X



平和に発声改善がしたいんじゃ9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Dr. 和尚
垢版 |
2018/05/31(木) 21:40:56.02ID:NXBfq1aC
●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
 書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
 以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
 以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うp推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
 但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
 議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
 出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1526395378/
0656旧1
垢版 |
2018/06/19(火) 10:59:33.18ID:Y91K+etU
皆さんありがとうございます!
トーンバランスは一先ず聞ける段階には至っていて、他の課題に着手していくべき段階ですかね

>>651 のんびりさん
第三者視点でしっかり出ている様に感じられるならほっとしました…
トーンバランスって、やはり自分だとよく分からなくなってしまうので、笑
高音から下がった時に裏よりになるのは、高音で上に引っ張られた分が戻って来られていないの半分
抑揚の抑なので敢えて強く下に引いていない事が半分という気がします〜
0657たまご
垢版 |
2018/06/19(火) 11:03:54.18ID:5QHMClex
>>650
体感の話はそれぞれなので難しいですが…
唇や頬をすぼめるとかじゃなくて頬の一部がキュッって感じです
梅干しとか想像すると耳前のやや下方の頬の部分にキュッて力が入ったりしないですか?
私は梅干し想像すると勝手に力が入って(笑)、
それを更に強めると耳が上前に動くのですが、そんな感じです
前の方のコメで他の方が頬骨を上げる(?)とか書かれていて、
私は頬骨の上げ方はさっぱりわからないのですが、
もしかしたら同じ感じの体感の差なのかなぁとかも思っています
0658たまご
垢版 |
2018/06/19(火) 11:04:52.34ID:5QHMClex
>>647 1さん
演さんの配信、様々な歌が聴けてとても楽しかったですよー
1さんの配信も人と一緒で集中出来なかったのは残念でしたが、とても楽しかったです
次の機会も楽しみです♪

音源聴かせて頂きました〜
たぶん5番以内に聴いたのですが(何となく自慢 笑)、
発声的なアドバイスが思いつかなくてコメ出来ませんでした( ;∀;)
以下のは1さんの文面から、本家さんにもう少し寄せた歌い方したいのかなぁ?と思って書きます
1さんと本家さんの差を感じ分けしてみると、本家さんのはより泥臭さみたいなのがあるんですよね
生活臭みたいな?笑
「しあわーせーとー」はの辺りとか特に感じます
私的には、この曲調に1さんの声とても合っていて綺麗なので、
このままで良いのにー!と思うのですが、
上記みたいな泥臭さみたいなものを出したいとしたら、
縦に下に引かずに後に引きながらも少し前下にも歪ませるみたいなイメージどうでしょうか…
そもそも自分で出来ないものだからかなり間違えてそうです 汗
でも何とかひねり出したので微笑ましく受け取ってくださいませ〜
的外れだとか不正解(?)だとしても、こういうのを考えるのも自分の勉強になりますね!
聴かせて頂きありがとうごじゃりましたー
とても綺麗でした♪♪
0659旧1
垢版 |
2018/06/19(火) 11:07:00.65ID:Y91K+etU
>>652 爺様
バックナンバーは基本的にやや高めですよね〜
ファルセットへの切り替えが曖昧になるのは仰る通りだなあと感じます
今トーン調整のため頑張って喉を上げない様に意図的に下に引くのをデフォで入れているのですが
それによってファルセットへの移行が阻害されると言う…難しい!
ラリンクス上げると上に凄く響きが偏ってしまうのですが、おG茶Nさんはそんな事ない感じでしょうか?

>>653 51さん
多分、発声バランスを変えて来て、ブレスの支えが甘い部分が露呈してきているのもありますね(´Д` )笑
精進します!
0660選曲してください
垢版 |
2018/06/19(火) 11:08:14.44ID:7NHIhVGh
>>647
こんにちはー
いい感じ出てると思いますよ!
粉ミルクさん、本家の聴いてみましたが1さんが目指す歌唱がわかりました笑 似てますね!

ちと声量が不足している
口の横の開き、イーってして歌ってみる
こんなんどうですかね笑 効果無いと思いますが、少し極端にやった方がいいと聞きましたので思い切りイーで歌ってみて下さい

自分も暗中模索して毎日3時間は頑張ってます笑
もう3年、いやまだ3年ですね!
音源上げてみたいのですがチキンで無理
0661選曲してください
垢版 |
2018/06/19(火) 11:33:11.60ID:wkoykQ5t
瞬きってback numberの中で12を争うレベルで疲れる曲・・・
個人的には青い春とか高嶺の花子さんより遥かにキツい・・・
0662ノンジャンル
垢版 |
2018/06/19(火) 12:21:58.76ID:xktkyp5n
fishも意外とキツい
0663おG茶N
垢版 |
2018/06/19(火) 12:41:19.23ID:rVSBYPS2
>>659
ラリの上げ方にもよるんですけど自分は響きが変に偏ったりはしないですよ〜。なのでハイラリは自分の中で歌い方の1つなのかなーと思ってます。
ラリの位置は歌い方や曲調や音域によって適切な場所があると思っていて
例えば自分の歌い方の場合、高音に対しラリがニュートラル気味なのであれば喉を思いっきり開いて力強く太い声にします(レミオロメンの粉雪のサビみたいな感じ)ただし張り上げが増えます。

そして「瞬き」は想像していたよりも音が全体的に高く、張り上げるような場面もないためにラリが適切な位置よりも下だったことに最初気付きませんでした。
なので張り上げっぽくなる部分があって、ファルセットへの切り替えも上手くいきませんでした。
この状態は『喉が固まっている』と思っていて、ちゃんと動かせるように意識しています。
0664旧1
垢版 |
2018/06/19(火) 13:04:09.61ID:5NXLIu/j
A♭にピークを持ってくる構成の楽曲って最高音Bの曲よりきつかったりするよね

>>658 たまごさん
そうそう!泥臭い、生活みのある、人間らしい温かみのある声と言うのも、出したい要素の1つなんです
澄んだトーンって、音楽的には綺麗と感じるのですが、やっぱりPOPS歌うには説得力に欠けると言うか。
清水さんはその辺りがとても魅力的なシンガーですよね
前下に引く〜その通りだと思います!とは言え今かつかつで引いてるつもりでこんな感じです!笑
感覚を発掘出来ていないだけなのか、何かしら基本的な問題があるのか…
頭を捻らせてしまいすみません!
的外れな事なんて決してありませんよ〜ありがとうございます(=゚ω゚)ノ
0665選曲してください
垢版 |
2018/06/19(火) 13:06:26.76ID:ftLsR4oE
バクナンってキーもそんなに高くなく原キーでも歌いやすいと思うけどな
0666旧1
垢版 |
2018/06/19(火) 13:14:04.95ID:Y91K+etU
>>660
おお、粉ミルクさんに似てるのですね!ちょっぴり意外!笑

横に開く〜は再三アドバイス頂いている事なのですが、自分の場合どうしても音色が聞き苦しくなるのですよね
思い切りやらずとも、まさに志村トーンというか、息の詰まる様な感じに
何かしら他の要素が大きく欠けているのかなと思うのですが…うーむ

毎日3時間練習出来るのは凄いなあ
意外と上げてみると何ともないものですよ〜上げるならスレが巡航運転の今がオススメ←
0667旧1
垢版 |
2018/06/19(火) 13:22:12.31ID:Y91K+etU
>>663 爺様
おG茶Nさんは問題ないのかあ
本家の方も若干喉が高い位置にあると思いますし、ややラリが高い状態でも良い声は十分出せるとは思うので
ラリを少し高い位置で色々試してみはしたのですが、軒並み失敗に終わりまして
ラリの上げ方の差なのかなあ〜

そうですね!曲やフレーズに合わせて適切な位置に保持できるのが理想ですね
今はすぐ引き出せる様に感覚の固定の意味合いもあって喉は下げているので
慣れて来ましたらまたラリの位置は試してみます!
0668おG茶N
垢版 |
2018/06/19(火) 13:47:06.11ID:QOuCsfpu
>>667
自分もエッジとかガナリの考察中なので
共に頑張りましょー(( °ω° ))/.:+

今、ラリの話してて『もしかして、わざと超ハイラリにして歌ったら高音のガナリいけるのでは??』とか思い始めたので実験してみます。
やる前から言うのもなんですが大抵こういう実験は失敗するもので・・・
今回もきっと爆死すると思います。
0669旧1
垢版 |
2018/06/19(火) 17:39:53.57ID:Y91K+etU
>>668
100回の爆死に1回何か手応えがある位の期待度ですよね〜
超ハイラリかつ高音がなりと言う字面を見るとかなり危険そうに見えるのでお気をつけ下さい(´Д` )
結果報告待ってます!笑
0670Dr. 和尚
垢版 |
2018/06/19(火) 19:18:31.19ID:cnFzFPvn
亀レス〜

>>571
確かに縦軸のCloseが苦手なんやねぇ、でも改善策が書いてなかった;

>>582
あぁ、「い」を「ひい」って出したほうが出しやすいっての、こないだ秀樹さんの真似してローラ歌ったときに思ったな〜
口を縦に開いてってのはちょっと「いぇー」って感じになるけどそれでいいんかな?
ワンオクのTakaさんとかそんな感じあるよなぁ

>>587
1さん配信してたんや〜、聴きたかったな〜

>>603
ヤマト、前回のは宅録で継接ぎやからねw
一発録りであんだけ出ただけで満足ww
ほんま今回の風邪しつこいわぁ、そんなに悪化はせんかったけどダラダラと長い。。。
0671Dr. 和尚
垢版 |
2018/06/19(火) 19:19:13.28ID:cnFzFPvn
>>634 >>635
変なとこで息継ぎすんの無くなったんちゃうb
女性の低音って難しいなぁ、どう聴いてどう感じていいのかがわからんくなってきたw
たまごさんにも色彩のブルース歌ってみて欲しいな♪
ヤマト、オク上始まるときって迷子になるよなw
オレも1回目音取れんくて録り直したww

>>647
今までよりも裏声基盤感を強く感じたかな〜
これで出来る限り強くなんやね
いわゆる小声ミドルの最上級版って感じなんかな、これでどこまで張れるようになるのか知りたいな〜
林部さんっぽい発声とは思うんやけど、その感じのままで「あいたい」のCメロのちょっと張った声も出せそう?
0672旧1
垢版 |
2018/06/19(火) 21:16:29.64ID:Y91K+etU
>>671 和尚さん
ありがとうございます!
やっぱり裏声っぽく聞こえるかあ
今回の一番の変更点って基本的にリリースしない地声でいきつつ、換声点の跨ぎ方を地声側から押し広げてる人の方法をエミュレートした感じで
つまり、今まで裏声アプローチから作った声だったのが今回は地声アプローチなんですよね
となると裏声感の正体はアプローチの違いではないんだなあ、難しい

あいたいCメロは音域と音構成的に換声点を跨がなくて良いので張れると思います(時間的に音源録れずすみません)
瞬きも同様に張る事も出来なくはありませんが、♭が酷いのとかなり疲れます(とは言え本家はこちらに近いはず)
という事で、若干換声点を跨ぎつつも聞かせられる声を模索してる形ですね
そもそもそれが間違い!なのかもしれませんが(´Д` )笑
0673旧1
垢版 |
2018/06/19(火) 21:19:23.35ID:Y91K+etU
もいっこ忘れてた
>>670
母音の話題について
縦軸のCloseとOpenは口の開きについてだったと思うので
口を閉じた状態での発声を慣らしていく事が改善策、という事だと思いますよ!
0674たまご
垢版 |
2018/06/19(火) 21:51:54.58ID:PdOEKSi5
>>664 1さん
確かに清水さんは、泥臭さみたいのありつつ過剰でもなく、美しさも兼ね備えてるですよね
その点では1さんのような天上に声が昇るような綺麗な歌声typeの人が
別の感じを模索するのにピッタリな気がしますね♪
個人的には瞬きは天に昇るようなイメージも合うと思うのですが、
既に上手いのに色々模索する1さんやお茶さんの試み尊敬します↑↑↑
0675たまご
垢版 |
2018/06/19(火) 22:18:47.20ID:PdOEKSi5
>>668 お茶さん
横ですがお茶さんのガナリとか想像できないです
お茶さんめ色々模索…凄いなぁ
こうされてみたら〜的な事は何も言えなくてアレなのですが、応援してますp(^-^)q

>>670 和尚さん
1さんの配信楽しかったですよ!
和尚さんも機会があれば是非!…できたら早めの告知で♪笑
風邪はこの時期はダラダラ長引いたりするんですよね↓↓

歌聴いて頂いてありがとうごじゃります♪
息継ぎー!
言われてみると曲の後半とか、何曲も重ねていくうちに悪癖がまだ出るものの
体力に余裕があるうちは改善が見られるようになったかもです(>_<)ヨカッター

ヤマトのオク上切り替えはやってみて初めてしんどさ実感でしたー
キーのみで言えば女性なら無理な域じゃないですし
目論見ではイントロで出していた発声な感じでいくつもりだったのですが…
流れがあるのでサッパリ駄目でした 笑
迷ったけど、まぁ遊び出し良いかーと勢いでUPしました(ノ∀`)
和尚さんはやっぱり凄いです

色彩の〜は、くちばし〜並にhurdle高いですよぉぉぉ
1さんなら行けると思うけど、私には難しいぃぃ 汗笑
あっ、でも私がrequestしたくちばし〜の方がswingしてる分やっぱり難しいかな…汗
私だと色彩〜物凄く難曲
今ちょぴ口ずさんだらチリメンビブ大放出になりました(/-\*)
物凄くチリメンメン!!汗汗
でもせっかくなので、UPできるかわからないですが、おそるおそるchallengeしてみますね↑↑
0676
垢版 |
2018/06/19(火) 22:22:40.37ID:TvlfCXL8
たまごさん。ヤマト聞きましたけど、最初のところは自然の柔らかさもあってチェストを感じます。てか俺より低音歌えるのでは〜orz
0677Dr. 和尚
垢版 |
2018/06/20(水) 00:09:41.25ID:QWsgSEgQ
>>672
マジか!? 全く逆に聴こえたわ;
さらにリリースを重きに置いて歌ってるんかと思った
言い方悪いかもやけどゴメン、元々の地声が弱々しい声ってこと?
>>673
なるほど〜、ありがとう
口を閉じて「い」か〜、難しいなぁ;
腹話術の領域に入りそうやなw

>>675
色彩のブルース、低音を出したい女性からしたら良い題材やと思うねんけどな〜
それでいて高音もちゃんと出せないとサマにならんし
エゴラッピン好きって言ってたし、ここは避けずに挑戦して欲しいな〜♪
聴く側も男性曲を歌ってるよりも判断しやすいと思うしねb
0678選曲してください
垢版 |
2018/06/20(水) 00:19:27.54ID:mOzTyGm4
また来ました。約一か月前にLemonをアップしたものです。
以前Lemonの音程がガバガバだったため、まずは一曲一曲ということで練習しました。けっこう前なので記憶にないとは思いますが、どうでしょうか??
途中でLemon飽きたので、さよならエレジーも歌ってみました。

あと、みなさん音程正確率って90%以上目指すとかしているんでしょうか??
自分は80%出すのですら辛くて><

Lemon
http://fast-uploader.com/file/7084976264225/

さよならエレジー
http://fast-uploader.com/file/7084976313987/
0679Dr. 和尚
垢版 |
2018/06/20(水) 01:43:47.92ID:QWsgSEgQ
>>678
音程を矯正したいんかな?
確かにガクっと外してるとこがちょこちょこあるな〜
声帯タイプ的には1さんタイプなんかな〜
0680からあげ
垢版 |
2018/06/20(水) 01:55:18.70ID:CxzMPXsN
>>497 たまごさんおつです
練習は振り子のように逆に振っては戻して振っては戻してで少しづつでも振り子の振幅を小さくしてくイメージでやってます。
ねとらじの配信はアプリでそのまま全編録音できるのであとで聴き返すのに結構便利です。
最近はちょっとカラオケ行き過ぎで喉がヤバいですw

>>502 エガミラさんおつです
ありがとうございます! でも以前に比べればマシってレベルで、いわゆる一般的にいうところの柔らかボイスでは全然ないのでいろいろとツッコミいただいてますw
言葉には気を付けようと思いました。張り上げずに優しく丁寧に歌いたかったってのが正しい表現だったように思います。
でも結果的に柔らか方面には鼻っ面は向けられたかなと思います。今後もいろいろと試していきますわ。

>>503 bzbzさんおつです
「丁寧」という表現、自分でもこれはしっくりきました。意識してなかったけどなるほど、言われてみれば確かに丁寧感がある。いいことですよねこれは。
この音源は鼻先・口先だけで音作るイメージでやったので、このあと今日までは軟口蓋あたりをいろいろいじって練習してみました。
また音源上げたら感想ください。よろしくですー


>>504 のんびりさんおつです
ありがとうございます! bzさんも言ってくれてるけど喉開きを再確認しないといけないですね。
柔らかイメージで鼻周りに神経集中しちゃってるところあるんで、今週は軟口蓋から喉の奥の空間の意識もプラスして練習してます。
少し声に厚みが出た気はします。また感想などいただけるとありがたいです。よろしくですー
0681からあげ
垢版 |
2018/06/20(水) 02:41:13.28ID:HK6URxQC
>>634
>>635
やられたー!
2、ほんとに真ん中あたりまで日本語と認識してなかったあああああ
最初から日本語の歌なんやね。1、のフィルターがかかったままやったみたい脳って怖いねw
私はヤマトの2番いいと思いましたよ。磨くと光りそうな音がそこにあった。好きな声です。
5、は堀内孝雄さんの歌だと思い込んで聴き始めたら違ったw
そら普通に考えて堀内孝雄とか選曲してたら渋すぎるわな、うら若き乙女がそれはないないごめんなさいw
たまごさんは横に大きく口を開いて歌ってる勝手なイメージがあるんですけど、ちょっと縦気味にして歌ってみるとか練習としてどうですか?
またなんか違った音が出るような気がします。勝手な想像なのでめっちゃ口縦に開いて歌ってたらすんまそん。

>>647 旧1さんおつです
難しいことはわからなくて感覚論で申し訳ないですけど、引っ掛かりというかいわゆるエッジについてなんですが、
粒が細かすぎず、ブツブツと荒すぎず、痒いところに擦れたらちょうどよかったくらいのザラザラ感のあるエッジ。
私的にはそういう心地よいエッジがあって、そこが1さんは粒がかなり細かいという印象があって。
ちょっと何言ってるかわかんない感満載ですんませんが、なんかもう少し引っ掛かりが欲しい。
率直に何か求めるとしたらそれかなあと思いました。
私のことで申し訳ないんですが、最近カラオケ頻度が高すぎて声がちょっとおかしいんですけど、
高音も低音も出るのに中途半端なところが枯れて出にくい、変な音域がガラガラでカスッカスになるっていう現象が起きてます。
そういう観点からみると、1さんなんかは上から下げてきたときにどうしても引っ掛かりの出ない音域があるのかなあと、生体的に難しいところなのかなと思ったりもします。
取りとめのない内容ですみませんw
0682からあげ
垢版 |
2018/06/20(水) 02:42:48.57ID:HK6URxQC
>>678
音源UPおつかれさまです! 感想です。
Lemonは音取るの難しめの曲なのでこれはカッチリはなかなか難しいと思います。
聴いた感じ678さんは、私と似ていて基本的に構音が奥まってるので、そういう人は音程があまり良くないかもしれません。
鼻先・口先、鼻への呼気通しだけを意識して前で音作ってやると比較的に音程は良くなります。ただしチェスト感が無くなりますw
参考になるかわかりませんが、私の場合はダムだと85〜90%の音程が出れば万々歳です。90%超えはほぼ出ません。
試行錯誤して磨いていけばめっちゃよくなりそうな歌声なので頑張ってください!
また音源UPしてくださいねー
0683たまご
垢版 |
2018/06/20(水) 04:48:15.66ID:o8g+lToo
おはようございます!

>>676 りさん
聴いてくださりありがとです♪
かなり不安定なのですけど、>>647の話に安心して回り道中です↑↑
りさんより〜っていうのは正直ないですね
生で聴こえているので自分ではわかるのですが、やはりスカスカなのです…密度がない↓↓
たぶんE下辺りからファルセットなのです
それでもCまでは地声混ざってますが、その下は地声混ざり無しのスカスカファルセット(ノ∀`)
少しずつ訓練していくしかない部分だとおもってます

>>677 和尚さん
鬼教官だぁー!!
口ずさんで思ったより高いから調べてらF〜Eの2octaveでしたよ…背筋が死ねる( ;∀;)
でもそうですね練習に良さそうです
背筋鍛えて頑張ってみますョ(*T^T)o

>>678さん
聴かせて頂きましたー
声質かなり好きです↑↑↑↑↑
音程はもしかすると曲を覚える前に歌い始めて自分風の癖が付くtypeとかじゃないですか?
私がそうなので、何となくその可能性を上げてみました 笑
音程を正確に取りたい考えの場合は、主旋律覚えるまでは歌わないとした方が
自分の好みや癖に侵され難いと思います↑↑
0684たまご
垢版 |
2018/06/20(水) 04:51:20.90ID:o8g+lToo
>>678さん
私はmelodyが簡単な歌ばかり選ぶけらか初歌唱以外での85%以下はあまりないです
>>634>>635のUPは1が87%、2が86%、3が90%、4が85%、5が92%でした
でも、耳で聴くと80%あるのかすら怪しい歌で90%以上出てる事が多々あるのです
恐らく声質や発声によって正確に反映されてないとかあるのだろうなと思っています
だって5が92%とか明らかにおかしいですしね…
なので音程正解率は比較的信頼出来るという話がありますが、
例外として私のように高く出る人がいる一方で低く出る人もいるんじゃないかなぁと思います!

>>680 からあげさん
からあげさんのアプリだと配信と同時に録音も出来るのですね!
何というアプリでしょうか?
歌聴いてくださり、ありがとーです♪
ヤマトのオク上頑張れば光りますか?汗
喉が偏らないよう高音も頑張りますね↑↑
口は全然開いてない人なんです(/-\*)
喉も相変わらずですが(笑)口は上下の歯も1センチ以上離れる事が稀です…よくないですよね 汗
唇も基本的には口先だけちょろちょろ動く感じです(;´∀`)
発声に詳しい方からは「もっと開きなさい」って絶対に言われそうな具合です
縦に開くのも高音の時だけ唇上げるみたいな程度です
もう少し意識してみます↑↑
ありがとです♪
0685エガミラ
垢版 |
2018/06/20(水) 06:38:19.19ID:xDcvKu9Q
>>635
たまごさん
ペガサス拝聴しました!初挑戦?のような初々しさというか、サビの所とか伸び代を感じました!
サビは勢いがほしい感じです
逆にヤマトは二番のオク上、パワーは感じなくとも私には良い感じに聴こえました!

>>647
旧1さん
何処が歌えていないのか分からないレベルです!最後まで良い感じに感じましたよ〜
力強さの面だと、私も同じ課題で困ってますです。アドバイス出来なくて申し訳ないですー

>>678さん
聴かせてもらいました〜!音程80でも私的には素晴らしいのですが(;・∀・)
1回、目をつぶって歌ってみるのはいかがでしょうか?
0686たまご
垢版 |
2018/06/20(水) 12:35:40.19ID:qQmdFG8M
>>685 エガミラさん
聴いてくださりありがとです♪♪
初々しさですか♪なんか色々誤魔化せる魔法の言葉GETです(/-\*)キャー
伸び代ありのお言葉とても嬉しいです
また歌ってみます!!
ヤマトのアレもアリですか?
2人に言って頂いたのでアリなのかな…
和尚さん宛に書いたのですが、目論見ではイントロのタンタンの発声で歌うつもりだったのですよ
でも、迷子になってしまい(笑)、あの歌いになりました
1さんが以前仰ってた話になりますが…
喉が惑った結果、恐らく一番慣れ親しんだ楽な歌い方に向かったのだと思います 笑笑
あの慣れた歌いも惰性で出さずに少しずつ可愛がって鍛えてあげようと思いました
ありがとうございます♪
0687たまご
垢版 |
2018/06/20(水) 15:37:14.39ID:qQmdFG8M
【 音源 salvage 】

>>678 lemonとelegy
たぶん前スレの239さん


>>677 和尚さん
>>683ではp(`ε´q)ブーブー言いましたが(笑)、とりまヤル気はある!を示すためにUP

アカペラしたヤツです
案の定、高音キンキンですよー
http://fast-uploader.com/file/7085031748896/

↓コッチは1回目、↑より更にグダグダなのだけど、響きはコッチの方がマシと思うのだけど…
http://fast-uploader.com/file/7085031916803/

途中LINE来たりしててすみません 笑
でも3回目を録る気力も時間もなかったー

やぱし今の私には難しいなぁ…
0688678
垢版 |
2018/06/20(水) 18:25:20.61ID:y7jQ+/9i
>>679
高音を出したいのですが、張り上げ過ぎてしまうので、中音から練習中です!しかし以前アップした際、発声よりも音程に問題があったので、音程矯正にシフトチェンジしています。
>>682
試しに鼻先を意識し試行錯誤してみます!もともとシンプルな音痴だったので、名残があるのかもですね〜。あと左手使って音程取ったら、かなりマシになりましたね!
>>683
まさにそれですね。レモンは特に酷かったです。自分の場合、歌わずとも頭で流れてる時点で狂ってるんだと思います。
>>685
目瞑って歌ってみます!最近は音程バー凝視してずっと歌ってたので
0689678
垢版 |
2018/06/20(水) 18:30:51.40ID:y7jQ+/9i
みなさんコメントありがとうございます。
0690のんびり
垢版 |
2018/06/20(水) 19:35:34.52ID:yWFklvl0
>>678
聴きました!そんなに音程ずれてないように聞こえます。
高い所(喚声点付近?)で少しだけ上ずってるようにも聞こえますが、鼻の響きが若干上目なのかなーと。
鼻の響きで音程取るようにするといいかもしれませんよ^^
自分は90%前後を行ったり来たりですね。DAMはなぜか僕に甘いので(^o^)
0691のんびり
垢版 |
2018/06/20(水) 19:45:36.98ID:yWFklvl0
>>687 たまごさん
めっちゃブルース似合いますねw
椎名林檎ぽくてカッコイイ

六本木の隠れ家バーで歌ってそうですw
0692旧1
垢版 |
2018/06/20(水) 20:01:12.26ID:HhbQDBsA
>>677 和尚さん
自分の中では元々の地声が弱いというより、換声点を跨げる声が弱いという印象ですが
ただ実際地声が強いか弱いかはよく分からないですね、笑
一応換声点を跨がなくて良い音域のメロで強めに出すとしたら〜というサンプル録りました
強さを感じる基準も人によってまちまちなので二パターンほど
自分の中では何か声帯の鳴りがいまいちだなあと感じますが、地声弱いんですかね?
1.下の引き強め
http://fast-uploader.com/file/7085047262226/
2.前に押し目(息漏れ少)
http://fast-uploader.com/file/7085047296080/
0693旧1
垢版 |
2018/06/20(水) 20:15:27.58ID:HhbQDBsA
>>674 たまごさん
清水さんは泥臭さを残しつつめちゃ抜けの良い神がかったバランス、これは人気出るわと言う感じですね〜笑
とりあえず、人間味のある温かい歌目指して頑張ります!

>>678
音程80%代前半のピッチ難民の私が来ましたよ
lemonはさらーっと聞きでは特にピッチ気にならないけれど、よく聞くと外してるな〜と分かる
さよならエレジーはさらっと聞きで若干ピッチが気になる、という感じでした
珍しいタイプですが、音程として♭よりも♯している箇所が目立ちました
音程正確率は、男性で多い♭がちな人が指標にする分には機能しますが、実際人が聞いた感じとは必ずしも一致しないとは思います
自分は割と82%とかでも、自分で聞いて気にならなければまあ良いやと思う人です笑
0694たまご
垢版 |
2018/06/20(水) 20:17:53.71ID:8Ezb4HSt
>>688
お互い1歩1歩楽しく頑張りましょう(*´∀`)♪

>>691 のんさん
大人の隠れ家バー的な?
行ってみたい!!笑
私にはめちゃ難しいのだけど、なんか楽しくなってきたので
ちゃんと聴いて基音付けれるように歌うようにしてみます↑↑
和尚さんに続いてのんさんにも感謝(^人^)♪
そういえば最近音源聴いてないですよー (/ω・\)チラッ
0695旧1
垢版 |
2018/06/20(水) 20:23:46.01ID:HhbQDBsA
>>681 からあげさん
聴いて頂きありがとうございます!
ザラザラ感のある声、仰りたい事めっちゃ分かります!
それも大きな"地声感"を成すものの1つだと思うんですが、今いちそれが出る感覚を固定化出来てないんですよね
しっかり地声トーンで作ろうとすると入って来たりしますが、換声点跨ごう!という意識になるといつの間にか消えてます笑
ちょっと先延ばしにしていた物なので、これを機にちょっと研究してみます!
0696旧1
垢版 |
2018/06/20(水) 20:30:03.70ID:HhbQDBsA
>>685 エガミラさん
聴いて頂きありがとうございます!
歌えていないと言うか何と言うか、自分で聞いていて、ダサい!と思ってしまうと言う事ですね!笑
客観的な聴き心地を頂けるだけでもとても助かります、ありがとうございますm(__)m

>>687
やっぱりたまごさんの声はこう言う曲合うわ!絶対どこかのスナックにいます!!笑
声帯の鳴りと響きのバランスをしっかり整えて上げれば十八番になりそう
0697選曲してください
垢版 |
2018/06/20(水) 20:39:30.06ID:y7jQ+/9i
>>693
確かこの音源はlemonの音程正確率82%、さよならエレジー87%です。シャープ気味ですか!もともとフラットしがちなタイプなので、フラットしないように意識し過ぎてるのかもしれません。
0698旧1
垢版 |
2018/06/20(水) 20:47:17.59ID:HhbQDBsA
全くの逆で笑ったw
でも自分がピッチ♯気味(上擦り気味)に感じる方々って軒並み音程正確率は良い方達なのでそう言う意味では合致していますね
私自身のチューニングがおかしいのか、精密採点の基準が人間と若干ずれてるのか…
0699たまご
垢版 |
2018/06/20(水) 20:57:33.80ID:8Ezb4HSt
>>698
人間とずれてるに1票
0700おG茶N
垢版 |
2018/06/20(水) 21:08:13.57ID:1Qq55UWv
>>669 1さん
意外なことに成功しました!ですが力の入れどころがハッキリしておらず、出せたり出せなかったりで制御不能です。
この方向で喉に負担をかけずに自由に出せるようになるか練習してみようと思います。

>>675 たまごさん
応援ありがとうございます!!なんとかして発声の壁を壊していこうと思います。

>>692 再び1さん
横からですが、ちゃんと声出てますね。上の音源が良いな〜と思いました。
1さんの声はコーディネートファルセットとライトミックスの間ぐらいな感じがしますね。
0701678
垢版 |
2018/06/20(水) 22:05:41.75ID:mOzTyGm4
>>690
鼻の響き意識してみますね!
ということは音程に関しては85%くらいをとりあえず目指し、あとは発声や歌い回しなどに労力割くのが良さそうですね。
90%目指すと膨大な時間がかかりそうですし。
0702のんびり
垢版 |
2018/06/20(水) 22:19:36.91ID:yWFklvl0
>>692 1さん
普通に強く出せるんですね(゚◇゚)ガーン
死角ないじゃないですかw

上は最後オペラ的な感じですねー
下のは地声感たっぷりですが、高音で喚声点にぶつからずに自然にいつもの発声に繋がるなら、本当凄いっす!
0703のんびり
垢版 |
2018/06/20(水) 22:28:45.58ID:yWFklvl0
>>694 たまごさん
音源…
実は今日、数ヶ月ぶりにカラオケ行ったんだけど、
柔らか発声全然出来なくて1時間で帰りましたw
久しぶり過ぎて声は出ないわ、マイク録音の緊張で心臓バクバクだわで、家の練習成果が全く出せないという。

また頑張ります^_^;
0704選曲してください
垢版 |
2018/06/20(水) 23:15:12.72ID:qLW0XDDI
誰か〜
「まみむめも」の発声の仕方教えて下さい〜
鼻声になります・・・

特に「も」がひどいです

直し方教えて頂きたく
お願いいたします!
0705のんびり
垢版 |
2018/06/21(木) 00:01:09.95ID:eLFbjxt5
>>704
も、もももー。

も、ですかー。
まみむめもは、口の中に空間作って口先だけ閉じて出すと綺麗に出ないですかね?
「ぼー」みたいな感じで「もー」
0706選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 02:34:49.89ID:6ttmgIf8
発声が悪く、喉声の割合が強いと言われたんですが、
喉声を直すにはどうすればいいですか?
練習法を教えてください。

http://www.youtube.com/watch?v=kQjGIkKu-q4&;feature=youtu.be
0707たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 06:06:29.20ID:WHu/InAF
おはようございます

>>692 1さん
横ですが…
下の方が高音に繋げたときにより自然な気がしますが、
上の方が感情表現は強めにいけそうな気がします
どちらもいつもの1さんより地声強く聴こえました
>>696のコメありがとうごじゃります↑↑
鳴りとバランス意識してみます
スナック行けるようになるまでに形くらいは整えたいですね 笑
敷居高い曲だけど、後押しして貰えたのでやる気UPで頑張ってみます( ̄∇ ̄*)ゞ

>>700 お茶さん
横ですが…成功ヤッター!!
喉に気を付けて頑張ってくださりませ(≧▽≦)↑↑
そして横の横(笑)ですが、コーディネートファルセットという言葉初めて知りました〜
時間あるときに調べてみようと思いました♪
0708たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 06:17:38.03ID:WHu/InAF
>>703 のんさん
oh…1時間で帰還(>_<)
家の音源も良いけれど、それは残念というか悔しい感じですね
やっぱり休息は別にしても、間開けすぎも高揚し過ぎるとか色々あるのかもですね
次はきっと成果出せますよ↑↑
お布団の中のアカペラもお待ちしてますですよー

>>704
も、も、も、もももー
なんか改まるとわからなくなりますね 汗
>>705の「ぼ」良さそうに思います
あとは「も」が鼻声だとしても、
「もおおおおー」と喉や喉下に響きを下げてから
即また「も」を出してみるとか…
0709からあげ
垢版 |
2018/06/21(木) 07:51:54.78ID:SqwlDkUC
>>684 たまごさんおつです
ねとらじのアプリですが、iphoneのAppStoreで「ねとらじ」で検索して出てきた「ね」っていうアプリですね。
「ね」の丸まってる部分が赤く塗りつぶしてあるやつです。普通に全部録音できますよ。

>>692 旧1さんおつです
2. が好きですねえ。 1, より手前に幅があるぶん奥行き感があって表情が豊富だと思いました。
全然低めでも違和感ないじゃないですか。 2. でカラオケ音源ぜひぜひ録ってきて聴かせてください!
0710からあげ
垢版 |
2018/06/21(木) 08:04:22.41ID:SqwlDkUC
今週は鼻先・口先・鼻抜けに加えて、軟口蓋を意識的にコントロールして声を作ることをしてみました。
先週よりは厚みが出ましたが、高音の安定感が少し落ちました。ここはまたバランス探しでしょうか。
また感想ください、よろしくお願いします。

抱きしめたい / Mr.Children
http://fast-uploader.com/file/7085090935322/

エロティカセブン / サザンオールスターズ
http://fast-uploader.com/file/7085091090683/
0711のんびり
垢版 |
2018/06/21(木) 10:57:24.88ID:sXRx8GU1
>>706
聴きました、優しい発声ですね^^
喉声がよく分かってないのでアドバイス等は出来ないんですけど、
部屋での小声練習では、ある程度仕方ないんじゃないかと思いますよー。
自分は口先で歌わないように深い所から声出す練習してるんですが、ボリュームが大きくなります^^;
0712のんびり
垢版 |
2018/06/21(木) 11:15:56.97ID:sXRx8GU1
>>710 からあげさん
聴きました、厚み増してるように感じますよ!
高音の安定感については、発声の探りをしてる段階では仕方ないと思いますねぇ。
慣れると勝手に安定していく気がします。

あと自分の感覚では、
綺麗に安定させようと意識せず、気の向くまま感情的に歌うのが最も安定してる状態になります。

僕の感覚ではですwあくまで僕の感覚ではですw
(大事な事なので…)
0713704
垢版 |
2018/06/21(木) 11:32:35.90ID:WQ9wbLAe
>>705
俺のしらない発声の仕方ですw
なんか変化あるような気がします

今日試してきます
情報ありがとうございました!
0714704
垢版 |
2018/06/21(木) 11:46:03.39ID:gRE+U9CX
>>708
たまごさん
喉の奥に響きを持たせる等
鼻声改善アドバイスありがとうございます
今日早速試してみてみます!
0715旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 12:05:31.20ID:sJgKoMG5
>>699 たまごさん
精密採点の分析アルゴリズムを第一興商に問い質しに行きますかψ(`∇´)ψ笑
>>707
感想ありがとうございます!
自分と認識がきっぱり逆でびっくり!やっぱり人に寄って感じ方・捉え方って大きく違うんだなあ、勉強になります
0716旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 12:09:39.32ID:sJgKoMG5
>>700 お茶さん
おおっ、珍しい〜おめです!笑
個人的にはがなりって軟口蓋をめちゃ後上に引っ張ると出ますが、中々安全に再現って難しいですよね
692聴いて頂きありがとうございます
ちゃんと声出てる様なら良かった
この声の声帯の厚みで上まで行けたら平均的なバランスのミックスに行けるのかな〜と思いつつ苦戦中なのです
0717旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 12:16:46.24ID:sJgKoMG5
>>702 のんびりさん
この位強く出せるのは換声点跨ぐ必要ない範囲内なので困りものなのです、笑
下の発声からいつもの発声にも、単なるバランスの差なので発声的には繋がりはしますが
かなり距離がある発声なので、歌として違和感の大きいまとまりの無い声になってしまうと思います
下の発声から、本来的にはのんびりさん的な高音発声に繋げるのがベストかな〜とは思うのですが
ゆっくりと響いている場所を確認しつつのサイレンでの移行ならいけますが、歌になると撃沈します
0718旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 12:24:29.53ID:sJgKoMG5
>>704
特段ま行で鼻声になると言うのは珍しいですね〜
な行とかはよく聞きますが

子音によって鼻声になるのは恐らくその子音の口内の形の時に鼻への息の流れが阻害されているために起こっていると思われるので
mの子音でも意識的に鼻に息を流してあげると即効性はあるのかなと思います

また子音が息の流れに影響するのは、声(母音)を作る位置が浅い時によく起こるので
子音は口内で、母音は喉奥の深い位置で作るよう心掛けると根本的な解決になるかもしれません
0719のんびり
垢版 |
2018/06/21(木) 12:28:19.93ID:sXRx8GU1
>>708 たまごさん
実は昨夜、布団の中でストレス発散しましたw
カラオケでは柔らか練習しかしなかったので…

本能のままに叫んだペガサス幻想
http://fast-uploader.com/file/7085107097216/

後で聴いて思ったのは、布団の防音性能は過信しないほうがいいです…。
0720旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 12:42:16.87ID:sJgKoMG5
>>706
音源聞きました!
まだ歌自体の練習の日も浅いのかな?と感じましたので、一先ず当面のおすすめの練習方法についてのみ記載します
とにかく色んな声を出しましょう
歌手の物真似、動物の鳴き真似、キャラクターや芸能人やナレーションの声真似
明るい声暗い声、重い声軽い声、太い声細い声、裏声地声、志村声、オペラ声、朗読声、アニメ声
良い悪い関係なく色んな声を出して、録音して、聴いてみて下さい
どんな音色になりましたか?その時の声を出す体感はどうでしたか?音がどこに響いている様に感じましたか?
その音色&#8596;体感の結びつきを沢山経験していって下さい。その経験の数だけ、歌声に幅が生まれます
706さんは現状まだその経験に乏しく、ただ声を出している様に聞こえました
自身の経験を用いて、こういう音色の声を出したいので、こんな体感・イメージで声を出してみよう!
と思える時がやって来ると思います。その時には間違いなく、喉声も脱却している事と思いますよ
0721旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 13:25:21.16ID:p8zDIbJV
>>709 からあげさん
感想ありがとうございます!皆さんの好みが割と予想通りで面白い〜笑
低めで違和感があると言うのは、この声と一貫するトーンで自分の納得する中高音の処理ができない、という事なのです(´Д` )
この方向性の発声でカラオケで録ってきますね!
>>710
前回より空間が開いて声に広がりがあり、良い音色になっていますね!
チェストの入りが強くなっているので、ある程度高音域が不安定・しんどくなるのは自然な事と思いますよ
換声点を跨ぐ感覚自体はかなり掴まれて来ている事かと思いますので
現状弱い声でしか換声点を移行できない所を、徐々に強い声でも移行出来る様にバランスを色々試しながら覚えていく段階にある様に感じました
0722旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 13:29:32.52ID:p8zDIbJV
>>719 のんびりさん
のんびりさんの音源の出落ち率はやばい
アカペラって発声分かりやすくて良いですよね〜やっぱり鼻!鼻だなあ〜
ちょっとこれ帰ったら真似しまくるので残しておいて下さいm(__)m笑
ゆあーしょっくもお待ちしてますね←
0724のんびり
垢版 |
2018/06/21(木) 15:41:06.74ID:sXRx8GU1
>>722 1さん
僕の真似はやめたほうがいいかも^^;
地声がハスキーで響かないので、鼻に寄せた発声が身についてしまっただけなんだと思いますw
強い発声は和尚さんが理想的ですよー

ちなみに昨夜のペガサス、2回録音したんですが、
2回目は地声感意識してますが、カラオケ時から調子悪くてカスカスです^^;
http://fast-uploader.com/file/7085118055718/
0725たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 16:01:12.29ID:Vx/eoEUF
音源が沢山UPされてますねー
後程聴くのが楽しみです
ちょっと手が空いてるので、

【 音 源 salvage♪♪ 】

>>724 ペガサス幻想曲

>>723 ワタリドリ

>>719 ペガサス幻想曲

>>710 抱きしめたい エロティカ7

>>692 発声比較希望音源
0726のんびり
垢版 |
2018/06/21(木) 16:01:51.15ID:sXRx8GU1
>>723
聴きました!まず、よくこんな高い声出ますねーw
個人的に感じたのは、高い声は喉高く鼻に当てて発声してる印象です。
鼻に抜けてるかといえばそうでもない感じでしょうか。
音程的にも限界を越えてる感じがします。

自分も課題なのですが、こういった高音ヘッドはまずは口から息に乗せて出すのが前提と思うんです。
それにいろんな場所の響きや鼻への抜けを加えていって声作ると良いのかなと。
0727たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 16:51:03.40ID:PSxtlje4
さっきのにミスがあったので、曳いたばかりですが再びUPさせて頂きます<(_ _*)>


【 音 源 salvage♪♪ 】

>>724 ペガサス幻想曲

>>723 ワタリドリ

>>719 ペガサス幻想曲

>>710 抱きしめたい エロティカ7

>>706 喉声改善の助言希望

>>692 発声比較希望音源
0728bzbz5912
垢版 |
2018/06/21(木) 17:09:23.73ID:/93y1r2E
音源結構上がってますねー。
自宅に帰ってから聞かせていただきます。

ところで皆さんは身体の歪みを気にされたことはありますか?
私は10年近くコレに悩まされ生活にも支障が出てましたが、今日別件で病院に行った際に、横隔膜の動きが悪すぎると言われました。(慢性的な体調不良です^^;)
肺活量検査で要注意食らったことあると伝えたら、「それは当然だよ」と。
歌う上で呼吸は要だし、身体が許容範囲を超えて歪んでいたら力が入らなかったり、逆に不要な所が力みすぎたりでマイナス要素が大きいと思いました。

で、歌だけではなく健康のために自力整体(ヨガに近い?)なるものを始めることにしました。
以前から実感はありましたが、身体が歪んでるなりに絶妙なバランスをとってやると呼吸が楽で身体も軽くなることがあります。

歌の練習をしてる他の方々も、余力があれば身体のケアをしてみてはどうでしょうか。私レベルになると歌う直前の軽いストレッチ程度では根本が改善されません(苦笑)
0729たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 17:12:14.17ID:PSxtlje4
>>706
はじまして〜
聴かせて頂きました
「I LOVE U」は低音なのもあって毎回他より響きありましたが、
2番出だしのそれは一番心地良かったです♪
これから色々と好きに染められる声に聴こえました
私もまだまだ喉声というか口先声ばかり入る身なので助言は難しいのですが、
1さんの上げてくれた>>720の言葉を片っ端から検索されると良いと思います↑↑

>>715 1さん
悪い顔ですねΨ(`∀´)Ψケケケ
下と前の比較の件、真逆と聴いてΣ(゚∀゚)となって、改めて聞き直したですよ
………えっと、真逆のままでした
下引く方が繋がりそうで、前押す方が様々な色付けれそうに思いましたです(ノ∀`)ハズレター
そのうち耳も鍛えられるはずと信じてます↑↑汗
で、改めて聴いて思ったのですが、1さん男前の声されてるのですねー
美しい!美しい!と印象が蓄積されていたせいか、サラッと聴きすぎたせいかわからないけど
昨日聴いた時はここまで思わなかったのですよ
普段の繊細な声からは意外と感じましたー
少しずつでしょうけと、完成がとても楽しみです↑↑↑
0730bzbz5912
垢版 |
2018/06/21(木) 17:16:54.10ID:/93y1r2E
そういえば、音楽関係者は歌うときの姿勢にはうるさいけど、身体の歪みにまでしっかり言及してる人って少ないような・・・。
私もですが身体の軸が定まらない状態だと姿勢を正すことも絶妙な力加減もやりようないんですよねー。
0731たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 17:24:26.66ID:PSxtlje4
>>728 bzさん
めちゃ久し振りな気分ですよー
身体の歪み以前も気にされてましたよね
私もそれで気になって、スパの他に整体も行きました
そうしたら、長年サックスしていたせいで歪み指摘されましたよ
ヨガは以前からしてましたが、この3週間時間を3倍近くに増やしてます
少し発声が楽になってきたので、関係あるかなと思ってます
背筋なども付くし、柔軟にもなるし改めて良い事尽くしと感じてたところです
あ、もしまだされてなければ、ヨガポールめちゃお奨めですよー

>>710 からあげさん
安定感落ちたと仰るので高音に耳を立てたのですが、
やっぱり落ちたと言っても2ヶ月前と比較すると安定感ありますね↑↑
1さんの書いている喚声点云々はあまりわからなかったのですが(汗)、
厚みが少し増したのは私にもわかりましたよー!!!
073251
垢版 |
2018/06/21(木) 18:16:45.31ID:RzxoaoXD
>>710 抱きしめたい
低音には響きが出てるように聞こえてる。
高音とか苦手な発音で、声から響きが抜けていっているように聞こえる。
DAMで歌ってるのだったら、マイク設定の高音か中音をあげてみたら、声を意識しやすくなるかも( ´∀`)
>>723 わたりどり
声が細いように聞こえます。
発音を意識するだけでも、声に厚みが出ると思います。
今は聞きとれないですー。
0733旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 18:50:20.98ID:ilerRbVP
>>723 ワタリドリ
音源聞きました!
この曲を安定して歌う事を目標としていると認識して書いていきますね
ご自身で自覚されているとは思いますが、一番の課題として音高が全く届いていない点が挙げられます
この音域は裏声の要素を使わずに出す事はほぼ不可能で、723さんは地声で乗り切ろうとしている様に聞こえます
一先ずボイトレ用語で言うところのヘッドボイスの理解および体得が必須です
ヘッドボイスの開発については、多くの動画や解説がネット上にありますので、そちらを参考にされるのがベストかと。
もし出せるけど使っていないのであれば、それを用いた発声でまずは安定して音程をなぞれる事を目標とする事をおすすめします
そこからまた、ヘッドボイスが地声と繋がらない〜等の課題が出てくると思いますが、一先ずそこは割愛しました
また、低音からかなり喉の高い力みのある発声となってしまっているので
並行して喉を開いた状態で声を出し、喉奥の空間に響く体感を模索される事をおすすめします

かなり一般的でぼんやりとした内容となってしまい申し訳ありません
出したい声の方向性や、悩みなど書いて頂ければ具体的に掘り下げる事も出来ますので、安価さして頂ければ幸いです
0734たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 18:52:40.15ID:PSxtlje4
>>719>>727 のんさん
ペガサス2頭聴かせて頂きました〜♪♪
ごめんなさい出だしで爆笑して、巻き戻して聞き直しました!
本能強めの方が私的には良かったです 笑
羽ぁばぁたぁけぇぇぇぇ∞↑↑↑で
色々なものがペガサスさんと共に翔んで行った感じでスッキリしました(≧▽≦)↑↑↑
自称カスカスの骨粗鬆症ペガサスさんの方も、捨てがたいです!!
今度改めてカラオケ行けたら、カラオケ音源も聴いてみたいです♪
聖闘士星矢も本当に観てみなきゃだなぁ…
OVAの方は3回くらい視聴してるのに、本編知らないのです 笑
0735旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 18:58:56.12ID:ilerRbVP
>>724 のんびりさん
適度な声帯の緩みが出来ない事って換声点での声の詰まりの原因で
つまり適度な息漏れ(ハスキー)をエミュレートする事が高音発声の肝でもあって
そう言う理解のもとで真似していくので大丈夫ですよ〜
共鳴腔でしっかり響きを稼げてるという事だから決して悪い事ではないかと!
勿論和尚さんの真似もしてますよ(=゚ω゚)ノ
声帯の鳴りが凄いのが全然真似できず…中低音から積み上げる様にチャレンジ中です

音源聞きましたが大きな差は自分には分かりませんでした(´Д` )
0736旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 19:06:22.11ID:ilerRbVP
>>728 bzさん
身体の歪みで心当たりがあるのは猫背とO脚位なので、深く考えた事がありませんでした
ってかbzさんそんなに色々あるのですね…お大事にされて下さい(´Д` )

直接的には関係ないかもしれませんが、タカラとかで朝から歌う時は待ち時間にずーっとストレッチしてたりはしますね
今度首や肩こりが気になる時に整体でも行ってから歌ってみたいなあ〜とは常々思ってたり

あとは自分の場合は鼻炎が本当に大きな悪影響を及ぼしている事を自覚しました笑
0737旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 19:10:25.19ID:ilerRbVP
>>729 たまごさん
あ、その認識であってます!笑
>>707で"下の方"と"上の方"と言う書かれ方をしていたので
下の方=下の音源=前に押した音源
上の方=上の音源=下に引いた音源
と捉えていました。単なる認識違いでしたね、すみません
男前感が出ているなら嬉しい限りですよ〜
0738Dr. 和尚
垢版 |
2018/06/21(木) 19:14:43.32ID:K0/6VKnm
>>683
あの曲そんなにレンジ広いんやw
まぁ、とりあえずサビは裏声でもいいんちゃう
あの低音をたまごさんが歌ったらどうなんなるんかな〜と思って
>>687
お、早速歌ってみたんやね
結構うろ覚えやなw
でも歌えそうやね、カラオケで録ったの楽しみにしてるわ〜♪

>>692
やっぱり強めに出してこれか〜ってゆう感想やなぁ
1さんに怒鳴られても怖くなさそうw
声帯の造り自体が違い過ぎるな;
1さんっぽい声出そうと思っても無理かな〜。。。
0739Dr. 和尚
垢版 |
2018/06/21(木) 19:15:05.80ID:K0/6VKnm
>>706
喉声?そう?
最高音あたりは破綻しそうになってなのかちょっと力み入ってるけど、それ以外は結構リラックス出来てて閉鎖ギリギリのとこで声出せてて良いと思うけどな〜
もうちょっとキー高めの曲になるとグッと力み入っちゃうんかな?

>>710
もうこのレベルになると色々試してみて自分にしっくりくるやつを探す作業の繰り返しやろうな〜
サザンのしゃがれ具合がちょっと似てるb
最後ウルトラマン出てくるんかと思ったわw

>>719
アカペラでイントロ付きww
のんびりさんの声良いな〜♪
ヤスくんのジャンヌかABCの曲歌ってみてほしいな
0740Dr. 和尚
垢版 |
2018/06/21(木) 19:15:22.18ID:K0/6VKnm
>>723
この曲キツイよな〜; オレもたまに歌うけどキツイ;
ヘッドは出てるっぽいから、後はいかに楽に安定して出せるかを研究せなやろね

>>724
いやいや〜、オレは地が強過ぎるから取り除きたいんやけどなぁ;
人それぞれ悩みが違うんやね。。。
音源あんまり違いがわからんかった、2回聴いても良い声やw

>>728
めっちゃ気にしてるわぁ;
骨盤が歪んでて足の長さが違うらしいねん
自分でもあんまりスムーズに歩けてないのがわかるねんなぁ
その自力整体ってのやってみたい!
0741旧1
垢版 |
2018/06/21(木) 19:23:20.10ID:ilerRbVP
>>738 和尚さん
やっぱりそんな感じですか〜笑
何と言うか、前の和尚さんの地声聞いて本当声帯のサイズ感が違う音だなあと率直に思いました
ただ上の音源の入りはチェスト入らん!って感じなんですが6秒辺りの"答えなんか〜"の辺りは下に引ける感覚があって
これを上まで持って来られる様になればまた違うのかな〜とも思っていたり

声帯長い人が短い人の模倣は出来るはずなので、少なくとも和尚さんが私の発声を真似する事は可能だと思いますよ!
0742
垢版 |
2018/06/21(木) 20:04:46.67ID:M7+e2mdh
体の歪みってのはある程度関係あると思うけど、要は脱力なんじゃないかなって考えてます。

僕も歌関係なしに、体のことでは悩んでるんですよね〜。日々生活してると体の力みや呼吸の浅さに気づかされる。

>>719

おちゃめですね。僕も今日ふざけて歌ってきましたが、原キー高いですよねー。カラオケ音源楽しみだな〜。

>>723

喉が上がりぎみで、音が細目になってますが喉は強いタイプですね〜。以外かもしれませんが、チェスト域から鍛えてみると安定感が変わると思います。

>>741

俺は声帯小さめで工夫したから、1さんならいけるはずです。
0743bzbz5912
垢版 |
2018/06/21(木) 20:42:40.28ID:RHWAioIi
>>723
低音から高音まで完全に鼻声ですね。
中低音はまだいいんですが、中高音は鼻だけに意識のいった歌い方で非常に苦しく聞こえます。
ブレスをコントロールしてトーンを落ち着かせれば一つの技法として成立しますが、
一般的にはあまり宜しくないとされる発声だと思います。
(鼻声が駄目というより、これしか選択肢がないのがマズイ)
ワタリドリは相当キーが高いので並の発声では歌いこなせないと思います。
もっとキーの低い曲を歌った時にどうなるのか気になりますが、
今回の音源と同じな音になるのであれば易しめの曲を使って
鼻声を是正する練習をした方がよいかもしれません。
鼻声についての良し悪しや、共鳴、発声の基本は調べれば多く出てきますのでそちらを参考にして下さい。
私も具体的にアドバイス出来るほどの知識と経験はないので(苦笑)
0744bzbz5912
垢版 |
2018/06/21(木) 20:56:00.89ID:RHWAioIi
>>710 からあげ
仰る通りの結果になってると私も感じます。
高音の安定感に関してはある程度仕方ないようにも思います。
今の歌い方はあまり高音向きではない気がして、
よほどマイルドな発声技術を持ってない限り張り上げ無しに歌い切るのは至難だと思います。
抱きしめたいの桜井さんは声を張ってますし、エロティカ・セブンの桑田さんもシャウトチックな発声を活用してますので。
徹底的な柔らか発声を確立するのであれば考え直す点もある気はしますが、そうでないのであれば今はある程度割り切りでいいんじゃないでしょうか?
最終的には良い意味での張り上げも活用した歌いまわしを考えてらっしゃるんですよね?(間違ってたらすみません)
0745bzbz5912
垢版 |
2018/06/21(木) 21:13:12.31ID:RHWAioIi
>>706
あ〜、この発声感覚めちゃくちゃ分かりますw
私も自宅で近所を気にしながら小声で歌おうとするとうっかりその発声になるときあります。
体を使って歌えてなくて、共鳴も上手く出来てないです。
もし何を歌っても、発声感覚や聞いた感じが似たものであれば根本的に変える必要があると思います。
一つアドバイスでどうにかなる問題でもないので、発声を解説しているサイトや動画、本を見て一度手探り発声した方が良い気がします。
「閉鎖」「共鳴」「喉を開く」辺りは重要キーワードだと思います。
だいたいこの辺を調べてるとチェストボイスやらミックスボイスの話もくっついてきますので。
0746選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 21:27:27.15ID:GKi/Dgof
クラッシュの場合、匿名で書き込んでも、過去にどんな書き込みしたかとか、コテにじゃないかとか人にはわからない事がいろいろわかるみたいだからいわゆる『スパイ』だな


裏でいろいろ個人情報とかあさってるはずだから個人情報保護法とかに引っ掛る


『スパイ』活動してるのがクラッシュ
0747bzbz5912
垢版 |
2018/06/21(木) 21:28:50.65ID:RHWAioIi
>>692 旧1さん
出来としては1つ目の音源の方が圧倒的に良い気がします。
旧1さんならではのマイルドな中音ですね。真似できませんw
地声の強さという点では2つに大差は無いかなー?
ミスチルやB'z、ポルノなどのパワフルな地声を基準に置くと旧1さんの声は弱い気がします。
旧1さんの歌声が悪いって意味ではないし、マイルドな歌いまわしをするつもりで歌っているならかなりお手本になる声だと思います。
意図してもパワフルで硬質な地声が出せないのだとすれば・・・う〜ん。
旧1さんと逆パターンで悩む人は多いんですけどねぇー。
ワンフレーズ単位の物まねで感覚的にコツを掴むのがいいのかなー。
セリフの真似もいいかも!実はこの前初めてやってみたんですw
https://www.youtube.com/watch?v=67Dzklvze44
動画の最初10秒だけ1時間ひたすら真似してたらいつもと違う感覚が生まれましたw
0748bzbz5912
垢版 |
2018/06/21(木) 21:51:38.94ID:RHWAioIi
>>731 たまごさん
サックスに限らず左右非対称の動きをする人は偏りが生じやすいですからねぇ〜。
ヨガはいいんじゃないでしょうか。心身への効果が高いという評判は良く聞きますし。
直接的であれ間接的であれ心身の状態は歌声に影響しますしねw
ヨガポール気になってました!レビュー見た上で値段と相談したいと思います。

>>736 旧1さん
命に別状はないので大丈夫ですが生活力には乏しいので心身の改善頑張ってます!
外見的な歪みが必ずしも心身に影響してるとは限らないみたいなので
もしかしたら旧1さんには整体効果が大きく現れないかもしれませんが、
深く考えたことないレベルなら大きな問題はないかもしれませんね(?)
鼻炎は辛いですよね・・・。私も慢性副鼻腔炎が酷かった頃は地獄でしたw
薬で治らない鼻炎は遅延性フードアレルギーの可能性もあるみたいなのでお金に余裕があればアレルギー検査はやってみる価値あるかも?
2万円くらいするそうですが(苦笑)

>740 和尚さん
日頃感じるレベルになるとストレスですよね〜〜〜・・・。
私は「自力整体法の実際」という書籍を買いましたよ!
最初は身体を整えることの重要性を説いていて、後半にフルコースで70分の自力整体(結局やヨガや体操に近い)を解説してました!
もともと知識はある程度もった上で大型書店の関連書を漁ってたのですが、
王道かつ体系的で全体的に信頼できそうな本でした。
(意外性だけで釣ろうとしたり、ウンチクだけで中身の無い本が多い・・・)

>>742 りさん
基本はやっぱ脱力だと私も思いますよー。
ただ究極の脱力は”死”なので適度な力は必要であり、
その上で最低限の整体バランスは重要なのかなーと思った次第でした。
というかアンバランスな身体では安定的な脱力も難しい気がするんですよねー・・。
よかったら健康のためにも一度ご検討あれ♪w
0749704
垢版 |
2018/06/21(木) 22:23:04.73ID:vJs2bZSz
>>718
旧1さんアドバイスありがとうございます

確かに鼻に呼吸混ぜたら改善されると思います
根本的なメカニズムだと思いました

いろいろ練習して改善を目指します!
0750のんびり
垢版 |
2018/06/21(木) 22:24:10.34ID:sXRx8GU1
>>728 bzさん
体の歪みですか、、辛いですね(+_+)
歪みについて自分はあんま気にしたこと無かったんですが、結構関係ありますよね。
みぞおちや背中を無理なく安定させるように、姿勢は意識してます。
家で歌う時はめちゃくちゃですけど^^;

ストレッチやってみよかな…
0751のんびり
垢版 |
2018/06/21(木) 22:42:43.79ID:sXRx8GU1
>>734 たまごさん
イントロは重要なんです!気持ちを高ぶらせこれから宇宙に羽ばた…いやなんでもないです。
久々にカラオケでこれ歌ってみたくなりましたw
今度行ったら歌ってみます^^
聖闘士星矢、ゴールドセイント編は全部見たんですが面白かったですよー

>>735 1さん
やっぱり2つの音源変わらないですよね、、後から自分で聴いてもそう思いましたorz

>>739,740 和尚さん
アカペラでイントロから入る人、まぁ自分くらいです( ゚∀゚)
その曲知らない…ww
調べてみます!
違い分かりませんよね…自分もなぜ上げたのか分かりませんw
0752のんびり
垢版 |
2018/06/21(木) 22:47:08.01ID:sXRx8GU1
>>742 りさん
家で原キーは声量的に無理ですw
今度カラオケで熱唱してみたいと思います^^
0753たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 22:56:49.86ID:Vx/eoEUF
>>723

聴かせて頂きました〜♪
この曲、本家さんの歌声含めて大好きです
既に皆さんが、色々書かれているし、私はあまり深い事は難しくて書けないので、
個人的な好みから感想書かせて頂きます
率直に物凄く魅力ある歌声に聴こえました

曲が難しいのと、曲の音程や流れを追うに対応した発声を習得されておられない等々で、
色々と安定されない要素を抱えてらっしゃると思うのですが、
聴いていて「あっここ膨らませたいのかな?」や
「圧掛けたいのかな?掛けたらこうだな?」みたいな想像ができました
本家さんとはまた少し違った魅力の歌声を想像したので、
もしかすると723さんの描いてるものと違うものを勝手に想像したかもしれないです 笑
実際のところはわかりませんが、今出ている声から出ていない部分を想像して
凄くワクワクさせて貰え、大変楽しく聴かせて頂きました!!
刺激になる良い音源聴かせて頂き感謝します
0754たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 23:06:17.06ID:Vx/eoEUF
>>709 からあげさん
何故かコチラ見落としていました
レスと、アプリの照会ありがとうごじゃります(*´∀`)♪
普段はAndroidなのですが、iPhoneでの使用を考えていたのでピッタリを照会頂いたと思います↑
今度試してみます♪♪

>>737 1さん
Σ(・ω・ノ)ノ…正解の方だったのですか
なんて素敵などんでん返し!!
そしてなんて散漫な私…でも素直に喜んでおきます 笑
和尚さんとのやり取りも読ませて頂いた上で、男前にも種類があると思うので、
やっぱり男前の声に感じますですよ!!
勿論和尚さんも男前の声ですね!!
1さんの求めている感じ、さっきと重なりますが楽しみです↑↑
0755Dr. 和尚
垢版 |
2018/06/21(木) 23:27:13.36ID:K0/6VKnm
>>741
あぁ、確かにそこ良い低音出てるな〜
1さんの真似出来るかなぁ、、、ヘッドとピュアヘッドの壁が厚過ぎる;

>>748
70分!?
続けれる自信がない。。。;
とりあえず骨盤周りがほぐれてバランス取れてくるかな〜と思ってランニングは始めたんやけどねw
身体が硬過ぎるせいかストレッチしたら余計腰痛くなったりすんねん;;

>>751
おぉ、ジャンヌ知らないかぁ;
まぁ、気が向いたらでw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況