分の耳がおかしいのかと質問したから、相手の耳まで関知しません

という意味で返しただけ
0761選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:50:13.85ID:J4K08ndn
ww

てか、あれ深いポジションから息とか腹式とかやんなくても、気道に残ってる息だけで誰でも出来ますやん、アレ
0762選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:51:38.14ID:J4K08ndn
>>760
IDよく見て
人違いしてる
0766選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:56:35.87ID:J4K08ndn
真冬に扇風機祭りは寒々しいわ
それにいま病後？てか病中だからできんわ
治ったらなw
0767選曲してください
垢版 |
2018/01/13(土) 23:57:13.51ID:4CldalMY
ミドルスレの話題が入ってきた瞬間、やっぱり荒れ出したなぁ。平和だったのに。
0770選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:11:57.69ID:Fcn05UUT
タンボイーンがコロッケのビブラートだと言ってぶつぶつの喉チリメン上げてたことはあったw
0772選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:19:22.83ID:wWAlKrFZ
>>737
ビブラートの周期は1秒間に6回が平均だからかなり早いぞ
高速ビブと書いてたがコロッケで標準だろ
0773選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:27:30.38ID:JsT5kWvt
しょうがないなー
喉痛くて声出したくないから呼気だけな
この蒸気機関車みたいのできれば、誰でも今日からコロビブ！
http://fast-uploader.com/file/7071412597622/
0774選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:28:06.92ID:8CdQGaeR
>>772
それな
ボイトレのブログ記事でもよく見掛けるが秒速6回以上なんて出来るかな
俺もビブラート使う方だが普通に難関、つうか疑問
0775選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:30:13.28ID:JsT5kWvt
ID変わったけど>>766
0776選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:32:30.16ID:1/mE5l0g
>>773
恥ずかしい_:(´ཀ`」 ∠):
せめてロングトーンだけでも声だせや
0777選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:34:37.25ID:JsT5kWvt
インフルエンザで40度までいって4日も寝込んでた人間を殺す気かw
ですのでこれ以上はいま無理です
0778選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:41:43.59ID:1/mE5l0g
そんなら武士の情け
4日以内にコロビブ再現音源うpよろ
0779選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:44:44.64ID:JsT5kWvt
やったことない人がやればいいよ
同じ人が２回目は面白くないんだってw
てかスレチなのでさいならーがんばってー
0781選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:50:37.59ID:1/mE5l0g
>>779
曲変えてうpればいい

オレ含めてほとんどの人間は知らんだろし
0782選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:58:40.32ID:JsT5kWvt
ていうかほかの人は？
自分なんかより余程やりあってたあの人たちにやってもらえばいいのにバリサクとかwww
0783選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 00:59:42.36ID:VkLlUMeK
冷静になれよ
ここまで引っ張る価値のある音源か？
0785選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 01:03:28.40ID:JsT5kWvt
>>783
よう、バリサク！


で あってる？w
0787選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 01:06:18.27ID:JsT5kWvt
いや、逃げるとは言ってない
でもやり合ってた当事者たちでもないのになぜか上げる流れになって、、
蓋を開けたら自分以外１人も上げなかったらピエロじゃねえかよwww
0788選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 01:07:16.72ID:JsT5kWvt
少なくともバリサクは上げるべき
0790選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 01:10:14.55ID:48fRf3H+
>>772
ゆったりはちょっと語弊があった。確かに好きな歌手のビブラート測ったら毎秒5回とかだったわ。
>>715のやつは頑張って測ったら毎秒10回だったから、高速だとは思うよ。

ただ喉でかけるちりめんビブラートってあんまり綺麗じゃないなーと思ってるだけ。
0792選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 01:16:19.94ID:JsT5kWvt
ぶっちゃけ>>715は努力のあとが見える
良くなってて初期のエネルギーふんしゃーの頃の感じが薄い
0796選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 01:30:48.53ID:48fRf3H+
>>791
ビブラートのかかったロングトーン部分を切り出して低速再生して
1秒間に含まれるうねりの数を数えたんだけど、ごめん間違ってたら教えて。。。

>>793
これ喉ビブラートじゃないのか…。
0798選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 01:48:51.67ID:Fcn05UUT
最初の方はそうでもない、高くなるにつれて振幅が強く大きくなっているような？
0801選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 02:27:46.14ID:4JhiZo1I
>>800
母音先生の秒速10回の超高速ビブ音源でコイツらを見返してやってくださいwww
0802選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 03:54:57.73ID:IICNMdxa
コロッケさんのビブラートはこうやってます

（コロビブ実演）

どうですか、クリソツでしょう(*^_^*)

でも正しいビブラートはこうやって掛けます

（正しいビブ実演）

どうですか?

正しいビブラートの方が上手に聞こえましたね

それでは、また来週、バイバイバイーイ(*^_^*)





この程度の音源、上げる人いないものかね?
0803選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 04:04:10.14ID:L/HOULJE
コロッケビブはできる気がしない
まあできないほうがいいに決まってるんだが
0805選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 11:12:58.07ID:IICNMdxa
>>804
おう、待ってたぞ、勇者
はよ音源！！
打倒コロッケ！！！！！
0807選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 11:45:19.32ID:HxBP0Ksc
普通のビブラートなら出来るけどこのちりめんビブは真似出来ないなあ
0809選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 12:04:17.52ID:wT5M1B2H
>>715は縮緬とも違うっぽい

しかしなんだかビブラートスレみたいになったな
そっちに誘導しようとしたら落ちてしまったぽいね
ビブはビブで興味あるが

>>808
それがいい
0810選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 12:10:52.02ID:rO0EadIH
最近、煽りカスはキャラ変狙ってるからね
居場所がなくなってきたんだろ他板でもw
0812タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/14(日) 12:22:15.34ID:AxmRLBIp
そんなに一秒間の間に揺らしたいなら
リップロールすりゃいいのに。
0816選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 12:39:33.11ID:JsT5kWvt
機関車やった者だけどたぶんあれくらいで一秒間に８回くらい
呼気コントロ
0817選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 20:44:13.91ID:Ru7kFLX7
チェストをやっと出せるようになってきたんだけど
どのくらい慣れさせたらミックスの練習に移れるかな。
0818選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 20:46:58.92ID:AeA279IY
チェスト➡ヘッド➡ミックス
の順番で訓練するのが一番自然かなと思う
0819選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 20:49:45.95ID:pdXYWeTA
今どのぐらいまで出るのかとかわからんとなんとも
0820選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 20:50:11.32ID:2s5hfXCv
自分は最初ミックスあまり上手くいかなかったのもあって割り切って一年ぐらいずっとチェストしてたけど、純粋にそこで上手く歌いたい曲があるとかでもない限りそんなには要らんと思う
どうせ一生鍛えても鍛え足りないんだし
0821選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 21:04:36.55ID:Ru7kFLX7
なるほど、まだ練習がかなり足りなそうだ。
最高音は、今んところ母音によってhiA〜mid2Gまで変わる
ロングトーンだとmid2Gが限界
伸びたらヘッド練習してみる
0822選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 21:27:12.80ID:48fRf3H+
これくらい出せたらチェストはとりあえずOKっていうの一度聴いてみたい。
0823選曲してください
垢版 |
2018/01/14(日) 22:47:05.53ID:2s5hfXCv
チェスト一本で初対面の人に上手いって言われるぐらいあればいいんじゃね
0825選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 00:00:27.62ID:/OhG4RTS
どちらかと言うと音域的な話かなぁ。
ガンガンに鳴らすような歌い方しても、ウィスパーで弱めの歌い方してもチェストはチェストなんだっけ？
0826選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 05:59:40.43ID:VCQ00KEe
リトルマーメイドのパートオブザワールド
二オクターブ下で歌いきったら「活け作りにされた魚の歌にきこえる」
って誉められた！
0827選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 09:23:27.74ID:TUXurtnC
チェストが正しく出来てるかどうかはまず話声と感覚が変わっている事
話声のままチェストは出せず、チェストのまま話す事ができなければＯＫ
そしてmid2G辺りまで換声点が無く連発して出せる事
出した声は話声とは比較にならないほどの声量で遠くまで響き渡る事

ダメな例としては話声をマイクで増幅しているだけの声
マイクが無いと音量が大して変わらずエコーを入れないと響きも無い
楽に出せるのがmid2D辺りまででそれ以上は出るには出るが連発はできず
疲れると簡単に裏返る
声質も話声のままなので全く響かない

この２つを比較して全て前者側になっていればチェストは出来てると言える
0828選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 09:29:08.48ID:TUXurtnC
もしチェストが正しく出来てるなら高音の裏声と繋げて
地声低音曲と裏声高音曲を交互に歌い両方を少しずつ混ぜるようにすれば
１週間程度でもナンチャッテミドルが出るようになるはず
しばらく続けて全く混ざる気配が無い場合は地声か裏声の出し方を間違っている
特にチェストが先に出きる人は高確率で裏声が違っている可能性が高い
0829選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 09:40:52.56ID:3cJolxGK
話し声でも響くやつ結構いるからなあ
自分の話し声を基準にするなら自分の声持ってきて話してくんなまし
0830選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 09:49:08.42ID:TUXurtnC
話声が響く人でも対面で話す時と大勢に対して話す時では発声が違う
稀にどれも同じで物凄い声量で話す人も居るが
そんな人は自然にミドルまで出来てるからチェスト云々とか言う人には当てはまらない
日本人なら多くの人は状況によって発声を使い分けるものだ
ただ全てが歌声か話声って人はそれしかないので使いわけようがないが
0831選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 10:15:34.07ID:3cJolxGK
響かせる具合を変えてるだけで発声同じ人も珍しくない
0832選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 10:22:42.64ID:TUXurtnC
響きを理解して操作出来る人なら初めからこんなスレには来ない
少なくても自分の発声に不満がありそれが判断できない人が対象
俺の言ってる事は当然例外はあるが基準はオケ板に合わせた低レベル帯の話で
特に語ってるスレ住人のレベルに合わせている
住人にはまず居ないであろう超例外まで考慮してては具体的な話はできん
0834選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 10:41:59.17ID:TUXurtnC
普通小学校に来たら小学生のレベルに合わせて話をするのと同じ
その中には飛び級の大天才が居るかもしれないが
そんな稀な例まで考慮して話さないしそんな事を言ってたらキリが無い
もし偶然に稀な人が居たらならそれはそれで個別で対応する
0835選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 11:31:25.58ID:s4JNbZz+
俺の場合、話し声と歌ってる時の声の違いは喉を開いているかどうか腹から声を出してるかどうかだな
根本的な発声の仕方は変わらないけど、それをしているかどうかで響きと声量が劇的に変わるから、ある意味別発声と言ってもいいかもしれない
0836選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 11:35:05.51ID:MXCAomfG
俺の場合、喉の振動で出す声が歌声かな　話声とは全く違う
0837選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 11:43:07.63ID:TUXurtnC
>>835
その喉を開くというのが発声の最も大きな違い
いわゆる歌声のフォームだ
その開き方次第で発声の大半が決まると言っていい程重要な要素で
歌声を使い分けてる人なら無意識でも必ず行っている

そしてそれを全く行わない脱力状態で声を出すのが話声のフォームだ
使い分けてる人ならこの状態で歌う事が如何に厳しいかが分かるはず
実際に出来てない人ってのが正にその状態なので
声に響きが無く下から上までボカロのように一定の声質になるのが特徴で
当然高音も出ないしプロが使うフェイク的な特殊歌唱もできない
だから淡々と棒読みで聴いてて詰まらないと言われる事が多い
0838選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 11:54:36.00ID:iQ9YxwtB
理解してなくてもやってるやついるし、別にそんな特別視するほどの技能じゃない
極一部の例外とかいうけど、それ単にお前が大して生で他人の歌聞いたことないだけじゃねっていう
0839選曲してください
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2018/01/15(月) 11:54:38.87ID:XzgKLvib
>>827
＞チェストのまま話す事ができなければＯＫ

とか何いってる
チェストで話せるだろwww
0840選曲してください
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2018/01/15(月) 12:02:24.94ID:TUXurtnC
>>838
当然出来る人は最初から当たり前にできるので特別なものでもない
しかしオケ板にはその当たり前な事が出来ない人が多過ぎる
もし出来ない人の方が稀ならこんな話題自体出ない
そして色々なスレでこの話をすると圧倒的に理解できない人の方が多い

>>839
話すだけなら話せるし歌の中のセリフなんかはそれで出す
しかし普段からチェストで話す人は滅多に居ない
チェスト状態で話せば普段話してる声とは明らかに変わるので
それが大差無いならチェストが出来ないという話だ
0841選曲してください
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2018/01/15(月) 12:10:02.50ID:s4JNbZz+
でも割と初心者が陥りやすい事だから結構大事な事かも
俺も初めの頃は話し声で歌ってて第一換声点、mid2D、mid2Eぐらいで引っかかってたし
今でも話し声感覚で出すと引っかかる

でも数年歌ってて話し声のままって事は流石に考えにくいから、そこまで議論する事でもないのかも
0842選曲してください
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2018/01/15(月) 12:27:36.13ID:iQ9YxwtB
圧倒的に理解できない人が多いのはお前の持論がガバガバだからだと気付こう
0843選曲してください
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2018/01/15(月) 12:33:15.91ID:A5jmGFeL
おっさんチェスト出てるって言ってなかった？
おっさんの配信聞いとけで済む話で長々と
お前ら低レベルとかマウント取りたいだけだろ
0844選曲してください
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2018/01/15(月) 13:09:19.60ID:TUXurtnC
別に自分は確実に出来てるし言われなくても分かってるって人ならいいが
自分は出来てるつもりで居る人とかそもそも理解も出来ない人が多いからな
それこそ超基本的な事なんだがあまりに基本過ぎて誰も重要視してない

>>841
自分にそういった経緯がある人にはよく分かる話だな
しかしオケ板には数年続けても話声のままの人が多い
実際特定の筋肉の使い方に依存するのが理由で話声ではそれを一切使わないので
話声のまま歌い続けてる限り５年経っても何も変わらない
当然違いも分からないから自分は高音が出せない低音型なんだと勘違いするわけで
今日はまだその手の人が現れないようだが
この認識が正しく広がるだけでも少なからず救われる人は増えるはず
0845選曲してください
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2018/01/15(月) 13:23:38.52ID:rCySYaDU
地声から歌声がガラッと変わったらチェストできるって勝手に思ってた
0846選曲してください
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2018/01/15(月) 13:26:20.47ID:7jQowbuI
しかしオケ板には数年レスだけ続けてもエアプのままの人が多い
実際理論のほとんどはリアルでのカラオケ経験に依存するのが理由で
エアプのまま持論展開続けてる限り５年経っても何も変わらない
当然違いも分からないから、こいつらは発声ができてないから分からないんだと勘違いするわけで
今日もその手の人が現れてしまったようだが
この認識が正しく広がるだけでも少なからず救ってやるとか勘違いしてるアホは減るはず
0847選曲してください
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2018/01/15(月) 13:37:04.93ID:/OhG4RTS
生まれつき声がよく響いてデカいと言われててmid2Gくらいまで出せてたけど超絶喉締め発声だったな。
0848選曲してください
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2018/01/15(月) 13:43:11.41ID:TUXurtnC
どうやら既にその手の人が現れてたようだな
実際に出来てる人ならそんな事当たり前的な反応にしかならない
以前から言ってるがその書き込み内容で大体相手のレベルは分かるので

>>845
単に声が変わるだけでは必ずしも出来てるとは言えない
話声のまま歌ってても多少声が変わる人も居るので
実際は声だけでなく発声感覚も変わればＯＫ

>>847
それなら歌声にはなってそうだな
ただ歌声としてのレベルが低いだけで
話声の人の場合はそもそも次元が違うレベルだ
極稀に話声のまま地声でhiDとか出す人も居るが
0849選曲してください
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2018/01/15(月) 13:45:19.48ID:VDN8ziUV
よく男性の平均音域でmid2F#〜LowG#って出るけど、
これは話声発声の人も混じっているのか
0850選曲してください
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2018/01/15(月) 13:46:32.28ID:cIe4lXEU
話声で歌う奴なんているわけないだろw
そんな奴いたら音源聴いてみたいわw
歌うと誰でも自然と歌声になるだろ
0853選曲してください
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2018/01/15(月) 13:55:29.12ID:TUXurtnC
>>849
mid2F#は話声でも無理して出せる範囲だな
まあチェストオンリーでもそれくらいの範囲にはなるが
日本人だと結局明確に分かれてないからひとくくりにされてる
そもそも話声と歌声の違いすら世間では認識されてないのが

>>850
それなら長年換声点がmid2Dに残り続けてる人はどうなんだ？
この位置の換声点は話声特有のものだ
話声音源ならつべで無自覚オク下動画とか漁ると分かり易い
つかそこまで断言する人は珍しいな
0855選曲してください
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2018/01/15(月) 14:16:54.13ID:/OhG4RTS
>>484
喉締めはだいぶ緩和されたんだけど、全体的な音域は全然伸びないんだよねぇ。
やっぱりヘッドの練習を重点的にした方が良いのかな。
0856選曲してください
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2018/01/15(月) 14:19:10.71ID:TUXurtnC
上にも書いたが話声で歌うと音域よっての声質の変化が全く無い
ボカロがどんな高さでも機械的に上げ下げしてるので声質が一定になるのと同じで
話声では音程を変える筋肉のみを使用するのでボカロ同様に声質が一定になる
その範囲がおおよそ２オクターブ程度で人によって数音上下にズレるがほぼ似たような音域になる
これ以上の高さも出せるが１つの筋肉に無理をさせるので連発はできずすぐに疲れる
元々話声で歌ってた人ならこの状態がよく分かるはず

あと鼻に掛けてたり高音で喉仏が上がってく人は話声でも声質が変化する
それは上ずったような鼻声、つまり志村声に近付いて行く状態
本来サビで最も響きを出して良い声で歌う所が逆に最も残念な結果になる
0857選曲してください
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2018/01/15(月) 14:20:32.20ID:TUXurtnC
>>855
まずは裏声を練習だな
元がその状態なら裏声を混ぜる方向でミドルにはなるはず
YUBAメソッドとかやるといい
0858選曲してください
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2018/01/15(月) 14:42:52.01ID:cIe4lXEU
>>853
それはmid2D以上使わないだけの可能性もあるだろ
そのようつべの動画の奴の本当の「話声」を知ってるのかよw

中居だって「テレビ用の発声」を作って会話してる可能性もあるだろw

お前の言い分を通すにはお前が「素の話声」をあげて「その話声で歌った音源」をあげるしか証明できねーだろよw
0859選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 14:43:54.68ID:cIe4lXEU
>>854
星野源の素の話声知ってるのかお前
親かな？
0860選曲してください
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2018/01/15(月) 14:44:28.46ID:/OhG4RTS
>>857
やっぱり裏声の練習かぁ。
チェスト以上にヘッドが未だに良く分かってないから、頑張って裏声練習しますわ。
0861選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 15:02:21.28ID:1eN0sELM
星野源は話し声じゃないと思う、喉開けてるでしょ
0862選曲してください
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2018/01/15(月) 15:12:17.16ID:/OhG4RTS
最初話し声(喉声？)だった人のビフォーアフターを聴いてみたいわ。
0864選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 15:46:02.90ID:fa7vwXWB
星野は普段の声と歌声近く感じるが
低いところからでも高い声パーンと出せるよな
0865選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 15:50:37.86ID:+mjCJ2NG
星野源の発声なんかお手本にしてても絶対うまくならないぞ良いところが無い
曲は良いけどな
0866選曲してください
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2018/01/15(月) 15:50:52.24ID:+ymeHx3p
別に話声と喉開けるか否かは別に相反しねえだろ
話声＝歌に使えない声でもなければ、話声＝クソ発声でもない
0867タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/15(月) 15:54:18.62ID:9VAFGsL8
>>852
オレはSLSを地で行ってるから、そもそも歌声と話声の区別なんてつけないお。
どんな声、音でも歌に必要なら使う、それだけのこと。
ただ言えることはオレはほとんどのことはできる。
0868選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 16:16:16.05ID:1eN0sELM
俺の意見だと歌声イコールしっかりと喉開けてるみたいなところあるんだから反すると思うわ
0869選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 16:32:33.90ID:/OhG4RTS
そもそも役者や声優が台詞を話す時に使う話し声と一般人の話し声をごっちゃにしない方が良いのでは。
0870選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 16:50:27.44ID:1eN0sELM
それはもう暗黙の了解レベルじゃね
交錯含め多くの人は話し声は喉声と似たニュアンスとして使ってるんだから歌声で話す人もいれば話し声で歌う人もいると思うわ
0871選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 16:58:19.43ID:/OhG4RTS
暗黙の了解だと思ってるんだけど、上の方の議論見ててそう思ってない人がいそうだったので一応。
0872選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 17:09:25.94ID:+ymeHx3p
そもそもでいうなら
人によって発声状態が千差万別な話声を比較対照に持ち出す必要性が皆無
良い話し声で喋りましょうみたいなボイトレならともかくな
0873選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 17:11:06.31ID:RZ4jklYQ
歌習うんだから喋りの発声方法なんか要らん
喋りのプロと歌のプロでは倍音の延びがダンチ
吹奏楽6年やったオイラが言うから間違いなし！
0874選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 17:14:08.47ID:Wmjzbbk4
だから倍音補うためにエコー機能があるんじゃね？
0875選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 17:14:59.32ID:TUXurtnC
暗黙の了解にしたいが実際はそうでもない
未だに違いが分からない人やそれ自体を認められない人が居るわけで
それでも完璧に出来てるのであれば特に言う事も無いんだが
出来ても無いのに否定されるから困る

>>858
声聴いただけで判断できない人？
如何にも素人臭い棒読みでお経と言われてる歌唱してる人居るだろ
特に高音曲をキー変えずオク下で歌ってる人とかは大抵がそうだ

>>872
出来てないから分かり易い言葉で指摘しているだけの事
既に出来ている人なら例え本人が話声感覚と言っても否定はしない
0876タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/15(月) 17:27:28.46ID:9VAFGsL8
ここの>>1の低音歌唱が棒読みお経なのは音がしっかり繋がってないのが原因な。
0877選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 17:47:25.32ID:cIe4lXEU
>>875
棒歌いやオク下は発声関係ないだろw
プロでも女曲キー変えずオクターブ下で歌うだろ

誤魔化してないで「話声」の定義をお前が音源で示せってのw
お前自分の体の事すらわかってないのに他人の発声までわからんだろw
0878選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 17:56:16.77ID:6ONOCSrH
声の高低も千差万別なんだから個別に対応すべきだと思うけどな
一括りでオケ板の奴らは分かっていないと言い出すからややこしくなるんだろ音源出してる人限定で判断せんと不毛なだけだぞ
0880選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 18:10:55.48ID:TUXurtnC
本当に声聴いて話声と歌声の違いも分からんのか？
確かに聞き分けが出来ないならどちらも違いが無いって主張するのも分かるが
それは発声だけでなく耳まで残念な人確定って事になるわけだが
そもそも違いが分からないならいくら言っても絶対理解出来ないので説明するだけ無駄だな
結局証拠示せとか言う人間は自分で判断できない＝自分が何も出来てない事が圧倒的に多い
稀に苦労知らずの超歌ウマが言ってる事もあるが

とりあえずオケ板に居る全く高音出なくて歌声が分からないという条件を満たす人は
まず話声のまま歌ってると言っても過言ではない
当然何にでも例外はあるので１００％ではないが
0881選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 18:21:14.60ID:/JFLIdLv
hiAの出し方教えて
中音域から高音へ移行するときの注意点とかある？
0882選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 18:28:19.30ID:/OhG4RTS
結局は音源で声を聞いてみんことにはなぁということだなぁ。
0884選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 18:35:17.57ID:cIe4lXEU
>>880
長文w
だからお前がこれが自分の話声、話声で歌った歌がこちらですと音源あげれば解決だろw
お前がなんで他人の話声と歌声の違いわかるんだよw

プロのアーティストのMCは話声かわかるのかよ？「MC用に作った話声」かもしれんだろっつのw
お前、俺には「出来ない奴」ってバレてるぞw
0885選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 18:43:24.80ID:rCySYaDU
ライブ時の稲葉の声を聞くと歌声で話すってのが分かると思う

話声で話してるとボソボソしててイマイチ聞き取りづらいけど歌声で話しだすとhi域余裕で出てて響きまくり声太すぎてビビる
0886選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 18:57:31.72ID:ZpKrYHKf
>>881
hiAぐらいなら張り上げまくってれば、その内出るようになるよ
注意点は声帯をひたすら薄く薄く使う様に意識すること
0887選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 19:08:56.50ID:rCySYaDU
適当な出しやすい音を伸ばしてそのまま繋げてhiAを出してみると出しやすいかも
0888選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 19:14:34.65ID:FgXjKG3a
>>881
今は全く出せないん？
今出せる音域によってもアドバイス変わるんちゃう。
0890選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 19:34:50.07ID:/JFLIdLv
>>886
>>881
声帯をうすくってのがよく分からんわ

mid2Gが限界
歌声にはなってる

今後ろに引く練習してるんだけど
俺には違うものが足りない気がするんだ

何かきっかけ掴めばポンっと出そうなんだけどなあ
0891選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 19:35:27.25ID:/JFLIdLv
安価ミス
>>888さん
0892選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 19:36:43.56ID:rCySYaDU
hiAよりhiA♯からが本番って感じがする
半音違うだけなのに難易度が段違い
意外とhiA連発しろって言われたらできる人多いと思うけどhiA♯連発しろって言われたら途端に減るだろう
0893選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 19:45:40.84ID:ZpKrYHKf
>>890
声を薄くして裏声に近づける感じ
多分後ろに引く感覚と同じかも
でもmid2Gまで出せて歌声になってるんだったら、文字通り時間の問題じゃないかな〜


俺は寧ろヘッドの出し方を教えて欲しい…
一向に地声っぽくならん
0894選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 19:59:51.26ID:/JFLIdLv
>>893
なるほど
引き続き練習あるのみか
そんな一気に音域は上がらんのね
0896選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:08:49.42ID:cIe4lXEU
>>885
Mステでタモリと話してる時のイナバは歌声で話してる話声？
0897選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:13:19.83ID:ZpKrYHKf
>>894
俺の経験上、音域は時間をかけて伸ばすものかな
一年に半音から1音伸びる感じ


世の中には、もっと手っ取り早い方法もあるかもしれないが俺は知らないなー

>>895
ミドルの延長なのかー？
ヘッドは裏声から新しく声を作ってくものだと思ってたけど…
0898選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:13:40.43ID:pfzJz8DJ
まあ交錯くんみたいなネットでイキる隠キャじゃあタカラなんて両手で数えるほども行けてないだろうし、
つるむ連中も似たり寄ったりだろうから、
悪い方に偏った話声しか生で聞く機会ないんだろう
0899選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:16:52.55ID:TUXurtnC
歌声で歌ってる人には普通に分かるんだよなぁ
それを説明しろとか音源で証明しろって一体

>>881
裏声はできるか？
もしできるならコツを掴むのは早いぞ
0900選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:18:25.73ID:rCySYaDU
>>896
完全なる話声だね
歌声で話してる時はこんな感じ
https://m.youtube.com/watch?v=huTXsqz4vEM
この動画の中盤以降聞くと歌声で話すってのがわかる思うわ
まあMCでここまで声がガンガンなってる人はまずいないから参考にはならんが
0901選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:25:02.62ID:cIe4lXEU
>>900
話声で話してるとボソボソしててイマイチ聞き取りづらいけどって言ってたけどMステのトークはトーンは低いながらも聞き取りやすいけどどゆこと？
0902選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:26:17.14ID:/OhG4RTS
自分もhiBくらいまでミドル？を張り上げて持ち上げちゃうからヘッドのやり方知りたいわぁ。
0903選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:27:46.31ID:/JFLIdLv
>>897
根気強く頑張るわ
ありがとさん
>>899
裏声ができるってのがよく分からんわ
裏声は強くなったけど
所詮裏声から抜け出せない
0904選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:27:57.74ID:cIe4lXEU
他のアーティストでもMCの内容でトーン押さえたり、客を盛り上げる為に煽る時だと力強く張りのある声で喋るんだけどそれは歌声？話声？
0905選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:29:58.17ID:rCySYaDU
>>901
聞き取りやすいかね？
テレビで見てるとき毎回音量あげないと聞き取れないんだが
まあ俺の耳が悪いのもあるんだろうけど>>900とMステのトークの声は完全に別もんでしょ？
09061
垢版 |
2018/01/15(月) 20:30:43.26ID:m2Edr9eP
活発だけどいつも通りの進行だったw
棒読みお経は低音だけじゃないんですがそれは…w
あと例の高速ビブみたいなの高音じゃなければ近いの出来るかも、
0907選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:41:04.64ID:cIe4lXEU
>>905
Mステのトークの声はイナバの本当に素の話声って事は確定でオーケー？
0908選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 20:53:27.48ID:/OhG4RTS
>>906
自分途中からこのスレ見てて、1の最初の頃の音源を聴いてみたいんだけど、なかったりしない…？
0909選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:00:25.44ID:cIe4lXEU
>>899
俺は動物が何を喋ってるかわかる
わかる人には普通にわかるんだよな
それを証明しろって一体

って言うのと同じw
根拠を示せない時点で説得力ないんだってw
お前、俺には実力バレてるぞw
0910選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:08:06.32ID:TUXurtnC
歌声の認識と動物の会話を理解する事が動レベルって酷い話だ
それだと今スレに居る多く人は動物の会話が分かる程のトンデモ人間ばかりだな

>>903
まず地声は前に出す感覚、裏声は後ろに引く感覚を意識する
さらに女性曲を裏声原キー、地声オク下で頻繁に切り替えながら歌う
この地声と裏後を頻繁に切り替える練習をしてると不思議な感覚が出てくる
そこで目指すのは地声の喉フォームのまま裏声で発声する感覚
これが地声からミドルを作るコツの第一歩だ
0911選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:11:21.02ID:FgXjKG3a
>>903
mid2Gまで出せて、ある程度裏声が出せるなら、
鼻の方に響かせるようにして後ろに引く感じで踏ん張ればhiAは出そうだけど。
0912選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:12:55.81ID:cIe4lXEU
>>910
わろたわw大事なのはそこじゃないだろw

俺は地球からのSOSのメッセージを感じる
わかるやつには普通にわかるんだよな
それを証明しろって一体

これでわかったか？ww
0913選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:17:32.96ID:lIPpid1c
>>910
それだとここの人達は出来てる人なんだからお前の言う事をわざわざ聞かなくても良いな
もう書き込む必要もないから来なくていいぞ
0914選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:35:32.64ID:cIe4lXEU
>>913
こいつは話声で歌ったという歌を証明する義務が残ってるぞw
できなければ口だけ妄想野郎確定だから来なくていいんじゃね？
0915選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:35:56.06ID:/JFLIdLv
>>910
面白いな
それって男性曲原キーで地声と裏声をいったりきたりする曲で練習してもいいんだよね？

地声のフォームのまま裏声を出すってのが
鬼門な気がするけど

あんま声量出さないで抑えながら歌った方がいいですかね？

>>911
なるほど
頭に響かせようと頑張ってたけど鼻なんですね
0916選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:38:51.83ID:TUXurtnC
この特定の条件下で同時に現れる数人の批判的な書き込み
自分が出来てないだけなのに出来てる人を否定する
まるで自分が理解できない事は全て間違いだと考えるその思考
それでいて自身が考えてる事は賛同されないのに絶対合ってるはずという謎の自信
さらに自ら分かりやすくダメさを証明しているのに全くそれを認めない頑固さ
一連の書き込みからはこういった全く同一の思考が読み取れる
それはまるで特定の一人が書いたかのよう
きっと気のせいだな
0917選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:40:02.18ID:cY5S8grP
>>915
つまり前に飛ばしながら後ろに引っ張る
そしてhi域に到達するには鼻腔に響かせるように上向きにも同時に引っ張る事
0918選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:40:06.63ID:cIe4lXEU
>>916
最初からタンボイって言えやお前ww
09201
垢版 |
2018/01/15(月) 21:44:19.16ID:m2Edr9eP
>>908
あるけどすぐには用意出来ないかな、近々なんとなするよ！
0921選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:46:26.25ID:cIe4lXEU
ちなタンボイは話声で歌ってるか？
それはタンボイしかわからんだろ
配信やオフ会でのトークは作った声かもしれん
その作ったトーク声のフォームで歌えば歌声だろ
喉絞めてふり絞った声もボソボソ声も歌に使えば歌声だろ

他人が人の声を話声だの歌声だのできてるできてないだの言うのが可笑しいってんだよw
だからさっさと自分の本当の話声はこれでこの話声で歌った音源がこちらですって証明しろって言ってんだよw
その方法しかお前が言い分を通すのは無理だろうがw
0922選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:47:02.28ID:TUXurtnC
>>915
低音と高音が切り替えられれば何でもいい
それこそヤマトを原キーとオク上でもいいぞ
声量は普通に出した方がいい
この状態で下手に抑えると喉絞めが起こりやすくなるので
切り替えが慣れてきたら頻度をどんどん上げて１言で切り替えるぐらいまでにする
そうなると自分でも地声だか裏声だか分からなくなり上手く行くと発声が混ざりだす
これがミドルのコツの始まりだ
早ければ１週間程度でもコツが掴めるはず
0923選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:49:19.32ID:/JFLIdLv
>>917
非常に分かりやすい
前に飛ばしながら後ろに引っ張るってのは分かるよ

ただ同時に上向きに引っ張ったことはなかったわ

それが俺の足りない部分だったのかもしれない

ありがとー
0924選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 21:55:34.58ID:cY5S8grP
>>923
そこまで理解してるならミドル習得も時間の問題やな
後はその引っ張りの強弱の匙加減で太い声や細めの声に変化できる
0925選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 22:12:20.89ID:/JFLIdLv
>>922
未知のことで何がなんやらなんだけど

地声と裏声を切り替えるときは
1オクターブ離した方がいいってことですかね？

詳しく書いてもらってありがたいけど
めちゃくちゃ難しそうでとてもじゃないけど1週間で出来そうにないやｗｗｗ

何か他にもコツとか注意点ありましたら教えて頂けるとありがたいです
それともこればっかしは練習あるのみかな


>>924
ミドル出来るといいなあ
上に引っ張るっていう発想自体なかったから
ありがたい
早く練習したいー
0926選曲してください
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2018/01/15(月) 22:19:31.67ID:/OhG4RTS
>>920
おー、楽しみにしてるわーありがとー。
最近自分の昔の音源と聴き比べたりしてるんだけど、
やっぱり聴き比べると色々わかることもあるよね。
0927選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 22:49:46.56ID:cY5S8grP
>>925
どんな歌い手になりたい？
元々の声質は太い方かな？細い方かな？
0928選曲してください
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2018/01/15(月) 23:15:17.28ID:/JFLIdLv
>>927
声質は太いと思う

これってのはないけど
フワッとした軽い声が好きかな
0929選曲してください
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2018/01/15(月) 23:18:53.97ID:/Z8X0ec2
交錯、精通、輪郭、メシア
こいつらの違いがわからん
0930選曲してください
垢版 |
2018/01/15(月) 23:35:13.82ID:/OhG4RTS
声質が太いの羨ましい。ついがなりを入れてごまかしてしまう。
0931選曲してください
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2018/01/15(月) 23:58:11.10ID:cIe4lXEU
交錯息してるか？今日はいじめてすまんかったな
>>850の書き込みでわかりやすく振ったのわからんかったのか
すぐ今日のタンボイの音源貼ったら俺もここまでは追い詰めて論破しなかったんだぞ

また遊ぼうや
おやすみ
0932選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 06:49:00.82ID:WIIx8TxY
このスレの>>1もそうだがボイン先生も棒歌いの一人だもんな
何が棒っぽく聞かせるんだろ
0933選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 09:26:04.20ID:0qKzZz6N
そういや系統は似てるかもしれないな
ミュージカル系の母音をはっきり発音して口の容積を広く保つ歌い方
響きが安定するかわりに変化はつきにくいので
それが棒っぽさを生む原因になるんだと思う
0934タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 09:45:53.47ID:SShShNIA
>>932
オレが棒だったのは5年前の話だぞ。
だから他の人のそういう歌い方を聴くとアドバイスしたい気持ちになるおww
0935タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 09:49:01.35ID:SShShNIA
でも>>933がいうように棒で歌ったほうがいい曲もある。
まあ曲によりけりだが、どちらの歌い方もできたほうがいいことは確か。
0937タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 09:55:10.82ID:SShShNIA
まったく棒じゃないぞ。
そう思うなら前も言ったけど、デバイスが変、棒を勘違いしてる、変なバイアスがかかってる、のどれか。
0939タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 10:03:25.19ID:SShShNIA
まあdamともをそのまま抜き出してるから
多少平坦になるのはしかたないが、
それでも棒というのを勘違いしてる人もそれなりにいそう。
0940選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 10:11:15.02ID:kmN9X/eS
タンボイさんのは昔から鼻に息抜きすぎなのか鼻が詰まってるのか、すごいフンガーって感じに聴こえるのがすごい気になる。
0941タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 10:22:32.91ID:SShShNIA
それは人の感じ方だからわからん。
でも鼻声とは一度も言われたことないし、
本当の鼻声とは全然違うからべつにおk。
0943選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 10:33:50.85ID:+E5u0zJ/
歌謡曲はそうでもないがロック系歌うとおっさん以上に棒に聞こえる
0944選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 10:35:44.39ID:RolTb4Hu
福山の聴いてみたけど確かに棒に聴こえるフレーズや語尾処理があるな
それより低音神なら低音箇所きちんと発音しろよw
出だしからグダグダでそこが1番気になるわ
0945タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 10:54:21.98ID:SShShNIA
>>942
5年前は言われてた。
今は言われてないな。

>>943
そもそもロック系とかほとんど歌ってないしうpってない。誰の音源聴いてるんだ？

>>944
それは棒とはいわないのだよ。
わかってない人多そうww
0947タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 10:57:12.81ID:SShShNIA
カラオケ板の常識は世間の非常識といつも言ってるが、
まず第一にどう歌えば現実でいい声、うまいといって聴いてもらえるのか
カラオケ板から離れて考えてみればいいお。
0948選曲してください
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2018/01/16(火) 10:57:39.16ID:RolTb4Hu
聴いてる人が棒に聴こえるなら歌い手が何と言おうが棒なんだよ、逆に棒に聴こえない人もいるだけの話
そこら辺わかってないで否定するだけなら公開しないで自分だけが聴いて楽しんでたほうが良いんじゃね？
0949タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 11:01:08.37ID:SShShNIA
>>946
頭わりーな。
あんな高さ限界ぎりぎりで歌唱力もなにもないように叫ん
で歌った曲に棒もクソもないお。
ただ声が前よりでるようになったという比較でうpった音源。
まず意図を読み取れお。
0950タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 11:03:14.88ID:SShShNIA
>>948
棒ってのも人の感じ方それぞれだからな。
まあそれはいいだろう。
でもそれじゃあうまくはなれんなww
0951タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 11:06:25.88ID:SShShNIA
ただ言えることは、オレは棒でも歌えるし、普通にも歌えるし、激しくも歌える。
だからオレは曲によって変えて好きなように歌ってる。

棒にしか歌えない人は、がんばれおということ。
ちなみに丁寧に棒歌いするのは練習には適しているお。
0952選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 11:09:29.70ID:RolTb4Hu
うまくなれんのは他人の意見を最初から聞く気がない人だろ
棒って言われたんなら原曲に比べて表現が足りなかったのかなとか思えば良いだけやん
先生の中ではあれで原曲超えしてるわけ？
0953タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 11:12:16.47ID:SShShNIA
ちなみに福山の音源の出だし低音部分グダグダでしっかり発音しろとか言ってるの
一度でも本家の音源聴いたことあるのかwwと笑いたくなる。

あー、今暇すぎる。
0954タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 11:17:19.14ID:SShShNIA
>>952
いやいや、耳の良さは重要だお。
人の意見を聴くのは大切だけど、今の桶板の名無しの意見はほぼ聞く価値はないかな。

原曲超えww
そこまで持ち上げてくれるのは嬉しいけど、
ぶっちゃけ音程、リズムをもうちょい整えたら
あとは好みだな。
何をもって超えるのかわからんしww
0955選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 11:29:57.23ID:ChnAOaYM
タンボイ素直にやばすぎて笑う
歌なんて聞こえ方が一番なんだから歌ってる人が何を言おうが関係なくて、感想が棒っていうなら棒なことすら分かってない
0956選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 11:30:45.44ID:ChnAOaYM
あと誰も原曲超えなんて持ち上げてないしね、唯一タンボイを持ち上げてるのは自分だけやん
0957選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 11:36:55.40ID:kmN9X/eS
喉声の人が喉声にならない程度に柔らかく鼻にかけて歌ってるって印象だなぁ。
声が高そうな割にmid2Eあたりからもう苦しそうだし。
0958選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 11:45:29.21ID:SWoo2qIa
センスはおろか上手くなる気すらない人に構うだけ無駄でしょ。
かわいそうだからやめたれや。
0959タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 11:48:53.57ID:SShShNIA
>>955
だから棒という感想を持つのは自由だが、
それがダメとでも思ってるならうまくはなれんよ
と言ってるのだお。

>>957
そもそも全然喉声じゃないんだがww
てか、喉声の人が喉声じゃないように歌うって
意味がわからん。
もしこれが喉声に聴こえてるならヤバいレベル。
0961選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 11:51:15.30ID:TEO7a0eB
上手くなる気はひといち倍あるんだろ、だけどそれが空回りしてる
頭で考えながら丁寧に丁寧に歌おうとしてるから棒になるのよ
0962選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 11:52:22.31ID:RolTb4Hu
棒がダメとかじゃなくて棒って言われてる事に対して棒じゃないって反論してるから色々突っ込まれてんだろ
これはわざと棒っぽく歌って空虚感を表現してるとか具体的に反論するならこんな突っ込まれることもないだろ
0964選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 11:52:30.52ID:ChnAOaYM
聞いた人の聴き心地こそが最重要で、歌ってる側の感想とかは関係ないっていう話で、耳が育ってないからとかいっても音楽の評価をするのは大衆なんだから大衆である俺たちに対してお前らが悪いというのは自分が普通の人に受けない劣等だと言うのと同意
タンボイと話すのは暖簾に手押ししてる感じだわ
0966タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 11:59:16.52ID:SShShNIA
>>964
適当な意見しか言わない少数の名無しが大衆ってのも面白いこと言うなww
0967タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 12:02:35.74ID:SShShNIA
なんなら棒歌いってのがどんなものか、喉声がどんなものかを
ラジオで実況したいところだが、仕事中なのが残念。
0968選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 12:02:39.68ID:ChnAOaYM
音楽を聴く多くの人なんて適当に聞いてるんだよ
あと少数っていうけど今までずっとこういう意見言われてきてその事々のサンプルサイズはちっちゃいからそう思うのかもしれないけどさ、それらを総計したときに少数だって言えるのかな
そう言ってわかるくらいなら何年間もこんなことしてないんだろうけどさ
0969タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 12:05:30.26ID:SShShNIA
>>968
少数って言えるよ。
少なくともここ2年ぐらいはほぼ言われてないからなww
0971選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 12:06:41.22ID:ChnAOaYM
記憶障害でも起こっとんのかこの人は…
0973選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 12:08:58.70ID:RolTb4Hu
遊びたいなら自スレでやればええやん、なんでおっさんのスレを荒らすような真似すんのよ
0974タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 12:09:25.34ID:SShShNIA
>>971
じゃあここ2年ぐらいのオレの音源に対する
感想をかたっぱしから読み返してみろおww
0975選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 12:12:02.58ID:zA+oVVgb
俺はボイン先生の声とか歌い方好きですね
ただ淡々と歌うってのとはまたちがった棒っぽさを感じるって意見も分かるんですよね
たぶん歌唱法のせいでそうなってるのだとは思いますが
ひょっとするとかつぜつに問題があるのかもしれませんね
福山雅治聴きましたがどうもDAMとも音源にしては歌詞がいささか聞き取りづらいように思えます
（もちろんイヤホンはしっかり装着してます）
0976タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 12:12:13.92ID:SShShNIA
>>973
お前もアホかww
オレはべつに荒らしてないし、間違ったことは書いてない。
むしろうまくなりたい人はこういう名無しに惑わされないようになっていう意図も伝えてる。

まあ暇で相手にしてるのもあるけどww
0977選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 12:12:48.73ID:kmN9X/eS
>>959
音源のヤツは喉声になってないよ。
喉声にならない楽に歌える音域を柔らかく歌ってる印象って話。
タンボイさんは元から楽に出せる音域を丁寧に歌う練習をずっと続けてるってイメージだから、
本人がそれで良いならまぁそれで良いのかなーって感じなんだけど。
0978選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 12:13:09.95ID:SWoo2qIa
自分のスレでやってろよタンボイに興味ないからさ。
0980選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 12:15:19.50ID:RolTb4Hu
>>976
お前が遊びでやってるって書いたからだろバカかよ
割と真面目に書いんのに遊んでんなら自スレでやれやボケ
0981タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 12:16:13.53ID:SShShNIA
ちなみに「ここをこう直して」とリクエストされればすぐ直せるからなww
ほとんどのことはできるし。だから好きに歌ってるってのもある。
0983タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 12:17:39.70ID:SShShNIA
>>980
遊んではいるが、質問には真面目に答えてるし、
嘘は言ってないし、間違ってもいない。
0984選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 12:17:41.99ID:zA+oVVgb
>>979
原曲は知ってますよ
でもやっぱり福山さんのはライブ映像見ても聞き取れるかなと思います
とくに音が上がる部分で明確に音の鮮明さが違うなと感じました
また「二人」という部分の「た」の部分などが「あ」に聞こえたりしました
0986タンボイーーン先生
垢版 |
2018/01/16(火) 12:24:33.61ID:SShShNIA
>>984
今歌詞だけ確認したら、たしかに「ふたり」の音の繋がりの「た」あたりは
不明瞭になりやすいところだから、そう聴こえるのもありえるな。
サンクスww
0987選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 13:07:06.65ID:zA+oVVgb
>>986
これからも先生の曲を楽しみにしております
0988640
垢版 |
2018/01/16(火) 13:50:57.41ID:WsZwL8ui
今更ですけど判定ありがとうございました
中々返答する事ができず申し訳ない

丁寧に音を出して低音から中音域ぐらいで抑えれば上達出来るのかな？と頂いた感想を見て思いました
ら行巻き舌は癖なんですけどそちらは無理に矯正しなくてもいいかなと思ってます

アンサーというか低音重視の音源も置いておきますね　良ければ聴いて下さい
http://fast-uploader.com/file/7071633369830/
0990メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2018/01/16(火) 14:07:07.23ID:XQ7qJVlo
アンサーって曲名じゃなくて返答ってことか。

技名に繋がるフレーズとかゲッターロボのフレーズは声がとてもそれっぽくて良いと思いました。
その他のところをもう一段階深く優雅な声で発声し、レガートで歌うことが出来るとメリハリやヒーロー感が出て更に良くなると思います。
0991選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 14:16:09.31ID:kmN9X/eS
>>988
かっこよくて良い感じだなー。STROMとかも歌ってそうｗ
「ガッガッゲッターガッ」のがなりってどこら辺に響き感じてる？
0992選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 14:21:53.95ID:WsZwL8ui
>>991
腹のあたりですかね
地声が若干ダミってるのでそこまで無理に発声してる感じはないです
いつもの発声をあらっぽく出している感じで
0995選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 14:59:56.75ID:kmN9X/eS
>>992
腹かー。
確かに若干ハスキーな声だね。これくらいなら味があるってレベルだわ。
0999選曲してください
垢版 |
2018/01/16(火) 23:30:21.78ID:dJ+kG5YY
確かに楽な音域を何年も掛けてひたすら歌ってる感じだよな
端的に言えばおばちゃん&おばあちゃん達とカラオケ喫茶で歌うのがフィットする音楽性であり歌声な訳だ
そのキャラなのになぜが強気でプロ並みとか言うから2chでは珍重されてるw
最近の音源は変わり栄えしないだろうから聞いてないけど、まあ健康には役立ってそうだから頑張って続けてね♪
10011001
垢版 |
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