X
野太い高音出したい
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0825選曲してください
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2018/03/24(土) 09:10:55.88ID:5wJyaUSX
>>824
いい具合にエッジが効いててかっこいいですね
これもミドルですか？
0826選曲してください
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2018/03/24(土) 10:33:05.29ID:oRXNLo7G
野太いhihi域の声が出せない…
0832選曲してください
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2018/03/24(土) 15:11:00.51ID:jJi8YRSx
hiCまで太く出せたらかなり凄い
ここを太く出せるか出せないかで高音を売りにする歌手でも全く違ってくるからな
とりあえずhiCを太くするのを目指したいな
0833選曲してください
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2018/03/24(土) 17:30:27.34ID:mIbduym0
>>824
うわぁ！かっこいいですね！憧れます
0837選曲してください
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2018/03/25(日) 00:56:01.39ID:9EUM0m/j
お前にとっては重いほどいいのかもしれんが普通はそうは思わんから少数派だと思ってたほうがいい
ま、俺は824がダメとも思わんが
0838選曲してください
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2018/03/25(日) 05:05:33.72ID:Dy9UW3WC
でたー少数派ガーの人ｗ
パワーボーカルスレでも同じこと言ってたあの人だな
ここは野太い声目指すスレなのにアホなんかな相変わらずｗ
お前みたいのは流行りの気持ちわりいガキ声でも目指してればいいよ
0839選曲してください
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2018/03/25(日) 05:58:39.47ID:q7FlYWOh
重い声が普通は良いと思わない少数派だというソースあるの？
あと>>824を悪いと思わないとか凄く上から目線だけどお前>>824より下手くそだろうに何偉そうに言っちゃってんのって感じ
0840選曲してください
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2018/03/25(日) 06:46:24.21ID:9EUM0m/j
何こいついきなりキレ出して気持ち悪い
無駄なものが好きなんて好き者なんだから少数派に決まってるわ
俺だって声が重いのが最高って言ってるなら少数派なんて言わない
無駄にってことはバランスが悪いってことなんだし無駄は無くすのが一番
野太い声目指すスレだけど無駄な事をしたいスレじゃない
0842選曲してください
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2018/03/25(日) 09:35:03.19ID:SoAoDq57
ブルースやメタルなら重さは武器になる
ACDCやジャックホワイトに向かって文句言うやつおらんやろw
0843あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/25(日) 10:55:07.23ID:YOYDv7+b
高音域まで重さを引きずるのは確かに良く
有りませんね。
特にロングなどはミックスで鳴りよりも
響きを重視した方が良いでしょう！
この音源は４年程前なので今ならそう歌うと
思います。
>>825
普通にミックスボイスでの発声になります。
>>833
試行錯誤してみて下さい。
歌は楽しみながら試行錯誤です。
楽しみましょう(^^)
0845選曲してください
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2018/03/25(日) 12:56:16.98ID:i9c7ZTH3
ここ数日ずっと難癖つけてる人でしょ
触れてやるな
0846選曲してください
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2018/03/25(日) 13:11:33.21ID:BLbOUmhm
クリアに太く出したいのか(よく聞く表現だから使ったけどエッジとか無しってこと)
歪ませてもいい何でもありで太く出したいのか
全く別の方法なのに同じスレでバラバラに話し合うのはおかしいでしょ
せめて書いてくんないとわかんないじゃん

hiChiD言ってるやつはクリア派だろうしhihi域がどうの言ってるやつは何でもあり派なのはわかるけどさ
0847選曲してください
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2018/03/25(日) 13:55:00.99ID:q7FlYWOh
すまん、いつもの荒らしだと分からず絡んでしまった
スルーするわ


>>843
ミックスボイスであれだけチェストボイスに近い音でしかも太くて重圧感あるとか羨ましいです
やっぱりチェストボイスからのアプローチでのミックスですか？
0848選曲してください
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2018/03/25(日) 15:55:43.07ID:eDZ70fES
>>846
両方出したい
クリーンな太さもエッジかけた太さも
0849選曲してください
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2018/03/25(日) 16:31:49.66ID:ufOjF6lf
>>785
声帯の形を四角とかそういう意味ではなくて>>770は音の高さと声の太さをグラフ化して考えたもの
現実的には帯状の四角ではなくて台形のグラフになる
地と裏が大きくかけ離れている人の場合は大きな四角に細い帯状の四角が乗っているような模式図になる

ここで重要なのは高域での太さを決定するのはミックスでもベルティングでも下辺の太さに依拠するという事かな
裏声の方の太さ（上辺の太さ）に合わせて低域を絞って帯状の四角に近づける裏声アプローチは逆ベルティングとも言える
0850選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 16:45:16.14ID:ufOjF6lf
あと倍音がどうとかの話も単純な話で共鳴空間が大きければ低く聴こえる
例えばヴァイオリンとヴィオラで同じピッチを出せばヴィオラの方が低く聴こえるというのと同じ
つまり共鳴空間の体積を増やせばいいということになる
0851選曲してください
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2018/03/25(日) 17:12:13.44ID:Lhpe3FWa
全然違うな
ビオラでバイオリンと同じ高さの音出すと痩せた細い音しか出せない
共鳴は固有振動数でしか起こせないんだが、でかい空間ほど低い音しか共鳴できない
0852選曲してください
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2018/03/25(日) 17:27:50.44ID:ufOjF6lf
それは太い細いの解釈の違いかな
「響きの太さ」と「声の太さ」の違いね
そもそも高音なので響きが”太い”（よく響く）と高く聴こえてしまう
このスレ的には（高音でも低く聴こえる＝声が太い）と言う解釈っぽいので高域の響きの太さは抑える必要がある訳でしょ
そうなると共鳴空間の体積を増やすのが正解という事になるんだけれども
0853選曲してください
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2018/03/25(日) 17:28:39.13ID:q7FlYWOh
ほうほう
参考になるなこれは
まあ同じ音で低く聞こえるようにするには倍音は結局必要なのな
0854選曲してください
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2018/03/25(日) 17:37:03.15ID:Lhpe3FWa
共鳴という言葉を勝手に解釈して使ってる人が多そうだけど
音叉 共鳴でyoutube見ればすぐわかるけど共鳴で音は太くならない
ただ大きくなるだけ、なぜなら共鳴は完全に同じ振動数でしか起こらないから
0855選曲してください
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2018/03/25(日) 18:02:49.05ID:ufOjF6lf
>>854
共鳴で音は太くならないと言いながら
>>851だと共鳴が無いと痩せた細い音しか出ないと言ってるけど
正直何が言いたいのかよくわからんぞ
0856あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/25(日) 18:35:27.06ID:tdnn0YfO
>>847
私はチェストからのアプローチでしたね。
0857選曲してください
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2018/03/25(日) 18:56:33.71ID:q7FlYWOh
>>856
やはりチェストからのアプローチの方が太い地声のような響きになるんですね
すげー参考になります

チェストはかなりギリギリまであげるべきですか？
それとも楽に出せる音域まで出して、切り替えた方がいいですか？
0858選曲してください
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2018/03/25(日) 19:54:21.23ID:IHOPq/dL
>>834
お前、いい耳してるな
太い声と音が届いておらず重たい声を聴き分けれない馬鹿が多すぎるなここはｗ
結局は原曲の声真似でしか過ぎないのに
これを難癖とか荒らし言っちゃう奴は自分はクソ耳ですと言ってるのと同じだぞ
0859選曲してください
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2018/03/25(日) 20:02:25.65ID:ILcK1//A
あさみさん相変わらずいい声してるなぁ
やっぱ男は太くないとね
貧弱な声に価値はない
0860選曲してください
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2018/03/25(日) 20:05:00.98ID:Uo0rsPHA
クソ耳とか使ってるヤツはいつもの教師ガーなんだからスルー安定
ここんとこ毎日のように単発で荒らしてる
日付変わってからこの件でレスしてるヤツの単発率も異常だからわかりやすすぎ
0861選曲してください
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2018/03/25(日) 20:13:21.57ID:IHOPq/dL
>>860
何が正しかということすら聴き分けられないのに、ただ上手い！ただ声が太い！とか小学生の感想かよｗ
自分の意見とは異なる人には荒らし扱いｗ
何がどうなのかも説明しきれてないない、お前が1番の荒らしだろ
0863選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:37:32.15ID:cUWf5lzo
俺もジャーニーとかボン・ジョヴィ歌えるようになりたい
0865あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/25(日) 20:48:55.80ID:tdnn0YfO
>>857
チェストとミックスのバランスは
ケースバイケースですね。
ペリーの場合それほどチェストは意識しません
タイラーならペリーよりチェストを強く意識
グラハムならタイラーよりも更にチェストを。
ただ、いずれにしろチェストは意識の問題で
チェストで歌う訳ではないです。
ミックスボイスで発声しつつチェストを
意識する事が大変重要になります。
0866選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:53:35.19ID:9EUM0m/j
ここ最近の荒らしレスはだいたいが単発の件
朝から昼にかけて湧いてたヤツも案の定単発
そして最後まで無駄を肯定する事ができないまま逃走
0867選曲してください
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2018/03/25(日) 21:02:49.64ID:q7FlYWOh
>>865
むっちゃ参考になりました
マジでこういうのありがたいです
やはりチェストに拘りすぎてもダメなんですよね
喉をリラックスしつつチェストの感覚を意識していくんですね
0868選曲してください
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2018/03/25(日) 21:05:18.49ID:N25wi2Gi
>>824
エレカシに歌い方似てる気がする
是非「風に吹かれて」をリクエストしたい
0869あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/25(日) 21:27:34.01ID:tdnn0YfO
タイラーだとペリーよりは前を意識して
ガラガラと声帯に歪みを意識します。
ペリーがザラならタイラーはガラの意識です。
http://fast-uploader.com/file/7077535855322/?forced=1
アルマゲドン エアロスミス
ガラガラのエッジ感は息を仮声帯に当てて創るイメージです。
>>868
エレカシ今度歌ってみます。
0870選曲してください
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2018/03/25(日) 21:39:57.63ID:mqMXuw4D
>>869
上手すぎ
外国人歌手の発声分析にもなるし分かりやすい

こういうふうに前に意識を置くのも後ろに意識置くのも両立できるようになれば発声の幅広がるねえ
0872あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/25(日) 21:44:47.94ID:tdnn0YfO
ここまで前に意識を置くと
喉じめだ、喉声だという人が必ずいますが
基本は喉はしっかり開いています。
ハスキーさやエッジ感をプラスする為に
前を意識して仮声帯に息を吹きかけて
地声感やエッジ感をプラスする発声になります。洋楽では必須な発声パターンだと思います。
0873選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 22:14:35.17ID:N25wi2Gi
>>869
上手すぎるw普通にCDですよw
0874選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 22:17:20.09ID:QGG7PQyG
流石に持ち上げすぎてキモい
これがCDとして売ってたら叩き割る
0875選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 23:01:25.17ID:i9c7ZTH3
いつもはスルーされてたけど今日は煽りレスにみんな反応してくれて良かったね
0876選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 23:08:44.75ID:N25wi2Gi
皆のスルー能力検定スタート
0877選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 23:29:10.04ID:1qeCXT0X
高い声出そうとすると軟口蓋あたりに力が入ってすぐ疲れちゃうんですけどこれって発生の仕方全然違いますかね？
0878選曲してください
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2018/03/25(日) 23:57:18.94ID:mqMXuw4D
>>872
喉の感覚を裏声の状態にして声を前に出すと喉開いた状態で凄い声量になるよね
あさみ殿ほど声出ないけど目標にして頑張るわ
0879選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 00:16:47.40ID:tKduxCHa
できてるのにチェスト・ミックス・ヘッドとかがめちゃくちゃな人多いよね
男なら地声の時に使う筋肉と裏声の時に使う筋肉が全然違ってるんだけど
地声筋肉は低音、裏声筋肉は高音を担当してて練習してないと完全に分離されてる(ミックス出せないとか言ってる人はこの状況)

練習して担当音域以外でも筋肉を働かせると俗に言う声区の状況になる
・チェスト(働いてる筋肉は地声筋肉が強い)
・ミックス(働いてる筋肉は地声筋肉と裏声筋肉同じぐらい)
・ヘッド(働いてる筋肉は裏声筋肉が強い)
おまけ
・ファルセット(働いてる筋肉が裏声筋肉のみ)
出そうとしてる声の高さごとにあう筋肉バランスがあるわけだけど
通常より地声筋肉が強くなるほど負担が強くなり最終的に声にならなくなる 裏声筋肉が強いと声は細くなる
0880選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 00:19:53.43ID:fFA+c0P8
どうでもいいけどeyeの時に無駄にrになってたのがうーん…ってなった
歌上手いからこそrとlとs、sh、thくらいはこだわってもいいのかなぁと思ったり
0881選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 00:29:36.36ID:02TG4pTu
eyeは分からんなアって言うのかなけっこうthとか落ちることがあるしなアメリカとイギリスでもかなり違うし
英語ムズカシイネ
0882選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 01:05:53.26ID:cUuJvdUw
喉仏がほとんど無くて、現状すごく声が軽いんだけど、
こういうタイプが太い声出せるようになりますかね。
0883選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 01:38:42.01ID:amv3D8nj
>>882
チェストで低音練習すれば出せるようになると思います
意識を胸に置くことでだいぶ変わりますし
0884選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 03:12:25.68ID:wGY+EiuS
>>879
ベルティングはチェストの状態で高い音にしてくんですかね？
現実的にはチェストからミックスの間を使って高くなるにつれて徐々にミックスに近づけて行く感じだと思うんですが
0885選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 03:39:50.87ID:4vB/HYac
教師ってすぐにシッタカぶるよな
そのシッタカで人のレスに反論するからバカを見る
0887選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 06:27:11.47ID:nDmeypie
それはない
あいつ知識もないし頭悪いから下手くそだろうしあんなに上手くない
0888選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 10:20:57.48ID:eHpAU58F
>>883
ありがとう。
胸の振動を意識してたらいい感じですかね･･･
高い声を出す練習とかイメージみたいなのは色んなところで聞くけど、低い方はあんまり無いですよね。
0891選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 11:01:07.56ID:+wQ2e26F
>>887
上手い動画なんて1つもねーよｗ
0892選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 11:02:53.58ID:ePrVopHq
>>885
教師のしったかと言えば、昔動画すら見ずに絡んできたのを指摘された時も何故か逆上しだしたんだよなｗ
まず謝ればいいのに、絶対に非を認めないから始末が悪い
0893選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 12:23:43.33ID:tKduxCHa
>>884
ミックスで出すべき音をチェストのように地声筋肉優勢にするって意味なら違う
昨日も書いたけど筋肉バランス崩して地声筋肉使いまくっても確かに太くはなるけど負担も強くなって1時間も続かないよ
継続できない声が悪い状況なのは言わなくてもわかるでしょ
くっそ太い声出るけど喉すぐ死ぬみたいなのはみんなもできるんじゃない？
ただの地声張り上げと言ってもいいけどちゃんとできてるプロ歌手に対して張り上げだって言う人がネットには多すぎるから注意

地声筋肉使わなきゃ太くならないのに地声筋肉使っちゃいけないってどうすればいいんだよ
って思ってると思うけどそれは帰ったら書くわ
0894選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 13:06:47.95ID:/F0HQIEN
帰っても書かなくていいよ
お前が教師だってもうバレてるから誰も読んでない
お前のそういうシッタカもういらない
0895選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 13:12:55.86ID:QvzJtdKF
>>890
ミドル張り上げって感じか
確かにミドル張り上げた方が声量は出そうだもんな
0900選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 17:34:03.66ID:Jy+nV7sj
裏声で太いのが理想かなぁ。
ミドルとか地声とか、歌ってて疲れるし楽しくない
0901選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 17:34:08.43ID:U6eeGQvZ
>>899
俺はその教師とやらじゃないが、みんなのタメになる書込みはウェルカムだろ。
お前みたいなゴミはとっとと消えろよ。
0902選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 18:34:24.38ID:aHjoBPfi
その妄想がためになるとか思ってるのは教師のお前ただ1人だけ
0904選曲してください
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2018/03/26(月) 19:20:15.74ID:cuvaolxt
>>893
ちょっと勘違いするかもしれない部分があるから訂正
一番最後の行の「地声筋肉使っちゃいけない」ってのは筋肉バランスを崩すレベルで使っちゃいけないってことね 当然使いはします

で本題だけど
「太い高音」ってのは高音を出す時に地声筋肉を働かせた状況ではあるんだけど...
ただ単に地声筋肉使いまくるのは元々低音出すためのやつを無理やり高音出すために使ってるわけで当然色んなところにダメージがあるせいで続かない
よく太い高音は声門閉鎖！って聞くと思うけどこれは間違ってはいないんだけど誰もが閉鎖させる筋肉が間違ってる
「声帯の中央を厚みをもたせて閉鎖」することで地声感の強い声が出るんだが
これをするのは地声筋肉の中でも「声帯筋」と呼ばれる筋肉が担当してる
つまり筋肉バランスを崩壊させずに地声筋肉の声帯筋をより多く動作させることでダメージのない太い高音になる
でもそれが難しくてみんなできない

首には色んな筋肉が複雑に絡みついてて個別に動かすなんて芸当は体がそれをするように作られてないからまずできない
手をおもいっきりパーの状態にしたまま親指・人差し指以外の指1本だけ手のひらにつけようとすると他の指も動いちゃうでしょ？そういうこと
0905選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 21:38:17.10ID:Y61jjLAS
hihiA以上出るけど細いという人へ

喉の奥の方を縦に開けよう。ただし顎を下に開くことでは開けないようにしよう。

息をしっかり吸ってしっかり吐こう。せっかく喉を開いても息が足りないと深い声が鳴らない。
深く息を吸って脇腹くらいでしっかり支えよう。アホみたいに力入れるのはダメ。

高音になるほど息の量を減らしていこうと思わないようにしよう。音出すだけなら楽だけど太くはならない。
0906選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 21:43:12.15ID:92PC2I5t
>>905
hihiAでメロディーラインでしっかり出してる曲で練習に向いてる曲合ったら教えて下さい
0907選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 21:48:54.05ID:/481vEzn
>>903
ああいう声をロックとかでも勢い落とさずに自由自在に使えたら楽しそう
0908選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 21:53:16.86ID:/481vEzn
マライアキャリーのemotions
0909選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 22:01:17.13ID:h/2fiWBj
いきなり高難易度過ぎるなー
まずhiG安定させてから次の段階で取り組んでみます
0910選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 02:24:22.70ID:n4qiVq8O
もののけ姫みたいな声でも地声入れていけばhydeよりの発声に近付くかね？
0911選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 03:46:00.89ID:wM4EwO0n
もののけ姫に地声要素ないと思ってそうな時点で間違い
0912ノンジャンル
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2018/03/27(火) 04:40:08.80ID:dgVwdeQ8
ジュリーのストリッパー
0913選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 05:20:42.54ID:OidwPH8v
もののけ姫は地声要素はないことはないけど一般的には裏声として扱われる
米良本人ももののけ姫の発声についてそのようなこと言ってたしな
0914選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 08:43:54.28ID:xss5kFEQ
>>909
ホイッスルのオク下でやるねん
0915選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 13:12:27.88ID:wM4EwO0n
>>913
米良のは普通にはそう聞こえるって発言だろ？
米良本人があれは裏声じゃないってTVで言ってたんだが
0916選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 16:56:52.59ID:VcD3VAMT
米良が裏声とか言ってるのが教師？
こいつホントクソ耳だなｗ
0918選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 18:32:12.00ID:oA6yfUxh
もののけ姫は裏声
稲葉とか遠藤のヘッドと比べりゃ全然ロックにも向いてないし
あんな声でカラオケでロック歌っても失笑されるだけ
0919選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 19:13:46.86ID:n5SEL3om
向き不向きじゃねーだろｗ
教師がアホって言われるのわかるわｗ
0920選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 19:59:47.88ID:Qgo95r7X
米良ってオペラでしょ。普通の人が目指してるのは地声に聞こえる声。堺のカラオケの魔女？と呼ばれてる感じの人はどんなに上手くても、だから？て感じ。あそこから地声入れてこそじゃん。いい声に出来る下地は物凄くあるとは思うが
0921選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 20:02:40.84ID:Qgo95r7X
練習として米良発声を極めるのは重要。人によっては最重要と言っていいほど重要だとは思う。地声重い人、喉絞めでしか発声出来ない人。そもそも喉絞めの自覚がない人。ワシは自覚ない人だったから。
0922選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 20:32:30.35ID:zHRYC4uP
米良の発声つまりカウンターテナーだが、これが正しく大きな共鳴を伴う声で出せるようになれば、そこからメタル発声に持っていくのはそれほど困難ではない
周辺筋肉は鍛えまくる必要はあるけど
0923選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 20:47:24.94ID:xOZMUwiw
>>922
やっぱ筋肉いるかなぁ
音色の良さでごまかしてたけどそうも言ってられんくなってきた
0924選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 21:23:34.18ID:RdDQO7rz
カウンターテナーは発声法じゃねーよｗ
教師は馬鹿なんだから黙ってろｗ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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