hiAの壁を突破するスレ 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今回は代わりにスレ建てさんくすな。
教わったこと1週間やったが何も変わらねえぞゴラア!
mid2Gが精一杯とかなんなんだよ。オラァ・・・ >>3
20年ぐらいホーホーやれば高音出るようになるよ。焦りは禁物 >>5
ホーホーは余裕で出来てる。もちろんロンドン橋落ちたの裏声も
けどそれじゃ俺には無理なんだよ。ゴルァ。 1日2日でハイトーン出るようにはならないから。まずはそこからだな バトルしたい人はしてくればいいじゃん。俺はボロクソに言われるか絶賛されるかのどっちだから結果分かってるし真面目に歌えないから参加出来ない >>12
自分の実力も他人の実力も推し量れるようになれるといいな
おそらく好みで判断したりしないよ
スレは見てないけど タンボイと同じ病気で同じ逃げ口やね
なら上手いと言われてるとかやめろや タンボイさんを意識した事は無いけど上手いと言われるのは事実なんだよなあ。なんて言えば良かったの? 誰が聴いても下手だから信じられんのだよ
おそらくリアルのお世辞なんだろうが真に受けてるお前が痛々しい
だからバトル出て現実見ろってことね 上の立場な感じで言ってるけど綺麗に出てへんからな棒
配信スレだとアドバイスされてばっかやんか おそらく5chでは理屈派が多くて理解されないと認識を歪めてそう 上手いと言われるだけ。ただそれだけなのになんでそんなに意気地になるんだろう 現実みたいならオーディションとか大会ね
路上ライブなら手軽に現実を知れるよ
歌が上手けりゃ伴奏がカラオケでも人だかりできる >>21
君がやりたけりゃ勝手にやっときゃいいじゃん >>21
カラオケとライブを同列で語ってはいけない
どっちが上とか言う意味ではなく求められるものが違う >>20
その態度が向上心にブレーキを掛けていないか心配なだけだ いや、現実知るにはって話なんだが、、w
カラオケ店で歌っての現実の評価知りたいならオフ会行って参加者からリクエストされたりその日にプライベートでカラオケ誘われて連絡先聞かれたりしたらまあ上手い、魅力的な部類と思っていいんじゃね? ミックスボイス必死こいて覚える前のチェストオンリーマンのほうがリクエスト多かったわ >>28
勘弁なのは分かったがずれてるだろ
聞かれたかどうか質問されてんのに 前スレの4年間mid2G(瞬発hiA)までで止まってたけど
4年目にして覚醒して今hihiAまで行ける奴だけど
練習方法としては裏声からミックス見つけたね
チェストからじゃ俺は無理だった
何やったかはすぐ思い出せないけど色々やった気がする
YUBAメソッドは10年くらい前やったけど何の役にも立たなかった
ロジャーラヴのやつのほうがまだマシ チェストと裏声がはっきり切り替わる状態で
YUBAメソッドをやっても何の意味もないぞ
チェスト→裏声→チェストの行き来をしても何の意味もなし カラオケよりライブが凄い!マンセーな人いるけどライブ上手くてカラオケ下手くそなプロ結構いるらしいからなあ >>33
音源あげないお前よりかは音源ありの棒を信じるわ
あんなによく高音出るのはすげえよ俺には無理 >>35
YUBAメソッドってホーホー言いながら
喚声点行き来するだけじゃなかったっけ? >>37
別に上げてもいいよ
まぁ上手くないが・・・
棒って人の音源どれ?
昨日来たばかりなもんで・・・ 時々現れる棒擁護は全部単発なのよね
コテからは全員下手認定されてる時点で察しだけど >>38
裏声から入って表声、混ぜ声あるから。どうせネットでかじった程度だろうなあ >>42
いや本買ったから
ここは混ぜ声で出すみたいな指定はあったけど
肝心の混ぜ声の出し方については書いてなかったような・・・ >>39
909 棒 sage 2018/12/13(木) 18:51:19.36 ID:9iYO8L7G
>>908
ガルネリウスのdestiny
https://dotup.org/uploda/dotup.org1716423.mp3 >>43
出し方考えるの自体が間違えてるから。真似して下さいって書いてあるでしょ。本当に持ってるか? 真似して声出す時点で幾分かは混ぜ声出来るようになるの。舌根下げるとか鼻腔共鳴とか喉を開くとかそんなんじゃないから。この真髄分からないとyubaは意味無いだろうなあ >>44
本人は歌ってて気持ちいいのかもしれないけど間違えていると思う
地声となんとなく繋がっているからといってミックスが出来てると勘違いしてはいけない
>>46
10年以上前なので記憶が薄い
でも、ただ真似してたら出来るというのは間違えていると思う
ある程度素養がある人ならそれでいいかもしれいけれど
才能のない人ほど根本から修正しないといけない >>44
がYUBAメソッドの成果だとしたらそこから先のレベルに行くのは難しいんじゃないかと思うの >>48
じゃあどうやってミックス覚えるの?人間生きてる事自体が全部真似なんだが どんだけ考えても最終的にはお手本のミドル聞いてそれの真似する事に行き着くんだけど。お手本聞かないでどう練習するの? >>50
それはその人の発声レベルによって変わると思うんだけど
あなたの場合はやっぱベタにエッジボイスとかじゃないかな?
閉鎖の感覚を掴むことが肝要かと エッジボイスって極低音でカラカラやってるだけでしょ。何の役に立つの でも>>44は喚声点あたりは一応ミックスになっている
でもその上に行くと閉鎖が弱すぎてほぼ裏声になってるっていう感じだと思う むしろ喚声点あたりが一番出しにくい。hiCぐらいまでは地声の音色で出せてると思うんだけど だからミックスの種は出来てるともいえるかもしれない
チェストから全く上に行けない人よりは先に行っている
裏声からミックスを見つけるというスタンスも正しいと思う
ここから先に進むにはやっぱ閉鎖筋肉を覚醒させることなんだけど
これが難しいんだよなぁ >>54
エッジボイスは低音でカラカラやってもあんま意味なさげだけど
高音でやることに意味がある
高い音出しながら閉鎖するんだから高音でエッジすることに意味がある >>58
発声も徐々にやってくとしてとりあえず高いとこでも余裕もって表現つけれるようにしてこう
発声だけ練習してきましたの典型の歌いかたになってる せっかく沢山録音してきたのにサンプルレート下げてたら糞音質w >>64
出来たら二曲hihiまで使う曲と普通の男性曲 発声を頭で考えるならプレフォナトリーチューニングになるな。つまり発音で仕上げていく。真似する事で発声を磨いていくのはニューロマスケラコントロールシステムだ。どちらも優劣は無い いやそんな高さじゃなくてもっとミドル以上を地声っぽく出してよ。人の事言っといてさ >>71
後半hiBくらい出してるんじゃないかな
hihiはカラオケ行かないとないわ
というかhihiAは聴かせられるもんじゃないと思う
実質聴かせられるのはhiEくらいまでだと考えてよろし >>72
まあ普通そうだけど
出るって言ったからには音域伸ばすための練習方法参考にしたいと思う人もいるだろうから 声が細いからって高音でコーラスかけてごまかすのやめて。あとがっつりミキシングしたものじゃなくてカラオケ音源にしてね 低音のエッジボイスやりまくるのはマジで悪手だからやめな?
エッジボイスが出るのは地声の練習をしているときにバランスが崩れて、出てしまうだけで
エッジボイスを出すのが目的じゃないからね
高音領域でエッジっぽいのを出すのがミックスの練習ってのはあってる
yubaの男声ミックスボイストレーニング1のきもい声がまさにそれ
これの声を真似できて初めてミックスの入口を見つけたといっていい
yubaメソッドが もともとミックス出せるやつじゃないと意味ないって言ってるけど
それを見つけるため、必要な筋肉を活性化させるメソッドが
息もれのある裏声の練習、 息もれのない裏声の練習で用意されている
これがめっちゃ重要
でそのあとミックスボイストレーニング1の声ができるようにひたすら試行錯誤する
これが輪状甲状筋を効かせた状態で、甲状披裂筋を活性化させる練習
これも重要
以上はミックスができないやつがやる練習、最初できなくて当たり前
ミックスが使えるっていう段階はミックスボイストレーニング3の真似を
響き、息の量、閉鎖をまね出来た状態
で、ロジャー本の話あるけど、ロジャー本こそミックスができる上級者向けの本と思ってるぞ
ロジャー本のお手本は、初心者が「これならできるわ」って勘違いしちまうんだよね
実際は全く出してる声がかけ離れていて
でもその違いが全く初心者には分からないし、だから修正もできない
ひたすら音程に焦点を当てるせいで、絞めるし張り上げるし、ハイラリになるしで、ためにならない
何がいいたいかというと、yubaができるようになった後ロジャーをやった方がいい >>73
じゃあ今度カラオケでメタル歌ってきます
>>74
ごまかすためじゃなく思いついたの全部詰め込んだだけだよ 発声見たいのに加工とかいらないから。厚化粧しなくていいよ 俺からの評価。ミックスより上が裏声っぽいと指摘してきた声がこんなひょろい声でがっかりした。 >>83
ガナリながらメタルも歌えるので今度歌ってくるよ
それはそうともっと閉鎖筋を鍛えなさい >>85
いやそれ君でしょw閉鎖鍛えてもキンキンなるだけだから >>86
キンキンなるだけって
それで正しいでしょ >>88
そっちのほうが簡単だと思うけどいいのか?
火曜日録ってくるよ キンキンなりたくないからw俺の理想はyubaなんで。キンキンさせたいだけなら閉鎖鍛えるんじゃなくてハイラリすればいいだけだから じゃあfrom y to y でいいよ。ミドル随一の難曲だから >>90
キンキンさせられることが重要
キンキンさせられたら弱めれば軽やかにも出せるし自由自在
行きつくとこまで行きつくことが重要
>>91
ゴメン最近の曲知らない >>95
自分の興味のない発声に興味を持つことも大切だよ
引き出しを持っておくに越したことはない
別の声を試してるうちに自分が出したい声にも良い影響を与えることもある それアンザッツ1でしょ。エッジボイスは全く関係ないけど hiAで詰まってる時点でゴミだから今までと全く違うところから発声する、以上
あとは自分との戦い
諦めたらタンボイになるだけ 喚声点辺りが出しにくいって人よく見るけど、なんでや? >>99
原因は色々あるけど肺活量不足が一番多いと思う
筋トレしよう 最初はいい感じに力抜けててもちょっと高くなると力入って最後まで引きずっちゃう lowGからmid2Gまで出れば後は裏声でもええやろ
俺はhiBまで出るけどな >>100
水泳やってるから普通より肺活量ある
でもhiBでファルセットになると音量下がる
ミックスなんとか会得したい! >>100
こんなアホがいるだな
喚声点を越えられない原因が肺活量不足ww おいおいw 息の出しかたで大切なのは
声帯をがばっと開いた状態でも、 息をピタッと止めたり
出てるか出てないかくらいの少しの量を出したりできる繊細な息の操作
めちゃくちゃカラダ全体が疲れるからねこれ エイルちゃんプルチェストだったのにいつの間にかミックス上手くなったなあ
https://youtu.be/xgblfeJX3fs 音痴なのは音感ごみなだけとして
めっちゃ閉鎖かかるのは力みすぎ? >>116
所々裏返ってるね
ミックスならそういう風にはならない
残念ながらこれで上手いと言われることはない
やはり根本から見直したほうがいいかもしれない
あと発声気にしすぎて感情を込めようとしてないのが気になる
歌は感情を伝えるものであってスポーツではない
発生うんぬんの前に歌というものが何か考えてみてはどうか あのなあ
感情なんていくらでもすぐ込められるけど発声はすぐには改善できない
ちゃんとした発声が出来てなきゃ感情もくそもない。どう考えても発声が先
棒は普通に出来てるだろ。高い音域続いてもスタミナ切れてないんだから
もし地声だけだとスタミナすぐ切れるからな yubaはあまり良くないね
表と裏わかれてる時はいいけど、急に混ぜ声のパートが出てきて
はい真似してください!
なんて無理だから。混ぜ声出来ない人が混ぜ声真似と言われてもただの裏声か地声成分張り上げにしかならない そんでこの自分の混ぜ声の真似は本当に合ってるのか?正しいのか?の判別もつかない
なぜなら出せないから。出せないものを急に真似しろと言われても無理だよ
だからyubaは評価も悪いレビュー多いと思った それは表声と裏声の練習が足りないだけ。あと1週間とか2週間とかで修得出来るとか勘違いしてるのもあり得る yubaの音源の混ぜ声に近付けるために試行錯誤しても地声成分か、完全な裏声の両極端になる
表声と裏声パートにわかれてるのはわかりやすいけど混ぜ声になったらどっちで出すかの説明もなくどっち成分なのかの説明もなくいきなり真似しろだもん
真似できるならトレーニングなんてしないわ >>125
ミックス本のエェーと奇跡の表声パートは出来てるしホーホーもできてる
説明不足が目立つというか本当にこれでいいのかよ感が強いわyubaは
棒は本当は他のメソッドだったんじゃないの? >>125
君自身がどのくらいYUBAやったんだ?
君自身が混ぜ声出来てないじゃん
綺麗に混ざれば君みたいに喚声店がフラフラになって裏返ったりしないんだよ
君自身がYUBAメソッドが無駄なことの証明じゃないの? いや棒の人は出来てるでしょ
俺もこのレベル歌えれば大満足すぎるわ
ただyubaでやったとは思えん アェー本はあまり意味ないよ。奇跡ハイトーン持ってないの?あれはかなり良い、今もやってる。俺は市販のCD付本はほぼ全てやってるよ。DAISAKU、ロジャー、akira、高田三郎、小野正利、YUBA、広瀬香美、フースラー、他色々。その中でyubaが一番良いと言っている。 >>121
それは言い訳だね
自分の今可能な発声レベルの範囲で表現することは可能
発声意識しすぎて表現捨ててる人って何のために歌ってるの?って感じ ミックスって一番最新でしょ?
俺はハイトーン抱けなくて、
奇跡、ミックス、6000円くらいのDVDあるけどハイトーン買う価値あるのいまさら? 各教則本インプレ
DAISAKU→太い裏声になる
ロジャー→中々良い
akira→小声になる
高田三郎→微妙
小野正利→基本事項のみ
YUBA→最高
広瀬香美→アナル締めても高音は出ない
フースラー→三ヶ月くらいやった
モノマネボイストレーニング→ある程度やったが効果無し
他ボイトレ本→内容に重複あり なんでハイトーンだけないの?あれが一番良いってアマゾンレビューでも書かれてるじゃん。むしろあれだけで十分。ハイトーンも難しい人は奇跡から。ミックス本はしばらくやったけど効果出なくて辞めた。ミックスボイスのアェッ、アェッ、が変な声だからあれだと無理 >>121
スタミナあるか?
真っ赤な誓い伸ばせてないじゃん こんな感じでめっちゃ喉締めでキンキンして耳障りなんだが
治しようありますかね
音痴は自覚あるので存分に批判してくれ
曲は 儚いけどえいきゅうのなんとか
https://dotup.org/uploda/dotup.org1717868.mp3 みんな>>116みたいに歌えれば満足なの?
レベル低いな・・・
hiAを壁だと思ってる人のスレだからこんなもんなのか? >>138
いやここhiAスレだから。君はどんなん目指してるの? あと歌は芸術とスポーツの融合だから。スポーツ要素は大いにある >>134
いやハイトーンだけレビュー少ないし評価も低かったから
それに難しくなりすぎとか書かれてたから
喚声点の消し方も書かれてないみたいだし
逆に奇跡とミックス本とそんなに内容違うの? >>139
目指してる?
高音についてのは悩みは今はたいしてないけど
もっとエッジをきかせた歪んだ声のハイトーンに出来るだけ近づきたいと思ってる
コリー・テイラーみたいな
>>137
これは上手いと思うよ! 奇跡は混ぜ声トラックがウーアーアアーアーでしょ?それくらいしか無いからやや足りない。ハイトーンはhiAをひたすらいじめぬいて女性トラックも含めればhihiFまである。何故ハイトーンだけ持ってないか分からん 最後は好みの問題だよね。キンキンした声が好きな人もいればマイルドなのが好きな人もいるし。俺はマイルド派だから。ただそんだけ 奇跡で表声のパートでも急に混ぜ声でてきたり(表声でその高さだそうとすると張り上げになる
混ぜ声の真似の仕方も書いてなく急に混ぜ声出てくるからハイトーンも同じだと判断した。アマゾンのレビューみても★3.5だし
ミックス本はそれよりずっと後に出た最新本だからそれが改善されてるんじゃないかと >>141
それはそうだけど君は芸術的要素をおろそかにしすぎや!
そしてスポーツ的部分でもイマイチという
小野正利や稲葉浩二はどちらかというとスポーツ的上手さだからあまり好きじゃないね
その点で玉置浩二は本当に上手い いや芸術部分は発声出来てからだから。まだそこまでの余裕は僕には無いの 表声のパートで、あーあーの表声なのに最後で急に説明もなしに混ぜ声になるの本当にひどい
あれ表声で出そうとしたら同じ声質で出せるわけねえじゃん
そういう不信感があるのがyubaは人気ないんだと思う ミックス出来ない人がわざわざ本買ってやってるのに、なんで出来ない混ぜ声を説明もなしに真似しろなのかがわからない
そこは不親切だわ >>149
何年発声だけの練習してるんや
表現的部分もすぐに出来るようになるもんじゃない
長年の積み重ねだぞ
同時にやらないと
というか表現者なら今出来ることだけで表現するべきだと俺は思う >>148
俺玉置より稲葉や小野の方が好き。やっぱり好みの問題じゃん
>>150
むしろ説明不要なんだよ。鼻腔共鳴しろとか、声帯閉鎖しろとか、喉開けとか言われても出来ないでしょ?説明欲しいならひたすら調べるしかないよ 先月発声良くなったから。で、真っ赤な誓いはどう表現するの?基本熱く歌えば良いと思うけど >>153
いや2000円だして買ってるのに他で調べろっておかしくね?もちろん調べてるけど
その本の音源を真似しろとあるのに他で調べた理論使っていいのかとかあるじゃん、他の理論間違ってたら全く意味ないやん 熱く歌えばいいって言ってるが>>116は熱く歌ってなくね >>153
小野や稲葉はそんな好きではないけど上手いのは認めてるぞ
ただ俺はもっと表現寄りの歌手が好きなだけで
小野や稲葉にしても君よりは圧倒的に表現してるがな >>155
2000円とかw小学生の小遣いかよ。働けニート。
>>156
緩急付けて熱く歌ってます 本だけ読んで何年も全然できないならさっさとボイトレ行ったほうが良いのでは yubaの本は2000円だろ
こいつやっぱりyubaしてねえのに語ってるゴミじゃん >>157
いや神と比べられてもw表現表現って言うけどそれだけじゃイマイチ言葉が一人歩きしてて説明不足 >>142
棒は本の違いも説明出来ないんだからエアプだろ
やってないのを推すキチガイの思考はわからんが >>161
君のmid2Fくらいまでの歌を聞きたい
自分の余裕で歌える範囲でどれだけ感情を込めて歌を表現できるか
それがまず大切ではないだろうか >>160
棒はやってもないメソッドを推す頭おかしいガイジだから真に受けない方がいいぞ >>160
確かに値段もわからないキチガイワロタww
だから歌も下手なの気付いてなく上げてるんだよな >>164
mid2Fってメロディーぐらいしかないじゃん。歌いたい曲hiA以上なんだけど
>>165
何を根拠にやってないと? 棒の歌妙に歯切れがいいというか
節のケツをズバッと切ってるのが気になって仕方ない いやyuba2000円くらいでしょ。俺ブコフで買ったからよく覚えてないけど。効果無いなら他の試すかボイトレ受けるか、後はもう自己流で見つけるしか無いでしょ >>167
ハイトーンはハイトーンで頑張るとして
表現の勉強も同時にやったほうがいいよという話
表現ってのはその歌の感情をどうやって伝えるか
色んな手法がある
福山雅治も高い音ほとんど使ってないけどあれはあれで自分の出来る範囲内で
十分に表現出来ている
最終的に上手く聴かせるには大事な部分だと思う >>171
はいはい君の上手い歌早く聞かせてくれ
>>173
発声もうちょっとよくなったら考えます。今の時点では表現するまで余裕ない。喉締め張り上げで8年歌ってきたからまずそこからだから こんな下手なら逆に弓場だけはダメだな
もっともこいつは脳内妄想ガイジだけど >>166
もうほっとけよ
音源上げてたからガチだと思ったが値段すら知らないエアプクズって判明したからな
煽りもなく真面目に書いてたのにゴミだと再認識したから 俺の中では2000円〜3000円は大体2000円だから。金の計算ばかりして貧乏人はこれだからセコいわあ まあこのクソコテはこんな下手なくせによく威張れるなと思う
>>137
いいね。普通に上手いと思う hiAなんてはっきり言って誰でも出せる
上司が怒って怒鳴った時の音が大体hiAだし
出せない人はしばらく声を使ってなかった陰キャとか無口がな人が多い印象 >>183
そうだねクソ名無し
>>184
怒鳴り声を歌と同一しないでね 137はもう上手い認定されてるからこれ以上練習する必要無いじゃん。俺はまだまだ伸び代あるな 現時点で上手いレベルならもっと上手くなる可能性もあるだろ
そういう視野の狭さは可能性を狭めていくぞ うーん>>137って上手いか?
音源あげれない俺があれこれ言うのも悪いかもだが
声のせいで損してるんだろうか 上手い人より下手な方が伸びるからね。小野とか稲葉とかもう完成されてるからそれ以上ならないもん はあ…このスレでhiAまともに出せるのは俺だけか。もっと歌うまいないのかなあ >>187
伸び代あるというと聞こえがいいが
声を聴くとこれが限界かな?とも思えてくる
これが良い発声になるイメージが湧かない
結構根本から間違ってる発声だと思ってる
喚声点あたりでフラフラになって裏返ったりというのが一番良くない
閉鎖の感覚を掴めてないからこうなる >>193
わかった、俺にとって有益なレスは無いからこれ以上レスしないで
>>194
下手くそに下手くそって言われてもなあ >>195
まぁまぁ、これから発声面で良いアドバイスを授けるから 閉鎖とか腹式とか共鳴とか初歩中の初歩が出来てないのに何でhiAの壁に挑むのか
音が到達しても聞くに堪えない >>195
今日ライブやるからもし良ければ聞きに来てね
4週連続だ
今年は今日入れてあと2回 >>198
全て不要。出来ない人はその項目全て無理 自分では柔らかく発声してるつもりでも出てくるのはギャリギャリした声で萎える ミックス出来るようになったら分かるんだけど閉鎖も腹式も共鳴も出来てから分かる物なんだよなあ。特に腹式は意識すると張り上げなるから結果論なんだよなあ。閉鎖とか共鳴とかって出来ない人が必死に散策して迷宮入りするんだよね 俺の歌ってミックス 張り上げ 喉声 志村でわけるとどうなるの
自分では喉締めだと思うが 棒君は閉鎖の感覚に乏しいと思う
なんとなく喚声点が乗り越えられたから出来てる気がしてるだけ
閉鎖の感覚が薄いから裏声とミックスの境目も曖昧なんじゃないだろうか >>202
ごめんねー
ライブの録音の公開はしてないです
無断でyoutubeに上げる人がいるから探して 自分の下手さを認めないから叩かれるんだよ棒は
自演の名無し抜かしたらお前認めてるの一人も居ねえじゃん ID:A758zwU7= ID:OQOnPLfb
20年セミプロをやってる妄想に取り憑かれた50のおじさんなので触れないように あーでも棒が嫌いならおだててリアルで恥かかせた方がいいのかな ワンオクとか洋楽は閉鎖いるけど俺が歌いたいのアニソンだから閉鎖あまり無い方が合うんだよなあ
俺だったら無断で上げられたら警察動かせるけどなあ。慰謝料で游玄亭行けるじゃん 5chでよくプロでやってるけど音源はあげれないみたいなしょうもない虚勢はるやついるけど
高音質のフルであげなきゃむしろいい宣伝になるので本人がSNSでさわりをアップするなんてのはもはや珍しくもないんだなあ >>213
どんな歌手を目標するにしろ最低限の閉鎖は必要だよ
君の発声は閉鎖が弱いに加えて張り上げも入ってるからよろしくない
だから喚声点があんなにフラフラですぐ裏返ったりする
ミックスし始める所が高すぎるんだわ
もっと低い所からミックスし始めないと これ以上閉鎖入れるとおかしくなるわ。本当にこの人発声分かってるんだろうか あと閉鎖弱いんじゃなくて裏っぽいのは俺の声質なんで。後はディストーションかけるしかないし >>214
こんなところで宣伝してもデメリットしかないからねえ 閉鎖入れるって言ったらハイラリにするんだと思うけど今の所その予定は無い 発声状態からただの呼吸に変わる変わり目が閉鎖抜く声
ささやき声とかかすれ声とか >>216
Destinyもっかい聴いたけどやっぱ閉鎖弱いわ
hiD以降ほぼ裏声じゃん
まぁこの閉鎖力で上手くなることも可能だと思うけど
それより張り上げが残ってるのがマズいと思う
hiA付近で裏返るのが直近の問題じゃないかな 今の感じだとhiA付近まで張り上げ
それより上に行くと閉鎖弱いミックスって感じなんで安定しない
だからもっと低い部分からミックスし始める練習するといいんじゃないかな むしろ換声点低いと言われたんですが。俺ミックス覚えて一ヶ月なのにお前ら無理難題言い過ぎ。hiAとか腐るぐらい練習してるから。張り上げ悪いとは思わないし プロレベルのやつがこんなところで素人相手にマウントとってるほうがよほどメリットないというか時間の無駄 棒の音源聴いてみたけど、俺の足元にも及ばなくてわろた
さらに上から目線で語ってもいいってことだな
何も語らないけど >>225
喚声点ってA付近じゃないの?
1か月か
その前はどういう発声してたのか気になるわ
張り上げ基本良くないよ
張り上げになるならか細いミックスに移行するほうが全然いい hiA出るようにはなったが安定しない。。。よければアドバイスお願いします
最後の雨/中西保志
https://dotup.org/uploda/dotup.org1717907.mp3.html
ファストアップローダー終わってんのな
残念だ 出るようになったら後は喉痛めないように繰り返すだけやろ スケールとかアルペジオとか音程の基礎練をひたすらやれ >>230
結構イケてると思うぞ?
癖強いけどこれはこれでアリだと思う
とてもhiAが限界とは思えない発声なのだが
腹式がしっかり出来ているしhiAもしっかり閉鎖出来ている 裏っぽいとか張り上げるなとかどっち言いたいのかさっぱり分からん >>230
あと息を声量に変える効率がいいと感じた
そんなに息を吐いてないのに声量があるというか
とりあえずこのスレでは今の所一番上手いでしょ あと俺の場合ベルティングなんだよなあ。ミックスオンリーの人と比べれば違いが分かるんだけどなあ >>235
張り上げと閉鎖は別物でしょ
君のは閉鎖弱めの張り上げ
一番の理想は閉鎖強めのミックス
君のは閉鎖弱めの張り上げから急に閉鎖弱めのミックスになる感じ
閉鎖弱めでもいいけどそれならもっと低い音域からミックスし始めないと
閉鎖弱めの張り上げが一番使えない 張り上げやったら一瞬で喉終わるから。ベルトしてるから張り上げのように聞こえるけど実際は全く喉に負担ない。あと一番の理想じゃなくてそれは君の理想だわ >>240
ベルトでhiD以降も出してるとしたらそんなあんなスカスカにならんでしょ
hiA付近で頻繁に裏返るのが張り上げてる証拠じゃないの ベルティングってただの閉鎖強い地声強めのミックスでしょ?
君の発声とは真逆なんだけど クソ耳だなあ。ベルティングを張り上げと間違えるとか 君の声がベルティングだとしたらそれより上がスカスカな理由が
説明つかない
hiA付近でフラつくのは典型的な張り上げだよ ベルティングみたいな閉鎖強めな発声は君には難しい
張り上げて出来てると勘違いしてしまっているみたいだけど
しっかりとした閉鎖力があればあんなに喚声点でフラつくことない
俺はベルティングだと言いながら閉鎖強い発声目指してないって言うし
どういうのも目標にしてるんだ? 閉鎖強い発声は目指してないけどhiC以上はベルトした方が地声感出るからやってるだけ。張り上げも出来るけど100曲歌いきれないから滅多に張り上げない 裏返ってる時点で未熟な発声だけど、素人だからいいんじゃね
ほぼこれが限界だろう >>247
hiC以上をベルト意識してたとは驚きだわ
hiC以降はほとんど地声感がない
閉鎖の感覚に敏感でないとベルトってのは出来ないよ
ベルトってのは結局歌の上手い人が自然とやってる正しい発声ってだけ
ベルトをやるってのと閉鎖強くするってのは同じようなことだと思うんだが
違うの? 棒って奴なんなん? ヘタクソだけど、偉い上から目線で笑うw
歌がグダグダでどうしようもないヘタクソ。 >>250
結局太く出したいんだろ?w
それって結局閉鎖強くないと無理だから
でもまだミックス出来て1か月とかなんだから焦る必要はない
これからじっくりと修正して行けばよいじゃない
人生は長いんだから
君が閉鎖が弱くてベルティングが出来てないない
これは事実
そこを認めないと始まらないね
というかベルティングとやらが普通に出来てたらプロレベルだよ あと張り上げじゃないからね。クソ耳には分からないだろうけど この人の目指す物って喉を狭く使う閉鎖重視、ハイラリのミックスでしょ。俺そういうの苦手だし目標が太くて柔らかい、ミディアムラリンクスの音色だから。方向性が違うから自分の趣向押し付けるのは自己中だよ。
ミディアムの出来るようになってからはハイラリミックスやってみてもいいけど。喉の負担も大きいからあまりしたくない ミックスできて1ヶ月って部分を受け入れちゃいかんだろ
皮肉かもだが
まずそもそもできてないのだから >>257
そんなこと一言も言ってないんだけど
太くて柔らかいのを出すのにも絶対に閉鎖は必要だし
そもそもハイラリと閉鎖はあまり関係ないぞ
ハイラリにすると声が鋭くなるだけでそれは閉鎖してるってことじゃない
>>258
俺は初期状態のミックスにはなってると思ったけどね
hiB以降だね どうせ小梅=関西=棒の多重キャラだろ
結局歌大したことなかったからみんながっかりしたろ 小野正利みたいな発声目指してるのか?
あれ声質でそう聴こえないけどめちゃくちゃ閉鎖強いからな
むしろハイラリの稲葉は思ったより閉鎖強くない
小野ほどはね
ハイラリと閉鎖は比例しない >>262
ありがとうございます!!
まだあまり安定しないです。あまりスタミナがないというかすぐ疲れます
腹式とかは意識したことはないですがなんとなくそうなってるのでしょうか。。。
ベルティングってのは洋楽チックに聴こますね!スティービーワンダーとかそんな感じなのかな ハイラリは閉鎖強くなるよ。何も知らないんだね。ハリウッドボイストレーニングのネイもハイラリで閉鎖強くするエクササイズだから。 とりあえず君がどのような歌い手を目指してるのかだな
閉鎖弱くてもその路線で上手くなることは出来る
しかし君は太く出したいと言った
それには閉鎖が不可欠である これは天性的の高音域なのか、後天的な高音域なのか?
https://youtu.be/PBwDCCCa0_E
https://youtu.be/iQBWNPnQQnk
これだけ歌えればカラオケで歌える曲が10倍くらい増えるのにな。
女の曲が好きなもの多いから。 棒ってYUBA押すならYUBAの混ぜ声はこれって教えてあげたら?
奇跡にも見本あっただろ? 混ぜ声の詳しい出し方は門外不出にしてるから金払って俺にボイトレ習うか友達にだけ教える事にしてる いや君の出し方を聞いてるのではなく見本はどのトラックにあったか聞いたんだが? トラックとか聞いてどうするのかね。iPhoneに入ってるけど 確かにハムスターはかわいい
友達と思っちゃう気持ちも理解できる >>277
分からない人もいるみたいだから教えてあげなよ
君は長く練習してるみたいだし トラック6がmid2Fの混ぜ声トラック、11がhiAのトラック。別に俺yubaの回し者でもなんでもないんで オフ会だけの友達なら30人以上いるけど。定期的に連絡取ってるのは2人かなあ。東京引っ越してまだ二カ月だからなあ エレカシとか遠藤正明とか地声感強いハイトーンがやっぱ好きだなあ
ロウラリ極めるしかないのかね あまり連絡取らない知人なら無数にいるわ。カラオケ行ける人が条件になるからなあ。ボイトレやってる人はまだ一人も会った事無いけど 今日のオフ会は高音出る人が多いなあ。いつもはゼロなんだけど ボイトレってマイナーなんだね。カラオケで高音出るの天才型しかいないわ 弓場の息漏れのない表声、あれ必要か。あんな意識植え付けても意味ないだろ。日本人なら誰だってやってる喉絞め発声にしか聞こえない。やるべきは脱力して流すような地声、表声だろ 弓場で、へー裏声が大切なんだと知って、ロジャーやった方が良い。喉下げと、一定の息の量で上に抜くのが良い 基本的に裏声のホーが大事だけど表声もある程度は必要だよ。それずっとやってるといずれ混ぜ声出来るようになる YUBA歴長いのは本当みたい。
肝心の歌は…だから突っ込まれる。 8年は全く進歩無かったからね。そこから一気に声出るようになった 高音が張り上げでもなんでも出まくるようになったから毎日カラオケ行ってるんだよなあ。全く喉痛まないから俺の中ではベルティングだけど。突然カラオケ死しそう 人によってそもそも合う合わないあるから
本だけでやれるのはそれを自分で分別できる人だけだよ いやミックス覚えたいなら教則本全部買えよ、5万もあれば揃うだろ。1ページだけでも役に立つ情報載ってたら有益だぞ。
それでも駄目ならボイトレ通うしかないな。それも駄目なら諦めろ。
youtubeはやめとけ、適当な事しか言ってない。無料で情報得ようとか図々しいわ まあでも俺くらいヘッド出るのはまだ遭遇した事ないわ もう何度も言われてるから。一つづつ改善するから待ってくれ 注文が多すぎるぜ。今スタッカート改善してる所だから。ミックスはある程度出来てるって事でいいんだな?そこに注力してたから。徐々に他にも手が回るはずだ 他の人も言ってるがmid2Gくらいからミックスに切り替え始めるといいのではなかろうか むしろmid2Eからミックス入れとかないと喉痛めるし歌うの難しくなるな。俺換声点低いから この人上手いと思う?
https://twitcasting.tv/akisan_aa22 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091) ここカラオケ板だからカラオケくらい行ってくれ。そんなのも面倒がってると歌上手くならないぞ。余はカラオケ音源聞かないと認めんぞ >>308
歌はわからんけど喋りが苦手そう
複雑にしすぎてる感ある >>312
過剰加工の引きこもりチキン野郎はそれしか言えんのか。家で小声でボソボソ歌って満足してるんだろうなあ。思い込みだけで人より上手いと勘違いしてるんだね。頭の中お花畑で羨ましいわ。一度上手い人とカラオケ行く事をお勧めする。 ミドルは地声感覚でいつ切り替わったかわからない。
最近覚えたヘッドはhiBくらいから意識して変えるようにしてる。
随分発声が楽になった。今まで結構無理してたんだなと感じる。 >>314
君の音源聞いた上で判断してるんだけど…
別に他の人より上手いなんていってないよぼくより上手い人なんて腐るほどいるだろうね 思い込みだけでミックスできてると勘違いしてる奴には言われたくねーwww いや俺より上手いとかほざいてるだろ。本当に頭が鳥なんだな 日本語の授業するつもりはないんだけど5万もかけて本を集めて本当に理解できたのか疑問 本当にここ貧困のヒキニートだらけなんだな…5万ぐらい普通に働いてたら一カ月かからず貯まる金額なんだけどね。むしろ発声のためなら1億使っても惜しくないわ どこが?カスばかりだな、追い込まれると低脳な煽りしか言えなくなるんだよな、名無しは。残念ながら煽り耐性強くてごめんな こんなキチガイが頻繁にオフ会してるとかいう恐怖www 高校生のバイトでも月10万くらい行くからな。どんだけ金無いんだよ。働けゴミクズ このスレだけで何人か音源上げてるが
俺の耳がおかしくなければ棒が一番下手だ どうせナマポだろ。死ねよ人の血税で怠けやがって穀潰しが。
>>329
君の耳おかしいよ。上げられてる音源と俺の音源vipに貼って生の声聞くんでよろしく。
オフ会ではおとなしくしてるから。待ち時間暇だから適当に書き込んでるだけなんだなあ。あと集客だな、俺ボイストレーナー志望だからな >>331
どこが?カスばかりだな、追い込まれると低脳な煽りしか言えなくなるんだよな、棒は。残念ながら煽り耐性強くてごめんな
wwwwwww YUBAでもう聞く事は無いかな。来年は認定トレーナーになってるからね。今のうちだよ あー小梅だったかww
あの頃よりは上手くなったじゃん >>158でYUBA本の値段も知らない脳症害がなんか言ってんな。
「2000円!?そんな値段なわけねーだろがあああニートがあああ」
↑頭に障害ある子が発狂してますやんwww
こ、ここはぽっくんのなわばりだい!
あれやな。壊れたファミコンを公園の砂場埋めてそこで他の子が遊ぼしたら「こ、ここはみぁみこんのはかやぞーーーー!ここからでてけーーーー!うわーーーん!」
7回転くらい捻れて死んだらええねん。 いやトリップ付けてるから。
で、幾ら?2000円ちょっとだけど。俺ブコフで中古買ったから。君達が突っ込む事想定して泳がせてるだけって気付かないかなあ。結局僕の掌の上で踊らされてるだけなんだよなあ。そんなしょうもない事にこだわるから君は歌下手なんだよ 揚げ足取りとか他人より下手だからとかでマウントとってどうすんだか
歌でマウントとればよかろうに、そんなはるか高みの相手でもあるまいて >>344
343は君に対して言ってないよ
音源あげてもいいけどカラオケじゃないと認めない!宅録だとうまく聞こえて当然!って感じだったから噛みついただけ いや声量分からんからカラオケ音源持ってくるのは当然だけど >>346
声量あるかどうかは宅録だろうと分かるよ
それに声量あるから上手いって訳でもないし 宅録でやるならオケ音源合わせてコーラス、EQ、リミッターはなしで。リバーブも過剰は禁止。あとダブリング、コーラス、ピッチシフターも禁止。それだけしてもオケ内の歌唱力は測れないから結局カラオケで録音するのが一番楽だけど まあ宅録ってか編集したらなあ
声優の歌とかCD音源だとめっちゃうめえ!すげえ!こういう風に歌いたい!って感じなのに
ライブで生歌聴いたら発表会を見守る親の心境になりましたよ 真っ赤な誓い聴いたけどすげーな、こんなキモ声志村がよくここまでイキれるな
素直に尊敬するよ >>349
けものフレンズ?
カラオケで録音ってDAMともじゃなくて空間録音? なんでカラオケ嫌がるか分からんわ。宅録に拘るやつって声量無いケースが多いんだよなあ。って言うのは過去に俺も宅録してたから。2010年の音源とかね。ライブやりたいならカラオケでまず自信付けてからやればいいのに >>348
エフェクターに対して勘違いしてるところもあるのは深く突っ込まんでおくけど
ここにあげるときは基本過度に編集はしないけどな
実力見るのにピッチシフターとかパンチインとかしたらそれ違くねってなるし >>354
嫌っていうかわざわざ外出なくても歌えるからやってるだけだよ >>353
音自体は出ていても、出てるだけで歌声としては1ミリも完成されていないっていうか、なんか可哀想になってくるな
どう聴いてもこれを褒める人間は情けをかけてるだけor出てるだけの高音を褒めてるだけ
まぁスレの趣旨としてはhiA出てるしいいのかもしれんが上手い要素は一つも無いね いやトリップ付けてるから。成りすまし無理なんで、小梅はここ来た形跡無いし >>360
これからだよ
とりあえず音が出せてるからこれを整えながらかなぁ
発声ばかりやってきたっぽいししゃーない 別にそういう評価でも構わんよ。お世辞言われるよりかは遥かにマシ >>363
ああでも立ち止まる暇なんか無いさ辺りは結構いい声でてんぞ 発声だけやれよ。表現は最終段階だから。発声ゴミで表現だけの歌手っていないからね だから俺バリトンなんで低音の方が上手いです。ミドル、ヘッドは出た方が楽しいからやってるだけなんで。女の前ではリクエスト無い限り高音曲は歌わないよ 日本人のほとんどがテノールらしいが本当にバリトン? 歌うまより高音を綺麗に(笑)出すことを目標に掲げてるならあのクオリティも頷けるわ
ちょっとだけ聞いたけど声カスカスで聞くに耐えなかった ワンオク、ユニゾン、ドロスなんかはテノールだと思うけどバリトンも多いよ。バスの方がほとんどいない そこそこ低音、そこそこ高音が出るのがバリトンだから。hydeも多分バリトン。バスは低音出るけど高音はさっぱり。テノールは高音は出るけど低音はさっぱり。まあ現代ポップスはほとんど低音使われないからテノールが一番有利だと思う。昔の歌手はバリトン多かったんじゃない 俺の音源聞いて小梅だと思ってるの?小梅はカラオケ行かない引きこもりだけど 勢いだけはあるけど荒れまくりであんま機能はしてないのね 日本人はほとんどバリトンだね
どちらかというとテノール寄りの所謂ハイバリトンだけど、これはあくまで純粋なバリトン(二分化するならバスバリトン)ほどの下の響きを使えない消極的な理由
バスは1%もいない
バンド系は音圧に負けないハイトーンを求められるから必然的にテノールの比率は高くなる >>375
すまん音源聴いてなかったわ
良い声してんじゃん
荒れてるから勢いあるだけ
hiAが全く出ませんってのは少数派だろうし メリッサのサビがhiAだからとても良い練習になるよ。しかも長いロングトーンだしこれが完璧なったら、もう地声感が強いミックスボイスできるよ。できない人いたらコツ教えるよー ネットでキチなのほど外では常識人でネットで大人しいやつほど外でキチなのってあるあるですね ところで「音圧」という言葉なのですが、同音意義語が2つある感じなのでしょうか?自分はSPLの意味の音圧しか知らないのですが、演奏者やカラオケの人は別の用法で使っているようですが、よくわかりません。 >>381
単純に大音量の意味で使ってるんだと思うよ >>299
ありがとうございます!!
音源きかせてもらいましたが、hiA余裕ですね!安定感ってのは難しい。。。
hiA安定させるにはhiCをロングトーンかませるくらいにならないと無理だと感じました >>382
ありがとうございます。そうなんですか。音量が大きいという事なんですね。そういう気もしたのですが、
音圧の低い音と音圧の高い音を、
同じ音量にボリューム調整した時に、聞こえやすさ等に違いが出るのかな。
などと検討違いの推測をしてしまいました。 >>384
音圧レベルにもよるけどミキシング的な観点の音圧なら変わってくるね >>386
極端な例出すと音圧ぶちあげたら周波数帯が全部潰れる訳だから音が曇ったり張り付いて聴こえる
デジタルでの話だけど >>230
この曲めちゃくちゃ難しいですよねー
声の感じというか癖が曲に合ってる気がした
高音はちょっと苦しそうかな、引っ張ってる感じというか年取ってからの
tubeみたいな、でもこれはこれでアリな気も
この感じのままもう少し楽なポジション?が見つけられそう
あんま知識ないのでただの感想ですが >>388
デジタルだと極端にクリップするからそうなるという事ですね。ありがとうございます。 >>392
やっぱちょっと高くなると投げやりになるな そういう歌い方したいならそれでいいけど聞いてて不安になるから俺はそっ閉じだわ 小梅は自分の音源を客観的にみれるようになった方がいいな
課題にも気付かんだろうし他人から意見されても聞く耳持てんだろ 230のどこがいいの?ちゃんと答えてくれればやるけど俺は自然に歌いたいからやれって言われてもやりたくないわ。なんか最後の雨の人は色々頭で考えながら歌ってるような気がする >>399
まあ230は置いといてさ
どこが良いのか答えれたらってまんま論理的思考じゃん
頭で考えながら歌いたくないって言うわりにさ
良いものを良いと感じることが出来るようになれると良いと思うよ 真っ赤な誓いって棒が歌った音源なの?大分破綻してるけど。 今の所リズムと音程、ブレスぐらいか。まあ頑張るけど結局yubaやりながら後は歌って改善するぐらいだからどこまで良くなるか分からんわ 僕は230が良いとは思わないけど
勝手にボロクソ言ったら引き合いに出される方がかわいそうだろ 俺の事はボロクソ言っていいのな。上手すぎるから嫉妬レスが付くんだろうな。その辺りはよく分かるよ、歌うまからのアドバイスは素直に聞くけど下手くそのレスは頓珍漢な事言うからなあ 松本人志も言ってるでしょ。俺のコントやって笑わないやつが悪いって。俺は正にそのタイプだから下手とか上手いとか言われるけど下手って言ってるやつの気持ちが分からんわ。適当なレスしかして来ないし 自己愛性パーソナリティ障害の人物は人より優れているという固有の高い自己価値感を有しているが、実際には脆く崩れやすい自尊心を抱えている。
批判を処理することができず、自己価値観を正当化する試みとして、しばしば他者を蔑み軽んじることで内在された自己の脆弱性を補おうとする。 誇大性(空想または行動における)、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。
自分が重要であるという誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が“特別”であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達(または団体)だけが理解しうる、または関係すべきだ、と信じている。
過剰な賛美を求める。
特権階級(つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する)。
対人関係で相手を不当に利用する(すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する)。
共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度 まあ今度精神科行って自己愛って言われたんだけど何が不具合なのか聞いてくるわ。お前みたいな素人がコピペしたような文章見ても何の参考にもならんから 自分の意見の正当性を音源とか自分で証明できないからこうやって相手を蔑んでるんやで
よく自己分析できてますやん 自己愛性パーソナリティ障害に人は、自己存在感が薄く、相手を鏡のようにして自分を映し出します。こちら側が笑顔で共感的に接すれば、彼らの心は安定していき、穏やかに過ごすことができます。
こちら側が誉めれば、彼らの自信は深まり、とても喜びます。こちら側が嫌えば、彼らも嫌いになり、トラウマを植え付けてこようとします。
こちら側が弱みを見せれば、彼らも、強がる必要がなくなり、等身大の自分を見せてくるようになります。
自己愛性パーソナリティ障害の人が成長していくには、等身大の自分を育てていく必要があります。
お前らがやってる事じゃん。俺が悪いんじゃなくてお前達が扱い方知らないで俺を自己愛に仕向けてるの。お前らの生き写ししてるだけ hiAが地声で出ない奴って低音はlowD近くまで出るんだろうな?
下がlowGすら出ないなら上はもっと出るはずや 今日初めてレモン地声で歌えるようになった
hiBの壁壊したぞ
流石にhiB出てるならミックスだよね? いやーlemonはラスサビの瞬音だけなんでシュガソン歌ってきて下さい 英語の歌歌えるようになると発声にもいきてくる気がする。日本語の歌より英語の歌の方が声が出しやすいような感じがするぜ
発音クソだけど。洋楽練習や!! なんで小梅とか言われるのかね。小梅はカラオケ行かないしhydeしか聞かないし、俺はアニソンしか歌わないし声も違うし全く持って同一人物とは言い難いんだけど 帰って来たけど暴れてるねー
棒君の目指してる歌手を教えてよ
そうしたらアドバイス出来る >>419
弓場徹、ファンディエゴフローレス、ルチアーノパバロッティ。邦楽はあまりいないけど稲葉、小野。洋楽はアダムランバート、マイケルジャクソン あ、アニソン忘れてた。遠藤正明、きただにひろし、福山芳樹 棒って語尾がブツッって突然切れるから
語尾優しくして
>>392 にイケボの片りんが見え隠れするのは認めます まず自分を客観視することから始めよう
表現者としての第一歩だ >>420
最初の2人は知らないけど
後の人達は皆閉鎖強い人ばかりだね
結局繰り返しになるけど閉鎖の感覚を掴むしかないかと
俺はエッジボイスを高音で出すことにより最初のきっかけを掴んだよ
エッジボイス、馬鹿にしないで試してみてはいかがか 遠藤正明、福山芳樹、アダムランバート
この辺は鬼閉鎖強い 音源上げる人いても流れちゃうから100レスとかはやめてくれないか 閉鎖強いんじゃなくてハイラリなだけだから。小野はそこまでだけど稲葉、アダムランバート、マイケルジャクソンなんかどう考えてもハイラリじゃん。声聞いて分からない?ミックス発声を軸にして喉頭上げればあんな感じの声にはなるよ お前ら俺を忘れるなよ。ゴルァ
教えてもらったこと今日もやったけど何も変わらねえぞ。mid2Gだゴラア! >>429
音源聞かせてドレミファそらしどでも良いから >>430
俺を笑い者にするんだろ。このスレの音源上げてる人より遥かにクソ声だからな俺は。ゴラア・・・ >>426
閉鎖を強めるのにシャウトとかするのは良くないですかね?のどイカれるだけかな やったみんな1が帰ってきたぞ!
早く1の低音イケボがききたいよ >>431
真面目に歌に取り組む姿勢の人は馬鹿にしたりしないよ >>428
君はハイラリと閉鎖をごっちゃにしてるね
ハイラリだと閉鎖しやすい傾向にはあるんだろうけど絶対じゃない
結局ハイラリってのは喉仏の位置を変えて声に変化を加えてるだけで
音色にとって一番重要なの閉鎖だよ
そこを間違えちゃいけない >>433
低音はBUMPのどの曲も余裕で出せるがそんなん誰でも出せるし低音なんて出せても自慢ならないんだよ。オルア 遠藤正明で言うと↓の45秒〜の立ち上“がれ”が太すぎる
これhiDだよな?もはや地声にしか聞こえん
ここまでは無理でももうちょい高音太くしたいのう
https://youtu.be/xTaHMTVgJNk >>434
とりあえずhiA出せたらな。オルァ
mid2Gでもそれが続くと声でなくなるレベルだからな。俺は。 >>436
ベンチとコーヒーちゃんと歌えたら自慢できると思うよ
確かlowD#ぐらいだけど全体的に低くてほぽお経になってしまう
好きなんだが歌えない ハイラリってのは結局声の装飾の一つみたいなもんなんだよ
発声にとって一番大切な部分ではない >>440
それもいけるぞ。ゴルォ
確かに低いけど。低音しかでない俺には楽。
KのAメロとかもな。 >>438
出ないってのが全く出ないのか息も絶え絶えだけども多少は出るかで話が変わってくるんだけど
今どんなことしてるの? >>443
全くでないんだよ。オルァ・・・
音階ソフトで測ってもmid2G♯が運が良ければ出るかもってくらい。mid2Gなら安定して出せるけど曲になるとすぐ喉が死ぬ。
裏声はhihiAまでは出せるんだが。ゴルァ。 この人閉鎖とディストーション勘違いしてそうだわ。閉鎖が強いってのはアクセルローズみたいな声だから。
他の歌手は別段閉鎖が強いわけじゃない。人並の閉鎖と共鳴腔、喉頭のポジションだから。
福山芳樹辺りは低音は柔らかいチェスト、ミドル以降は薄い閉鎖にディストーションかけてるだけだから。んで閉鎖はエッジボイスでは鍛えられません。まずその誤った歌声分析どうにかした方がいいと思うわ ここの音源上げてる人上手すぎて、俺の意図したスレになってみたいだな。ゴルァ
hiAみんな余裕やんか。すげえぞ。 >>444
裏声すげえな
うらやましいわ
裏声をhiAとかそれ以下まで持ってくこと出来る? あと君が言ってる閉鎖の強いって言う人皆ハイラリだから。ハイラリで閉鎖強くなって声が鋭くなってるだけだから。この人無知だからパバロッティをロウラリとか言いそうだわ >>447
GODKNOWSだっけか?傷跡なぞるーのとこも裏声なら余裕で出るからそれであってるよな。
hiAも持ってけるけど極端に音量小さくなって歌には使えないな。ゴラア
あんたさんはhiAでるんだろ? 遠藤正明は規格外すぎるのでJAMで参考にするならきただにひろしがいいな
加入時の音域hiAまでで周りが周りだから本人も悩んだらしく、そっからボイトレでhiC以上まで伸ばしてる
プロでは珍しい、低音ちゃんと出て後天的に音域伸びたケース >>445
閉鎖とディストーションは密接に関わってますよ
むしろアクセルローズこそただのハイラリ
ディストーションってのは基本的には閉鎖と仮声帯の震えの合わせ技
だから強烈な閉鎖は必須
弱い閉鎖でハイトーンにディストーションがかけれるなら君がアップして見せて欲しい >>444
裏声hihiDまで出るってすげーじゃん!
あんた天才だよ!
こちとらがんばってもhiEまでしかでねーってのに!! いや歪ませる練習してませんから。これだけクリーンがいいって言ってるのに。強いて言えば歌いすぎると勝手にエッジかかるけど。なるべくかけたくない >>442
おお、ベンチとコーヒー知ってるのか、嬉しい
あれちゃんと歌えるぐらい低音強くて上もmid2Gとかまで出るなら十分音域広いほうやね
低音タイプだと簡単ではないのだろうが裏声hihiAまで出るなら伸ばせると思うがなあ
どんな練習してるのか知りたい >>449
原曲とオクターブ変わんないならそれであってる
音量小さくなるってのがあんまり理解できないな
ファルセットだとそうなんのかな >>452
Dは出ないぞ。オルァ
GODknowsの一番最後のサビの前の、一番高い音の、傷跡ーなぞるーが裏声で余力残して出るから判断基準。
ライオンの一番最後の、私眠らないーとかも裏声なら届く。意味はないがな。
あんたさんは地声っぽくhiAでるんよな?そっちのが才能あるぞ。絶対。
一般の感覚じゃ裏声どんなにでたってクロちゃんだからな。ゴルァ・・・ >>448
俺はハイラリとかロウラリとかあんま気にしたことない
ただの喉の装飾と捉えてるから
それよりも地声成分の強さで判断してる
小野正利は結構強いと思う 福山芳樹もチェストは好きだけどミドル、ヘッドはあまり好きじゃないからなあ。ディストーションかけたいならその練習すればいいじゃん。俺は嫌いだからしないわ。 >>454
逆に、そんなマイナーな曲知ってるあんたさんにもびっくりだ。オルァ。
普通天体観測カルマ車輪の詩だからな。一般人は。 >>457
言っとくけどそのクロちゃんが覚醒したらやばいぞ >>454
練習は、前スレであんたらさんに教えてもらったやつをやってるぞ。3時間毎日。おるぁ
難しいんだこれが。 小野正利は人並みの閉鎖と共鳴腔が広いだけ。咽頭共鳴は普通、口腔が広い。鼻腔は稲葉ほどではない。そもそも閉鎖は人並みにあれば十分だから。遠藤も肉体と口腔、咽頭が凄いだけだから。真似は出来ないけど >>456
すごすぎるだろ!ゴラア
地声でオンリーマイレールガンぐるたみんみたいに歌えるってことよな。 >>459
俺はディストーションかかった歪んだハイトーンのほうがいいからそういう歌い方でやってるけど
人それぞれ自分のスタイルを目指せばいい
ただ君が閉鎖が弱くてもディストーションかけれるっていうから反論して
アップしてみてくれって言っただけで
ただ仮声帯だけでもディストーションはかけられるんだよ
ただ閉鎖と合わせ技した時のディストーションと比べるとかなりショボくなる
ディストーションにとって閉鎖はとても大切 >>464
そもそもキーが高い曲はこの程度の音域じゃしんどすぎて歌にならん
それに地声つっても地声に聴こえる裏声だし
それでどんな練習してるの?
クロちゃんってことは多分声帯ガチガチになってるからそれを解すことから始めた方が良いと思うんだけど かけれるとか一言も言ってないけど。福山芳樹は薄い閉鎖にディストーションかけてるだけ。聞けば分かるじゃん。歪んだ歌い方したいならそれ目指せばいいだけ。
俺は声楽とかアニソンシンガーが好きなんであまり。ダニーはがなりが入るけど。アダムランバートとマイケルジャクソンもハイラリだけど歪みはあまり無いから嫌いではない。 ディストーションは仮声帯自体は歪みのもとになってるけど増幅して金属質なシャリにしてるのは口腔共鳴な気がする >>462
毎日3時間はやり過ぎじゃないか
喉って普通にしてても結構ダメージ蓄積してくし
つべとかのボイトレ講師でもそういう真面目な人ほど成長が遅いって言ってる人何人かいる
適度にサポるぐらいの人のがいいと 伸び悩んでる時は半年ぐらい休んだ方がいいよ。調子良い時はどんどんやる事をオススメ >>457
けっこう高い曲裏声で楽しんでるんじゃん!
hiAは普通に出るよ! 何ならCまで大丈夫かも >>463
勿論人並みにあればいいんだけど
歌手のレベルが人並みというなら一般人にとってはそれは難しいからなぁ
>>467
福山芳樹の真っ赤な誓い今聴いたけどやっぱ閉鎖強いと思う
そもそも閉鎖弱いとこういうディストーションにはならないと思う
君のような閉鎖弱い人がこういったディストーションを出せるなら
考えを改めるけど 閉鎖弱いってexlieとかでしょ。俺は人並の閉鎖なんで。マジで耳腐ってると思うわ。 閉鎖強いって一部の例外の神クラスと比較してない?一般クラス、セミプロレベルならほとんどの人は閉鎖にやっけにならなくても十分足りるので >>474
閉鎖柔らかめで歌うとエグザイルとか平井堅みたいになるね
ただそれも君に比べたら全然強いけどね
君は自分の閉鎖の弱さを自覚したほうが良い 俺さ閉鎖強いとか弱いとかいまいちわからないんだけど、閉鎖の強さってどういうのを言うんかな。
ちなみに音の太さはチェスト(下の響き)要素強め?とかで考えてる いやexlie、平井堅の声も出せるけどほとんど地声入れないから。閉鎖を勘違いしてるわ >>450
流石にhiAって事はないだろ?ソースは? >>475
うん、別にある程度の閉鎖があればやっけにならなくてもいいと思うよ
ただ君が挙げた歌手が特に閉鎖の強い歌手ばっかだったから
それに沿ってアドバイスしただけだ
それらの歌手に近づきたいなら閉鎖をもっと鍛えないとダメだよと 挙げたのは全員ハイラリか共鳴腔がクラシック並に広いだけです。閉鎖の優劣で選んでる訳ではない >>981
閉鎖の優劣で選んでなくても結果そうなってしまったんだからしょうがない
君は自分の目指してる歌手と比べて圧倒的に閉鎖が足りてないことを自覚しないといけない
それが出来てからスタートラインだよ
でもそのスタートラインに立てる人もほとんどいないのがカラオケ板の実態でもあるけど・・・ 俺は人並の閉鎖。←これがまずズレてるんだわ
人並ってのが一般人的意味での人並みなら正しいかもしれないけど
歌い手としては人並みではないんだよ
勿論閉鎖が強いからって上手いわけじゃない
その方向性で上手くなることも可能
ただ君の目標としてる歌手には近づけないよねって話 もっかい言うけど閉鎖が強いことが正義というわけじゃないぞ
閉鎖が弱くても上手い人はたくさんいる クソコテさえいなければまともなスレになりそうなのに >>478
もし君がexlie、平井堅の声で歌えるなら
絶対にそっちで歌ったほうがいいw
絶対にその方が称賛されるよ これ聞けば別に俺は閉鎖弱いわけじゃないって聞けば分かるでしょ?閉鎖弱い弱いって何を根拠に言ってるのか全く理解出来んわ。弱いって言いたいだけでしょ。てか別にクソ耳に弱いって言われても何の参考にもならんけど。エッジボイスで鍛えようとしてるど阿呆だからなあ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1718355.mp3 棒氏はフースラーの所感は
6ヶ月やった、みたいに書いてたけど
その効果のほどは特にない感じ? >>487
うpありがとう
うん・・・まずサビが全部裏返ってるのは自覚してる? ファルセットに聞こえるならクソ耳の中のクソ耳だわ。裏返して歌ってこようか? >>477
ギターで言うと弦のゲージの太さって事じゃねか?
そこ調整できるってハイレベルやな カラオケで声張ろうとするから聞き心地も悪いバランスもおかしい >>490
これのサビがミックスと言い張るのはムリがあると思う
普通に一般人が聴いたらサビ全部裏声で歌ってるなと思うだろう
棒君に聞きたいのはサビを地声風に聴かせたいのか
それとも裏声に聴こえてもいいからその方向で上手くなりたいのか
後者だったらまた別のアドバイスになってくる >>491
すまん。ギターとか触ったこと無いから理解は及ばないが、喉で言えば声帯ありきの話かな?
俺は太い音はあまり出せないがチェストで持ち上げたまま高い音出せる人はミドル発声でも技術次第では太いのが出せるって考え方をしてる。
よかったら貴方の考えも聞かせてほしい。 >>493
一応ミックスになってると思うよ
棒君の弱点が上手いことカバーされている
喚声点付近の弱い閉鎖でなんとか歌いきっていると思う
余裕もあってか表現もちゃんとやってるし
閉鎖は諦めてこっち路線でいったほうがいいんじゃね? 若干サビが志村になってるのが残念な所か
でもこれよくなってる人見るんだけど
俺には治し方分からないや
俺はなったことないから
声帯が固いの原因だとは思うんだけど・・・ 棒さん色々試してるんだな。尊敬する。
所でID:L9wIzLdFさんはコテの雰囲気するんだが何者なんだ?? exileしか歌えないからexile限定唱法だわ。玉置も息漏らすから近いけど 棒はそもそも低音と高音で声が違いすぎるよ
ミックスって低音と高音の融合じゃなかったの >>507
昨日突如現れた昔カラオケに夢中だったバンドマンですよ
>>508
そのexile歌唱で真っ赤な誓いとか歌えばあんなに酷評されないと思うんだよね
閉鎖が弱いなら弱いなりにその路線で上手くなっていくのもアリなんじゃないかな >>510
どういうのが好きでどういうの歌うんですか?ちょっと気になります。 ベンチとコーヒーとangelfallの低音出るやついるのかよ
低音エリートじゃねえか 後は何を目標にしてるのかだよな
歌ってて気持ちいい歌い方をしたいのか
人に褒められたい、モテたいのか
後者なら現時点では暴君はExile歌唱で行くべきだね exile唱法の真っ赤な誓い
https://dotup.org/uploda/dotup.org1718403.mp3
これファルセットが主体だからhiBまでしか出ないわ。んで地声の力強い出し方のアドバイスまだ? >>511
基本ヒトカラだと洋楽のメタルですね
Sonata ArcticaとかJudas Priestとか・・・
最近流行ってるQueenも好きですね >>513
それよりもmid2Gすらでない方がやばいと思うわゴラア君は >>515
そっちのほうがいいぞ
現時点ではな
地声の力強い出し方ってミックスで?
一点張りで申し訳ないけど結局それって閉鎖しかないんだよなぁ・・・ >>502
流れ見てなかったから的外れかもしれん
普通声帯は1秒に100〜20000回も振動するのに強さとは何か?と思った
単純に粘着力か声帯の太さかと…(太さというのがギターの弦の太さ)つまり不可能ということで、もしくは喉の締め具合かな
チェスト持ち上げはそう聞こえるだけで響きの割合を変えて出してるんじゃないかな、声帯は関係ないな
まそういう人は元々チェストが強いんだと思う
丸々チェストでhiAまで持っていくのには相当年数はかかると思う エッジボイスやれとか言ってきたらもう終わりだわ。閉鎖の鍛え方は知ってるけど
そのまま勘違いしたまま続けると良いよ。あとiikiTVとか一番見ちゃいけない動画でしょ。
糞動画人に勧めるのはどうかと。 はいはい閉鎖だね。君のコテハンは閉鎖が全てクンでいいと思うよ 地声感強いミックスってロウラリは関係ないん?
遠藤とか宮本とかロウラリだからこそだと思ってた >>521
いやエッジボイスはマジで閉鎖に役に立つから
まぁそう言ってる奴俺以外あんま見たことないんだけどさ
皆甘く見てると思うぜ
結局ミックス出してる時の喉は声帯閉じてるわけだからさ
エッジボイスの喉の使い方とかなり近いわけ
そんでハイトーン出しながら声帯閉じなきゃいけないだろ?
その時役立つのが高音エッジボイスなんだよ!
君の閉鎖の鍛え方を教えてくれよ エッジボイスなんて言ってるのはネットのロクに歌えてないやつだけだわ
ちゃんとした書籍に書いてあるの見たことねえ >>526
あやば
今録音してみたらこれまじだった
ありがとまだちょっと響き重いけど >>523
地声感の強さと
ロウラリとかハイラリってあんま関係ないと思うんだけどな
てか基本の正しい発声はロウラリだと思ったほうがいい
ハイラリは声を鋭くする一種のテクニックであり
声に緊迫感や緊張感を出すために用いられるもの >>525
昔はそう思ってたけど自分が高音の出し方わかるようになってから聞いたらすげー技術だなと思うようになったわ
そう感じさせないのも凄いなと >>528
高音エッジ出来た?!
これそんなに簡単じゃないと思うんだけど 教えませーん。有益な情報出してくれるならいいけど。とりあえずエッジボイスは意味ないんで終了 高音エッジやってみせればいいじゃん。そんなのも出来ないの >>532
エッジボイスは試したことはあるだろうけど
高音で試そうと思ったことないだろ? >>530
声域異常やし何かやってんなとは思ってたけどテクニックだったのか
俺も覚えたらもう少し伸びるかなあ はよ音源。閉鎖鍛えたければアンザッツ1でもやれば。全く持ってエッジボイスは
無関係だけど。ミックスボイスマンの動画でも見たんじゃないか?あの人が高音エッジとか
やってるでしょ >>531
君の知らない物語歌ってたけどさび高すぎてはまる音色どれだろーってやってたけどやっぱ裏声よりになるなぁって悩んでてこれやったらはまったわ >>529
でもハイラリで地声感強い歌手いなくない?
稲葉とか閉鎖凄いけど地声感っていうと違うような
大学生時代に普通に歌ってた時のが地声っぽい気が >>536
すぐに録音出来る環境にないので
明日高音エッジうpしますよ
>>537
そりゃあエッジボイスは声帯を閉じるわけだから
それで高音を出せばミックスになるのは必然だよね
当たり前の話なのになんでみんなやらないのか不思議なんだよな ハイラリにすると閉鎖は強くなるけど声は細くなるんだよな。大学生時代の歌い方も
出来ると思うよ、あえてあの声にしてると思うけど いやーエッジボイスで高音出してもキモ裏にしかならないですねー。どうせ
youtubeのゴミ動画かネット検索から得た情報だろうな。 >>538
ハイラリにすると閉鎖が強くても喉が狭くなるわけだから
声自体は細くなる >>543
よし、そのコテハンで続けてね。じゃ、温泉行ってくるわ >>542
元々はネットで拾った情報だったんだけど
自分の中で咀嚼して色々試してみたら凄く役立って
高音の倍音増加に繋がったんでね
とりあえず明日うpするので聴いてみてね
じゃあもう行くわ ベルトなんか聴いた感じはロウラリ的な音色だけど物理的にはハイラリらしいからよくわからん 最後にhiAの裏声→混ぜ声。弓場さんに比べれば大した事は無いけど初歩の段階はクリアしてるわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1718437.mp3 >>540
ミックス自体は出来てたんだけどhiC辺りから裏声よりのミドルにしてたからこういう曲だとその辺行ったり来たりし過ぎてて表現もくそもなかった
閉鎖が足りんかったんだな
ありがとうもうちょい色々やってみる https://twitcasting.tv/daiyu_freedom
この人の高音マジすごいわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091) ある程度声量は出した方が良いよ。一番駄目なパターンは周り気にして小さな声で練習するやつ。これ最悪でカラオケで全く声が通らなくなる 小声の何がデメリット大きいって、声量無くなるのもだけどそれで練習続けるといわゆる小声ミックスっていう状態になるんだよな。
それでカラオケは基本ある程度声張るから上手くミックス出来ないんだよな。
小声でそのままやろうとすると凄い弱々しい痩せた声になる。だからある程度の声量は必要だと思う >>559
まさにそれ
家だとイケるじゃん!ってなるけどいざカラオケ行くとダメダメになる これからはちゃんと声出していこう。あと、ミドル音域のみの練習してない?チェストからミドルに繋げる練習しないとミックスならないよ 今アカペラで録るとどんな感じ?どうしても声出せないならエグザイルミックスから覚えた方が良いよ。あれ声そこまで大きくならないから 裏声はちゃんと出来てるからそこから息漏れ減らして閉鎖入れる感じで行こう 家であんまりうるさくできないならファルセットで歌うのがいいよ。 いやー何も分かってないですわ。普通下手とかカスとか言いたくてもまず良い所言ってから改善点述べるよね。それ以前に改善点すら述べてないし。そういうのをカスのコメントって言うんだよ。ほなNG入れたんでさいなら あれやな。
カス音源なんか上げる前に働けっちゅーことねん。
「ぼきのうたはかすじゃない!ミックスできてるのおおお!わるくいうやつはかすなのおおおお」
↑
完全に頭逝かれてますやんwww
救いようがないからさっさと死んだ方がええよニート。 DAMでキーを-7に下げればhiAはmid2Dになるぞ
mid2Dなら変声期でも出るよな
移動ド法でラの壁はすぐに突破できるんじゃね? hiAの曲を-7で歌って録音したものを+7で再生。
これなら移動ド法でなくて固定ド法でhiAになる! ニートって関西の事か。こいつボイストレーナーって言ってるけど脱税してそうだから一応税務署に連絡しとこう。愛知だったよね。ついでに名誉毀損で警察にも通報だね 教則CD変える時が一番不安定になるんだよな。ずっとyubaで声楽ミドルを心がけてたけど家でも練習出来るようにロジャーに変更したからしばらくはチェストしか出ないかもなあ 棒ってSLSやってたって言ってたけど、誰に習ってたん? ロジャーのボイトレ本やっただけ。地方に住んでたから受けるの難しかったし。今なら受けれるけど。発声ある程度出来上がっちゃってるから得る物が少ないよなあ。一回はレッスン受けるけど 発声の軸は出来たから表現よりまず音程、ブレス、リズム改善に努めて発声はあまり考えすぎず自然に歌うわ さて、今日上げるって言ってた人がいたよね。逃げるに一票 >>584
ミックスの定義が地声と裏声を繋ぐテクニックなであるら貴方のhiA以降の発声は全て裏声になります
実際聴いても高音はほぼ裏声にしか聞こえない
これが自分の声質と言っていましたが、地声に聞こえる裏声は需要があるけど貴方の裏声にしか聞こえない地声は貴方の認識を含めて違和感しかありません
発声の軸が出来たと言いますが、自身の声を客観視出来ていないのでは無いでしょうか、GALNERYUSとは比較にならないほど高音がヘタれています
8年ボイトレしてたと言いますが、その割には語尾処理、ビブラート、符割の理解力、小節毎のブレスタイミング、母音の当て方が余りにも未熟です
オフで絶賛とかありましたが、裏声だけど高さは届いてるかなと言った評価を過大に受け止めてるだけでしょう
高音は諦めて先ずは声換点付近の歌い込みをしてみてはいかがでしょうか 低音が評判良いしやってもhiAまでだわ。よほど高音厨の人か楽しみたい時だけhiB以上やる 本人が発声出来てるって言ってんだから出来てるに決まってるだろ
凄いなあ、俺生まれ変わったら絶対棒みたいになるんだ 裏声とヘッド判断出来ないクソ耳増えたなあ。高音を裏声でも歌えるけど全く別物になるからなあ アニソン歌手の発声いいなあ
棒さんの言ってた人たちもすきだけど
MAKE-UPの山田さんもすげえと思う 害悪は消すのが一番だからね。最後はスイッチ押しまくって皆消しちゃったのび太君になっちゃうかもしれないけど 棒君はヘッド出来てないよね
強化ファルセットは惜しいとこまできてる フースラーメソードやったことある人が居るようなので聞きたいのですが
アンザッツ3bがどういう音色を指すのかいまいちよくわかりません。
平井堅という表現をしているのはわかっているのですが。
くくりとしては1〜3bは地声なはずですが、平井堅だと裏声をイメージしてしまうし、3bはミックスだと言う人も居ます。
ボーカリストのためのフースラーメソードの
トラック16アンザッツ3b 男
から
トラック21アンザッツ3b (声門打撃)男
までを聞いてみても平井堅っぽくは聞こえません。むしろアンザッツ1っぽく聞こえます。タイトルは3bですが、これは3bではない気もします。
アンザッツ3bの指す音色は平井堅なのかトラック16〜21なのか他にいい言い方があるのか。
声を上顎、軟口蓋の前部に当てると言っている人も居ます。
アンザッツ3bってどんな音色ですか? 薄い地声だよ。それに1や5を混ぜてミックスにする。3b自体もミックスの弾性的足場枠の役割を果たすから難易度は高いかも。覚えると色んな音色出せるようになるよ 夏唱院まるしぇ(歌活復帰)
@neo_marchestar
hiAとかhiBとかミックスボイスとかなんとかボイスとかねぇ あんまりこういう用語に関心無いんだよね。 工夫して原曲通りに真似て出しゃいいやんって感じ。
午後9:46 · 2018年12月15日 >>600
経験者の意見ありがとうございます。平井堅のモノマネでいいんですか? この板 まるしぇ様より上手いやついないくせに
専門用語並べとけば歌でマウント取れると勘違いしてる雑魚どもばかり まるしぇってよく知らんけど発言が無知っぽいから才能に甘んじて怠慢してるザコじゃん。ここ努力型が頑張るスレなんでそういう人は何の参考にもなりません。例え上手かったとしてもね。 >>602
平井堅のモノマネという出所がよく分からないけどフースラー入門は持ってる?あっちの音色のほうがいいかも。発音はふぁー、で薄い声をイメージする。細かい出し方は書いてないかも。 とにかく地声でも裏声でもないような声をイメージして発音する。上手く行くとプレフォナトリーチューニングにより3bの種が発生するからね yubaの弓場が歌ってる混ぜ声どうやんだよ
あれ混ぜ声じゃなく息漏れのない裏声じゃねえか >>607
やらない方がいいよ
下手な出来てないキチガイコテはなんか言ってるけど >>608
そう聞こえるし出せなくてな
つーか俺のレスお前に煽られなきゃいけないことでも書いたか?
急に煽ってきて大丈夫か 聞き分けられない耳がどうかしてるだろ。耳悪いといくら練習しても無駄だよ。聴覚障害の人何話してるか分からないでしょ?モニタリング出来ないから。ちょっと違うけど大体同じ >>613
なるほどと思ったが相手しちゃいけないっやつっぽいし聞かなかったことにするわ
話通じなそうなキチガイだから 混ぜ声だのミックスボイスだのいう用語嫌い。裏声と地声が混ざるかよ
ロジャー先生を信じてガッガッやっときゃHiAぐらい出る >>611
誰にでも噛みつくゴミだからまともに話するだけ無駄 確かに>>607のレスで棒が噛み付く意味はわからんなw
脳障害の行動は脳障害にしかわからんように ガッガッやりましょうね。考えすぎるとドツボにはまりますのでシンプルにやりましょう >>605
発音はふぁー、で薄い声をイメージする。ですね。ありがとうございます。
フースラー入門は読んだ事はあるのですが、いま手元には無いです。フースラー入門のアンザッツ3bの解説に平井堅とか美輪明宏と書かれていた記憶があります。
「ボーカリストのための」は持っていますか?
「ボーカリストのための」のトラックはアンザッツ1と見分けにくいです。
フースラー入門のDVDはアンザッツ1と見分けやすい感じになっているのでしょうか? >>614
お前普通にレスしてるやつにもそういうから無駄にアンチ増やすんだよ 俺はAKIRA本があってたけどなあ
やりやすいトレーニングと効果がでかかった >>622
黒本はkindleを持ってるけど難しすぎたな。仮説が多いから読んでて訳分からなくなってくる。専門書に近いからもう少し優しく書かれた物のほうがいいかな。アンザッツ1はミンミン。閉鎖の強い地声かな。民謡で使われる感じ
>>623
厳しく接しないと成長しないからな。愛情のつもり
>>624
小声とかエッジボイスとかのだよね。速攻やめたw 歌やるならボイトレ代や書籍代ぐらいの金稼げよw無いならブックオフで探すとか。なんで無料とかyoutubeとか金使わないで覚えようとするかね。金払うからこそ有益な情報提供してもらえるんだぞ。 高音も出る事は出るけど一番安定するのはmid2Gまでだわ。思いっきりバリトンだなあ。上手く言われたい、モテたいのが目的だから適正音域で歌うのが大事か。テノールの人と高音バトルする時だけ限界突破しよう 人それぞれ熱量が違うからなあ
お金使って自分に合わなくて全然効果なかったらドブに捨てることになる訳だし
youtubeとかネットの情報でいろいろ練習しててもある程度高音の出し方はわかるようになると思う、全員ではないかもだが
無料のいいとこはすぐに見切りをつけて他の練習に行けること
金払ってると合わなくても暫く固執しちゃうんじゃないか
暫くネットの情報だけで練習してからでいいと思うぞ ネットの情報は無料なりしか揃ってないと思うわ。最終的には宣伝だし。ミックスボイスはこうやりますよー的なのは誤ったやり方教えて生徒にするか適当な事しか言ってないよ。そこらへんは書籍でもミックスは難しい分野だけど。
有益じゃなくてもドブに捨てたとは思わないけどなあ。さすがに広瀬香美のケツ穴キリンさんはふざけすぎだと思うけど。金あればあるだけ歌に使ってしまうからなあw さすがにvoice of mindとかプレミア付いてる本は図書館で読んだけどね。多分ボイトレ本は全部読んでるわ。ボイトレ受けるかは今の所分からないけど独学も楽しいからなあ 最終的に歌手になれれば何十億も稼げる可能性もあるから歌に関してはゲーム、投資だと思ってるわ。プロはちょっと厳しすぎだけど。そこらへんのカラオケおじさんだからなあ。まあカラオケは純粋に楽しいし >>595
裏声が何を指してるのかにもよるぞ。
裏声=ファルセットだったらヘッドは別物。 >>604
名前の通り、棒歌なのか?
しっかり理解してる人に指導してもらわないとダメでしょ。
真の歌と他人から評価されてる理由も聴けばわかるから。
夏唱院まるしぇ(歌活復帰)
@neo_marchestar
92点の歌い方こそが本当の秦基博の「ひまわりの約束」だけど 曲の魅力を損ねないように最低限DAM技術を仕込ませる と96点になる。これはDAMの採点からくりを知ってるか知らないかだけ。歌の上手さはまるで関係ない。
午後10:24 · 2018年10月12日 ちょっと名前が厨ニ臭くてまともじゃないからやめとくわ >>635
ペンネームで、音楽を判断するとは
これは滑稽な人ですね。レベルが知れますね。
スーザンボイルの案件と同じで外見だけで判断してそう。 音楽やるなら読みやすい名前のほうがいいかな。それか本名。米津玄師あたりは変わった名前を逆手に取って認知度上げてるけどね >>625
アンザッツ1はミンミン。閉鎖の強い地声。民謡で使われる感じ。ですね。こっちはイメージが掴みやすいです。
自分の耳が悪いのか、お手本が悪いのか、よく分からないので、
「ボーカリストのための」のトラック16〜21あたりが、確かにアンザッツ3bを発してるか聞いてみてもらえませんか?自分にはアンザッツ1と見分けられません。
いちおうURLを張っておきます。
https://www.rittor-music.co.jp/e/furoku/mp3/3112317310.zip 覚えてる限りは入門の3bのほうがよかった気がするけど。ボーカリストのための〜の方はンワッンワッとか言ってて1みたいな感じでよく分からんでしょ。入門の方の3bを研究した方がいいよ >>643
歌に関係ないだろ。
それは芸能的な意味では影響あるかもしれないが、
歌の上達法にはまったく関係ないだろ。
大丈夫か?頭は >>644
近藤さんだとしても歌のうまさは同じです。
ここは芸能人の売り出し方の勉強するところなのか? じゃあオリモーノヴァッギーナでもいいんだね。歌上手いから聞いてみれば。俺は受け付けんわ 歌には性格が出るからそんな痛すぎる名前にしちゃう精神性の奴って時点である程度予想がつく
そしてやはり予想通りアイタタタ…な歌声 >>649
ありがとうございます。入門の3bのほうがいいんですね。
いちおう、平井堅基準とボーカリスト基準の両方で歌ったので上げてみます。
アンザッツ3b平井堅基準.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org1719210.mp3
アンザッツ3bボーカリスト基準.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org1719215.mp3
アンザッツ3bになっているか、どちらが近いか、その他感想などお願いします。 >>633
棒は裏声と聴いて即ファルセットに聞こえんのみたいに言ってたからもう裏声はファルセットだけだと思い込んでる まだちょっと会話の発声で歌ってる気がする。丸い響きを意識して レスした名無しはファルセットの意で使ってるでしょ。裏声に聞こえるって言ってたんだから >>661
誰か知らんがめちゃくちゃ上手いな、てかググったらプロやん
ほんとに上手い人特有の最初の一言で空気変わるのすこ
上手い人の抑揚というか歌の立体感みたいなの凄すぎてもうわけわかめ ミックスボイスはそんな簡単なものではないですよ(^_^)
ネットじゃ無理と言うけどネットでも有益な情報たくさんあります
極論しか言えない人は伸びないでしょうね 取捨選択出来るかだね。
平気でウソ書いてるのいるから。 誰かと思ったらあさみさんだったw俺はネットを信用する事には否定的だけどなあ。参考書読まないで医師免許取るぐらい難関だと思う 情報の価値が値段で決まるならブックオフでボイトレ本買うと価値が下がるのか…? 中古で内容変わる訳じゃないから価値下がるわけないだろ。何言ってんの。でも大体本の場合は値段で内容の濃さが変わるね、安い物ほど内容が薄く、高い物ほどより専門的な傾向はある yubaは他のボイトレ本より高いのに真似だけの情報薄くね
ロジャーだろやっぱり だいぶパワーアップして帰ってきたが高音が出なくなった 味方する訳じゃないけど確かにあんだけ語ってて結局上げないのはどうなのかねw ヘッドの練習ばかりしてもヘッドしか上手くならないし、チェスト - ミドル - ヘッド 全部練習が必要だな 真っ赤な誓いはミドル完璧に出来てないとまずバテるから粉雪のほうがいいかもな 真っ赤な誓い歌ってみたら負荷が半端ない
低めの女性曲よりつらい
発声練習してから歌わないと大変なことになる ピュアヘッドに地声入れる感覚分かってきたからこの方向でやってみるわ 最終的には裏声にエッジボイスを入れていくという事に行き着く…思いっきりネットのやり方だな 地声入れるっていうかエッジ利かせてるだけに聴こえたよ
地声っぽい声にエッジを利かせるって順序だと思ってたけど
そういうやり方できる人も多いんだねネットだとそっちが主流なのか 棒はロングトーンが不十分なのよ
伸ばすところ伸ばしてくれないと・・・
余韻がない 色んな唱法試すのはいいけど棒のスタンダードはどれなの? お、いいじゃん
けっこういけてるぞ
高音じゃなければ・・・ 高音はシャウトじゃなくもっとやさしく出してよ
いいところあるのにもったいない G4辺りからが力んで地声が強くなりすぎる傾向があるなあ。上手くミックス入る時もあるから半々って感じだな >>709
どうしたらそんなにポジティブな思考になれるんだ?馬鹿にしてるとかじゃなく、棒さんは批判もたくさんくらってるのに前向きで凄いと思っているんだ
自分が同じ立場ならこんなに批判されたら怖くて二度と音源うぷなんてできないよ 批判されるとかストレス半端ないし
なんで平気なの? コテハンにする ← これだけでも名無しにはストレス
叩かれる ← もうレス見るのも嫌なのに なんていうか煽り耐性付いてしまったからなあ。批判されてムキになってしまうと思う壺だから基本的には批判は見ないようにするか批判には批判で返すとか、作法覚えればどんなケースも対応出来ると思う。最終的には何とも思わなくなってくるよ。
根底にあるのは、批判してくるのは下手くそなやつなんだろうなあとか。上手い人ってまず褒めた後に改善点とか言ってくる感じで人心掌握術心得てるからただのアホか頭良いかは文章で分かるよ YUBAの息漏れの少ない裏声と混ぜ声のみで歌うという発声特化ネタ放送
http://ladio.net/src/inQP やぁ、昨日は多忙でアップ出来なくて済まなかった
一瞬だけ聴かせてもらったよ=棒カラオケ
やはりmid2Gまでは言うほど悪くないと思ってる 器用なんだな棒さんは
自分は数年前に音源を上げたがボロクソに言われたよ
声震え過ぎ音痴 声が重すぎ古臭い キモいねちっこい声 耳が腐った慰謝料払え
土下座して今まで生き延びてごめんなさいしろ 口臭そう ドブみたいな声
リアルでは厚みのある迫力ある声で良いねと言われたり、演歌とか昭和歌謡が得意だから歌うと上手いってよく言われてたんだ
だから、匿名のこういう所でも腕試ししたくて上げたら散々な言われようで、情けない話だが当時は鬱になっていた
もしかしたらリアルで聴いてくれてた人達も本音はこんな事を考えてたのかなと思ってしまい、今では歌は全くやらなくなったよ
怖かった あんな風に罵倒されたのは生まれて初めてだった
私の意見に対して徹底的に一分の反論も許さない批判、罵倒、人格否定
それらが矢継ぎ早に繰り返されて私の頭はパニックになってしまったよ
だから、ここで批判を怖れず音源を上げている人達はすごいなと思うんだ
長文失礼しました ロムります ロムると言いつつ最後に少しだけ書き込ませてもらいます
5ちゃんは厳しいところなんですね
私も弓場先生の発声を参考にし練習した時期もありましたが感覚が掴めず挫折し、結局自分が歌いやすいやり方ばかりで歌ってましたね
あの軽やかなテナーの響きの高音への憧れは未だにあります
自分は低めのバリトンなので諦めていました
しかし、誰に何を言われようと頑張る人がいることを知れて私もまた歌の練習をしようと思えてきました
失礼しました あとリアルで褒められてばかりいられてたというのが批判されて歌やめた原因にもなったかもな。
俺も基本は褒められるけどこここうしたほうがいい、ここがだめ、もう歌うのやめてくれ、とか色んな意見もリアルでもらってるからね。
歌に詳しい人ならちゃんとしたアドバイスしてくる事あるからそういう経験不足だったのも敗因かもしれない おおそうか!それでも歌を再開しようという気持ちがあるならまだまだ伸びると思う。 弓場式hiAもコツと鍛錬あるのみみたいな部分あるからね。バリトンだったら上手く聞かせたい、モテたいを重視するなら自分の適正音域で歌うのが大事になるけど、騒ぎたい、楽しみたいならどんな曲でもいいからなあ。気楽にやればいいよ 暴君ってミックス出来て1か月って言ってたけど
出来る前の音源ってあんの? ニコ動にある。その頃はそもそもmid2Eまでしか出なかったけど。あと記憶では同窓会で愛唄を超絶張り上げで歌って喉破壊しかけた事がある。 あとミックス出来るようになってきた前の声の出し方ならいつでも再現出来る。かなり喉の負担大きいので歌えても一曲だと思うけど ミックス習得前再現音源は今なぜかURLのせれないわ。2010年頃の歌はあるけど宅録でぼそぼそ歌ってるからよく分からないと思う まだお 粉雪 とyoutubeで検索すると昔の俺に似てる人の歌が出てくる そうか
棒君の発声は俺がミックス覚え始めの頃の発声に似てるんで共感する部分がある
その前も似てるのかなと思って
ミドル当たりで声を切り替えるように意識してない? >>720
ネット向いてないからネットにあげんのはやめよう
不特定多数の意見が聞きたいなら俺が聴くわ 昔は裏声を地声のように聞かせようとして迷宮入りしたのが長くて、何がきっかけで開眼したかは覚えてないんだけど、今は裏声の楽な感じの発声を心がける事と楽だけでは裏声だから程よい閉鎖を入れるようにしてる 確かに多少の閉鎖は入っている
しかしアニソンシンガーみたいに熱い感じで歌いたいなら
やっぱり棒君は閉鎖を強化するべきだと俺は思う
Exileみたいに優しい感じ一本で行くなら別にそれでもいいんだけどさ
チェストと裏声しか知らない人は裏声から見つけるで正解だと思う
俺もそうした 閉鎖っていれようと思っても自分のキャパは決まってるからね。必要以上にやろうとすると喉締まるし。それは各々閉鎖筋鍛えるしかない まだ閉鎖筋が覚醒出来ていないんだよ
これを覚醒させるのが俺が試行錯誤して編み出した高音エッジ
棒君のような閉鎖が弱い人に対しては効果が絶大だと確信している
これから録音するから待ってて 俺はまだまだ地声が強すぎて高音が出にくいから裏声を馴染ませる必要がある
チェストと裏声しか知らない人はそれで正解ってか、ミックス出来ない人はチェストと裏声しかないんすけど 鍛えてったら自然と閉鎖筋が強くなるんじゃない
誰でも最初から声帯を閉鎖する程度の筋力は持ち合わせている
ただそれがどこの筋肉を操作すれば良いのか脳が分かっていないだけ >>741
アップした
最初は低音エッジボイスから始まって高音エッジボイスに向かっていく
これが何を意味するのは最初は分からないかもしれないけどとりあえず真似してみて
低音エッジ〜高音エッジ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1720154.mp3.html あと筋肉に一番着目したフースラーが閉鎖筋鍛えるのにエッジボイスとか言ってないからどう考えても効果ない 普通に歌ってただけなのに声が大きすぎて出禁になったから俺かなり閉鎖強い方だと思うよ >>744
ごめんなさい
ホラー(呪怨)にしか聞こえません まだ志村声でも出してたほうがよっぽど閉鎖筋鍛えられると思うわ。志村出来ない人っているけどそれって目覚めてない証だし >>746
いや、確かに閉鎖強いと声デカい傾向にはあるけど
それだけでは判断できないでしょ
それより聴いたかな?
意味不明だろうと思うけど
>>744の後半の声が声帯を思いっきり閉じるってことなんです
この感覚とハイトーン出してる時の感覚は近いのです それより普通に歌ってくれ。それも出来ないならその高音エッジとやらの状態からハイトーン出してみてよ。キモ声出る事しか連想されないわ あまりいいエッジじゃないな
喉も絞まってる
だから滑らかに繋がらずちょいちょい裏返ってる
多分この人はミックスできない >>744の後半の声は声帯を強く閉じないと出ないはず
だからこの声をエクササイズすることによって閉鎖筋を使うという感覚が掴めるのです
ただし閉鎖が弱い人がいきなりこの声を出すのは難しいと思う
俺も最初の高音エッジはもっと地味なものだった
今は強力に閉じることが出来るからこのような声が出せるのです
まぁ誰も出したくないだろうけどw >>752
デカイ声のキンキンヘッドボイスは近所迷惑だから無理だけど
まぁ声小さめのミドルとかだったらいいよ
でもそしたらお前らこんなんじゃカラオケで使い物にならないよとか言わないか? 分かる。間違いなく呪怨対決になります。
誰が一番呪怨が上手いか これキモ裏量産するだけでしょ。地声の状態で閉鎖筋鍛えないと意味無いです。まだ車掌の真似でもやってた方がマシ >>758
最初からこれは使えないと捨てないで
マネしてみたらどう? 上げても上げなくてもどっちでもいいけど、あーだこーだ言い訳しかしない人って事はよく分かった というか新規録音しに行かずとも普通音源ぐらい持ってるもんじゃないか?
ミックス出せるようになってからとか特に嬉し過ぎて結構録音するもんだと思ってたが
オケ板の住人なら尚更音源が全くないって信じられない ボーカルフライは感覚を向けて調整するのが目的で、筋肉自体には負荷はかけないのがむしろ正解だから
それで閉鎖が直接鍛えられることはないね
まったく関係ないわけでもないけど >>761
まぁ理解出来なくてもしょうがない
何せ推奨してるのは俺しかいないんだし
でも俺は確実にこれで閉鎖の感覚を掴んだから皆に紹介したかたっただけ 小声で練習する場合は、正しいやり方じゃないとダメだよ
単に練習になるって小声で歌うと
ほぼ、裏声、絞めて、息をおおめで歌ってる。
小声だからそれが全く分かってない。 普通の歌声にすると、いつものクソ発声
上の方にちょうど2種類あるけど
>564
>567
前者がダメなほうね、 下を速攻でダメだししてる時点で、まじで役に立たないこのスレの書き込み >>762
昔のならあるけどあまり上手くないからなぁ
Youtubeにある音源なら前このスレでアップしたはず >>863
じゃあ俺のはボーカルフライとは別のもの
最初の低音エッジは負荷ないけど後半は思いっきりかけている
だから自然と鍛えられる アンカみすった
>>763
じゃあ俺のはボーカルフライとは別のもの
最初の低音エッジは負荷ないけど後半は思いっきりかけている
だから自然と鍛えられる
まぁ何か行き詰っている人のヒントになればと願うよ >>767
最近の音源は全くないと?カラオケ行って録音しただけのやつとか一切残ってない?オケ板にそんな奴いるかね >>770
今年の音源はマジで一個もない
ていうか今年ヒトカラ1回して行ってない
先週くらいたまたま見に来てそのまま居ついてるだけなんで とりあえず約束は果たしたんで信じる信じないは君次第! >>771
いや別に去年でもいいですやん、どう考えてもたいして変わらんて
全然音源ないってのがどうしても信じられんわ
あるのはつべの加工済み音源だけですって言われてもなあ
なんか棒みたいにわかりやすくキチガイなのはもうそういうもんとしてスルーするだけなんだが、あんたみたいな奴のがむしろなんだかなって思う >>774
しつこいなぁ
そんなに晒したいか?
性格悪いな、お前
近々録ってくるから待っとれ 成りすましまで湧いてるのでトリツケマスヨ
(^_^) >>775
あんたほどじゃないと思う
そもそも昔のはあんま上手くないからなあとか言っておきながら唯一上げた音源は2年前の加工済み音源ってどういうことよ
2年前の音源でも加工さえすれば自信を持って上げられますってこと?
なんかいろいろお察し…してしまう >>777
せっかく近日録ろうと思ってたのに
お前みたいのがいると録る気失くすわ
せっかくだから出来るだけ自信のあるやつアップしたいの分からないの?
お前はアップしたことないから分かんないんだろうな >>778
ああ、言い訳を与えちゃったのか
それはわかるけど自信のあるやつが2年前の、しかも加工済みの音源ってことですよね
加工して自信も糞もないと思うが
で、昔のはあんま上手くないからなあってのはどうなったの?
去年のですら嫌がるぐらいなのだから2年前って昔の音源ですよね?
昔の音源でも加工さえすれば自信を持って出せるってことよね
自信のある音源≠加工済み音源
でしょ、普通に考えて >>779
あの音源が自信のある音源とは言ってない
加工で下駄を履かせてる部分もあるけど
今ならもうちょっとやれると思う
だから次は自分でも自信が持てるものを出そうということ
しかしネチネチしつこい奴やなぁ >>780
休日に延々70レスぐらい講釈垂れながら全く音源出そうとしなかったあんたが印象に残ってただけ
棒はさっさとあぼーんしてたからお前さんの講釈延々見せられてたのはこっちのほう
それでいて何かと理由をつけて上げようとしないから結果的にそうなってるだけのこと 確かにミックス覚えたては嬉しくてカラオケも頻繁に行くし音源も録音しまくるなあ。それを帰宅後聞きながら次どうしようか考えるのが至福のひと時。無い方がおかしい 本当にミックスは、これか?と思って撃沈の繰り返しだったから確信が持ててからは楽しくてしょうがないし、定着と改善に必死でもある >>781
俺はアップするって言ってアップしたじゃないか
遅かったにしろさ
言いがかりはよしなよ
今回だってアップするって言ってんだから責められる理由がない
アップして欲しくないならいいよもう
>>784
ミックス覚えたのは2008年でその時は結構録音した じゃあその頃のでいいじゃん。成長後は後からでもいいし あと声量出さなくてもミドル出来ればちゃんと分かります hiAが目的だから凄いヘッドとかの話じゃないからなあ >>744
真面目にあげてるな
まあ閉鎖が上手とまで言えないかな
でもこれ明らかに金出してる奴にしか教えない事なんだよ
アホな奴には豚に真珠だろうが
よくここまでここの板にいる連中に教える気になったその性格のよさは賞賛する >>783
それは無い
上手さと人付き合いは基本的に反比例 素人レベルの話なら陰キャより陽キャのほうが歌上手いやつの比率は高いね >>790
自演おつ
ちなみにネット上にいくらでもある情報 俺は閉鎖のトレーニング自体は独自の物とボイトレ本のやつを使ってるな。伸展の方が大事だからそこまで重要視してないけど 人間と対話する代わりに
音楽と対話してるんだぐらいの人間ぐらいでしか上手いの見た事ないわ 上手いの程度にもよるけどそこそこならカラオケ好きでも多いでしょ たぶん表現の仕方の違いなんだろうけど
閉鎖のトレーニングとか必要ないよ
閉鎖なんて、初心者が裏声使った状態でもしてる
@強くするのは甲状披裂筋を鍛え、声帯の触れる部分だけに張りを持たせること
このことを閉鎖が強いといってるのかな?
単純にギュッと閉じるのはいい状態の真逆の方向
大切なのは
A声帯をひたすら横に広げ、全体的に柔らかくすること
Bハイラリにならず、縦の長さも十分に保つこと
Cその状態で声帯の接する部分すべてを均等に閉鎖し、全体を鳴らす
これができれば息が少なくてもめちゃくちゃ響く
以上ができた状態で閉鎖を強くすれば、プロの強い声も出る >>787
いやーその頃の音源は未熟過ぎて価値ないと思うなぁ
まぁ今も別に全然上手くないんだけどさ
>>790
ありがとう
明らかに声帯の操作は下手だと思う
ただなんとか閉じてはいると思う
試行錯誤した分教えるのは結構上手いんじゃないかと思ってる
天然ミックスの人は自然と出来ちゃうから教えるのは得意ではないことが多い
>>795
どっちも大切ではある
声帯を閉じるとはどういうことなのか
>>744で少しでも伝われば嬉しい
>>744を聴いて声帯を閉じてるのが分からないなら
声帯を閉じる感覚を掴んでいなく、なんとなくの雰囲気で閉じている思われる 棒はくっそ喉声だったから、まずは喉開くことからやな。 エッジより吸いエッジのほうが閉鎖の感覚に近い気がする >>802
言われてみればそんな気もするけど吸いならがらだと歌えないからねw
高音エッジするとその音域で普通に歌った時に勝手に閉める癖がつくようになっているのがミソ
高音エッジすぐやった後すぐ歌うと明らかに高音が太くなってるのに気が付くと思う
ちなみにミックスを全く発見できてない人に効果があるかは不明
棒君のようにミックス出来てるけど初期段階でほとんど裏声に近い人に効果があると思われる いやこれ以上地声に近付けるってどうやるのwなんかテノールの人の高音と勘違いしてるんじゃないかなあ どう考えても閉鎖が全てクンの方が閉鎖弱いんだよなあ めっちゃ声帯閉めて喉仏上げると1オクターブ上がるけど倍音拾ってるだけなん? >>804
テノールもバリトンもバスも高音出せるよ
ただやっぱ地声低いほうが声帯が大きいから操作が難しくて閉じるのも難しいらしい
バスてハイトーン出せる人は運動神経良い人が多い
小柄な女の子とかは超運動音痴でも大体天然ミックス
棒君のミックス聴いた感じだと閉鎖の伸びしろめっちゃあるよ 要は高音エッジってそのまま声出すとアンザッツ5の事でしょ。それで裏声出すと目玉おやじみたいになるでしょ?本人は新発見のように誇らしげに語ってるけど目新しくも何とも無いよ。そして効果無い人には全く効果無い。 めっちゃ閉鎖の強いテノール素養の人の歌声聞いた事あるけど俺はそこまで好みではない。凄いとは思うけど だーかーらー、テノールの人のhiAと俺のhiAを比較して裏声っぽいとかどうのこうの言ってるんじゃないかって思うの。それ閉鎖どうこうじゃなくてその音域は確実にテノールの方が映えるから。その代わりテノールは全く低音出ないけどね。
俺はバリトンだから低音も高音もそこそこ出るタイプなの、それで声楽的見地だと適正音域はmid2Gまで。テノールはhiB、hiC。明らかにトップノート違うから >>809
声帯閉じてるんでこのまま裏声を出すことは出来ないはず
新発見とは思ってないけど
なんでみんなやらないのかなって
アニソンみたいに熱い感じの歌唱をするんだったらある程度の閉鎖はあったほうがそれっぽくなると思う
棒君のDestinyとか絶対本人が目指してる感じと違ってる気がするんだよな いや高音エッジ出しながら変な裏声所々に出てるじゃん。あと裏声出ないなら地声出せば。それも出来ないなら全く効果無し確定 >>812
テノールは地声が元々高いからハイトーンでもそれなりに地声感を保てるから
それと俺を比較するなと言いたいの?
違う違う
棒君はバリトンであることは大体分かってる
それでもバリトンなりの閉鎖強めのハイトーンの完成形があるわけ
俺もバリトンだからよく分かるんだよ
完成形のイメージが湧くんだよ >>812
昔読んだ声楽の本にバリトンやメゾソプラノはめちゃくちゃ希少な声種だって書いてあったな。凄いじゃん 君の言ってる事はダニーに遠藤の役割させようとしてるぐらい無茶な事言ってるわ。そんなん閉鎖がどうのこうのじゃなくて声域の問題だから そもそも出したい声をイメージしたら、
可能な範囲で
脳が自動で調節してくれるんじゃないの? >>814
あれは未熟だから裏返っちゃってるんですよ
あの瞬間は閉鎖が解けてるの
地声なら勿論出せますよ バリトンで閉鎖強いって誰。稲葉とかハイラリなんでああいう声なりたいとは思ってないから。人気だから聴いたりはするけど
じゃあ地声で音源よろ >>817
そもそも適性音域ではない音域を歌ってるんだからああなってもしょうがないって?
違うね
バリトンならバリトンなりのその音域を倍音たっぷりに歌えます
多分Destinyとかだとテノールよりも金切り声に違い感じにはなるけどね あとバスは高音無理だから。出ても黒田みたいに無理矢理張り上げるかヘッドで軽く出すしか選択肢が無い。んでヤマトの5下げがちゃんと歌えたらバリトンと認めてあげる。
俺が実際カラオケで一緒した人でhiA以上それっぽく出る人は背が低かったり声が元々高いとかそんなんばっかだわ。んで低音は出ない 有名どころだと布施明じゃね
売れた後に海外いっていちから勉強しなおしたら、
君は高音出てるけど少なくともテノールではないからやめたほうがいいみたいに言われてキー見直すようになったらしい >>822
勿論体格が小さいと高音が出しやすく
大きいと高音が出し辛いのは当たり前
物理的にそうなってる
ただバリトンの人もちゃんと訓練すれば
小さい人と同じような声帯の使い方が出来る 小さい人も訓練するからあんまり意味ないんだよねえ
訓練したらしたぶんクオリティに対する意識も変わるし 和田光司辺りもバリトンの気がするけど。ただ高さ的にはバリトンだけど生歌の声軽いんだよなあ >>828
結構音域広いな!
俺はlowFくらいまでしか出ません
でもバリトン
絶対にテノールではないから
低音は努力ではどうにもならないっぽい
>>829
別に歌は他人との競争じゃないんで 元々lowGまでしか出なかったけどミックス使いまくってたら低音も伸びた 他人との競争じゃないから余計に自由な音域と不自由な音域が気になるんだよ
本当にハマる音域って全能感すら覚えるからなあ >>816
単純に低い声が出ない人が多いだけで素人のレベルだと高い声でなくてもテノールやソプラノに振り分け
られてしまうだけのことだ
プロは限りなく素人より高い声出る集団だけど低音はどうにもならんから貴重だとかいわれるのは否定しないが >>837
いや、声種自体は生まれ持ってのものだからプロとか素人とか関係なくて、中でもバリトンはテナーの高音とバスの深みを併せ持つ稀有な才能なんだと
ちなみに自称バリトンの大半はクソ発声のせいでロクに高音が出せず、かといって真の低音も出せないただの雑魚だとも書いてあった 連投なる前に絶賛された音源でも貼っとけば良かったわ。なるほど、俺って稀有なのね。でも元々低音も高音も出なかったよ。ミックス覚えてから声に深みが出てバリトンらしくなった。んで高音エッジに地声入れた声はまだかい >>842
高音エッジに地声を入れた声はただのhiAぐらいの高さの地声だから
まぁただのミドルボイスだよ
高音エッジって言うほど高音出してるわけじゃないからね
面白くないと思うけど要望があるならうpしてもいい わかった
せっかくだからデカイ声出したいんでまた明日
高音エッジ〜ミドルボイスへ移行でやってみる ここの趣旨がhiA出す事なのになんでうるさいだけのハイトーン上げようと思うかが分からない hia出ないのは言い訳の範疇であることは間違いない
カラオケどうすんだって話になる まあミックス覚えたては綺麗に出たり出なかったりでしょ。そこを最初からレベルマックスで歌えると思ってる勘違いの完璧主義者が現れだすから話が合わなくなってくる >>849
うるさいだけというか出来るだけ倍音入れようとすると
声が自然とデカくなるんだもの
出来るだけ閉鎖強いほうがいいんでしょ? 二人だけで500レスぐらいしてそう
このスレ半分以上は二人で消費してるな hiAなんて張り上げでええやん
張り上げしまくってついでに裏声の練習もしてれば地声の先が勝手にミドルになるでしょ
ヘッド域までの音域いらんなら張り上げるのが一番楽やで 張り上げだとhiA#より上が混ざるとバランス崩しやすいんだよなあ
メリッサみたいなのはすんなりいけるけどJOJOのロングトーンとかついやっちゃう そこは慣れやね
張り上げはいかに破綻しないように調整するかが鍵
最近の曲だとUSAが張り上げだとクッソ歌いにくかったなぁ
Lemonはクッソ楽 Akiraの本がAmazonでなんでこんなに評価高いか本気でわからん こんなやつが講釈垂れてたのか。まず声が汚い。俺の方向性とは逆。俺の理想は丸みがあって透明感のある高音。若い頃の小野正利等。
てか昔聞いた事ある声だわ。あとhiA出てない。まあそんなもんか。 572 棒 ◆UaiWDB70xE[sage] 2018/12/16(日) 03:07:35.10 ID:MP4lRUK6
いやー何も分かってないですわ。普通下手とかカスとか言いたくてもまず良い所言ってから改善点述べるよね。それ以前に改善点すら述べてないし。そういうのをカスのコメントって言うんだよ。ほなNG入れたんでさいなら >>862
君の理想は知らんがな
俺は歪んだ声で歌いたいと思ってるんで
方向性自体否定されても困る
あとこの声は歌う時の声とはまた違う
歌う時はもっと汚い 俺が一番苦手な声だわ。共鳴と閉鎖調節出来るくらい器用なら小野正利系統の声も出して欲しいわ。ま、無理そうだね どっちも周りがなんと言おうと俺はできてるマンで草
二人とも同レベルだってことに気付く日はくるのだろうか エッジボイスやりすぎた感がひしひしと伝わる。怖いわーエッジボイス。yubaのhiAとも似つかないしロジャーのミドルとも似つかないし。ただただ声が汚い 多少は自信無いと音源上げれないからね。閉鎖クンは一向にカラオケ音源上げないし逃げてる感が強いけど アドバイスを述べるとすれば咽頭共鳴が取れてないからそういう声になる。洋楽歌いたいと言ってるけど海外歌手も響きある声手に入れた後にスタイリングしてるから発声やり直した方が良いと思うよ あと俺はボイストレーナーです。客は一人もいないけどね。 閉鎖の弱いミックスボイス初級者のボイストレーナー志望のヒトカラ 音楽分かんないやつがボイストレーナーとはたまげたなぁ ボイストレーナーとか誰でもなれるから。稼げるかは別だけど 知識、発声、性格はこのスレでは俺がトップだな。もっと言うとカラオケ板で最上位クラスだけど 棒さんは
上手い人がよく歌ってるようなバンドカラオケやステージカラオケに行って大会に出てるような人やライブセミプロと交流した方がいいよ、本当に上手くなりたいなら
あまり独りよがりだと中二キチガイ化する 何年やってるか知らないけど喉声から抜け出れてない時点でね アニカラバーには行きたいけどオフ会の方が安いから専らオフ会だなあ。あと君が聞いてないだけで中音曲くらいまでは普通に真面目に歌ってます 響きで出したいからなるべく閉鎖のシャリシャリした音は入りたくないんだよなあ カラオケで上手くなりたいのが主な目的だしアドバイスも貰えるからなあ。ステージで歌う事もあるし。ステージで歌うのは年数回で十分 贅沢は言わないから瞳の住人くらいは軽く歌えるようになりたいなぁ 広い部屋ではステージでも歌ってるよ。でも家族でカラオケ行く事が多いかな。基本的に緊張しないから通常通りだけどたまに何故か緊張する時もあるけどね 売れる曲を歌う
歌唱力以外の要素が揃ってる
歌唱力的にはJPOPのプロは大して上手く無い バンドカラオケ行きたくないよなあ。行っても歌声喫茶までだわ。バンドで歌ってもいいけど今の未熟な状態で歌いたくないし。ボーカル募集やってたら入ってもいいけどね。ボイトレ業に専念したいのでメリットが無い 友達にセミプロいるけどセミプロってだいたいプロのバンドにコーラスとかで参加してたりする人のことだからぶっちゃけその辺のプロより確かに上手い
単純な上手さだけなら
勿論プロとして活躍してる人達は単純な歌唱力だけでなく唯一無二の個性を持ってたりするけど
コーラスは純粋な歌唱力が求められるからな 棒って採点で安定して90取れなさそうだけど、
それでうまいのだろうか。 コーラスはコーラスのプロがやってんだよ
コーラスナメすぎ 90行く曲は君の知らない物語くらいだなあ。あと何曲か ボイストレーナーだけど全く稼げてないのでどこかに所属する予定 いやバックコーラスのバイトとか普通にあるけど
その友達はコーラスとか仮歌のバイトしてた
よーわからんが海外行って歌ったりもしてたな コーラスってそれこそミックス完璧にこなせてないと務まらないでしょ。そうするとプロは非天然の方が有利だな、危険な発声も出来るからね 音程さえ取れてれば90は行くなあ。あとリズムとビブラートで95くらいまでは行ける。安定性は常に満点だから発声はほぼ完璧。音程、抑揚、ロングトーンが課題かな。
歌手やりたいなら第一に歌が上手い。個性がある。ルックスが良い。作詞作曲が出来る。売り込み方が的確。それぐらいかな 音程が取れるようになるか高音が出るようになるか選べたら迷わず後者を取るけどな。タンボイ先生は点数も取れるけど高音が出ないから聞いててつまらないと言われる 俺ルックスがおばちゃん好みだから定食屋でよくオマケしてもらうし優しい印象だから電車でも女の子が安心して隣に座る率が高いよ。デブだけどね ニートでキチガイでしかもデブなのかよw
恐ろしいわ >>910
言われてないぞ。
高音も一般人よりはでるぞ。 >>909
90点いかない人は音程より、
響きのコントロールができてないことが原因。 自称ボイストレーナーと自称セミプロの戦いが始まったか 高音ってどこまで出るんだっけ?hiA出ないと一般人より出るとは言えないなあ。来年はウェブの学校行くから夕方からしかカラオケ行けなくなるなあ こんな音程で90行くわけないだろ
うそつくな
タンボイ嫌いだけどタンボイの方が遥かに上手いよ >>867
無茶言うなよ
バリトンが小野正利にはなれない
目指す歌手間違えてる
俺はギシギシしたミドル目指してるの
あなとは違うんです >>925
DCクーパー、ティム・リッパー・オーウェンズ
所で閉鎖が全てだと思ってないからこの名前変えるわ 全てさんよろしく。
ぶっちゃけ全員知りませんでした
やはり日本人には中々いない感じ? >>928
よろしく
水木一郎とかそうじゃないかな?
まぁそんなにハイトーン出してるわけじゃないけど
ハイドもそうかなと思ってる
あとムックのボーカルとか? 石原慎一もそんな気がする
そこまでハイトーン出してる所見たことないけど
発声がしっかりしてるので出そうな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=Ilx9kGkMgFg
昭和の歌手はバリトン多いと思う 俺は貼ったニコ動の人に声似てるから頑張れば目指せる声質だわ。バリトンだけど昭和歌謡のバリトンよりは現代風の声質だからね >>932
ハイドC#まで出せるよ!
forbidden loverとかnew worldで使ってる
石原慎一のhiA(1:06〜)
バリトンのハイトーンの理想形だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=1XqY8dzWjxw hydeもハイトーンだと思うけどね。超高音は日本には数えるほどしかいないわ >>933
バスなの?
フィガロの結婚の「さあ目をあけろ」とかアップして まだ低音伸びそうだから低音はlowB、高音はhihiFまで伸ばしたい 俺音程悪いと思われてるけど適正音域で曲ちゃんと覚えてれば90行くんだよな。hiCとかhiDの曲歌おうとするからそういう事になる。まあプロでも高音曲で高得点は難しいと思う とりあえず批判厨のレスは真逆の事と捉えればいいんだな。喉声→喉開いてる 高音ひどい→高音うまい こんなもんか >>936
ハイドは一時的に高音はでるけど
ハイトーンとは言えない。 先生は何言っても超高音歌手しかハイトーンと認めないだろうね >>952
例えば小田和正とか小野さんあたりはハイトーン歌手だろうね。 下手すぎだろ
ほんとカラオケの採点て何の指標にもならんな 棒はまずケツほられて喘いでるホモみたいな情けない発声をなんとかしろ 張り上げろって事?まず柔らかい歌い方身につけないと何も始まらないんですけど
ちなみに俺のビブラートはこの子と同じタイプ
https://www.youtube.com/watch?v=oC8LUrJo8ow >>949
西川程度でもハイトーン歌手って言われてるんだから
ハイドもハイトーン歌手と言ってもいいと思うけどね
>>956
今までの中ではこれが一番いい >>956
ブレスがまるっきり駄目
これでは下手くその部類から抜け出せない
ミックスとか一旦忘れて歌を上手く歌う事だけ考えろ そりゃ低音強調する曲じゃないからな。ほとんどミックスで歌ってる。高音でやや張り上げてるけど。
ヤマトくらいだと低音を目立たせる、まあlowDかlowC#まではいける 精密採点dx-gは音程60%台でも89とか90前後行ける可能性あるからな
ぶっちゃけ音痴でも90ぐらいなら取れちゃう 発声がダメと言ったら張り上げが浮かんでくる時点で歌ダメなのが丸解りだわ 恩典60だと無理だよ。お前エアプだろ
結局批判したいだけで肥溜めみたいな書き込みしかないなあ 可能性あるって話をして実際それを示しただけなんですがね 遠藤正明のような声はどうしたらええんや。鼻腔共鳴が肝だとおもうんだがどうかしら? このスレも流れ早いなゴルア!
このスレでhiA出せない奴は絶対俺だけだろ。ごるあ、、 >>971
実際あり得るからなあ
加点は3点以上されることもあるが↑だと2点しかされてないし表現力がもうちょい入れば行く
歌わない箇所を作るのではなく敢えて外して全部歌いつつやれば多分古川は60%台でも90出せるわ
俺はさすがに音程60%台はないしそんな挑戦する気もないが
普通にあり得る話よ それ出来るの古川だけじゃん。一般人が音程60で90台とかお前が明日死ぬ可能性より低いわ >>956
これってミックスボイスなの?それともただの裏声? >>972
一緒に筋トレしようぜ。hiAの壁をくだくのは技を超える限りなパワーやぞ。 >>980
うんただの裏声にしか聴こえなかった
いくらミックスでも素人に裏声と間違えられるんじゃ
ミックスの意味ないよね >>972
遠藤正明は憧れるがあの口の大きさと首の太さからして普通じゃないもんな、一般人がたどり着ける感じが全くしない >>984
だよね
これなら地声で歌った方がよほどマシなんじゃね?って思ったわ まあ俺は精密採点dx-gの90点って何の指標にもならないって言いたいだけよ
俺も上手くないけど90ぐらいなら出ることは普通にあるがそれが他の曲と比べて上手いとも限らんし
95以上とかになると少なくとも音痴では出せなくなると思うわ
出せるから上手い訳では勿論ないけど 自分の歌を判断するにはろく録音して聞くのが一番
たまに録音した下手な歌を客観的に聞いても
自分は歌が上手いと思っちゃう耳と頭が残念な人もいるけど 地声は汚すぎるんで俺は無理です。お前らhiA出したいのスレに集まってるのにいきなり
強い声手に入れようと手順間違ってるわ。焦りすぎ 遠藤正明風の太い声は鍛えりゃ出るが
同じキーで出せるかは生まれつきのキー次第
素人がそこらへんの知識かじって出るくらいなら、隣で実際に本人の声聴いてボイトレやってるダニーがとっくに出してるわ 息漏れが多いだけの地声だろ
だから上とのつながりが全くない ダニーも凄いよね、jamで一番音域広いし汎用性高いわ
そのせいでたまに無茶させられてるが この頃はウィスパーが評判良かったからね。今はまだ進化してるけど 遠藤さんの声は下顎のポジションと咽頭腔の響かせ方が肝だと思うんだよなぁ。
検証したいんだけどヒトカラにイケてない。
>>993
ウィーゴーのラストとか、なんであんなガナった状態でhiC以上まで綺麗に地声引っ張れるのかわからん。 あとAメロから全開で歌ったら抑揚無くて棒歌いになるからなあ みんな遠藤正明になりたい気持ちはわかるが
あの人以外もJAMとか特撮系シンガーは基本怪物だらけだから
色々聴いて今の自分に近いところからもみてみるのも大事 このスレッドは1000を超えました。
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