hiAの壁を突破するスレ 3
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■■■【重要】■■■
皆さ〜〜ん皆さんが大好きなファウのトリは#mixVですよ
名前の後に#mixVと入れれば今すぐファウになれますよ
さぁ今すぐみんなでファウになりましょう!!
ファウさん大好きっ(ハート) 新スレおめでとうございます!
φ(..)メモメモ 20まで行かないとすぐに落ちると。。。 ちょっとカラオケやってればhiAなんて誰でも出るわ 棒という名前が広がりすぎてるんだが4文字まででもっと良い名前無いのか bowにしてみたらどうだ
歌唱力といいキャラといい近いものがある 棒は理論にとらわれすぎて個性を見失ってる
なにも考えないでありのままの棒で歌ってみてほしい 前スレで特撮ソングの話になったけどタイムレンジャーの主題歌の人の歌い方好き女性ハスキーかっこええ >> 前スレ998
特撮系の男性シンガーは全員聴いて参考にしてるわ。
個人的に高取ヒデアキが自分に近い気がする。歌声も好きだし。 改名。そうだな、発声ある程度改善したらありのまま歌うよ。今はミックス常に意識してないと音域狭すぎて全く歌える曲が無いからね 坊さんになろうと思った時期もあったからあながち間違いではないw低音よく響くから親になれと言われた事ある 確かにお坊さんは心地よい響きでお経が読めるのが大事なことだから発声には気をつかってるはずだしね ライトな関係の友達なら幾らでもいるから。それが東京スタイルだからね 「友達」って言葉
おれは女に対してしか使わないな
関係を説明するのが面倒だったりボカしたり軽く見せたりするときに使う まあ歌はポジティブじゃないと続けてられないし、
続けないとうまくならないから、棒はそういう意味ではこれから
どんどん上手くなっていくかも。 せっかく新スレになったし喉の調子戻ったらなんかhiA曲にトライするかな 前スレ
>>956
20秒までなんだまともに歌えるのかと思ってたのに
完全にそっから高音出そうとして切り替えて駄目になってるじゃん
本人も分かってるんだろうけど スマホ録音が糞なのでDAMとも録音やってみたら
大分音がましになったものの声が鼻声っぽく聞こえる
だからベロ出し入れ練習したり鼻うがいすることにした
ミックスの練習よりもこっちのが優先度高いは。。 鼻詰まりなら、鼻うがいより点鼻薬の方がいいと思うけど。
特に今はステロイド系の効果の高い点鼻薬が市販されてるよ。
鼻うがいは逆に健康を害することがあるみたい。 鼻うがいしてたらアメーバに寄生されて脳を食い殺された話あったな 鼻づまりの手術したけど俺にはほとんど声には効果なかったよ
それにYUBAでも鼻腔共鳴は否定してる 歌で鼻詰まりによる鼻声ひどかったけど、
パワーブリーズやるようになったら改善されたわ。 発声良くすれば鼻詰まってても大して鼻声にならないでしょ お母さんが一番の友達だけど他にもいるなあ。あと声は張らない方がいいのね。そうすると更に裏声チックになるんだよなあ hi領域前半でも裏声っぽさ出るなら発声がそもそも間違ってる
ミドル域は声張らなくても裏声感出ないよ ネットに転がってるような喉の開きかたみたいなの試して効果なければ開くより固定するようにするのが楽
顎引いた状態で固定すると掴みやすい hi後半で地声っぽいってもうその人ミックスマスターでしょ 裏声っぽくなったら間違ってるってのはせいぜいhiB〜Cあたりまでの話よ
そこのあたりで裏声感出るならただの強化ファルセットかヘッドのなりそこねか良くてヘッド
mid2後半でミックスボイスにガッツリ切り替わって一気に楽な発声になります!みたいな感覚があったら大体間違ってる
俺がそうだった ミックスボイスって地声のように聞こえるってだけで、
分類的には裏声だよね
裏声で低音から高音まで歌いましょうってイメージ というのもロングトーンの語尾を小さくしよう(フェイドアウト)と
試みたら語尾がファルセットっぽくなったことがあってな。
やっぱ裏声なんだなーと。 低音ってのがどの高さかにもよるけど低いところから裏声ってのは間違ってるんじゃない?
高い声出してるときの発声のまま低音に下ろしてくるとすげー残念な声になるぜ 声帯が部分的に離れてるから裏声感覚だね。
高音の喉の開きのまま下げたら、不自然な声になるのは当然。 宮本浩次が音程的には高音連発してんのに
声は地声みたいに太く聞こえてすごいわ
自分で歌ってみると情けない声にしかならない なんか俺の歌裏声って言う人多いけど、裏声っぽいだけでミックスだからね。裏声でも歌えるけど別物になるぞ。ここからは裏声の馴染ませと閉鎖だな 張り上げはダメとネットか何かの情報見て
へにゃへにゃした安定してないオカマ声だしてるやつ多すぎ問題 >>79
多くの人が裏声って言ってるなら
それは裏声。早く受け入れて方向修正するか諦めないと無駄な時間過ごすよ >>78
残念ながら裏声に聞こえる
っていうかhiAが余裕で出せるように
なってから挑戦する曲だからコレ
まずはhiA 付近の音域の曲で練習したほうがいい 裏声とは明らかに音色が異なるんだから受け入れる必要が無いしなあ。裏声言いたいクン達は地声音源でもとってきてくれ ボイトレ初心者なんですけど質問いいですか?
高音を楽にかつ地声のように出したいからミックスを練習するのに、
他人が聞いて裏声に聞こえるミックスって意味あるんですか? 意味あります。無いと思うなら最初から地声ミックスの練習でもしてて下さい。裏声の練習は絶対にしないで下さいね 棒はミックスボイス習得を優先したために他を蔑ろにしてしまった駄目な典型例
きみはまず下手で音痴だ。それをしっかり自覚してそこからやり直したほうがいい
何をすべきかは沢山の人に言ってもらったはずだ
素人が集まるタカラでは、きみの歌を聴いて「ミックス上手いな!」などと言ってもらえる事はまず無い
下手、音痴という言葉を押し殺して、適当に褒めておくのが関の山
上手くなるにはどうすればいいか、もう一度考え直すといいよ
もう一度言うけどきみは下手で音痴
それが自覚できればここでこんな惨めな思いするのだけは避けれたはずだ 生配信しか聞いたことないけど裏声ってか強化ファルセットって奴やね
mid2後半で思いっきり声質変わっちゃってるし
ミドル経由させてすごい高いところだけそれで誤魔化すならカラオケならアリだとは思うけど yubaでも裏声は練習するけどミックスの場合は裏声に聞こえる出し方なんてしないんだけどな
なのにこいつはモロ裏声感出してる >>78
裏声寄りだけどできてると思う
まだ力まない破綻させないって意識が強い感じだが慣れていけばフルボイスで出せるようになるんじゃないかな 強化ファルセットってヘッドに比べて簡単に声量出るから覚えると使いたくなるんだよなー
ミックスになってるかどうかは声量で判別できたりする 強化ファルセットって the Bee Geesとかの高音でしょ。違うんだよなあ 高音出てようが(出せてないが)音感リズム感壊滅的な残念なやつもいる
せめて聞き込み歌いこんでブレスタイミングくらい覚えろや 発声が良くならないとブレス以前に喉の故障する可能性が高いのでまずは発声です 言うほど裏声感はなかったけどな
それより終盤で力尽きてた感のほうがあった 発声が悪いから息が続かない
喉絞めてるから
だから変なとこでブレスしなきゃいけなくなる ブレスの原因はしっかり吸えてないのと息が漏れてるからです 適切に息も吸えないのに発声完璧はさすがに草
吸わないと声は出ないぞ
発声が完璧な人はブレスも完璧 こんだけ息を使って音だしてるような発声が良いわけない
喉壊すからって言ってるけど喉を壊す発声ってのは呼気を強くして無理やり音をだす発声だから
まんまこれ 張り上げない限りどんだけ声出しても大丈夫ですけどね。昔は張り上げしか出来なかったので数曲で喉がガラガラになってました ミックスボイスっていう名前が罪が深いと思うわ。裏声出すくらい楽に地声発声するだけなのに、混ぜるっていう表現を使うから勘違いする人が続出した。
ボイトレ3つ位通ったことあるけどミックスボイスなんて一切教えてないよ。 厨房に音痴とか言ってたよな棒
お前の方が遥かに音痴だぞ
というか比べるのもおかしいくらいレベル違うぞ
自覚ないのか >>108
むしろミックスボイスで集客してる方がトレーナー実力不足のこと多いぞ
実際は単にミドル域を歌える声のことだし ミックスボイスの習得法書いとくわ
1.まずミックスボイスについての知識やイメージを全部忘れる
2.素直に歌う
3.出ない音域はとりあえず今は諦めておき裏声で歌っとく
4.音色を調整する
この試行錯誤の繰り返しだけで出来る
知識は逆に遠回りの原因になり邪魔 もちろん音色の調整は録音して聴く
自分の声が良いか悪いか判断できる能力が必要 hiCとかならそもそも期待するのがアレだけど
hiAぐらいで本当に実感ある話ならちゃんとした音源添えて説明するだけで説得力が桁違いなのにね ここではあげたくないな
カラオケ音源じゃないと認めましぇーんって言うやつ常駐してるし
お前らが信じる信じないなんてどうでも良いよ
やりたいやつはやれば良いしそうじゃないやつはしなければ良いだけの話 音色を調整する
とかその具体的方法こそが肝だろうに
こいつ自分がミックスボイスを習得するにはミックスボイスを出せばいいのです(ドヤァ
って言ってるだけだってことにすら自分で気づけてないんだろうか
そりゃ誰も信じないわ
できない奴が知識を否定することで自己を慰めてるんだろうな
自分が悪いんじゃない、巷に溢れてる情報こそが悪なのだって
お前は多分一生できないままだよ >>120
多分なんもわかってないな
まあ出来ない人からすればしょうがないんだけど まあ煽ったところで音源は出さないけどな
有益な情報かどうかは自分で判断すれば良い
以上 できな過ぎる奴が世の中のほうを否定しだすのってほんとあるあるだからなあ
お前が悪いんだぞ、お前が今そんななのは全部お前が悪いのだ
原因を他者に求めていてはいけない
そこを認められるようにならん限りお前は一生そのままだ
いつまでたってもできる側にはなれん >>124
別に認められたいなんて思ってないよ
ただ書き込んだだけだ
5chはそういう便所の落書きをする場所
っていうかその台詞棒にいってやれよ 音色の調整云々は意味不明だが、言ってることはあながち間違ってない
知識もそうだが、ようつべのボイトレ動画とか糞の役にも立たない
なぜかというと配信者自身ができない人間ができるようになった人間じゃないから 話声と歌聴きゃ分かるし、そもそもその事に言及しない時点で確定的に明らか
あれを見てミックスできかけの人間がミックス上手くなることはあってもミックスできない奴がミックスできかけになることはない 過去のできなかった頃の音源上げてる人も普通にいるよ >>130
一生迷える子羊確定おめでとう
>>131
ようつべ全部網羅したわけじゃないから中にはいるかもね
できかけの人間だった可能性もあるが カラオケレベルならミックスまでいかなくてもミドルだけ出せたらいいと思うけどな
ミドルは比較的簡単に出せるようになるしミックス出せなくてもhiCくらいまでなら引っ張れるようになる
ミドルなら裏声感も出ないしね >>117
出先でおまいさんの聞けないが俺もだごらあ!
hiA出せるやつばかりでこのスレ建てた意図がどんどん変わってるぜ。オルァ >>134
張り上げだとmid2Gが限界だしそこから上は完全な裏声になるし詰んでるんだよ。ゴルァ 喚声点消すの無理やんか。地声は地声にしかならないし裏声に地声足そうとしても完全な裏声にしかならないしその裏声と地声の境目ははっきりわかる
高い声出すには表声から伸ばすしかないのか、オルァ... とりあえず前々スレでここの人に教わったこと1カ月毎日やってるぜ!
でも変化無いってどういうことだ、ゴラア >>136
裏声を出したときに響く場所を覚えてそこに地声を響かせたりそっちに声を抜いたりするんや
それだけでミドルになる
高音で完全な裏声に切り替えるのは遠回りするだけ >>140
それは他の人のレスでそういうの見たから意識してるが、全く変わらないんだよ、、 その通り
ヘッド出来ない段階での裏声は歌に使える声ではない >>143
表声のまま上がっていって苦しくても裏声に逃げずに閉鎖でいいのか?おるぁ 前のスレで超親切君が初めて閉鎖したときになる音を上げてたからそれを参考に
あの音でもhi域後半が出てる >>142
mid2Gが限界の人ならmid2Eあたりから意識しないと厳しいかな
破綻させたら負けだから最初は破綻しないギリギリのキーで練習したらいいと思う
ちなみにミドルまでは地声の延長で出るから裏声こねくりまわして地声っぽくとかどうこうしようとかは考えない方がいいよ >>147
地声のままあげてきゃいいんだな力付くで
さんくすな。これからヒトカラで試してみるわ。ゴルァ >>147
文字化けだチェスト⇔ミドル(ミックス)
ミドルとミックスを分けてる意味がわからない
区別してるなら違いを聞かせておくんなまし >>148
破綻する前に地声のまま裏声の方向に抜くけど裏声にはしないって感じ
破綻しないなら張り上げてもいい
>>150
なんか5chだとチェスト〜ヘッドまで繋がるのがミックスみたいな感じだからミドルまでならミックスとしては不完全かなと >>152
そうか。俺は蚊帳の外だよな。オルァ・・・ >>153
それが、俺には無理
裏声方面に抜いた瞬間ひっくりかえる。オルァ 140の説明だと声区融合ってやつに見えるが違うのか? >>155
最初は張り上げてもいいかもよ
俺も最初は裏返りそうになるのを腹筋で抑え込んでたし
裏声方向は音を抜くだけで裏返したりせずに喉の形は地声のままにしとくのがコツ >>157
音を抜くっていうのはどういうのなんだ?
力抜いたらひっくりかえるし裏声に意識したら裏声にしかならないし
難しいんだ、、おるあ >>153
ヘッド出せるなら自然と繋がってしまうと思うけど言いたい事は分かった >>158
よくあるフクロウの真似とかの裏声練習あるじゃん
あれやってるときに音が響いてる場所って地声と違うと思うんだけど、
その裏声の響いてる場所に無理やり地声を持ってくるんだ
そこを響かせながら地声が出せると楽になって音域も伸びる
うまくいくと喉ちんこのあたりが響くような感覚が出てすげー楽になるんだ
俺もゴリ押しで習得したからあんまいい方法ではないんだろうけど >>159
将来性を感じる。
ミックスがどうの裏声がどうのとかいう声に惑わされず上達してほしいわ >>159
hiAは出せるようになりそうな声してる
こなーゆきー じゃなくて こなぁーゆきぃー みたいに歌うと喉がしまりにくいよ ヘッドできたら自然にミックス出来るってそんなん絶対ないから
ミックスを自然に聴こえるレベルまで鍛えるのはヘッドが完全に出来てても数年かかる
毎日練習してるようなセミプロで まああんまり○○すればできるみたいなのは鵜呑みにしないほうがいいと思う
そんなものはないから
人それぞれ合う合わないもあるし感覚も違うから結局自分に合う情報を取捨選択してやってくしかない
正しいかどうかでなく自分に合う合わないで選ぶべき >>161
わかった。詳しくさんくすな。
今ヒトカラだからやってみるぜゴラア!
キセキをキー3つさげるぜ!俺にはこれでもきついがなオラ >>159
ぜひやってほしいことがある。
息はきの訓練。
寒いときに白い息をはく様に息を吐く
ただし30秒40秒と長めに息の量は均等に。息は全てお腹でコントロール。慣れたら声を乗せて同じように。地声で。それからボイトレで教わったんだがヘソの少し上に力を入れて歌う。
最初意味が分からんかったがそこに意識を持つ事で喉に力が入るのを抑える効果があった。下地が出来てるから毎日やれば1か月後には余裕だと思う。
ぜひ! >>164
そんな話じゃなくて繋がる前提で、上の喚声点越えたらヘッドに繋がるでしゃろ
質は置いといて ミックスボイスは裏声の感覚で出す物ですからね。高音でフラットしたり喉が苦しかったりするのは間違ってると思います 強化ファルセットではないですね。強化ファルセットはビー・ジーズみたいな声だと思います さっきテレビで見たんだが小田和正さんの発声はほんとわけがわからないよ
年取っても普通に出すし美しすぎます
地声は普通に低いのに >>163
>>168
ID変わったけど>>159です
アドバイスthanks試してみます! 小田和正さんは叫んでるだけと言ってますね。元から発声が良いのだと思います。綺麗な裏声をベースに程よい閉鎖がされてますね ここの音源の声は声がシャープでええな
ハナノアで鼻うがいしたけどやっぱり歌うと鼻声っぽくなる
発声がおかしいんだろなこれ
ボイトレ行ってるけどトレーナー女やし
天然で声出る人で感覚的なこと言うからいまいちなんやろね >>159
こんだけ出てればほぼ出てるじゃん
ギリギリhiA届かないだけでmid2G#は余裕で出てる
声質いいしなにも悩むことないだろ >>174
少しググって聴いてきました
無茶苦茶高い声の人ですね…
hihi域出るっぽい >>181
ちゃんと音源アップするところは
評価高いところなんだけどなあ
そんだけ情熱があるなら短期間でもボイトレスクール通った方が絶対にいいのに。 >>181
ラルクのサビで盛大にワロタ
3の倍数でアホになるあれ思い出したわw snow dropのサビで声がザラザラしだすところがあると思うんですが
それがもうちょっと滑らかになるとチェストからミックス移行するんでしょうかね?
自分地声からのアプローチがヘタすぎて参考にしたい 上から目線で語るレベルの人間がボイトレ通ってたら馬鹿だろw いや発声のプロに指摘されたら意識変わるやろさすがに ハリウッドボイストレーニングが45分4000円なので受けようか検討中です 地声からミックスへの移行なんかやらなくなるから、気にしなくていい。 上手い人はコーチについてトレーニングなんかしない
とか思ってるアホがいる? 男らしいハイトーンボイスに憧れはあるけど自分と正反対過ぎて近づける気すらしない、中性的な方向で小田さん的なクリアな声を目標にするか
しかしあれはあれで理解できん
高音ぼやっとしてる気がするからもっとシャープに出したい
ブルーバード/いきものがかり
https://dotup.org/uploda/dotup.org1721994.mp3 おれも受けてみようかな…
もともと話し声の発声が絶望的に悪くて1mの距離で話して相手に
聞き返されるレベルだし >>197
俺もそんな感じだけど居酒屋とか飲み会とかの場であなたは声通る?
あとボーリング場とかゲーセンとかの騒がしいとこ >>197
話し声と歌声は別物だから気にしない方がいいよ。歌の下手な声優だって腐るほどいるし うーん飲み会の時は騒がしいから
意識して大きな声出してるなぁ…ボーリング場もそうだわ 歌声で喋れれば通る声も出せますよね。天然ミドルの人は喋り声もミドルなんで羨ましいです。 >>200
声通るなら悩みないじゃん羨ましい
俺はそういう騒がしいとこだと通らないかき消されて
歌上手くなれば話し声も通ると信じてやってるけど >>199
ありがとう前にやってみたら?評価スレで勧められたんだよね
>>203
いやそれでも聞き返されるよw 歌上手くなっても話し声は変わりませんよ。歌うくらいテンション上がらないとシラフでは難しいと思います >>181
おれとおんなじで歌詞の発音がモアモアしててクリアじゃない
これ何とかしたいんだよなぁ〜(´Д`) yubaでは歌う筋肉は喋りに直結するとあるがやはりこいつはエアプキチガイだったか キチガイと言えば小梅が全く出現しないけどなんかおかしくないかw >>181
棒君は高くなればなるほど歌いまわしが酷くなるね
低音はまだ聴けるのにhiAになると完全にアホっぽくなる
発声気にし過ぎで歌いまわしがおかしくなってるんじゃないかと思う
低音から高音まで歌いまわしを統一しないと変だよ 声を飛ばす距離を想像しながら歌うとだいぶ変わるぞ
画面にまでじゃなくて、自分が少し広いステージに立ったと思って歌ってみ? まあ地声が強すぎるからですね。ピュアヘッドが強化されれば高音も改善されると思います >>212
そうピュアヘッドから鍛えた方がいいな
喉の上がりに閉鎖が全く追い付いてない
今出してる高音はヘッドと呼べる代物じゃない
つまり当然ミックスは出来てない
がんばれ 自分の高音は気に入ってるのでミックス出来てなくても良いです。よければラルクか真行寺恵里でお手本のミックスをお聞かせ頂きたい 名前を坊さんにしたから丁寧口調に変えたってことなんだろうか 裏声に聞こえるヘッドボイス、yubaの場合は息漏れの少ない裏声ですね。ミックスで歌う時は土台はピュアヘッドの感覚が近いです 間違った発生はいくら無理しても高音出ないし今後の役にも立たないよ。 yubaのハイトーンやってる人います?
step3の表声と裏声を混ぜるってトラックで、声出す場合は息漏れの無い裏声で高さを合わせるのでいいの?
地声トーン上げるのと、息漏れのない裏声とで録音して比べてみたら息漏れのない裏声使う声の方がCD音源と似てた気がしたから
でもCD音源みたいにならないし、息漏れのない裏声からCD音源みたいに真似しようとすると表声にひっくり返っちゃうんだよね 奇跡ハイトーンですね。step3は難関ですが、何年か練習してたらある程度真似れるようになりました。混ぜ声のお手本に集中して下さい。息漏れの少ない裏声に表声を入れる意識で良いと思います。bプログラムが出来るようになれば一般的な男性曲は歌えるようになりますよ。 >>224
ありがとう!息漏れない裏声から締めまくって表声足す感じでいいのね
どうしても自分が真似すると裏声感あるからそこに地声上手く足して音源のようにするの本当に難しいわ。弓場先生といきなり混ぜ声だし
年単位かかるまではこのやりかたでいいのかって感覚はあったの? >>225
混ぜ声トラックは最初の数年は鼻腔共鳴を意識して似せてたのですが今はエッジボイスを意識してます。弓場先生ではエッジボイスは意味ないとの見解ですが私は効果ありました。
中々表声が混ざらない時はエッジボイスを使ってみて下さい。私もまだまだ裏声っぽくて弓場先生のような力強いhiAには遠く及ばないです。 yubaを録音もして聞き比べでしっかり全力で取り組んだら効果感じたからやってる人の意見知りたいんよね
真似するだけに全力尽くせばいいからやりやすいし。他のボイトレ理論もいいのあるんだろうけどこのやり方でいいのかって疑問持ちながらだと意味なさそうだし俺には >>227
なるほど。エッジもありなのね
エッジは悪い癖つくっていうのと閉鎖する感覚つかむとの賛否両論が目立つけど
俺も色々いいとこどりしてみるよありがとう 現在のmid2F、hiAの混ぜ声を良ければ聞かせて貰えませんか? >>78>>87
mjky
>>83
あざっす
>>93
どもです
力めるけど喉締めがーとか地声張り上げがーとか言われるので柔らかめにしてみました
>>94
やったぜ
スレ卒業でいいかな? >>231
意見教えてくれる人にkyとかお前が空気嫁 配信聞きましたが棒さんすごい器用ですね
裏声を地声に似せて、逆に地声も裏声に似せて双方のギャップを少なくしてる 坊さんエッジボイスやってんのかよ
前スレで俺がオススメしたら意味ないとかさんざん言っといてよ〜 エッジボイスが悪い癖つく可能性があるのも確か
しかしそれでも普通に生きていたら一生有効に使うことがなかったかもしれない
眠っている閉鎖筋を呼び起こすという意味でメリットのほうが遥かに大きいよ error[!] ファイル管理番号が存在しません。
dotup.org1721887.*** はメインログに存在しません
最近このエラーで削除パス入れても削除されないんだけどなんでなん? 出来てる出来てないはいい荒らそっても意味有りませんよ(^_^)
人それぞれ目指す物は違いますし
何をもって完成とかありませんからね〜
私自身は全く出来てないと思ってますし努力は怠らない所存ですよ(^_^) >>244
具宅はいいから早く出し方教えろごらあ! とりあえず昨日は裏声響く場所に声当てろとここの人に昨日教えてもらったから試してみたぜ
まだまだmid2Gの壁は壊せないけどな。オルァ ゴルァの人はしっかり練習してて偉いな
絶対出せるようになるさ 悪い癖がつくっつーか、喉痛めつけてるだけだろアレ。 エッジボイスは喉痛めない
痛めるとしたらやり方が悪い >>159さんみたいなタイプの非天然な人は腹を使った息漏れのほぼない発声を身に着けるだけですぐ化けると思いますよ
自分も似たような非天然タイプで自分の息漏れに気付かず粉雪ぐらいまでは無理やり声帯吹いて歌ってました
腹で支える発声に切り替えたら喉が枯れにくくなったり抑揚の表現が広がったり、めっちゃ歌唱力上がるので良い事ずくめですよ
これができるようになって初めてようやくミックスボイスの土台ができるんじゃないかなと思います
最近気づいたのは筋肉が弱いからミックスボイスができないのではなく、発声が悪いために歌う筋肉が使われず弱っているからできないんじゃねえか?ってことです
長文&みなさんにとって当たり前のことでしたらすみません 読みやすいように書いたつもりがクソ読みにくくなってしまった
せっかく昼休み使ったのにもうヤダごめんなさいさようなら >>247
そう言ってくれるのはありがたいぜ
だがこのスレで教えてもらった練習を1ヶ月、毎日3時間やってもなにも効果感じないのは流石に堪えるぜ、、ゴルア >>248
だから細かい具たくはいいんだよゴラ
>>250
なんでじゃなくて具宅はいいからはよ教えろってゴルア! >>252
のど声発声から解放されると腹式がいかに重要か実感するわ 音を響かせるように意識すれば腹も動いてくるよ。ロングトーンとか苦手でしょ。 支えのある発声って、声楽の人が年単位で身につけていくものらしいし、
歌の基礎とはいえ、かなり長い目で見て訓練してかないとだめよね >>255
スレ主の音源は誰も聞いていないよな。教えてもらった練習自体が的外れという可能性をなぜ考えない? >>255
それは正しく練習できてない
例えば腕立てを毎日続ければ腕の筋肉が付き回数も増え成果が実感できる
発声も全く同で正しく練習できてれば少しずつでも確実に成果が実感できる
ちなみに俺が以前勧めたのは喉仏を上下同時に引く事だったが本当に出来るようになったか?
これが正しくできると地声の声質と声量が格段に上がりいわゆる正しいチェストになる
ただしこれだけでは音域はほとんど変わらない
まだその先のステップがあるので >>252
それは高音が出ないだけでどちらかと言えば地声しか使えない天然タイプ側だ
ある程度チェストが出来てるので少しコツを掴むだけで大化けするのがこのタイプだ
最後の行は正にその通りで高音用の筋肉がほとんど使えてないのが一番の原因
なのでそこが働きだすとメキメキ上達するようになる
ちなみに本当の非天然タイプならmid2D辺りで勝手に裏返りまくるし無理矢理声帯を吹く「張り上げ」ってのも出来ない
このタイプは歌うのに必要な筋肉のほとんどが使えず代わりに話す筋肉で全て補っている
その為感覚的にも声質的にも話すと歌うので全く同じになる
前者の人は高音こそ出ないは同じものの歌う時は多少感覚が変わり響き通る声に変わる 交錯は俺がオケ板来た2014年ぐらいより前からいるっぽいけど
頑張っていろいろ説明してるわりに自分の音源もあげないし、話聞いてできるようになった奴もでてこないね
かわいそう 通る声出せる人基本そのタイプの天然だとは思うよ 武道の気合とかで大声出してたらカラオケ行きだしてから張り上げになるまではすぐだった() >>260
うっせえ俺を諦めさせることに諦めろ。ゴラ。
俺は諦めねえぞ >>262
だから具宅はいいってんだよ、オラア。
>>263
俺が上手ければ上げるんだけどな
このスレで上がってる音源の足元にも及ばないんよ
>>159とかもめちゃくちゃ上手いし、俺は場違いなんだよ、、 >>264
上げたときに喉仏と閉鎖を意識するやつよな?もちろんやってるぜ毎日三時間1ヶ月なオラア!
あとは次は裏声響く場所に声当てるってやり方を追加するぜ >>270
喉仏を引っ張る筋肉は斜め上下左右4方向にあってこれを音域に合わせてバランス良く引く事が重要
どれか1つを強く引く事が出来ても4方向同時に強く引く事は難しいので
1箇所ずつ鍛えながら次第と引く方向を増やしていくのが俺のやり方だ
もし前方向がある程度出来てる自信があるなら次は後ろ方向を鍛えるといい
まず高音裏声で後ろ上に喉仏が埋まるようにする
それを裏声のまま低音に下ろせば後ろ下(実際は真後ろ)方向に喉仏が埋まる
そこまで出来たら4方向全てを融合するといい 練習が合ってるか分かりませんが1か月で習得は中々難しいと思います ゴラさんの直向きに目標に取り組む姿に心打たれました。
きっとhiA出せます。
応援しています。 >>271
すげー難しくて頭が破裂しそうだがやってみるぜ!今まで通り喉仏意識だな。
カラオケで出来るかが課題だな、ゴルア
>>272
まじか。
1ヶ月で出来ると思ってないけど毎日三時間1ヶ月続けて何も変化ないのも流石に堪えるぜ、、 >>273
さんくすな。mid2Gの壁も越えられないへっぽこだけどな、、
おまいさんもhiA目指してるなら一緒に頑張ろうぜ。hiA既に出せるなら、俺やみんなにやり方書いてけゴラア! リップロールを長く(30秒以上)できるようになっただけでも以前より高い声出るようになったりしたんだが皆はどう? >>277
リップロールは俺も一時期やったが一ミリも効果なくてやめたぜ、オルァ >>277
張り上げ直すためにやったらヘッド見つけれたよ なんかこのスレミドルスレの派生スレになってないか?
だとしたら確実に今後腐るんだが リップロールはやるべき
ちゃんと歌えるようになってからも重宝する それなのに小梅が一切出現しない
そんはことあるかw 真面目になんとかしたい2割、理論だけの頭でっかち1割、丁寧な解説1割、煽り4割の傍観2割くらいかねぇ >>278
wonka kuboというyoutuberのミックスボイスを出すためにの13本、これ見てみろや!ごらああああ >>291
おっけえ帰ったらググってみるわムワアアア!
今はヒトカラだ。ゴラア
教えてもらったことまた昨日に引き続き試してみてるぜ >>293
女々しくてか、
最近は全力少年だスキマスイッチの
ぶっ壊したいからな >>292
ゴラさんの地の底から響きわたり大地を揺るがすかのような重低音ボイスが聞きたいです
楽しみに待っています >>295
低音なら任せてくれゴルァ
そんなの自慢にもならないけどな、、
それよりおまいさんはなかなか歌うまそうだな? ごるあさんってどういう声出したいのかな?A4といっても色んな声があって、声によっては発声法も異なるから気になるわ >>297
とにかく出せればいいんだ。
もちろん裏声じゃなく地声っぽく聞こえるはっきり芯のある声ならなんでも
どんな声かはそのあと。俺の場合は出せなきゃなにも始まらないんだ。おるぁ ごるぁさん、A4というか高音をだすことに少し取りつかれてるような気がする。もしかして高い音が出てるか出てないかでこの人うまいな?とか判断してないかな?
高音試してる音源はりづらかったら、自分の歌いやすい曲を録音して貼るのもありだよ?少なくとも高い声でる=うまいじゃないからね。もしかしたら声のタイプがわかれば、回りの人もアドバイスしやすくなると思う >>297
ゴラさんがhiAを身に付けたらその低音がもっと魅力的なものになるんだろうな。
自分はそんな歌うまくないよ。
採点しても散々だもの。
特にDAMは。80点いけばいい方。 >>301
前半はまじで正にそれだぜ!オラア!
まずは高い声でるかどうかで全て判断してる。低音は誰でも出せるから一般的に全く評価されないしな、、
あとバンプのアルエって曲知ってるか?俺はあの曲の高さのサビでも続くと喉が限界な程きつくなるレベルなんよ
>>159みたいな上手い人でさえ悩んでるレベルなのにそれ以下以下の俺が上げれるレベルにも達してないんだ。ゴルア・・・
上げるのはもう少しここで教わったこと練習してからだぜ >>302
どんなにやっても出ねえんだよごらあ!
>>304
おまいさん80点いけるのすごいじゃないかおらあ!
俺はdamで65〜75点の間だぜ。大体72店とか。 アルエは名曲な上にメロディが簡単で歌いやすい部類で受けもいいという最高の曲
しかしそうか、あれできついとなると高音求めるのはわかるな
歌う時の姿勢とかいろいろ試したりしてる?
出しやすい体勢とか見つけられないかな >>305
わかった。アルエは俺も歌ったことあるから知ってるよ。バンプは基本的にミックスよりも喉を使うタイプだから、ミックスで高い声だせるひとでも、バンプ歌うときついかもしれんよ?
晒すのはいつでもいいよ。あんま無理しないようにね。本当に手詰まったら、実力云々とかで躊躇しないでほしいな。 沸き上がるものをそのまま音にするんだ。
byバサラ >>305
低音は誰でも出るわけじゃないよ。
自分はmid1Cまでしか出ないもの。
調べてみたらmid1Cって一般的な裏声の最低音らしいので裏声しか出ないってことみたいなんだ。
地声の出し方を教えて欲しいわー 地声はゴリラのような気持ちで歌うといい
狼や豚にはない包み込む優しさと繊細さが必要だ >>306
全部の曲で80点とれるわけじゃないけど。
得意なのだけ。
ゴラさんも十八番レベルなったら80点いくと思うよ。
>>313
裏声=地声なんですよ。 うーんどんな声か想像出来ないですね。地声は歌にはあまり使わないので裏声でいいのではないでしょうか >>315
JOYの声域測定で確認したので正確です。 よく知らんけど、
JOYSOUNDの音域測定はあくまで選曲した歌の音域を基準に判定してるから
無自覚オク下かどうかは判別しないのでは? JOYはたくさん歌わんといけないし金切り声上げてたら測れんしそもそもカラオケの声域チェックを根拠にしてる時点で無自覚臭がすごい
常に人から声高いと言われてる?
カラオケで高音すげーと言われる?
というかオク下かどうかなんて自分の耳でもわかるもんだが 音程合ってれば高い低い関係なかったと思ったが、間違ってたらすまん >>323
むしろ無自覚オク上になっちゃう
サライとか高音めっちゃきついってなって気付く 今年はサンタさんにhihiDまで出せる声帯お願いしようかな >>327
横からだが多分そのうち気づく時がくると思う… サライならオク上でもhiEだからそんなきつくないですよ。きついのはhiGからです >>331
比較的楽に出せるのhiDまでなんだよね
hiFまで楽とかうらやましい 音域オークション始まったな
じゃあ俺はhihihihihihiAまで楽に出せるわ >>330
DAMの鍵盤表示の赤白でも確認済みです
人間の耳より正確です hihiBまでは出ますがシャウトになりますね。ピュアヘッドでは出ないです チェスト限界mid2Eとかいう恐ろしい低さの俺でも出すだけならhihiBまで音だけなら出るからなぁ
音域だけあっても歌に使えるわけでもないしどうにもならん ちなみに私もチェストはmid2Eまでです。ミックス発声で歌うので全音域ミックスです mid1C〜hiDとか完全に女性の声域よ
いない訳ではないけど希少性としては普通ぐらい低音も出つつ高音出る人よりも稀
声聞かせて欲しいわ 超高音はどの発音でもアの音にしか聞こえないと思います。また、出やすいのもア段です。魔笛、ヴィタス等。 声域のギネス記録保持者はホイッスルで喋れるって言って実演までしてるけど、棒さんが言うならそうなんでしょうね!
勉強になります! クロちゃんって歌声披露したことあるの?
あれは地声も出せるけど裏声でしゃべってるだけでしょ。
不自然にフレーズのなかで部分的に低くなったりするし。 >>345
まれに男でも見かけるくらいかな
数百人に一人二人くらいなイメージ みんな採点気にしてるのかね
採点されてると固くなってしまう 採点で高得点取るために歌ってる時と
そうでない時ってどっちが上手く聴こえるんだろうね
あまりに不自然なのは論外として 皆さん、喋り声の高さはどれくらいですか?私はmid1Bでした >>292
前話したと思ったが喉仏の練習はカラオケでしなくていいからな?
1日の中で満遍なく小声エッジ等でやればいい
むしろカラオケなんかだと歌う方に気を取られるので効率が悪い
あと喉仏を動かした時に口の中を見て大きく開いているかを確認する
喉が上下に大きく開いていれば舌の根元に邪魔されず喉の奥の方まで見える
その時は舌もU字にへこんでるはず
これが出来てないなら全く喉を開けてない状態だ
この部分が開いたりへこんだりする事自体に意味は無いが
声帯の内部が開いていれば連動して喉も開くので確認の意味で使える
少なくても見た目で喉が閉じて高音も出せてないなら喉を開けるようにする事が先決
喉仏を動かす練習はこの為にある 結局筋肉なんだからその筋肉を使ってれば何でもええやろ 喉の調子悪いけどカラオケ行きたくてしょうがないときってあるよね ヒトカラに行けなさすぎてしんどい
タカラ多いと喉を温存せざるを得ない >>369
確かにその通りだがまずその筋肉が全くと言っていいほど使えてない
実際歌い続けてるだけで伸びる人と全く変わらない人の違いがそこにある
>>374
発声が悪くなければ1日休むだけで大丈夫だ
そもそもタカラなんて1人当たりの曲数は少ないだろう
たまに全曲を全員で大合唱なんてのもあるが hi A も出せないクソザコが蠢くスレはここか(笑) 歌ってて楽しくないだろ?(笑)
誰でも出せるレベルが出せない どうせ私生活でもいつも行き詰まったり不自由さを感じてるんだろ(笑)
そういう奴はな生まれてきたこと自体が間違い(笑) 「い」と「う」のロングトーンがあるとすごい喉が閉まっちゃう 男の低い声代表曲の、
天体観測、小さな恋の歌、デジモンのbutterfly
この3つすら歌えないとタカラで相当きついと思う >>378
張り上げと一緒に喉絞めも混じってる感じがあるからそこと思う
張り上げはともかく喉絞めにいい事はほぼほぼ無い butterflyとか小さな恋の歌とか定番曲だが
ちゃんと出てる人あまりいない 天体観測は音域2オクターブあるしそこそこ難易度高い部類だと思うが ちゃんと歌えない人には低音出ない 高音出ない ラスサビでスタミナ持たないの三重苦 ButterFlyとか、サビは喚声点付近を行き来するし結構キツイ曲だと思うんだけどな。 >>379
つらい
>>381
マジか
>>382
喉締めないように意識してるんだけど全然治らんのよね >>387
絞めないように意識しててダメなのも、多分最初から開いてないからと思われ 昔のタンボイみたいな感じだなw今もこの音域ならタンボイもこんな感じだろうけど。タンボイの音域ならタンボイ同じく上手く歌えそうだけどね。でも凄い分かるよ、上に抜けない感 hiA突破目指すスレだし、mid2G#くらいの曲を課題曲にするのはアリだと思う。
個人的にロングトーンあるウィーアーよりButterFlyの方が歌いにくい不思議。 私も高音がアホ声になりますね…16日に録音しました。 butterflyは確か地声mid2G#裏声hiBぐらいだっけ
他のG#の曲は…
deenのひとりじゃないとかもそうかな
めっちゃ好きだけど案外メロディ難しいのよね (聖飢魔Uのエガオノママデって曲はmid2G#連発で良い曲やぞ) やはりミックスボイスは裏声の練習に尽きますね。地声感を加えるには閉鎖、エッジボイス。閉鎖が弱いとライトミックス、中がナチュラルミックス、強がハードミックス。ミックスが出来るようになると概ねこの三種類が操れるようになります。 >>391
ウィーアーはサビであ行が多いから喉がしまりにくいからね
喉絞め多目の人だと天体観測のサビより楽に感じる人もいると思う 気合入った張り上げってのはこうやるの!!!
サビがもう一回あったら血吐いて死んでた
粉雪
https://mqube.net/play/20181221182074 張り上げは喉に力入れて捻り出す張り上げじゃなくて息の量で喉を解放する張り上げをしないとアカンのよね
それされ覚えて回数こなせばhiAは誰でも出せるようになると思う >>398
あっはぁあはんって完全に張り上げ疲れてるじゃないですか・・・ >>399
サビという勝負に備えて温存しとるからや…
前にこのスレでガチな非天然は張り上げもできないって言ってたけど俺はここからどうすりゃミックスできるようになるんだろうねー 非天然でも張り上げミドルは出せるようになるから頑張れ
出せるようになっても所詮張り上げだからヘッドまでは繋がらねーけどな >>398
これ張り上げなん?
自分が張り上げのしすぎで感覚マヒしてんのか、張り上げに聞こえん。 これが駄目ならHiA以上なんてむしろ張り上げしたほうが良いだろと思えてきた ダメってか限界点が目に見えてて音の延びようのなさが気になるんでしょ >>406
虚弱体質だからガチな張り上げニキから見たら微妙かも
でも歌った後に喋れなくなるぐらいには張り上げてます 歌った後に喋れなくなるのはガチ張り上げかもしれませんね 地声というか大きい声出すのが苦手で逆に裏声とか得意そう 粉雪より茜空のがキツイ曲やな
サビが恒常的に高く息継ぎも少ない 粉雪なんて原曲も朗読みたいやん
この歌い方で良いと思うは 優しい声でききやすいね
だけど最後のパート力尽きてたのか弱々しくなっちゃってたな >>412
裏声も弱いんだなコレが
hiD以上はキャーってやらないと出せないです
>>415
ありがとうございます
血が出る寸前やったんや…
>>416
この発声だと気を抜くととんでもないとこにひっくり返るからミックスではないと思うんですけどねー
不思議なもんですね 外だから音源聴けないけど極端に喉絞めするとミックスっぽい音色になる事はある
聞こえだけは柔らかいんだけど喉がめっちゃかれる >>398
これ張り上げなの?
俺からしたらすごい綺麗に出せてるように聞こえる 聞こえ方はミックスですが喉の負担が大きい場合はミックスではないかもしれませんね。ミックスは基本的に何十曲歌っても大丈夫です。たまに休息は必要ですけどね。 昔張り上げでhiA♯まで出てた時、裏声全然ダメだった。その時の声質は>398の感じ
今は張り上げhiAも無理。独学でボイトレして裏声は伸びまくった
昔の地声感出ず >>419
良く言われます
息をかなり多く吐いて無理やり声帯を鳴らし、さらに喉を引き上げまくってもう無茶苦茶です
>>420
そうなんですよね
この発声だと3曲ぐらいで枯れるので、とりあえず息を吐きすぎてるんだろうと仮定して
息漏れのない発声を試行錯誤してます 茜空は張り上げ喉絞めだと歌いきれない程きつい、同じ感じで太陽の下もおススメ 息を沢山使うのが喉枯れる原因じゃないけどな
枯れる根本の原因は喉絞め
喉絞めしちゃう人って声出すときに細く喉に引っ掛かってるような感覚あると思うけどそれを完璧に捨てないといけない >>409
体育会系で学生時代にグランドで叫んでたタイプの人からすると、
張り上げってもっとやばいくらい張り上げるから、
これくらいなら全然綺麗に歌えてるように聞こえるわw >>398
聞いてみたけど喉絞めゴリゴリだけど張り上げではないんじゃない?
Aメロから既に喉絞め系のザラつきはいってるね
俺も昔その発声だったけど喉ぶっ壊すから気をつけた方がいいよ >>398
このスレにいるミックスだのエッジだの専門用語使いまくってるやつはこの歌より上手く歌えてるんだろうかw やたら理屈こねてる奴はなにかと言い訳作って上げないしな ミックスって簡単に言うけど元から出来ない奴は数ヶ月、下手したら年単位でかかるよ
簡単にできてたまるかよ まず基本は張り上げ
張り上げでhiAを出す
ミックスはそこからだろ
ミックスは裏声の声を地声っぽく聞こえさせるものなんだからそうなるにはめちゃくちゃ時間かかる
簡単にミックスミックス言うなよな 喉締め治すには俺はあくび喉練習が一番効果あったな
常に日頃からあくびしたときのように喉仏下げた状態キープしてる
下げたり戻したりも繰り返して喉仏下げる感覚と喉の空間空けることを自然に体に覚えさせたな
俺の場合は歌ってると、高い音でどうしてもハイラリになって喉締まる感覚あるからそこを治すにはどうしたらいいか?って考えてその結論に至った
2ヶ月かかったし、やり方間違えてたのかもしないけど、結果的には良かったと思ってる 志村声とか出せる人だとミックス習得も楽なんだろーなと思う
閉鎖クッソ苦手だから志村声出せる人に憧れる >>398
これってhiAでてないよな?
mid2G♯に聞こえるんだけどどう? いろんな賛否は置いといてあんだけ上手くて高音にも伸びがあったメイジェイも今Mステで肝心な高音ロングトーンで裏返りおったぞ
全体的に以前より声出なくなってたし発声できてる人でもやっぱ酷使するとああなるんやな
発声できてない素人は尚更気をつけんと取り返しつかなくなるかもな >>426
ざらつきは喚声点付近のことだから喉締めは関係ないやろ >>437
喚声点とか関係なく全体的に目立ってないけどざらついてる
多分これ聴き手側がこういう喉絞め経験してる人じゃないと普通のエッジと区別つかなくてわかんないと思う エッジのあの音をざらつきというなら全然ざらつき目立ってないだろこれ >>439
目立たないざらつきなんよ
ざらつきが気になるとかじゃなくそれが出てると喉絞めってだけ >>429
小声じゃ絶対に裏返りますね
伴奏が一番静かなところのサビは少し抜きめですが、これが限界です
>>435
出てるもん!!!!!
声のザラつきはずっと気になってましたね
俺閉鎖強いのかもーなんて思っていましたが、悪いことな可能性出てきましたね!? まあ俺も素人だし今でも下手くそだけど俺と同じ発声だったら閉鎖できてないのに極端な喉締めで裏返らないように芯を作って声出すとこういうざらつきが録音に入るんだ
出してる側はざらつかせたつもりないのに録音だと入ってる >>398でhiA出てるのか
hiAってすごく低い壁に見える まあほんとにどうやってもhiA出ないって人はこのスレにもあんまいなさそう
要はhiAをちゃんと使いこなしたい人が多いんだろうから実質hiCぐらいまで出したいスレよね
そんぐらいはでないとちゃんと使えんし >>447
完全地声だからそう聞こえるんだよ
出してる本人は削られるだけでコントロールとかしてないし 389が今のところ一番上手い
もっと上を目指せるポテンシャルを感じる ざらついてる?
録音したら入るなら、
サンプリングレート変換したからざらついたんじゃないの? もしかして首らへんの上下で音程とってるから喉締めになるのかな
腹の支えだけでも音程とれるけどこっちのほうが正解ルート…?
喉ガッパリ開けたらビーーーってザラつきが減りますが、こっちのがよろしいのかもですね? 448が言ってることと似てるんだけど、hiA付近を連発してるような曲をあげるのはあり?出ることは出るけど安定させたいからアドバイスが欲しい >>454
腹で支えてる感がほぼないのでただの裏声モドキなんだよな 高音と低音があまり出ていないようです。
もう少し優しい曲にトライしてみては。 >>460
全編通して半音低いように聞こえる。
気のせい? >>460
最後のビブラートがきれいだったわ
癖になりそう >>461
全体が半音は言い過ぎだけど
ド音痴なのは間違いない どんなに音域が広くても
どんなに良い声でも
どんなに踊りが上手くても
どんなにイケメンでも
音痴な歌に価値が無い >>454
滑舌がふにゃふにゃで何言ってんのかよくわからない そこまで音痴には聞こえなかったが
ある程度補正されて聞こえるものじゃない?
絶対音感の人なら仕方ないが 逆に音程一つも外さず歌える人いるの?
練習方法教えてほしいわ 音痴なのは自覚してる、音感ない
声も出てないのかな?音程が安定するように鍛える方法あれば教えて欲しい >>469
絶対音感だろうが相対音感だろうが
並の音感があれば気持ち悪くて吐きそうになるはず
これが普通に聴こえるならお前もド音痴 採点やってる音程正確な人って棒歌いだからな
声に表情つけながら音程も正確ってほんとに一握りしかいないと思う >>472
単に歌に慣れてなくて音程がズレてるだけなら
基礎練で治るけど
本物の音痴だとするとどう治したら良いのかわからない >>460
少し下を意識して呼気圧高めたらめちゃ安定しそう。下意識したら閉鎖具合が多分丁度いい >>473
音程より声の表情や声質、抑揚の方をきくからね
音程ばかりに気をとられない方がいいよ
たまに否定的な単語ひとつだけでしか感想書かない人いるけど、
まずはその人のいいところを見つけて上げたらと思う。
見つけられないなら聴く力がないんだなって。 >>460
二番以降喉死んでるけど発声良くなれば化けそうな気がする
声はいいんでない、曲に合ってると思われ
この曲みたいにah〜ahとか急に高くなるとこあると特に構えてしまいがちなのよね
いかに高音だってこと忘れられるかなんだがなかなか難しい >>460
音程足りてなかったりいっぱいいっぱいだったりかなー >>479
音痴かな?に対して音痴だろって返しているのに話をそらしてどうする
音程ガタガタは基本的な部分だからなおのこと下手に聞こえるぞ >>460
高いところが音程足りないのはありがちだが低いところの音も足りてないのが気になる。 >>485
わざわざ2行あけた意味を考えなかったの?
下の部分はレスではない >>487
20年間セミプロやってる妄想に取り憑かれたアラフォーのおっさんを相手にするだけ無駄
会話する気などないから
ただ引き伸ばしたいだけ >>487
君の言ってることは間違ってないからそんなことで喧嘩をするのはやめんさい。 hiAかhiG頻出連発するような歌ってなにかありますかね ちなみにTMのThunderbirdは確かhiA頻出だったはず ラルクのkilling meとか
裏声でもなんとなくごまかせちゃう曲だけど >>498
上手いけどなんか違和感
上手く言えないが斜め上にあがってる感じ? >>491
スピッツの楓
喚声点付近連発するし、張り上げると違和感ある曲だからミックスできないと歌えない hiA超連発と言えば俺の中では遠藤正明の会いたくて〜i miss you〜
ただし超マイナー >>498
上手いけど確かに何か違和感あるね
滑舌かな?
この曲一音一音はっきり発音しないといけないから。
熱さも足りてないと思う。 地声で歌っててミックスになることってあり得ますか? hiになりましょーぅ!hi!hi!hi!
両手をあげてぇー!hi!hi!hi! >>498
これは天然ミックス
>>505
素養や才能がある人なら全然あり得る >>505
俺は地声で張り上げしまくってたらミドル出るようになったよ ミックスとはなんですかね
難しい事はわかりまちぇん馬鹿なので歌は無理なのかw >>505
ミドルかミックスかは知らんがある程度高音はでるようにはなったね
質はしらね >>503
あの曲、hiA連発だけど瞬音だから踏ん張れば意外と行ける。 >>511
いつだかコテが上げた音源より100倍は良い チェストでmid2E、ミドルでhiC、ヘッドでhiF、スーパーヘッドでhihiBまで出るから特に困ってないんですよね…低音はlowCまで出ますし >>514
全員謙虚にならなきゃダメになっちゃうじゃん! >>501
音外してるとこちょこっとあってそこいじったからそれかも
今聴いたらしょっぱなくそはずしてんな
まあhiA出るかどうかがキーのスレだろうから許して
>>504
なんだろうな
いっつもは熱さとは無縁の導入みたいな声で歌ってるからこういう声慣れてない
>>507
天然ってのがどういう意味かは詳しく知らんけど、最初は奇声だったぞ
最初からhiEまでは普通に出てたけど
好評価もらっといて申し訳ないがちょっとだけ調整してるすまない >>513
自分のこと?低音はlowdが限界
喉壊れてたときそれより下でたけどね
高音は本格的にうたいだして1年くらいかね
>>519
君も音域凄いね滑舌よくなると見違えりそう
>>521
最初からhieとかすげえなw
素直なのいいね2chでは貴重w
高いのに歌えてていいね
粉雪の人もうまいね
あんまり歌ったことないし出来も
あれだがとりあえずあげます
真っ赤な誓い
http://xxup.org/file/EQPlYb.mp3 見事に高音特化型のテノール様方々が邁進されてますね >>523
うますぎわろたw
熱さも申し分なく、しわがれ声が味を出してますね >>523
若干ながら小野正利さんみたいな感じがあって羨ましい そりゃ自分以外は口だけで音源上げない、皆音痴で俺に嫉妬してるんだ!
って思い込むことで自我を保ってたのにこうポンポン出されたら崩壊しちゃうわな
そのうちキャンディ…とか言い出すんじゃないか まあテノールさんはこれくらいは出して当然でしょうけどね。訓練されてない方は出ませんけど。 私が実際にお会いした方でも高音が出る人は背が低い、低音が出ない、喋り声が高い等とテノールの特徴がモロに出る方ばかりでしたのでむしろバリトンやバスで高音出る人は見た事無いです。オケ板ではバリトンでそこそこ高音出るのってRYUさんだけじゃないでしょうか 大会に出た事ある一人だけでしたね。オフ会でも高音出る人いましたがテノールの特徴出てましたね >>523
お!チェリーさんだ。
良いね。(^_^)
この曲は前にゆとり君にリクエスト貰った事あったな。懐かしい(^_^) >>534
結局何が言いたいんだ?
自分は高音出すのにハンデあるから他と比べないでとでも言いたそうだけど
普段から高音自慢してるんだからもっと凄いの出して対抗すればいいじゃん、桶痛で自称トップクラスの坊ちゃん 大丈夫、バリトンでも訓練次第で高音は出る
もしろ低音がある分テノールにはない音域を手に入れられる可能性があるんだ
>>523
これも天然
この高音のしゃがれって自然に出してるの?
魅力的に作用してるね >>534
高音出る、低音出る
ただ声出せるのと、いい音色で出せるのは違うというのをしっかり覚えておくといいぞ
謙虚に、自分の一番いい音色が出せる音域を理解しよう
ただ出すならそこそこの練習で出せる
テノールやバスなんて自称するもんじゃなし
ちゃんとした専門家にしっかり聴いて判断してもらおう
それで一番魅力的な声域でパートを決めてもらうんだよ
オケ板にテノールやバスなんていないと思うわ
いてバリトンかほぼ全員ハイバリトンのはず 敬語になっただけでキモイ性格はそのまま残してあったか ロングトーンぶん投げて一番無敵感あるキーの高低がテノールとかバリトンとかのひとつの基準やね
そもそも無敵感がない場合はまず発声の土台が出来上がってないので頑張ろう >>523
単なる喉閉めだからねw
僕の感性だとリズムアレンジがあんまりしっくり来なかったかな
あくまで僕の感性の話ね
ただ発声技術、音感、リズム感は高レベル過ぎ変態レベルだと思うわ
声が聴こえてきた瞬間にこの人上手いなって思わせられるのは本当に上手い人の特権だと思ったわ >>524
テノールなのかな?まあ元からhib近くは出てましたね
>>525
聞いてくれてありがと
誉めてくれてありがたき
なんかカラオケばっかりいってたらハスキーぎみになったね
>>527
聞いてくれてありがと
小野さんに似てるはうれしいです
ディスティニ-はやばい音域w
>>535
あさみさんどうも最近は開き直ってうまさより高音に重きを入れてますw
>>538
天然ですか頭も天然とたまにいわれますw
しゃがれごえは元から有るのもありますが意識してるので少し強めになってるかも 聞いてくれてありがとうです >>539
結局それ
低音の下まででなけりゃ元からバス出来ないけど、出るからと言って使えなかったらバス出来ないしバスの人が高音でないわけじゃないしね
特にそういう声種の話は主にクラシックや合唱なんかでメイン張る話であって現代音楽ではそこまで重要じゃないと思う プロに見てもらっても私はバリトンに該当されますよ。まだ練習が必要ですが下はlowB、上はhihiBですから。ただ音色がテノールの音域がバリトンなのでハイバリトンかもしれません。
自分の適正音域を知る事は上手く歌う最低条件です。そう言う意味では私はhiAまでです。hiBになるともう薄くなります。オケ板高音シンガーはhiC、hiD辺りがトップノートの方が多く感じます。 棒のロングトーンって超高音域だけで、
中低音域では聞いた覚えがない
いつも伸ばすところ伸ばせないでバサッと切ってるイメージ 低音は最初lowDと言っていたのがlowCになりついにlowBになりました
ここまでコンプ丸出しの奴は5chでもなかなかいないな だんだん謙虚になってきたってことじゃない?
いいことだよ
棒自体は練習さえすれば上手くなる素質はありそうな声だから、
現状で語ってもなと思う。
ただいい加減喉を休息させてあげて欲しい。
あんなに歌ったら一日じゃ回復しないよ。 >>543
良いと思いますよ。
福山の歪み加減とチェリーさんの歪み加減は
マッチしていて良かったです。(^_^) 低音は出る最低音はlowC#ですね。歌に使えるのはlowDからです。下もlowEから少しづつ
広がってるのでlowBまでは行けると思います 持ち前のキチッぷりでスレを荒らし見せかけの盛り上げを作りそこの王になろうとしたのに、勢い上げ過ぎたせいで上手い人も多数うpするようになって居場所がなくなってしまった棒さん哀れ…
発狂してしまわないだろうか
いやもうしてるか >>553
誰かなあ〜(^_^)
F5届いてますね〜。
良いですよ。 そう言われましてももう以前の自分には戻らないです。本当の自分ではないですし。 閉鎖が強い人が多いんでしょう。私の閉鎖は弱いです。 閉鎖は弱い方が響く説もありますね。
実際自分もミックスで閉鎖が弱い時に良い特徴が出るポイントがあります。 >>553
ら行の人だよね?Gackt前あげたやつより良くなってる あさみ先生と絡みたかっただけなので音源は消させていただきます。お邪魔してすみません。
>>555
友達がよく歌うので両方とも原曲は知りませんでした。お耳汚し失礼しました。
>>559
以前ヴァン・ヘイレンでも絡ませていただきました。個人的には先生のレスを参考にしてある程度伸び代を感じたので、進展があったらまた貼らせて頂きます。 高音域を伸ばすことを目標にした練習を始めて1年
結果はずっとhiAの壁を破れずキー半分すら伸びず…
世間で言われてる色んなテクニックはあれ偶々歌える奴が
単に後付けで言ってるんだけなんだろうなぁって痛感したわ 地声裏声奇声どれでもhiA出なかった人が後にhiA出せるようになった人っているんかな
絶対どれかでhiA出せそうだけど >>568
今頃気付いたのかよ
泥臭い練習のがずっと大事なんだよわかったか >>568
たかだか1年で練習した程度でんなこと言っちゃう奴は100%単に努力が足りないだけ >>550あさみさん
太いねwしげるは合いますね
自分はあさみさんみたいな太さはきついのでトシタイプを目指します
>>553
聞いてくれてありがと
音源消えてる残念 変な情報でもなにもかも一度は試してはカラオケ行って、変わらないならすぐにその情報は捨てての繰り返しでどんどん切り替えて練習していくといいんじゃないかな
使える情報があったならそれを組み合わせて、応用したり自分なりにアレンジした練習をしたり
何かの情報を過信してそればっかり練習してるだけじゃ何年たっても多分永遠に伸びないと思うよ バクナンの曲を歌いこなしたい
hiA軽く出せたら形になるはず >>542
レス漏れすまんリズムはうたいなれてないのもあってかっこよくは決まってないよね確かに
誉めてくれてありがと まだまだだけど
高音は昔より自信ついたね
まあヒトカラ初めて5年もたってるしね このスレは粉雪さん、あさみさんや、チェリボさんと中々レベルの高い方が来てるんですねー。
ぶっちゃけ、このスレはちょっと学校帰りのカラオケで高い声だして人気者になりたいくらいの人が多そうだから、音源あげてうまい人は、高い声だすコツみたいなのを書いてくれた方が嬉しいわ。 >>580
紅だがかわいくて萌えた
少しリズムでうまくいってない所は
あるものの声はよく出てるし今までの音源の中で一番うまくうたえてる
ポテンシャルじたいは高いと思う >>582
ちぇりぼさんの配信聞いたことあるけどxの音源あったら聴かせてください
あれは凄いわ >>523
福山さんに似てますね!エッジがかってるのがめちゃかっこいいなああ
喉痛くなったりしないですか?
羨ましい声質です
>>550
流石の太さですね!松崎さんはどのように発声しているのでしょうか?YouTubeの君が代のやつとか人外です(笑)
>>580
坊さんの声は裏声を強化したらそのようになるのですか?音域的には余裕そうですごい!紅ってD5くらいはありましたよね >>556
高音といっても色々タイプがあるが、チェスト持ち上げ系で太く出せるタイプ、ヘッドがうまい人とかな。
どっから高音といってるが解らないが、C5以上を太く抜けよく出せる人はコテでもいるかいないか位。 >>586
歌ってるのはいくつかあるね夜にはあげれるかも
>>587
聞いてくれてありがと
痛くはならないね 高音歌いすぎて枯れるは日常だね hiAすら安定しないけど真赤な誓いブームに乗って玉砕してみようかな ヘッドの領域出せるんだけど、息苦しいしかなり疲れるんだけど出し方おかしいんかね?
TMくらいならふつうに出せるけど、紅くらいになると、声質が奇声になってしまう それヘッドじゃなくてミドルなんじゃね
hiCあたりから急激にきつくなるのはミドル引っ張ってる状態 >>594
息苦しいかなり疲れるとかはないねえ
どこか悪いのかもね
自分も昔より制度はあがったけど
その頃から苦しいとかはなかったね >>595
ミドルでヘッドの領域引っ張ってるのかも
そうなるとヘッドの発声が何かわからないな
ミドルとヘッドは何が違う? ミドルは声の高い人でもhiA程度が適正
それ以上はヘッドを混ぜてかないと声が歪むし連発が辛い
ミドルだけでもhiCまでは出るがその時点でかなり無理してる >>597
ミドルは地声の筋肉が主体
ヘッドは裏声の筋肉が主体
どちらも地声に聴こえる発声でヘッドは高音だからこそ裏声主体でも地声として成立するのがミソ
そしてこの2つを融合して全域地声化するのがミックスだ >>597
感覚の話になるから人によるだろうけど喉の形が体感で地声と変わらない感覚で出るのがミドル
ヘッドに移行できてないと地声に引っ張られすぎてhiC〜hiDあたりで声に芯が急激になくなったり猫の鳴き声みたいな奇声になって破綻する
ヘッドは高音で息の量減らすと出しやすくてミドルは逆に多い方が出しやすかったりするからミドル出せてるとすげー苦労する >>600
まさにその状態
ヘッドはヘッドの練習が必要なんだね
次から練習しようと思うけど、
練習法はどういうのがあります? ヘッドの練習はどれがいいとか相性がめっちゃあるからネットに転がってるようなの一通り試してみて体感で効果あったものを見つけるのがいいと思う
よくあるのが裏声にエッジボイスを乗せて融合させる練習だけど俺は効果なかった
俺は鼻に響く裏声を出す練習してそっから喉を下げたらヘッド出てそれでヘッド見つけたわ
ちなみにXならForever loveをあまり張り上げずに響き意識しながら歌うのがオススメ なるほど。
hiC以上でもファルセットから地声っぽく聴こえさせられて、楽に出しやすい力加減があるから、それがヘッドのバランスなのかも知れない。
ミドルからヘッドに繋げるよう練習してみます ミドルが出来てる人のヘッドはひたすら裏声の練習しかない
必要なのは裏声で使う筋肉なので単に裏声を出すだけでなく後ろに引いて発声する感覚を見付ける事が重要
しかしこれが難しい
少しでも引けるようになるとその分だけミドルも楽になっていく >>604
高音に関してはできてると思う
全体を通してだと低音までヘッドっぽい出し方引っ張ってるのが気になるかな
この曲ならそんな違和感ないけど低いところはしっかり地声で歌えるといいかもね
蒼井翔太みたいな声質で羨ましい >>604
Aメロから高いし、テンポも速いし、hiB連発するし
ミックス出来てなきゃ最後まで歌えない曲だわ
それでこれだけ歌えれば十分上手い hiA出すスレで低音出してどうすんだ
まだそういうレベルまでいかんやつ用じゃないの hiA出る人がちゃんと低音出るのかも気になりますね 上は福山芳樹
下はミッシェル
くらい出せるようになりたい たいていの人は低音も普通に出るよな
少なくとも普通の男性曲で困ることは全くないぐらい
low域も普通に出る
棒は使える高音も使える低音も狭すぎる hiAは出るけど下は歌に使えそうなのはヤマトあたりが限界だなぁ
身長182でチェスト限界がmid2Eだから低音勢だとは思うんだが 広すぎるんですよね…バスの人より低音出ますしテノールの人より高音出ますし 音域的に出りゃ良いってもんじゃない
低音はボソボソが多い 範囲が狭ければ狭い範囲で歌える曲を上手く歌えば良い
いくら範囲が広くても下手は下手
坊やの場合はどの音域も下手 >>627
サビ以外はそんな悪くない
これくらいの音域ならもっとマシかと思ったけどサビはなんか悲惨やね
上手い下手とかの前に喉かれてない? 喉は休息中です。多分歌いすぎです。1日10時間くらい歌ってました。 >>604
良いですね(^_^)
欲を言えば、他の人も言ってますが低いところの支えが不足していますね。
これは喉を開く事で改善されるはずです。
>>566
やっぱり君はセンス有りますね(^_^)
お互いに頑張りましょう〜〜! 何時間歌っても喉大丈夫とか言ってたくせに喉を言い訳にするとか
音程も言ってることもブレブレだな 耳鼻科でも異常は無いです。摩耗による物だと思います。 ゆっくり休息取れば治ると思います。治らなかったらガラガラ声で生きます。本望ではないですけど。 遠藤正明歌ってきました
太めのイメージ叫んでみたけど方向性はあっているのだろうか
よければアドバイスお願いします
アバレンジャー
https://dotup.org/uploda/dotup.org1725579.mp3 >>641
口の空間取りすぎて何言ってるかわからん。
声はええと思う。 >>641
良いですね(^_^)
欲を言えば?
引きに意識が行き過ぎていて滑舌が悪くなっています。太さを出すためにはあと少しの開きと
息のバランスだと思います。
ハイ域へのリリースはスムーズで大変上手いですね〜(^_^) >>639
この音域ならばもっと下を使わなければなりません。それには声帯の開きと脱力が絶対条件に
なります。この発声のままハイ域を目指すと
所謂ハイラリンクスになります。
開きと脱力を練習しましょう。(^_^) >>641
ちょっと全体的にウッてなる感じで力んでる気がするけど、
高音域へのリリースがうまく出来てるのが羨ましいなぁ。
この曲歌うとどうしても下からプルチェスト気味に叫んでしまうんだけど、
サビの高音域で、腹で支えてる感覚とかなんか意識してる事あります? >>641
いい感じだけど肝心のhiBロングトーンは出てないね >>620
低音自慢の棒さん
低音厨音域テストやってよ おれの勝手な考えかもしれんけど、
バスとかバリトンとか、そういう区分ってあくまでもしっかりとした響きで発声できる
音域で考えるもので、小声でエッジボイス出して低音出ました、
だからバスより低音出るとかって根本的に間違ってる気がするんだけどな。 エッジボイスとは明らかに違う音色ですよ。ちゃんと音として認識出来るのがlowBまでです。エッジありならまだまだ行けます いや、でも坊さんて、lowBがでてもしっかりlowGでないでしょ?
そういうことだお。 オクタビストの方のような低音は無理ですがバスの方よりは出ますね ぼそぼそお経みたいな最低音なんてどうでもよくて、
lowDならlowDからmid2Dあたりまでの2オクターブぐらい
同じ声質と響きをキープできて初めてバスとかバリトンという区分を名乗れると思ってる。 音域がバス〜テノールより広いだけで声種はハイバリトンですね。それで音色が軽いから錯覚してるのではないでしょうか >>643
ありがとうございます!
口を大きく開ければいいってわけではなさそうですね
>>645
ありがとうございます!
すみません、引きとはなんでしょうか?太い声を出そうとするために下のイメージ?で声を出してましたがそのことでしょうか?リリースというのも初めて聞きました。
>>647
ありがとうございます!
プルチェストとは一体…すみません無知なもので。自分の感覚的にはのどちんこら辺に声を当てるイメージで出してます!あと口を横に大きく開いてます
>>648
ありがとうございます!
ジャーのとこA4じゃないんですかね
B4出すためには修行しないと厳しいです
>>649
ありがとうございます!
歌う直前にい・ろ・は・すはのみました(笑) ヤマト、ルビーでもlowGですので歌うならバンプになりますね 君が代
バスでもテノールでも出る音域
シンプルなだけにごまかしは効かない
基礎力が良くわかる曲 張り上げてもhiA出るか出ないか
苦しい
DIAMOND CALLING/FIRE BOMBER
https://dotup.org/uploda/dotup.org1725883.mp3 声楽的にはタンボイ先生は正しくはバリトンだと私は思ってるのでlowE〜mid2Eになるのではないでしょうか。それは自身でも語ってますよね。私はハイバリトンですのでlowG〜mid2Gだと思います wiki バス音域より、
4声体和声や合唱のバス声部はF2〜D4くらいの音域である。 もうひとつwikiより
典型的なバスは概ねD2〜F4くらいの範囲の声を持つ lowGがしっかり響かせられたら大したもの
本当だとしたらhiA突破なんて考えないで
lowG〜mid2Gで勝負すれば良い タンボイ先生、wiki頼るのはやめときましょう…誤植だらけです 私はテノール
ちょうどwikipediaに書いてある通りのC3〜C5が使える
単に声が出るってだけならC2〜D5くらい
ファルセットも使うとG5くらい テノールの人は大体喋り声の高さで分かりますね。それに低音が出ないのは本人が一番分かってますし。ですが一番映えるパートです >>682
バスの説明が正しければバスだろ。話が破綻してるけど大丈夫かい。
あと、声区は別に話し声で決まるわけじゃないお。 まあネタレスのタンボイ先生を構ってもどうしようもないですね…私の話し声の高さはこれくらいです
https://dotup.org/uploda/dotup.org1725934.mp3 ヤマト歌うと上も下もきつい
ミドル使うには低いしあの曲難易度高いわ ちなみに、オレは相手に聴こえやすいようにできるだけ声のトーンを上げてるけど、
もっと低音で会話することだって全然できるからなww
あとバスとかの人の話し声が全員低いとでも思っているのかね。 自分もギリギリテノールですわ。
声も低くて高音も出せる人がうらやましい。 ほんと口調を丁寧にしただけで言ってること変わってないからキチガイっぷりがより浮き彫りになるな
こいつの頭にあるのは自己肯定、それだけ
現実を見ようなんて気はさらさらない
よんでますよアザゼルさんって漫画に出てた↓なのよまさに
破滅しか待ってない
https://i.imgur.com/GxL0XBM.jpg 私ももっと低音でも喋れますよ。普通に喋りましょう。 タンボイ先生が自己愛のネタキャラというのは周知の事実です。 >>693
ところでオレがバスじゃないという根拠は? バスの人ほどlowDが響かない。本人が得意音域がlowEからの2オクターブの発言。の辺りでしょうか >>698
じゃあそのバスの人のお手本みせてくれお。
根拠がオレの発言って大丈夫かおww youtubeにあると思いますよ。今日は早朝から予定があるのでこれくらいにて。 朝4時には家を出ますので身支度しないといけないですね 先生は自分の非を認めない方なのでこれ以上何言っても意味を為さないです。あと、人より視野と検索力が劣ってると思うのでそこは頑張りましょう >>704
いや、何度も言うけど、オレは嘘も間違ったことも言ってないお。
その根拠も説明してるお。
おまいがかってに妄想してるだけだお。 夕方頃に寝て起きたので後はずっと起きてるのです。今寝ると起きるの遅れますからね 他人と会話するとき話す声作らない奴は頭悪いんだなぁと思ってる 胡散臭い喋り声の人は私はあまり好きではないですね。作らないで欲しいです。 >>708
なんてきれいな高音なの・・・
>>673
どこへ行くのだ「ろう」の発音好き
語尾の処理が上手だと思います
将来性を感じました 1年前はhiA出ませんでした
だいぶん改善されました
winter fall / L'Arc-en-Ciel
https://dotup.org/uploda/dotup.org1726062.mp3 >>713
練習すれば高音スレのコテの溜まり場から出てくるなよからあげ ここの人たちやっぱすげえなあ
俺も年単位覚悟してひたすらyubaの混ぜ声パートやるしかないのかな。あってるかわからんけど 裏声がhiEくらいまで出るなら練習する必要はないかな
地声、ミックスを練習するべき >>713
全体的に軽いのと喉声が気になった。
あとフルセットが出せてない。
喉開く練習と母音で歌う練習、腹式呼吸を毎日繰り返すこと。
頑張れ。 誤字すまん、変換が勝手に補正しやがった。
× フルセット
⚪ ファルセット まずは三ヶ月yubaのF4トラックすればいいですよ。その後にA4で良いと思います それやると坊さんみたいになるんですか?
ありがとうございます絶対やりません! いくら調べても「私は昔は高音出なかったけど練習で出るようになりました」
なんて人は見つからない…
逆に元歌手だけど最後まで高音出なくて苦労したとか低音勢として10年以上頑張ってます
とか練習なしで高音は最初から出てましたとかそんな人たちは沢山いる
生まれつきの問題としか思えない 私は8年間は全く高音が出ませんでした。先月から出るようになりました。 >>722
普通にいっぱいいるだろ
その高音出なくてってのがどのレベルかにもよるが
努力で高音開発した人なんて腐るほどいる
お前は単に努力不足 ボイトレのやりすぎで練習効果が得られませんでした。また、裏声を地声のように聞かせる等の意識の相違等… >>725
ただの思い込み
出せる人は最初から出せる、出せない人はずっと出せない >>725
綺麗な高音という意味でいうなら
桶板で見たことないな。 綺麗なとか太いとか注文付けまくればいくらでも絞れるわけで 採点って取り方知ってるか知らないかだけみたいですね。 >>728
そう思い込むことで自分を慰められるんならそれでもいいんじゃないの
一生成長しないタイプの人間だと思うけど
年単位の練習で音域拡張した人なんてたくさんいるってのが事実
努力不足をスペックを言い訳に誤魔化してる奴も多数いるがね 722ではないが努力不足は耳の痛い言葉だな
腹式呼吸が弱いからインナーマッスルでも鍛えてみるか 体幹トレーニングは個人的にはめちゃくちゃ効果あった 高音ってのがどこまでかによるよなぁ
hiBくらいなら才能なくても誰でも出るようになると思う hiBは出るようになるよ
というかmid2からもう出にくかった人でもhiBあたりまでは比較的簡単
そっから上が問題 ミックスボイスで出せるかは
最初から決まってるっていうなら分かるわ 努力万能論を唱える奴はほんとうの努力をしていないだけ
どうせたまにカラオケ行く程度で努力とか言ってるんだろ?
俺は自宅に防音ブース作って毎日仕事以外の時間の殆どを歌の練習に費やしてきた
その結果音域の拡張は無理という現実を悟った hiB簡単に出るとか言ってる時点で馬脚を現している
つまりもともと簡単に出る体質だったってだけじゃん
上手い奴は月イチとかカラオケいくだけでのびやかな高音出てるし
ヒマな大家のオッサンとかは自宅のカラオケで毎日エンドレスで歌ってるのに
下手なままで単に騒音被害もたらしてただけだったし
俺の親戚の高校教師してたおっさんは練習なんて殆どしてないのにプロ並みだったし 努力より練習方法だな
自分に効果無い練習はいくらやっても無駄
高校の頃はmid2E限界で週4でカラオケ行ってロジャーやらyubaやったりしてたけど音域全然伸びなかった >>742
逆逆
ほんとの努力をしてないだけ
やみくもにただ時間をかけてるだけでは努力なんて言わないから
時間を費やしてる自分に酔ってるだけ
長時間の自重トレだけでムキムキになろうとしてなれなくて才能がないんだ…
って言ってるのがお前
成功してる人が工夫してやってるところを全く見ようとしない
それがお前 >>746
ひたすら言い逃れに終始してるだけで話にならんな
最初はhiB簡単に出る(=つまり練習不要で才能だけで)と主張しておきながら
お前は練習不足だ、練習してると言うと練習の仕方が悪いのなんの
ああいえばこういうに徹してるだけ 大体たま〜にカラオケ行くだけのお前らがやってるような練習法を
防音ブース作ってまで毎日練習してる俺がやってないなんてあり得ると思うか?
もう耳にタコが出来るほどどいつもこいつも同じ事しか言わないから聞き飽きてるよ >>747
そこだけは同意
hiAなんて簡単に出るだろって言う人多い割には出ないのは練習不足とかダブスタもいいとこ
タカラでも全くボイトレしてないやつがhiAhiC出してるのみると才能も関係はあるのは間違いないが >>735
参考にするわ
>>748
毎日練習してるとかヤバいな
音源あげてみて >>747
俺は一度もhiB簡単に出るなんて言ってないから
お前が自分に都合よく同一人物扱いしてるだけ
ID変わっちゃったが俺は ID:wX8DGU2nね hiB出せるようになるって言ったのは俺だけど練習不足って言う気はないけどなぁ
長年やって全く伸びないならやり方があってないだけだと思う
hiBまでは比較的簡単ってだけでやり方覚えたらすぐ出ますとかそういう意味じゃないよ >>748
毎日練習してるって時点で努力不足感じるわ
1〜2ヶ月完全に練習やめてみたこととかあるのか?
それも一つの努力なんだが
やっぱ毎日自重トレしてるのにムキムキになれないって嘆いてる奴にしか見えんわ >>750
奇跡ハイトーンです。ただ、ミックス本で修得出来ない場合は一緒かもしれません。ホー、オーと言うだけです 高音が出ない人は高音で閉鎖筋が働いてないか働きすぎかもしれません。あと輪状甲状筋も無いとミックス出せません >>756
さんきゅ。
お坊さんはどれくらいかかった?
別にミックスじゃなくても音域上がったのはどれくらいトレーニングしてからなのも気になる 8年以上かかりました。音域上がったのはトレーニングを二ヶ月くらい休んでたら出るようになりました。それからは大体安定して出ます、定着に必死だったので一ヶ月くらい毎日カラオケに行ってました 小梅と関西どこに消えた?
関西はボイストレーナーで最強に歌うまいらしいが、アドバイスもらえば? 裏声とかホイッスルとかヘッドボイスとかでもhiA出ないのは身体障碍者レベルで
出ない奴は出ないのが決まってる人間 自宅防音室まで作ってhiB出ないとかよっぽど才能ないんだな
情熱だけじゃどうしようもないこともあるんだなぁ 丁度流行りUSAがhiBなんだが誰でも出せるって人は歌えるんだよね?
まともに歌えてる人殆どいないと思うけど 歌は最初から上手い奴がずっと上手くて
最初下手な奴は一生追いつけない
そういうジャンルではある
しかしカラオケで高いキーを歌えるようになるというのが目標なら
そこまで乗り越えられない壁ではないと思う
勿論誰でも乗り越えられるとは言わないけど
どうしようもなく才能がない人とというのは確かに存在する 閉鎖が全てとか思ってるような人は
才能無いだろうと思う タカラ行って思ったけどみんな声量全然無いね
一般のレベルがよくわかった 忘年会は音量上げて爆音で騒ぐ場だった
ワンオクをミッキーマウスみたいな裏声で歌ってもスゴーイ!スゴーイ!っていう
もう酷い
あれはあれでカラオケとして正解なんだからどうしようもない 歌なんてすぐに上手くはならない。
だから続ける事が一番大事なんです
人は楽しくない事は長く続けられませんから
楽しむ事が一番大事なんですよ。
これは私が最初から言っている事ですね〜(^_^) 俺は獅子の子落とし式なんで
大半は録音して挫折を経験した人間でないと上手くならないと感じた これは歌に対する態度の話ですよね。
ぶっちゃけ音痴でも一緒に歌ってて楽しく、楽しめる人がいれば、うまくならなくてもいいと思う。
ちょっとカラオケで女の子にモテたいとプロみたいになりたい、あるいはぐるたみんみたいな高音厨では大分持論が違うし、発信する価値も違うと思う。
ちなみに俺はあさみ先生の度肝を抜かせる音源を作ることを目標にしてる(^^) 裏声使っていいならほとんどの女性曲原キーでいけるわどこがすごいのか 裏声で出るならもう出たようなもんじゃん
地声からのアプローチは何年かかってもできないなら無理
裏声の声質を変えてけばいい話よ >>768
出るけどあの曲は高さの割にすげーキツいね 男性曲で最高音hiAとかhiBまでの曲だと連発度もかなり高い曲も結構あるイメージある
最高音hiCとかの男性曲でhiC超連発ってのは少ないような 誰もが驚く歌声 / C&K
ttps://youtu.be/-iEnE-axf2w?t=150
出すだけですら出せないのは人体に障害持ち >>785
xjapanは多いなティアーズは超連発だね >>788
あー確かにxjapanは凄い連発度やね
hiC超連発とかまで行くともはや女性曲並みに感じるわ usaはB4が簡単に出る人でも模倣が難しい。理由はヘッドの抜けだと感じてる。高音抜けは高音がなんとなーくでる人の課題だと思います 実際の音程よりも声のトーンの違いが聴こえ方に影響したりするもんね
ただ音程が届くだけでは歌いこなせなかったりする
難しい 俺は音程だけで満足出来るっていうなら
口笛もありだと思う もはや誰もhiAの話をしてないのが笑える。次回からスレタイ変えた方がいいかもな hiAの壁の話の延長で
結局、hiAに壁があるんだなっていう帰結になると思うけど 原曲を思い浮かべながら歌ってたら
曲にあわせて発声は自動的に変化していくよね hiBだのhiCだのの話はスレタイからすれば脱線でしょ
hiAはそもそもミドル域なんだから、完璧なhiAを出したきゃ完璧なmid2E、F、Gと積み上げてくのが本来のアプローチ
ヘッド域の強化はB♭までミドルで力強く出せるようになった後の話
とロジャー信者の俺は思う hiA出ないから
その上なんて到底無理と思ってる人もいるんじゃないの?
実際は出すだけならもっと上の高音出せるもんなんだよからの
>>800
hiAはそもそもミドル域なんだから
みたいな話の流れにしたかった 出ない奴が多いからこんなスレが盛り上がるんだろうがw エッジボイスって凄いね(っていうかボイトレ)
エッジボイスからミックスボイスを出す練習を1週間くらいしただけで、最高音がhiA→hiA#に上がった
今で生きてきてhiAが限界だったのに
2週間目の今は出すだけならhiCまで行けるようになった(歌声としては聞かせるには厳しいけど)
でも全く出せなかったのに出せるようになった
しかも、1日の練習時間はトータルで15分あるかないか
やっぱりボイストレーニングって凄いわ ボイトレ教室に通ったわけじゃなくて、ユーチューブの動画を見て家で練習しただけね
ボイトレ未経験の素人の俺がネットの動画見て練習しただけだから、質としては最底辺のボイトレをやってるはず
でもこんな短期間で明らかに効果が出るんだから、
ボイトレ教室に通ってる人なんて、通う前と後では歌唱力が劇的に向上してるんだろうね
金があったら通いたいなぁ >>807
178cm
ルパン三世のテーマでhiA#
完璧なチェストでは無いだろうけど ああそう言えば下から上げるならルパン三世のテーマは発声維持したままあげて行きやすいからおすすめ >>811
その身長でその高さは凄いね
俺はmid2Eが限界だわ >>813
今はちょっと上げれないんだけどまた上げるから良かったら判定してみてくれ
多分チェストっぽい感じから上げてるから声質はチェストになってる、はず どうにも歌えない曲があって覗いてみたらhiAとか難しいこと言ってるな… 176cmで歌に使えるのはミドルhiCが限界
裏声で叫ぶだけならhihiA ちなみに低音は歌に使えるのはmid2B
それ以下はボソボソ念仏になってしまう 誰か「高音厨音域テスト」を歌ってうpしてほしい
歌った人を神として崇めたい 崇めさせてほしい 最後hihihiEだっけ
ホイッスルなしで出せるのかな https://imgur.com/a/ma1ESlm
これは最高音がhiAだけど低音が死んでるってことは無自覚オク下なのかな >>821
うわすげえ
ここまで歌えるなら何も困ることねえじゃん 地声がmid2D程度で裏返る人は単に歌声の発声になってないだけ
その証拠に話す時と歌う時で声質も感覚も何も変わってないはず
身長が180cm超えてようが少々低音が出せようが歌声ならhiA程度は誰でも出せる
逆に天然で高音出せる人でも話し声ならmid2D程度で裏返る
それを声帯の性能のせいにしてる人が多過ぎ
ところでスレ主はどこ行った? 身長180超えだけど地声でhiAは絶対出る気がしないわ
限界まで張り上げたり無理やり喉開こうがチェストだと無理だ
ヤマトのサビでもミドルつかっちまう >>832
そもそも歌声でもチェストでhiAは張り上げないと無理
それが本当に出せてるならそれはもうミドルになってる
チェストが少しずつ伸びてミドル化した人は感覚的にはチェストのままだからな
話す時とは感覚が違い喉を開いてる意識があり声量があり張り上げもできるならチェストは使えてる
そこからは裏声の筋肉も鍛えて同時に使わないとミドルにはならない うん、ミドルは一応できてるのは自覚してる
チェストで引っ張るのが無理って話やね
どうやってそんな高さまで引っ張れるんだろって感じ ミドルとかチェストの切り替え?イメージがわからん。全部チェストのイメージなんだが。張り上げてるからだろうか 俺も180あるけどチェストはmid2Gが限界
あえてチェストで高音域を歌って迫力を出す歌い方もあるけど
基本的にあんまりやる人いないだろう
>>836
頑張ったw
まずは歌の譜割りを覚えよう 実際チェストと言ってる人がどんな感覚かは分からんが地声感覚=チェストの可能性もある
ミドルも一度出来てしまえば全域ミドルになるしチェストから伸びた人なら尚更だ
逆に普通に歌うのにミドルやヘッドに切り替えるなんて言う人はまず出来てない
よく高音はミックスに切り替えるなんて言うのは話声から裏声に切り替えてるだけだ >>839
非天然はなんも考えないで歌ったらチェストの張り上げになるんだから
意識的にミドルに切り替えるのは当たり前の話じゃないの? 全域ミドルの人にチェストとミドルの発声方法の違いを聞きたい
単に言葉の使いかたの問題で歌唱発声の事をミドルと言ってるように思える チェスト : 地声
ファルセット : 裏声
ミックス : 複数の声区を混ぜた声
ミドル : 地声と裏声のミックス
ヘッド : 芯のある裏声
ホイッスル :ファルセットよりさらに上の声区 >>844
ヘッドが芯のある裏声ってはあまり良くない表現だと思ってる
ヘッドとミドルを別の発声方法だと勘違いしやすい表現
ヘッドってのはミックスを高音域と中音域に分けた時に
高音域をヘッドと呼んだだけのもの
そして中音域をミドルと呼んだ
基本的にミドルとヘッドは同じ発声方法です >>398の者ですが、身長174です
最低音は気にしたことないけど話し声は結構低いかもですね 声が混ざり始めた頃は純粋な地声からミドルに移行してたけどなあ。 わかる気がする
カラオケになるとイケボになるデブ多い 俺はミドルとヘッド別だなぁ
最初からミドルとヘッドが繋がってる才能溢れる人かミドル域もヘッドで歌ってる人なんじゃないかなぁと思っちゃう 自己評価じゃなくて、他人から見た評判の話をしてんねん 可愛い系の顔なのでスコアは伸びないです。良ければ顔とスコアをアップして下さい >>858
声帯の閉鎖の具合で呼称が変わる?
俺が学んだ時はそんな定義じゃなかった気がするけどなぁ
最近だとヘッドボイスってそういう使い方されるのか?
それに準じればヘッドボイスはファルセットとミドルボイスの中間ってことになるね
俺は閉鎖具合関係なくミックスの高音域の呼称だと思ってたけど
この辺の認識を統一する必要があるかもしれないね
俺にとっては女性のソプラノ歌手の裏声っぽい柔らかい高音(閉鎖弱い)も
ハイトーンメタルシンガーの金属的な金切り声(閉鎖強い)もどっちもヘッドボイス エッジボイスだよエッジボイス
鍵はエッジボイスにあるんだよ
なんかそうらしい >>822
JOYにしかないが「やかん」って曲もあるぞ
最高音はhihihihiA
歌えたら人間卒業 HiAの壁は突破すべきだが人間の壁は突破しちゃイヤンw
>>170
痩せたらモテるのに。私はダイエットしたらなんかしらんがHiA突破したよ ミサイルマン西代の若い頃みたいやな
あっ、この例えは関西人にしかわからんかw もしかしたら換声点って腹圧で抑え込めるのでは?
ていうかもともと僕ら非天然は腹ガッチガチにしないと天然さん特有の声の密度になりませんよね
という妄想 天然とか非天然とか桶板でよく見ますが一体何なのですかその概念
誰が言い出したのですか 元からミドル出来るのが天然です。ヘッドはよく分かりません 志村要素入れた声を後ろに引く。hiA出るだけでいいなら出る。 なのでhiCくらいまではかなり力強く出ます。たまに見かけますね。私の体感だと30人に1人くらいです。 >>882
これ実はただ物真似が上手いだけ
物真似が上手くてある程度歌が最初から上手いような人がただそう言われてるだけ そうかもしれませんね。モノマネしてるっぽい声の人は聞いた事無いですけど。 声帯動かすのってそんな難しいかね。
筋肉の動かし方がわからないのか。 >>881
誰が言い出したのかは知りません
が、気づいたら地声で高い声を出せてた人とそうでない人を区別するには便利です 高校の時最初からヘッドまで使えるやついた
当時はミックスがまだ世間では認知されていない時代
周りからしたら彼は天才だった 天然って殆ど声変わりしなかった奴ばっかじゃね単純に 粉雪ってなんで「高音曲といえばこれ!」って感じに扱われてるんだろうか
もっと高くて有名な曲なんて沢山あるのに 天然ってゆずの高い方みたいな声してる人でしょ
タカラでたまに遭遇するけどカラオケそんな行かない人のにめっちゃ高い声軽々出してビビる >>870
前Youtubeで出してた顔とちょっと違わない?
こっちの方がかわいいような mid1D〜hiF#なのかlowD〜mid2F#なのかわからなかった
hiF#いいなー オペラ歌手で裏声使わずにhiFだす人いるよね
「King of high F」とか言われてた人 男で練習一切なしにhiEまで楽に出るって人はちょくちょくいる
逆にhiEは音域狭い体質の人には生涯かけても到達できない領域
練習である程度拡がるにしろ生まれつきの影響は極めて大きい カラオケ居酒屋のおじさんおばさんの前でロビンソン… 何かおじさんおばさんの反応想像してわろてまった
川の流れのようにオヌヌメ 今のJ-POPは高音化が著しいからしょうがない
ボカロ曲の氾濫のせいで人間の男の自然な音域無視した曲が増えて
男性曲なのに女性がカバーしたほうが自然に聞こえる曲も沢山ある始末 ボカロ曲のせいではないと思うけどミックスの概念が広まってきたからかな。
将来的に男性と女性の音域ってそれほど変わらなくなると思う。
今もそうなってる気もしなくもないけど。
人類の進化ですね。歌うために変わっていくんです。 男の音域が広くなったからね
昔はhiAでハイトーンだとか高音だとか言われてたけど今じゃ別に高音系のボーカルじゃなくても平気でhiCとか使い出すからなぁ 耳障りな高音とは言われますが自分で歌いたいのでhiCくらいまではやりますよ 演歌、歌謡曲は最初のほうに歌いました。最後はアニソン行きます 村下孝蔵、布施明、スピッツ、テレサテン、高橋ひろあたりです >>916
チャゲアスの「なぜに君は帰らない」を歌ってよ
サビの最後にhiCのロングトーン(5秒間くらい)がある
なぜに君は帰らない - CHAGE&ASKA
https://youtu.be/Ede-nIYiU7E?t=2m53s 曲も覚えないと。あとhiC出るかな…リスナーの鼓膜破れるんじゃないでしょうか と言うか天然ってのは元々初頭教育で歌声の出し方知ってる人
耳が良いとも言う
子供の頃から話し声で歌ってるんなら今ミックスボイスだミドルボイスだってなる >>917
まず高音を柔らかく出せるようにした方がいい
声量だ声の厚みだなんだってのは無視して
そもそも声量って厳密に言えば声の音量を増やせば稼げる訳じゃない そういうの特に考えてるわけではないですが出るもんは出てしまいますよ そう言えばどのスレでも僕が音源あげると続々と後続が出る気がする
微妙な下手くそさが俺ならこう歌うのにって心をくすぐるんだろうと思う >>923
じゃあそこに理念がないなら柔らかく出す練習してみよ?
遠回りに見えるかもしれないけど、実際そこを通った方が近づけるよ 柔らかく出す練習は常にしてますよ。少しでも地声強くなるとガラついてしまうぐらい喉過労してますからね… わいの適正音域はmid2Dまでや…そこが一番上手く聞こえるらしい。どう考えても低音の方が評判よすぐる >>926
俺にとってはめちゃくちゃ重要だった
知らなければ高音域は拡張出来なかっただろうなというぐらいに… >>930
やっぱり重要度高いよね
エッジボイスやってると他の技術も相乗効果で向上していきそう 最終的にはhiA完成ですな。現状hiBまでなら耳塞がれないです。hiCからもうムンクの叫び 録音だから緩和されてるだけでもっとすごいのか・・・ まあくそうるさいですね。もっとうるさい人いますけど。 うるさいのはファルセットのまま強く出そうとしてるから
爆音で耳に刺さる声になる
ヘッド覚えた方がいいよ どっちも高音にたどり着く前の時点で既に聞くに耐えない件について 声がガラついてるのはどうしようもないですね。休むしかないです。
ちなみに耳鼻科で声帯スコープ見ましたが問題なしです。 嗄声が治らなかったらまた耳鼻科行こうと思います。さすがにスコープは頼みませんけど。 ポリープ程度だと放置しますけどね。スーパーフライさんもTMR西川さんもそれを売りに
してますし。結節だったらさすがに考えます。とりあえず小さな裏声が出ないので出るように
なるまで高い曲は封印します。 とりあえず今年はもうカラオケ封印します。次は1月3日ですかね。もちろん高音は歌いません。 私の発声と似てる方々です
平井堅、宇田多ヒカル、桜井寿一(Mr.Children)、清木場俊介、BEGIN、スピッツ、夏川りみ、一青窈、aiko、秋川雅史、アンジェラ・アキ、沢田知可子、小林明子、倖田來未、中島美嘉、井上陽水、UA、倉木麻衣、GLAY、高橋真梨子 ネタい手ですかね。あと林部さんも似てると思います。次のカラオケ居酒屋では林部さん選曲を意識します。10人くらい来るので最大8曲しか歌えませんので。 まず坊さんは優しく小さい声で歌えるようにしよう
小声ミックスがどうのこうの言ってたけど、なんのためにマイクが有るのか一度考えてみよ
声量はある方がいいけど、それをいかすためにはメリハリをつけたい
ずっと大きく出してたんじゃそりゃ喉は持たないよ
AとかBとかは小の中くらい、サビで中中、聴かせたいところで上の下とか自分で決めてみると良いよ
間違っても上の下で始まって上の上で終わらないこと
余裕がないと表現なんて出来ないからね
これが自分のスタンスでこれで天下取るんだってつもりなら別に止めやしないけどおすすめはしないよ そもそもマイク絞られますからね。あと小さくも歌えますけどそしたら今度は息漏らすなとか言ってくるんですよね。小声で歌えって事ですかね あと声量が一定のほうが私は好きで歌いやすいんですよね。強いて言うなら声の大きさはマイクの距離で調整ですね。 私を自己愛性パーソナリティ障害と分かってるなら少しは褒めましょう。そうでないと心開かないです。 >>951
そんなこと知らない
ずっとそうやって言い訳して生きて行くつもり?
障害だから?それでもしっかり良い方向に行こうと努力してる人たちを僕は知っています
僕は君のためになるアドバイスをしたそれをどう受け止めるかは君次第、決して僕次第ではない
やりたくないならやらなくて良い 障害を言い訳にはしてません。周りが言ってくるだけです。はい、やりません。ありがとうございました。もうレスしないで下さいね。 しかも私は誰よりも努力してます。何も分かってないのは貴方です。無知すぎます。話になりません。馬鹿にしないで下さい。 私と歌い方が似てる方は声量を不自然に上げ下げはしないです。頓珍漢なアドバイスはやめてください。それ誰の歌い方ですか? とりあえずもう今年はほぼスレ見ません。見たとしても1日1回。来年も予定あるので忙しいです。今年は家族とゆっくり過ごします。皆様良いお年を。 高音出すのに声が大きくならないようにしましょうってボイトレ初日に指摘されたことあったな。 https://youtu.be/5Vv0WAvtIig
Eric兄さんも言ってるぞ
いろいろやったけどこの人の動画が1番即効性があった >>962
静かに、ただ...
見つめーてーたあー! >>964
アキラ本がモロこんな感じだな
俺はラガラガしてるけど 私がスレが荒れる原因になってるので以降控えますね。あと否定、誹謗中傷は特に求めてません。そういうレスする人には同じ対応になります。そんなもんです。ご理解下さい。 アドバイスも求めてません。厳密には求めてますが、どれくらいの音域の曲が似合うかとか、歌い回し等で、下手とか音痴とかそういうのは求めてません。どこが上手いかは歓迎です。宜しくお願いします。 あれだけ毎日歌っても下手ってのは、もう歌のセンスが無いんだと思う
かわいそうだけど ゴミコテがクソみたいな音源とキチガイじみたレスで笑い者になるのは別に勝手にすれば良いよ
真面目にアドバイスを求めに来た人にデタラメを吹き込むのはやめて差し上げろ yubaで8年もやってこれって、yuba自体ダメってことなんじゃ? ガイジ過ぎるだろマジで
控える気配まるでないし
誉めるポイント一つもないのにどう誉めろというのか
唯一あるとすれば皆の安心材料になれるってことぐらいか?
自分はこんなやばい奴にならなくてよかったっていう安堵 はい、ガイジです。100レスの頃と比べれば大分控えてます。暇な時は見てます 40秒ぐらいの兄のうるさーいの声いいね
いい感じに閉鎖も入ったパワーボイス感
これで歌えば やっぱ強化ファルセットだなぁ
声張った瞬間爆音になってるし 下手な自演したところで素直さなど微塵もない事実は変えられんよ
あるのは自己防衛の意志だけ
他人の意見を受け入れる気など毛頭ない 最近のオケ板見てたら、カラオケが趣味になるやつって、脳に何らかの欠陥があると考えていいのじゃないだろうか カラオケが趣味の奴とオケ板にいる奴に等号が全く成り立たんだろ
カラオケ趣味の奴の中のごくごく一部がオケ板に来るだけのこと >>984
そんなことはないだろ
この板を見てカラオケ趣味になったわけじゃないんだから
元はカラオケ趣味のヤツがオケ版住人なんだから
オケ板住人の禍々しさに普通のカラオケ趣味のヤツが気持ち悪くて来なくなるってことなら分かる
にしても他板に比してガイジ割合が高杉 このような場所にコテで延々と書き込む奴は通常の人間とは性格がかなり違うと考えてほぼ間違いない
実生活では関わらない方がいい 他のことは何もかも劣っている
進歩も上達も努力も継続もしない
方法論による“変化”を上達と勘違いし
個性とか独特のセンス等という詭弁
これらが通用する趣味
それこそがカラオケ 他人をまともじゃないと言っておけば自分がそうでない側の人間であるかのように自己暗示することができちまうんだ hiGで強化ファルセットじゃないヘッドボイスってどうやって出すんですか? あさみさんはスーパーヘッド出来てると言ってたので名無しの方よりそちらを支持します 実際hiE以上のスーパーヘッドボイスでも出来る人はとても少ないですよ。歌手活動を行なってても出来ない方は多いです。カラオケオフ会にご一緒した際ではまだ一人もお目にした事はありません。多いのがhiDでファルセットになってしまう事ですね このスレッドは1000を超えました。
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