平和に発声改善がしたいんじゃ9
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以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
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【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚
●音源うｐ推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。
●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。
前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1526395378/ >>571
母音は何気に大事だな
日本語の「い」は通常通りに口を横に開いて出すと、響きがキンキンとして厚みに欠ける音になるから
口を縦に開く意識をして、厚みを出すように意識するといいとかあるし
だから、歌の上手い人の中にはたまに「い」が「ぅい」ってなってたり、h子音が混ざって「ﾋい」みたいになってる人もいるぞ
他の母音でも声楽や合唱とかだと丸みを意識するのが大事だから、音を整える意識としては色々試してみるといいぜ >>580
なんと！！
(仮)さんは人の反応を楽しむために煽っていたんですね！！
>>545でいきなり私の意見を頭ごなしに否定し謎の思い込みで私の意見を誰か宛と決めつけ
さらに謎の卑猥な自身の性癖を書き込み
まるで特定の誰それさんの低音の喘ぎ声を聴いて興奮したいとも受け取れる書き込みをして？
私がビックリして反論したのを面白がってたとわ！！
さすが荒しですね(^^)
(仮)さん、とても残念な人です >>581
私の書き込み意見に対して謎の思い込み決めつけで荒しに仕立てようという真の荒しに反論しているだけですよ(^^)
(仮)さんと違って私は人の反応を見て面白がるなどといった鬼畜な考えは持っておりません(^^)
荒しではありませんのでw
あとは>>570の質問に対する回答もまだないのが気になります(^^)
ID:UlC7AXTlさんは
他のスレで見かけたのでまだ居るはずなのですがw (仮)さんの
謎の思い込みからの私への煽りと
卑猥な書き込みは
>>549でした(^^) >>575
エコーとかリアルタイムでかけられるライブ用の機材を買って、カラオケで使ってみたことがあるだけで、俺もあんまり詳しくないよー( ´∀｀;)
どっちかっていうと、風呂場とかのエコーとカラオケエコーの違いが気になるって感じ笑 最近テンションが上がらないので、久々にまったり配信します
良かったら聞きに来て下され
コメはもしあれば、配信スレで見させて頂きます
http://ladio.net/src/ignj ID:UlC7AXTlさん？w
湾岸スレでの狂いっぷりなかなか笑わせてもらいましたw
内容が酷すぎてしっかり読む気になりませんでしたがw
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1528595090/
他のスレ荒らしてる暇あれば
>>570の質問への回答お願いします(^^)
あと荒らし行為はよくないですよ？ そういえば今日関西弁？の人見かけませんが？ID:UlC7AXTlさん知りませんか？w
湾岸スレでは
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1528595090/
このスレを盛り上げてるれてる関西弁くんに～
借りにもボイストレーナーの関西弁くんや音源上げまくってるチューボーに
歌うまチューボーと知識があるボイストレーナーの関西弁くんに
等と書き込みしてるので気になりましたw
そういえば関西弁さんとチューボーさんは争ってるのを見たことがないですね？(^^)
とても不思議ですww ID:UlC7AXTlさんも関西弁さんも似たような漢字の使い方間違いや誤字脱字しますねw
(^^) >>545
>>551
特定の方に不快なコメをする事も当然良くないですが、
不特定に対してこの様な書き込みは問題だと思いますよ
今回の内容について、私個人も不快に思う一人ですが、
色々な考え志向を持った人が集う場所での振る舞いは考えてからして欲しいです
皆さん様々な好みを持っているんです
私も545さんもそうでしょう
自分含めて誰のために歌うかも、何を大目標、小目標にするかも最終的にはそれぞれだと思います
ここは、その上で、同じ歌好き同士で意見を交わしたり励まし合ったり、
刺激をし合う場所と思いますよ
歌が好きという気持ちと互いへの善意好意で成り立つ場所と思います
個人の好みや考えを発信するのは悪い事ではないですが、
この様な場所では自分と考えの違う方の存在を否定する言葉選びはご法度です
個人へのアドバイス、感想も相手を思う気持ちが根底にないと良くないです
一般論を言うのも個人の好みを言うのも全然構わないと思いますが、
その発言を受け取る方々の気持ちを想像して上で言葉を選んでください
よろしくお願いします
【 音 源 salvage 】
>>538 >>592
あなたの一方的な考え方の押し付けはやめましょうね(^^)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1521564331/
こちらのスレでは私の書き込みを勝手な思い込みで下ネタと決めつけ？
謎の上から目線で見下し説教してマウント取り、遠回しに人を荒し扱いし？
私はあなたの発言に対して不快感を持ちましたが？
受け取る側の気持ちを考えましたか？
お答えください(^^) あとこのスレの【ご法度】は
>>1に書かれてますのでたまごさんの言うご法度は通用しませんね(^^)
あなた個人の思い込みを押し付けないようよろしくお願いしますw
そういえば(仮)さん>>1のご法度をおかしてバカと暴言をいきなり吐きかけてきましたねw
それに対する弁解も謝罪もありません(^^) そして私の>>545は
>>1のご法度に触れない範囲で話させて頂いた書き込みでございます(^^)
ちゃんとした【発声理論】ですねw
(仮)さんのように人を煽り反応を楽しむという>>580のような事はしてません(^^)
たまごさんも(仮)さんももう一度>>1を熟読ください。 久々に素直に曲自体を楽しめたカラオケでした
歌自体は色々アレでしたが考えない事にする(考えないとは言っていない)
こちらでも一応御礼を。ありがとうございました！
>>586 51さん
単なる反響によるエコーと、カラオケにおけるエコーの違いってことか
その辺りはカラオケ内部のイコライザの設定がどうなってるかですよね～
bzさんが前に色々カラオケでの設定は試されたようで、機器を使わずとも結構弄れる旨の話をされていたような… あっちがそんなに荒れなくてすんでると思ったらこっちか
5行以上のは頭に入らないから読めないw >>598
途中からでしたが1さんの配信楽しかったです！ありがとうございます。
曲の好みが非常に近いということを再確認できましたｗ
自分が好きな曲を歌っているのは、やはり聴いていて楽しいものですね。
曲やフレーズで様々な声に切り替えているのが印象的でした。個人的にはYUIの曲が大変素敵でございました。 そんなんもっと前に言うといてくれやなー
かなんなあ、めっちゃ損した気分ですw １さん配信お疲れさまでした♪
途中からでしたが、とても楽しかったです
話し声も真面目そうだけど柔和な感じで素敵でしたよ♪♪
教官さん
お久し振りです！
またためになる講座よろぴこお願いします↑↑↑
>>505 和尚さん
聴かせて頂きましたぁ♪
真夜中～…歌ってくださりありがとうごじゃります(≧▽≦)
私もＣメロ忘れてます 笑
でも流石和尚さん↑↑
歌ってみた！～でサマになってました！！
考えてみたら男性が歌ってるの初めて聴きました
ヤマト～…率直に、前回の方が良かったです
前回のimpact凄かったぁぁ
風邪の後遺症が終息したらまたよろぴこお願いします♪
定期的にお願いします(≧▽≦)ｷｬｯｷｬｯ♪
Ahead…この感じ久し振りですね！個人的にとても好きです♪
>>518 ５１さん
これ、間に合って良かったぁぁ
ギリギリで聴けました
ノンエコーとても勉強になります
ダウンロードさせて頂きました！
恥ずかしいみたいに書かれてましたし、公開時間も短かったですが、
前回よりも個人的にはとても良い感じに思いました
５１さん中さんの曲とても似合いますね(*´∇｀*) >>601 からあげさん
からあげさんもー！
もっと早くにお知らせあったら～ですよ！！笑 >>600 爺様
意外とバラードって選択肢多くないですからね～笑
宇多田さんやYUIさんの曲辺りが一番自分が好き、かつ今日声がすんなり出てくれた箇所でした！
>>601-602
今日あまりにテンションが上がらず、急遽配信に切り替えたもので、、すみません！
いつか上手くなったら、告知した上で配信しますね >>603
ためになる講座か、人の音源用意するやつだとかは手間かかるし、結構ネタ切れ感あるんだよな
需要あるか知らないが、軽めでいいなら「喉締めは喉を締めていない」って話を語ろうか？ >>606 教官さん
ぉぉお？！ 面白そうです
よろぴこお願いしますです(≧▽≦)♪ >>543 和尚さん
今日我慢できなくて久々にヤマト解禁して歌ってきました 笑
和尚さんの真似して２番オク上にしたらかなり辛かったです 汗
低音頑張った直後だと喉が惑いますね
>>538
聴かせて頂きました！
ここにしか～…とても甘いですね
今まで聴いた中で一番甘かったです
私は発声おかしいのか…
head域の「ｕ」はなんとなく味覚が酸っぱい時みたいな感じで出してます
「ｉ」はめちゃ苦手です(>_<)
>>563 １さん
体重計が普段の住まいになくて計っていなかったら２キロ減っていたんですよ( ´△｀)
５キロといわず、７キロくらい増やしたいです
最低でも５６キロまでは早めになりたいです
友からは丼物を勧められたけど、
お米は好きだけど、１つの味で食べる習慣がないので、丼とか苦手なんですよね…
やっぱりお肉かなぁ
お肉大好きだからお肉で頑張りますじょo(｀^´*) 歌に全然関係ないけど、肉では人間は太らないのだお。 >>609 タンボさん
お肉だけじゃ駄目ですか…やっぱり炭水化物とのsetですかに？
増量しても歌に効果ないですかに？汗
増量して僧帽筋とか筋肉付けるの目論見です >>607
ならば始めるか
まず、喉締めとか喉声に対するアドバイスで「喉が絞まってる」「喉に力みが入ってるから喉を開けろ」とアドバイスを受けるのを見たことがあると思う。
また、別の歌で「声帯を閉じろ」「息が漏れてるから声を閉鎖しろ」とアドバイスを受けてるのを見たこともある人もいるだろう。
この２つのアドバイスを聞いて、「喉は締めずに開いて声帯を締める」と意識してみるはいいけど、相反する感覚でどのように声を出せばいいのか正直分からないという人もいるという前提で話を進めたい。
そこで、まずは前者の喉声に対する感覚について考えてみると分かることなんだが、
自分が喉声と思う、あるいは人から喉締め声と言われる声って、おそらく本人からすれば喉を締めようとして出してないと思うんだ。
つまり、喉締め声というのは、当人からすれば「喉を絞めてる」からんじゃなくて、「喉が絞まってる」という話になる。
じゃあ、なんで喉が絞まってるのかというと、それは人によって理由が違う場合があるから一概に言えないけど、それなら喉声になってる当人(自分)の意識を考えればいいと思う。
喉を締めてしまう声というのは、高い音や声を張り上げる部分で出るのが多いと思う。(声を抑える部分で喉声になる人もいるけど、今回は話の都合上割愛)
そういう人らは多分、音域をあげたり、声を張ろうとするするために「声を前に押し出す意識」が物凄く強くなってると思う。これが結果的に喉締めの原因になってるんじゃないかと推測できる。
水道のホースで例えるなら、水を強く出そうとホースの管をおもいっきり握ってひっぱってるような物だと思ってくれたらいい。当然、そんなことしたら逆に水の出が悪くなると分かると思う。
で、結局長文書いて何が言いたいかというと、喉締めの人は喉を締めるという意識をしていないということが言いたい。
そして、あえて逆に喉を締めてみる意識をするとどうなるのか、それは後者の「声帯を締める」に関わってくる話になるのだが、話が長くなりそうなので一旦ここまでにしておく 喉を絞めるがホースを引っ張るなら、声帯を閉鎖するっていうのは、
ホースの先っぽをつまんで、水の出力を上げる感覚かなぁ。 太っている人は歌が上手いと一般的に言ったりしますし、経験則的にもあながち間違いじゃないなーと思ってますが
実際のところどうなのでしょうかね
太ったからと言って共鳴腔が広くなる訳じゃないですしね
>>608 たまごさん
若い女性が実数値出すのは、5chとは言えびっくりしました笑
56とか自分とほぼ変わらないですね
急激は増量は肝臓やらに負担がかかる事もあるのでほどほどに！ >>611 教官さまー
長文ありがたや～です(*´∇｀*)
私も何度か「絞まってる？」ってコメ貰ってても無自覚だった～的な事があったので、
なるほどぉーとなりました！！
自覚は出来てなくても、そういう時は別の感覚で歌うの模索する～良いですね
とても参考になります♪
今日はアレかもですが、また今度声帯閉鎖の方もよろぴこお願いします↑↑ >>613
お、ちょうどそういう風に例えようと思ってた。やるなぁ。
ただ、ホースでは先っぽつまむけどど、仮に喉をホースに見立てた場合、閉鎖は奥の方を締めるから少し感覚が違う話になるね >>611 教官さん
"前に押し出す意識が凄く強い"というのは強く同意ですね！
特に昨今の若者の音楽シーンでは邦ロック等がメインで、さらにCDではvo.の音圧を高めにするのが主流で
そう言った事から圧のある声、前に押した声じゃないと落ち着かないという人は多いのでは
少し意見が違うとすれば、じゃあ声を押さなくなったら喉が開くか？と言うとそうではなく
デフォルトでは喉はしまっている状態だと思ってます(＝話し声)
よく言われる事ですが、単純に力まないのではなくて、しっかり喉を拡張してあげて初めて弛緩した・響きの伴う歌声になるのかなと >>616
声帯の位置をリードと考えて
上に咽頭腔や鼻腔の乗っている管楽器と捉えるイメージが自分はしっくり
ただ閉鎖って意識すると自分の場合必ず力みに繋がってしまうので
閉鎖を鍛えろ！という旨の練習は個人的にはやった事が無くて少し疑問符だったり >>612 タンボさん
甘いパン苦手ですん
シュークリームで頑張ってみます
ありがとうです
>>614 １さん
なぬっ！ほぼ一緒と言われると躊躇する自分もいたり 笑汗
１さん一緒に増量しましょー！
きっと更に声量付くはず↑↑
でもそうですね…急な増量は～気に留めておきます(｀◇´)ゞ
１さん、タンボさん参加でこれは知的な流れ…
ますます参考になりそうφ(．．)ﾒﾓｼﾞｭﾝﾋﾞ >>615
面倒だし、声帯閉鎖についても今から語るぜ！
まず、声帯閉鎖には２種類の閉鎖があると思ってほしい。俺は便宜的に「横の閉鎖」「縦の閉鎖」と区別することにする。
「横の閉鎖」は声量や息を調整するために開いたり、閉じたりする一般的な声帯の使い方と思ってくれたらいい。
「縦の閉鎖」は音域の高さや声の明瞭さやエッジ感とかを、縦に「開く」ことで調整するものと思ってくれたらいい。
分かりにくいと思うから、参考用として適当に出したチェストボイスを提示する(参考にならないかもしれない)
①横の閉鎖:弱、縦の閉鎖意識なし(いわゆるあくび声)
http://fast-uploader.com/file/7084715519649/
②横の閉鎖:強、縦の閉鎖意識なし(ちょい声楽っぽい声)
http://fast-uploader.com/file/7084715625013/
③横の閉鎖:弱、縦の閉鎖開く
http://fast-uploader.com/file/7084715742101/
④横の閉鎖:中(強だとかなりうるさくなる)、縦の閉鎖開く
http://fast-uploader.com/file/7084715822139/
違いが分かりにくいかもしれんが、こんな感じになる。
ちなみに④に裏声をまぜるとこうなる
http://fast-uploader.com/file/7084715892071/
で、実際に喉の締めるイメージをしたら人にもよるけど、②か④か④のさらに縦の閉鎖が強くなると思う。
演歌や民謡のこぶしなんかも喉の奥を締めることであの力強さを出せてると思う
喉締めにならないように、喉を締めないようにするという意識も駄目とは言わないけど、１度くらいはあえて逆に喉を締めてみてもいいと思う。
今日の講座はこれまで。何か質問がある場合は掲示板を見ずに寝るまで受け付けするぜ。(すぐに寝るかもしれない) >>621
縦の閉鎖って、喉を開いて声帯を引き延ばす感じでしょうか？ 参考お手本は全部おなじ高さの音に揃えた方がいいよー >>622
＜＞
声帯を上のようにイメージするなら
()
こういう感じに縦に引き伸ばすイメージかな
歌手でいうと、amazarashiやポルノグラフィティが分かりやすい
>>623
個人的には声を縦に引き起こすイメージでも有りだと思う。ただ引くのではなく声を引き起こすことが大事 >>626 教官さん
ありがとです
やっぱり私縦が苦手なんだなぁ
>>621のお陰で改めて強意識でいかなきゃ思えました >>625
それは正直難しいわ
声の調整が厄介だし縦の閉鎖意識すると自然と音域も上がってしまう
同じ歌を歌って比較するには声量出すぎて家では出せんし >>625さんのもとてもわかるけど、個人的には十分参考になりんした！
調整となると大変ですもんね
１さんやのんさんもたまにしてくださるの
こういうのして頂けるのめちゃ助かります(≧▽≦)ｱﾘｶﾞﾀﾔｰ♪ ボイン先生って閉鎖の意識結構強いですよね
>>626
同じ理解みたいで良かったです
自分は普段縦の閉鎖は意識するけど、横の閉鎖は厚ぼったい声になるので使わないようにしてるなあ >>631
音源お待ちしてるでありんすよ(≧▽≦)♪ 毎日練習サボり気味にして２週間！
昨日はお天気にフラれてカラオケ行ってきました
やっぱり楽しいなぁ♪
成果とかはないのですが、ＵＰさせて貰います！
１、謎の郷愁曲
http://fast-uploader.com/file/7084728478489/
カラオケ入っていたので歌いました
歌詞がグダグダ…特に出だし 笑
でもリラックスして喉は開けてる感じがしました
２、謎の戦曲
http://fast-uploader.com/file/7084728550803/
１がポルトガル語だったので、Spanishな感じなのが歌いたくなりました
うろ覚えで歌うには私には難しくて、途中から戦意喪失で集中力が切れてます 笑
３、ペガサス幻想曲
http://fast-uploader.com/file/7084728664353/
アニメ好き外国人からのリクで歌いました
エコー０、マイクもほぼナシです
直前に変な日本語（歌はウマイ）で熱く歌って貰ったのですが、私はTHE喉声です 汗 ４、宇宙戦艦ヤマト
http://fast-uploader.com/file/7084728733691/
封印してはや３年！
久々に歌ってきました
全然納得いきませんが、ヤマトやっぱり好きです
２番は和尚さんの影響でオク上したのですが、
勇ましさが出せないまま発声＆音程迷走したまま終わりました
５、いとしき日々よ
http://fast-uploader.com/file/7084728804268/
歌った事のない平井さんの曲も歌おうと思って行ったのに、
忘れていて最後に思い出して滑り込みで歌いました
録音失敗で途中からです
体力残っていなくて、低音も高音もヘロヘロでした 汗
これで音程９２％なのだから精密採点を疑ってしまう 笑
マイナー曲ばかりと思いますが、良かったら感想やアドバイスお願いします >>635
上手なってるー！
これは低音を我慢した成果だと思いますよー
無理な低音発生が少なくなり伸びやかな声が多くなった
ヤマトのオク上をもっと伸びやかに歌う練習だと思います、それが低音の出し方にも良い影響が出るはず
いい方向に向かってると思われます笑 １さん配信聞かせてもらいました！
本当に優しい声笑
ただ息、声、が続かないので、なんとかして一息で歌える長さを伸ばす
一息で二フレーズ歌うとか
１さんは息の声への変換が良く無いと思います
これやると閉鎖？がいい感じになり1さんの目指す地声感もいい感じになるような気がします >>634 ペガサス
今まで聴いた中では、一番、迫力がありました。
高音域でカッコつけきれてないのが惜しい。
もっとイケ女になったつもりで歌った方が映えると思う。 >>603
予想外の感想が多くてビックリしてる( ´∀｀)
やっぱり人に聞いてもらわなきゃ分からない部分があるなぁ。 >>636
聴いて頂きありがとうございます！
上手くなってるー！…本当ですか？
めちゃ嬉しいです！！
やっぱり無理な低音が良くなかったのでしょうね
歌っていて、低～高音どれも我慢前もより楽でした
流石にヤマトの低からのオク上切り替えは喉の状態が変わりすぎて辛かったですがf(^_^;
状態が大きく変わる事にも対応できるように徐々に鍛えていこうと思います↑↑
伸びやか頑張ります >>638>>639 ５１さん
聴いて頂きありがとうございます！
人に聴いて貰わないと～…わかります
だって私も５１さんの感想がめちゃ意外なので 笑
人が聴くには喉声で心地悪いのかなぁと思っていました
高音格好つけると、即座に軽くなってしまう気がして振り切れなかったのですが
次回歌うとしたらイケ女目指してみます↑↑↑ スレ凄い進んでる…
>>634,635 たまごさん
聴きました！低音カッコイイですねー
前よりも無理矢理感が無くなって、自然に出ている感じで上手いです^^
ペガサス幻想は凄い好きな曲なので、いつか歌ってほしいと思ってましたw
今度いつか、ドラゴンボールの
「ロマンティックあげるよ」
「僕達は天使だった」
「DAN DAn 心魅かれてく」
このあたり歌ってほしいです^^ >>642 のんびりさん
聴いてくださりありがとうです♪
無理矢理感、前よりないですか？
良かったぁ(*´∇｀*)
今朝も音階練習とハミング系以外では中音中心に３曲だけにしましたー
今月はこのまま極低音は基本的には我慢で行きます！！
ペガサス～て結構有名なのですね♪
映像付きだから楽しめますね
前に歌った永遠blueと同じ人みたいだし、今度本家のを聴いてから改めてペガサス～歌ってみます↑↑
他のもtryしてみますじょ
ロマンティック～はかなり昔歌った事あるのですが、
最近たまに一緒に行く男性が毎回歌うので、もうその人の声でしか脳内再生されなくなってます
気合の入った「ロマンティックあぐぇぇるやぁ～～♪」です 笑
聖闘士星矢とドラゴンボールが大好きみたいで、
それ関係の歌はとにかく本家の声よりその人の声で上書きされてます 笑汗
また自分でも歌ってみます！！ 51さんの歌ってた夏夕空って、夏目友人帳の曲だったんですね
>>634 たまごさん
ぽちっ
ポルトガル語のはずなのに何となく日本語に聞こえる
そしてその後に聞いたからか、何故か最初は日本語に聴こえなかった戦曲
発音って不思議だ！笑
ペガサス幻想ええですね！聞き応えあります～
声域的にも下の声が入って来てて合ってると思いました！サビ高音にもう少し下を持って来られると更にかっこ良くなるかと
大和の低音も前よりしっかり鳴ってて良いですね～自分より低音綺麗だ笑
響きで聞かせるヤマトでオク上は女性には鬼畜なのでしゃーなしです
いとしき日々よ～は割と歌い込まないと聞かせるには難しそうな曲だなあ >>637
聴いて頂けてたのですね～ありがとうございました！
昨日は息が声帯で全くキャッチ出来ずにガバガバでしたね笑
お聞き苦しくてすみませんでした
個人的には声帯側だけでなく送気の方にも大きな問題があると思っています
閉鎖を意識するとどうしても力んでしまいがちなので、少し気長に頑張っていきたいと思います
アドバイスありがとうございます！ >>644 １さん
聴いてくださりありがとごじゃりますん♪
「ぽちっ」は「静かにしてよね！」の掛け声になります 笑
ポルのは出だし無意識に英読みぽくしてしまってました 笑笑
戦と共に聴いてくださりありがとです(/-＼*)
演さんみたいにportunhol風に歌えたら格好良いのになぁ
ペガサス～やっぱり人気なのですね！！
サビに下意識！！頑張ってみます↑↑
格好良く歌えると良いなぁ♪
皆さん知ってる曲みたいなので、次回また歌ってみようと思います(*´∀`)♪
ヤマトは、前の方が音程は（無理矢理）取れる感じだったのだけど、
響きは今の方がそれっぽさがあるし、
喉の負担も少なくて良い方向なんだなぁって思えてます
まだまだ細かいところを詰める以前の段階ですけど、
死ぬまでにぃ～精神で楽しく頑張ります(≧▽≦)♪
オク上はいざやってみたら、めちゃオロオロしてしまいましたよー
鬼畜なのですね
失速沈没やむ無しかぁ…笑
なんか違う宇宙というか不思議空間に放り投げられた感じになって、
喉も頭も「？？」で完全に迷子なうちに終わりました 笑笑
連れからは「火星基地が作れない」とか「せっかく木星まで行ったのに」とか言われました
今度ヤマトも観てみなきゃなぁ 笑
いとしき～棒ですよね
今度、瞳を閉じての方も試してみよう！
いとしきの方が自分的には難しそうでした 音源上げられる出来る環境になったのでご指導頂きたくうｐ
この位の男性曲をまともに歌いたいけれど歌えない症候群
出来る限り強く出したつもりだけど、閉鎖も引き下げも限界を感じる
発声的なアドバイスいただけたら嬉しいです
http://fast-uploader.com/file/7084872632550/
瞬き / back number / アカペラワンコーラス
>>646 たまごさん
演さん昨日配信してたみたいですね～聞き逃したorz
せっかく木星まで行ったのには笑いますｗ
ヤマト確かに前の方が安定していましたが、発声の過渡期では仕方ないと思いますよ～ >>543
>>538です
遅レスすいません。
コメントありがとうございます！
「i」の音は出はするんですけど他に比べると
キンキン声になっちゃいますねー
口の奥に空間作るようにして緩和しようとしてるけど「ヰ」と「ゆ」の中間みたいな音になっちゃいます、、全母音がaの曲があればいいのに、、笑
2曲目は女性原曲なんで満遍なく高くてしんどいです
遠藤正明がカバーしてて(音下げてるけど)めちゃ野太く歌っててあこがれます >>571
旧1さん
あぁ喉が上がるの癖なんですよね、指摘が完全に当てはまってます。
どうにか上がらんようにやってるんですけどなかなか高音はあがっちゃいます、、
ただこれが改善すればu音の発声も改善するって考えるとより直すモチベーションになりました！ >>608
たまごさん
味覚が酸っぱい、、口をすぼめる的な感覚でしょうか？
こんどちょっと意識してみます
ここにしか咲かない花の評価ありがとうございます
何年か振りに聞いて歌ってみたらかなりうろ覚えでした、、
サビ前あたりが自分の出しやすい音域にどんぴしゃなんで表現の余裕があるんでよかったのかもしれないです >>647 旧1さん
聴きました、やっぱいい声だぁーw
この出し方としては低音も高音もしっかり出てると思いますけどね～
狙ってやってらっしゃるのか分かりませんが、
高音から下がってきた低音時に、息漏れというか裏要素強く出るように聞こえます。でもそれによって、柔らかい発声の中でも抑揚が感じられるので、凄く良いと思います！ >>647
瞬きって原キーが地味に高いんですよね~。
自分は最初、少し張り上げっぽくなる部分があってファルセットの所の切り替えも曖昧になってしまって『これはどうしたものかな～』って思ったんですけど
若干ラリの位置が低かったみたいで、ほんの少～し（1、2mm？）上にしたら解決しました。
結果としては、張り上げっぽさが抜けてファルセットの切り替えも上手くいったので
この曲に対しては少しハイラリで歌うことを忘れないようにしてます。 >>647 瞬
声を抑えている分、ブレとかすれが目立つように感じました。 たまごさん男とカラオケ行ったりするのか…
彼氏なのかな？なんだかショックだ…せっかくオフ会誘おうと思ったのに… 皆さんありがとうございます！
トーンバランスは一先ず聞ける段階には至っていて、他の課題に着手していくべき段階ですかね
>>651 のんびりさん
第三者視点でしっかり出ている様に感じられるならほっとしました…
トーンバランスって、やはり自分だとよく分からなくなってしまうので、笑
高音から下がった時に裏よりになるのは、高音で上に引っ張られた分が戻って来られていないの半分
抑揚の抑なので敢えて強く下に引いていない事が半分という気がします～ >>650
体感の話はそれぞれなので難しいですが…
唇や頬をすぼめるとかじゃなくて頬の一部がキュッって感じです
梅干しとか想像すると耳前のやや下方の頬の部分にキュッて力が入ったりしないですか？
私は梅干し想像すると勝手に力が入って(笑)、
それを更に強めると耳が上前に動くのですが、そんな感じです
前の方のコメで他の方が頬骨を上げる（？）とか書かれていて、
私は頬骨の上げ方はさっぱりわからないのですが、
もしかしたら同じ感じの体感の差なのかなぁとかも思っています >>647 １さん
演さんの配信、様々な歌が聴けてとても楽しかったですよー
１さんの配信も人と一緒で集中出来なかったのは残念でしたが、とても楽しかったです
次の機会も楽しみです♪
音源聴かせて頂きました～
たぶん５番以内に聴いたのですが（何となく自慢 笑）、
発声的なアドバイスが思いつかなくてコメ出来ませんでした( ；∀；)
以下のは１さんの文面から、本家さんにもう少し寄せた歌い方したいのかなぁ？と思って書きます
１さんと本家さんの差を感じ分けしてみると、本家さんのはより泥臭さみたいなのがあるんですよね
生活臭みたいな？笑
「しあわーせーとー」はの辺りとか特に感じます
私的には、この曲調に１さんの声とても合っていて綺麗なので、
このままで良いのにー！と思うのですが、
上記みたいな泥臭さみたいなものを出したいとしたら、
縦に下に引かずに後に引きながらも少し前下にも歪ませるみたいなイメージどうでしょうか…
そもそも自分で出来ないものだからかなり間違えてそうです 汗
でも何とかひねり出したので微笑ましく受け取ってくださいませ～
的外れだとか不正解（？）だとしても、こういうのを考えるのも自分の勉強になりますね！
聴かせて頂きありがとうごじゃりましたー
とても綺麗でした♪♪ >>652 爺様
バックナンバーは基本的にやや高めですよね～
ファルセットへの切り替えが曖昧になるのは仰る通りだなあと感じます
今トーン調整のため頑張って喉を上げない様に意図的に下に引くのをデフォで入れているのですが
それによってファルセットへの移行が阻害されると言う…難しい！
ラリンクス上げると上に凄く響きが偏ってしまうのですが、おG茶Nさんはそんな事ない感じでしょうか？
>>653 51さん
多分、発声バランスを変えて来て、ブレスの支えが甘い部分が露呈してきているのもありますね(´Д` )笑
精進します！ >>647
こんにちはー
いい感じ出てると思いますよ！
粉ミルクさん、本家の聴いてみましたが1さんが目指す歌唱がわかりました笑 似てますね！
ちと声量が不足している
口の横の開き、イーってして歌ってみる
こんなんどうですかね笑 効果無いと思いますが、少し極端にやった方がいいと聞きましたので思い切りイーで歌ってみて下さい
自分も暗中模索して毎日3時間は頑張ってます笑
もう3年、いやまだ3年ですね！
音源上げてみたいのですがチキンで無理 瞬きってback numberの中で１２を争うレベルで疲れる曲･･･
個人的には青い春とか高嶺の花子さんより遥かにキツい･･･ >>659
ラリの上げ方にもよるんですけど自分は響きが変に偏ったりはしないですよ～。なのでハイラリは自分の中で歌い方の１つなのかなーと思ってます。
ラリの位置は歌い方や曲調や音域によって適切な場所があると思っていて
例えば自分の歌い方の場合、高音に対しラリがニュートラル気味なのであれば喉を思いっきり開いて力強く太い声にします（レミオロメンの粉雪のサビみたいな感じ）ただし張り上げが増えます。
そして「瞬き」は想像していたよりも音が全体的に高く、張り上げるような場面もないためにラリが適切な位置よりも下だったことに最初気付きませんでした。
なので張り上げっぽくなる部分があって、ファルセットへの切り替えも上手くいきませんでした。
この状態は『喉が固まっている』と思っていて、ちゃんと動かせるように意識しています。 A♭にピークを持ってくる構成の楽曲って最高音Bの曲よりきつかったりするよね
>>658 たまごさん
そうそう！泥臭い、生活みのある、人間らしい温かみのある声と言うのも、出したい要素の１つなんです
澄んだトーンって、音楽的には綺麗と感じるのですが、やっぱりPOPS歌うには説得力に欠けると言うか。
清水さんはその辺りがとても魅力的なシンガーですよね
前下に引く～その通りだと思います！とは言え今かつかつで引いてるつもりでこんな感じです！笑
感覚を発掘出来ていないだけなのか、何かしら基本的な問題があるのか…
頭を捻らせてしまいすみません！
的外れな事なんて決してありませんよ～ありがとうございます(=ﾟωﾟ)ﾉ バクナンってキーもそんなに高くなく原キーでも歌いやすいと思うけどな >>660
おお、粉ミルクさんに似てるのですね！ちょっぴり意外！笑
横に開く～は再三アドバイス頂いている事なのですが、自分の場合どうしても音色が聞き苦しくなるのですよね
思い切りやらずとも、まさに志村トーンというか、息の詰まる様な感じに
何かしら他の要素が大きく欠けているのかなと思うのですが…うーむ
毎日3時間練習出来るのは凄いなあ
意外と上げてみると何ともないものですよ～上げるならスレが巡航運転の今がオススメ← >>663 爺様
おG茶Nさんは問題ないのかあ
本家の方も若干喉が高い位置にあると思いますし、ややラリが高い状態でも良い声は十分出せるとは思うので
ラリを少し高い位置で色々試してみはしたのですが、軒並み失敗に終わりまして
ラリの上げ方の差なのかなあ～
そうですね！曲やフレーズに合わせて適切な位置に保持できるのが理想ですね
今はすぐ引き出せる様に感覚の固定の意味合いもあって喉は下げているので
慣れて来ましたらまたラリの位置は試してみます！ >>667
自分もエッジとかガナリの考察中なので
共に頑張りましょー(( °ω° ))/.:+
今、ラリの話してて『もしかして、わざと超ハイラリにして歌ったら高音のガナリいけるのでは？？』とか思い始めたので実験してみます。
やる前から言うのもなんですが大抵こういう実験は失敗するもので・・・
今回もきっと爆死すると思います。 >>668
100回の爆死に1回何か手応えがある位の期待度ですよね～
超ハイラリかつ高音がなりと言う字面を見るとかなり危険そうに見えるのでお気をつけ下さい(´Д` )
結果報告待ってます！笑 亀レス～
>>571
確かに縦軸のCloseが苦手なんやねぇ、でも改善策が書いてなかった；
>>582
あぁ、「い」を「ひい」って出したほうが出しやすいっての、こないだ秀樹さんの真似してローラ歌ったときに思ったな～
口を縦に開いてってのはちょっと「いぇー」って感じになるけどそれでいいんかな？
ワンオクのTakaさんとかそんな感じあるよなぁ
>>587
1さん配信してたんや～、聴きたかったな～
>>603
ヤマト、前回のは宅録で継接ぎやからねｗ
一発録りであんだけ出ただけで満足ｗｗ
ほんま今回の風邪しつこいわぁ、そんなに悪化はせんかったけどダラダラと長い。。。 >>634 >>635
変なとこで息継ぎすんの無くなったんちゃうｂ
女性の低音って難しいなぁ、どう聴いてどう感じていいのかがわからんくなってきたｗ
たまごさんにも色彩のブルース歌ってみて欲しいな♪
ヤマト、オク上始まるときって迷子になるよなｗ
オレも1回目音取れんくて録り直したｗｗ
>>647
今までよりも裏声基盤感を強く感じたかな～
これで出来る限り強くなんやね
いわゆる小声ミドルの最上級版って感じなんかな、これでどこまで張れるようになるのか知りたいな～
林部さんっぽい発声とは思うんやけど、その感じのままで「あいたい」のＣメロのちょっと張った声も出せそう？ >>671 和尚さん
ありがとうございます！
やっぱり裏声っぽく聞こえるかあ
今回の一番の変更点って基本的にリリースしない地声でいきつつ、換声点の跨ぎ方を地声側から押し広げてる人の方法をエミュレートした感じで
つまり、今まで裏声アプローチから作った声だったのが今回は地声アプローチなんですよね
となると裏声感の正体はアプローチの違いではないんだなあ、難しい
あいたいCメロは音域と音構成的に換声点を跨がなくて良いので張れると思います(時間的に音源録れずすみません)
瞬きも同様に張る事も出来なくはありませんが、♭が酷いのとかなり疲れます(とは言え本家はこちらに近いはず)
という事で、若干換声点を跨ぎつつも聞かせられる声を模索してる形ですね
そもそもそれが間違い！なのかもしれませんが(´Д` )笑 もいっこ忘れてた
>>670
母音の話題について
縦軸のCloseとOpenは口の開きについてだったと思うので
口を閉じた状態での発声を慣らしていく事が改善策、という事だと思いますよ！ >>664 １さん
確かに清水さんは、泥臭さみたいのありつつ過剰でもなく、美しさも兼ね備えてるですよね
その点では１さんのような天上に声が昇るような綺麗な歌声typeの人が
別の感じを模索するのにピッタリな気がしますね♪
個人的には瞬きは天に昇るようなイメージも合うと思うのですが、
既に上手いのに色々模索する１さんやお茶さんの試み尊敬します↑↑↑ >>668 お茶さん
横ですがお茶さんのガナリとか想像できないです
お茶さんめ色々模索…凄いなぁ
こうされてみたら～的な事は何も言えなくてアレなのですが、応援してますp(^-^)q
>>670 和尚さん
１さんの配信楽しかったですよ！
和尚さんも機会があれば是非！…できたら早めの告知で♪笑
風邪はこの時期はダラダラ長引いたりするんですよね↓↓
歌聴いて頂いてありがとうごじゃります♪
息継ぎー！
言われてみると曲の後半とか、何曲も重ねていくうちに悪癖がまだ出るものの
体力に余裕があるうちは改善が見られるようになったかもです(>_<)ﾖｶｯﾀｰ
ヤマトのオク上切り替えはやってみて初めてしんどさ実感でしたー
キーのみで言えば女性なら無理な域じゃないですし
目論見ではイントロで出していた発声な感じでいくつもりだったのですが…
流れがあるのでサッパリ駄目でした 笑
迷ったけど、まぁ遊び出し良いかーと勢いでＵＰしました(ﾉ∀`)
和尚さんはやっぱり凄いです
色彩の～は、くちばし～並にhurdle高いですよぉぉぉ
１さんなら行けると思うけど、私には難しいぃぃ 汗笑
あっ、でも私がrequestしたくちばし～の方がswingしてる分やっぱり難しいかな…汗
私だと色彩～物凄く難曲
今ちょぴ口ずさんだらチリメンビブ大放出になりました(/-＼*)
物凄くチリメンメン！！汗汗
でもせっかくなので、ＵＰできるかわからないですが、おそるおそるchallengeしてみますね↑↑ たまごさん。ヤマト聞きましたけど、最初のところは自然の柔らかさもあってチェストを感じます。てか俺より低音歌えるのでは～orz >>672
マジか！？ 全く逆に聴こえたわ；
さらにリリースを重きに置いて歌ってるんかと思った
言い方悪いかもやけどゴメン、元々の地声が弱々しい声ってこと？
>>673
なるほど～、ありがとう
口を閉じて「い」か～、難しいなぁ；
腹話術の領域に入りそうやなｗ
>>675
色彩のブルース、低音を出したい女性からしたら良い題材やと思うねんけどな～
それでいて高音もちゃんと出せないとサマにならんし
エゴラッピン好きって言ってたし、ここは避けずに挑戦して欲しいな～♪
聴く側も男性曲を歌ってるよりも判断しやすいと思うしねｂ また来ました。約一か月前にLemonをアップしたものです。
以前Lemonの音程がガバガバだったため、まずは一曲一曲ということで練習しました。けっこう前なので記憶にないとは思いますが、どうでしょうか？？
途中でLemon飽きたので、さよならエレジーも歌ってみました。
あと、みなさん音程正確率って90％以上目指すとかしているんでしょうか？？
自分は80％出すのですら辛くて＞＜
Lemon
http://fast-uploader.com/file/7084976264225/
さよならエレジー
http://fast-uploader.com/file/7084976313987/ >>678
音程を矯正したいんかな？
確かにガクっと外してるとこがちょこちょこあるな～
声帯タイプ的には1さんタイプなんかな～ >>497 たまごさんおつです
練習は振り子のように逆に振っては戻して振っては戻してで少しづつでも振り子の振幅を小さくしてくイメージでやってます。
ねとらじの配信はアプリでそのまま全編録音できるのであとで聴き返すのに結構便利です。
最近はちょっとカラオケ行き過ぎで喉がヤバいですｗ
>>502 エガミラさんおつです
ありがとうございます！ でも以前に比べればマシってレベルで、いわゆる一般的にいうところの柔らかボイスでは全然ないのでいろいろとツッコミいただいてますｗ
言葉には気を付けようと思いました。張り上げずに優しく丁寧に歌いたかったってのが正しい表現だったように思います。
でも結果的に柔らか方面には鼻っ面は向けられたかなと思います。今後もいろいろと試していきますわ。
>>503 ｂｚｂｚさんおつです
「丁寧」という表現、自分でもこれはしっくりきました。意識してなかったけどなるほど、言われてみれば確かに丁寧感がある。いいことですよねこれは。
この音源は鼻先・口先だけで音作るイメージでやったので、このあと今日までは軟口蓋あたりをいろいろいじって練習してみました。
また音源上げたら感想ください。よろしくですー
>>504 のんびりさんおつです
ありがとうございます！ bzさんも言ってくれてるけど喉開きを再確認しないといけないですね。
柔らかイメージで鼻周りに神経集中しちゃってるところあるんで、今週は軟口蓋から喉の奥の空間の意識もプラスして練習してます。
少し声に厚みが出た気はします。また感想などいただけるとありがたいです。よろしくですー >>634
>>635
やられたー！
２、ほんとに真ん中あたりまで日本語と認識してなかったあああああ
最初から日本語の歌なんやね。１、のフィルターがかかったままやったみたい脳って怖いねｗ
私はヤマトの2番いいと思いましたよ。磨くと光りそうな音がそこにあった。好きな声です。
５、は堀内孝雄さんの歌だと思い込んで聴き始めたら違ったｗ
そら普通に考えて堀内孝雄とか選曲してたら渋すぎるわな、うら若き乙女がそれはないないごめんなさいｗ
たまごさんは横に大きく口を開いて歌ってる勝手なイメージがあるんですけど、ちょっと縦気味にして歌ってみるとか練習としてどうですか？
またなんか違った音が出るような気がします。勝手な想像なのでめっちゃ口縦に開いて歌ってたらすんまそん。
>>647 旧1さんおつです
難しいことはわからなくて感覚論で申し訳ないですけど、引っ掛かりというかいわゆるエッジについてなんですが、
粒が細かすぎず、ブツブツと荒すぎず、痒いところに擦れたらちょうどよかったくらいのザラザラ感のあるエッジ。
私的にはそういう心地よいエッジがあって、そこが1さんは粒がかなり細かいという印象があって。
ちょっと何言ってるかわかんない感満載ですんませんが、なんかもう少し引っ掛かりが欲しい。
率直に何か求めるとしたらそれかなあと思いました。
私のことで申し訳ないんですが、最近カラオケ頻度が高すぎて声がちょっとおかしいんですけど、
高音も低音も出るのに中途半端なところが枯れて出にくい、変な音域がガラガラでカスッカスになるっていう現象が起きてます。
そういう観点からみると、1さんなんかは上から下げてきたときにどうしても引っ掛かりの出ない音域があるのかなあと、生体的に難しいところなのかなと思ったりもします。
取りとめのない内容ですみませんｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
