0001代理
2020/09/01(火) 22:53:42.26ID:MAeNM+Naイケボは作れるをテーマにみんなで頑張りましょう！
【男女歓迎】イケボを目指すスレ【コテ歓迎】
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イケボは作れるをテーマにみんなで頑張りましょう！
0115ちぇる ◆YAMATO9PJgLc
2020/09/23(水) 09:02:04.95ID:Z1Z6hOWeほぇぇぇービリビリ来ますね…格好良過ぎ！
どうやって出しているのか…嫉妬！！
>>113
ww 付けたー！ もうっ！！
>>114
歌声の良さと、歌い回しの良さと両方あってどちらに比重置くかで変わってきますよね
基礎＋テク＋選曲みたいな…比重の置き方は人それぞれですけど、私は比重が気分でブレブレになるんですよ
なのでランキングがコロコロ変わるの
１１４さん変わらない感じですか？
0116ちぇる ◆YAMATO9PJgLc
2020/09/23(水) 09:18:30.31ID:Z1Z6hOWe本当だ！ もっとイケボで歌い切れそうなのに勿体なく感じました
上擦ったり外したりするのは、イケボみが多めに削られちゃうみたいですね
調子を外したり音の豊かさが急減したりしちゃうと、イケボ感削れるなぁと感じるんですよね（曲に合わせて意図してするのは別）
そう考えるとイケボ歌唱においては適正音域がめっちゃ有利だなぁって思いますね
0117えつこ
2020/09/23(水) 12:22:24.82ID:y69dwk0Qですよね！
女性のイケボを目指します！b
そのコテさん、聴いてみたいなぁ(*´v`)
>>106-107
ハードル上がりすぎィ！(((°д°)))ｶﾞｸｶﾞｸ
011868
2020/09/23(水) 21:06:38.42ID:wFIHFBJvイケボみありがとうございます♪
ちょうど1ヶ月ほど前に見つけた感覚をやり始めてから、自分でも驚くぐらい声が出るようになってきてますｂ
ずっと求めてたナチュラルなガナリもやりやすくなったように思えます
>>83の音源聴きました
これは速攻クレーム入れて部屋変えてもらわないとでしょｗｗ
なんでそのまま歌ってるんですかｗ
ちぇるさんの声はイケボってよりは可愛い声ですかね〜
歌いながらの「もー」がめっちゃ可愛かったｗ
0119選曲してください
2020/09/23(水) 21:27:05.46ID:aF9gl7wh決まってるわけではないのね
私は順位付けたことないよ
0120選曲してください
2020/09/23(水) 21:35:00.71ID:NLUodv27そうですか
そんなことよりも女性イケボ、男性イケボという話題が出てきたんですが、
イケボ自体が男性的な意味があるような気がするんですが、皆さんどう思われますか？？？
だって女性の格好いいってロックっぽいとかあとは低音きかすとかおおよそ男性的かというと女性の声のまま男性っぽく歌えばそうなるのかそうしたらイケボといえるのか本当難しいですよね
女性に逃げたら男性に勝てないし
0121選曲してください
2020/09/23(水) 22:26:12.50ID:al/KVXUo0122選曲してください
2020/09/23(水) 22:30:36.26ID:NLUodv27リーダー感ってどんなでしょう？
現実生きてきて、結構声高めの子がリーダー気質だったからその子がイケボかというとそうでもないし
現実無視したドラマでいうと、楽天モバイルのCMの米倉涼子の雰囲気とか？役柄的に出来る女系の女優の声を想像した私は
0123選曲してください
2020/09/23(水) 22:50:21.62ID:al/KVXUoアニソンですまんが
https://youtu.be/micQTWvvRyk
0124選曲してください
2020/09/23(水) 23:02:26.60ID:NLUodv27米倉涼子感ありますね でも米倉涼子感は歌声の雰囲気だけで
ここに来てらっしゃるから名前失礼しますけれど、えつこさんに似てるなあって思いました！
ていうかえつこさんこの歌歌ってみて欲しい
確かにえつこさんの喋り声聞いてると引っ張ってってください！って感じますもんね
なるほどなー
私は結構ハスキーとかロック感がイケボかなあと思っていたけれど、この越前リョーマって方は声綺麗ですよね
0125選曲してください
2020/10/03(土) 00:41:27.15ID:ZmiSuyVs0126えつこ
2020/10/10(土) 22:48:57.66ID:bp0BCrwThttps://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201010223815_356a3569785a53516933.mp3
0127選曲してください
2020/10/10(土) 23:26:37.01ID:WiLlS1m1念願のえつこさんの歌声が聴けて満足しました(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ!!
それとちぇるさんとえつこさんの区別がつかなかったんですがようやく分かりましたw
0128選曲してください
2020/10/11(日) 07:12:21.80ID:pNuIxaByこれはまさにイケメンボイス！
女子の低音ではかなり抜きん出ていると思います クールでかっこいい！！
0129選曲してください
2020/10/11(日) 07:18:42.61ID:KhxdI7E/えっちゃんカッコええ歌唱してはる
うーん、どんどん歌って欲しおすな
0130選曲してください
2020/10/11(日) 22:41:10.83ID:l3cT2o+aうーん、やっぱりイケボ！
個人的に女性イケボ正統派という印象あります
自分で書いていてどういう事からその印象になるのか謎
癖に頼らずにもイケボみたいな感じなのかもです
（歌い回しのイケボ風テクはあるものの、それがなくてもイケボ風みたいな）
0131えつこ
2020/10/12(月) 00:08:17.92ID:FJwGqxPo>>127
私は半年ほど上げてませんでしたもんね>_<
満足していただけて（？）良かったです(*´v`)
>>128
イケメン判定ｷﾀﾜｧ…(∩'ω'∩)
声は取り敢えず置いておいて（イケボスレなのに）基礎歌唱力を上げたいです！
>>129 からあ…
カッコええ歌唱ｷﾀー！
まずカラオケ慣れするためにどんどん歌いたいです！
>>130 ロマンシングsagaさん
女性イケボ正統派ｷﾀー！
うんうん、イケボ風テクも必要ですよねb
……なんでみんなこのスレでは名無しなんですか！
0132選曲してください
2020/10/21(水) 14:43:06.39ID:kStF1yyEチェストとヘッドが大前提
A4弱の中音域が疎かでG4連発なんて出来ないだろ頑張れ
身体の大勢姿勢に軸を感じろ喉じゃねー
まぁ分からんでもない
俺の書き込み見つけるの苦労したー久しぶりで
ミックスボイススレ多すぎだよどんだけ好きなんだよ
すぐながされるから真ミックスボイスのスレの引用でここで話すわ
俺が言いたいのはお前らのはミックスボイスじゃないってこと
とくにミドルボイスとか二声区とか三声区とか言ってるのとか
トレーナーでもいるここはミックスでここは地声とか言う人も
はあ？
ミックスは１声区ですから下から上まで全部ミックス
まあできない人がミドルボイスとか繋げるとか言うのはわかるしその練習もする
出来てると思ってるのが平気で使うからなそれ出来てないから
できてたら本人すらどこで変わったか分からないくらいだよ
本人も騙せないでミックスとか笑わせる
だから俺はミドルボイスとか使わないからそれ繋いでだますなら極端に言えば
チェストと裏声で歌うのと変わらないから
ミックスはお湯の中に水を入れていき気付いたら水になったみたいなものだよ
ミドルボイスはぬるま湯のつもりで使ってる？じゃあどこがぬるま湯かわかるか？
つまりミドルボイスなんか定義するだけ無駄
後ここでヘッドに変えるとかミックスはどんな声かも無駄
できたら女声で女の男声地声っぽいスピッツ声全部ミックスの習得時点でできるから
できないのは半端ミックス
0133選曲してください
2020/10/21(水) 14:56:08.05ID:kStF1yyEチェストヘッドについて語ってくれ
多分その二つがそもそも出来なてない人間ばっかなんだからここ
このスレしか見てないから適当に引用するわ飽きたらやめる
俺はお前らがプロ並みになってくれてもいいからなんでも書くよ
カラオケの隣から話し声で歌う人が減ればいいと思うから
本当の才能ってその人を知りたいと思わす人だから極端に言えば歌わなくても
惹きつけられる人。わかる？だからお前らがうまくなろうが俺は全然かまわん
てかさーチェストとかヘッドってミックスの材料なんだよ
牛丼で言えば牛皿とご飯などっちか持ってる人にアドバイスか作り方を教えるものだと
思ってたおいおい牛皿の作り方から教えるのかよ
こんなミックススレ合ってほんとできない人しかいないのかよ
出来てる人からすれば簡単だよ出来つもりの奴は人によって違うで逃げるんだろうけど
0134選曲してください
2020/10/21(水) 15:15:19.57ID:kStF1yyEチェストはミックスでいうお湯だなここに少量の水が入ってるのがミックスのチェストの
最低音だから地声は使いません俺が地声は捨てろと言ってる意味ね
あとここではチェストとヘッド個別で練習するから2声区あるように感じるけど一つだから
チェストとヘッドどちらも個別にできないと話にならないからあとミドルボイスも使わないから
ここでのチェストは完全な地声じゃないよ普通の人は張り上げたらピリつくらいけど
おれはa5くらいまで行くそこまでつかわないけど
いいか？ここ大切絶対チェストとヘッド個別に出すことこれが出来ないのにミックスもくそもないから
説明もできないならミックスできてないよ習得の基本で絶対逃げたり曖昧じゃダメ
これができないから牛丼作るって言ってるのに豚肉持ってきてミックスできてますか？
とか聞く人になる音源なんか意味ないよ出来たら自分でわかる
不安だからあげるんでしょ？どっちも完璧なら自然にできるから音源に意味ないよ
まあ片方出来てた俺はヘッドで多少苦労したから不安なのもわかるけど
話それたーでハッキリ言うわミックスはチェストの前に張る感覚とヘッドの引く感覚の組み合わせ
簡単に言えばなもっと言えばヘッドの引く感覚を徐々に強くしていくのがミックス
0135選曲してください
2020/10/21(水) 15:43:50.81ID:kStF1yyEあーあと俺は経験したことしか書かないし思ったこと書いてるから話脱線しまくるから
まずチェストとヘッド練習するのは絶対小さな声でできないから、響きとか当てる感覚得るのに
とくに高域のヘッドとかかなり響くから思い切り声出せない環境は無理だよ
そんな生やさしい声じゃないよ本気で犬の鳴き声が小さい声でできますか？
少なくともチェストもヘッドも分からないなら絶対いい環境でやらないとだめ
あと完全にミックスは忘れろ後から書くけどここで使う声はあくまで材料
情けないことに材料の作り方教えるんだからヘッドをいじったりチェストいじったりダメ
まず響きとか当てる感覚感じるために基本大きい声な絶対これが出来たら
小声でやるからいつまでもわからないの
チェストの張る感覚は音域によるけどg4くらいのロングトーンとか俺なら完全感覚ドリーマー
の最後入る前の完全感覚ドリーマーと二回繰り返すとこの二回目あれに近い出し方と声質
タカはどうかしらないけどあれで張る感覚が分かると思うまあチェストが正しい前提で
結構疲れるよだからミックスするんだしタカもあそこ露骨に避けてるし
とりあえず鼻とか上顎に当ててあんな声が出せたら出来てるできないなら出来てない
当ててというより当たるというかあそこ出来ない人はよれると思う
もちろん音域は個人差があるからキー下げてしっかり声張ってミックスの根幹声を前に出す感覚を身に着ける
これができないと後で言うヘッドが出来てもミックスできないから
それで誤魔化してるのがトムなあれは何も出来てないよここでの材料としてのヘッドで歌ってる
だからスカスカ後で言う裏声感覚のヘッドで誤魔化してるだけ
あっあと俺のミックスは全て地声感覚な裏声感覚な時点で認めませんそれは誤魔化しだし
地声と裏声でなんとか騙す方向性だしさっき言った裏声感覚のヘッドで歌うわけじゃないから
0136選曲してください
2020/10/21(水) 16:11:55.29ID:kStF1yyEミックスで使うヘッドと裏声感覚で使うヘッドは違うから馬鹿なのが地声ヘッドとかメタルで使うとか言ってるけど
ミックスの高域でありミックスで使うヘッドボイスこれの前にまず裏声感覚でヘッド出す
歯の後から鼻目の後ろ通って頭突き抜けて頭の上で声が出てる感覚
まず小さい声でやったらだめ頭に響き感じれないしファルセットと間違うぞ
ヘッドボイスなめ過ぎでしょホントヤバいくらい響かせないと意味ないよ
家なんかでったら間違いなく怒られるか狂人だと思われる出来ないなら出来てないよ
真上に突き抜ける頭に響くまでとにかく喉締めないでやる最初はフワフワでもいいから
声をまとめる感じとにかくこのヘッドボイスがミックスの全てと言っていいよ
この声との音域がミックスの音域質も決めるから下から上まで徹底的に鍛える
頭に響かないのは違うから出し方の感覚は人によって違うけど響きは絶対
響かないのは出来てない、逃げたらダメヘッドボイス出して言われて自信ないなら出来てない
もちろん質は人によって違うでもそれは俺でも今でもやる一生かけてすること
まずはチェストで前に張る感覚と裏声感覚で頭に響く声を張れる環境で出す
これはミックスできたあともひたすら追及することだよミックスの根幹
このふたつが自分で出来たと思うまでやらないとだめこれから逃げるから
裏声感覚でミックスとか裏声を地声っぽくとか材料が豚肉とパスタなのに牛丼作ろうとする
トムであり変な声をミックスか聞く人とか繋がらないとか聞く人とか
お前ら個別にだせるの？あとどっちもできたらわかるから一々聞かなくていいよ
自信がないなら出来てないチェストならプロの強い声ヘッドボイスなら頭に響く強い声
これでできてないなんか普通思えないからあと伸展とか閉鎖とかどうでもいい
知ったとこで意味ないし俺は単純に二つの声の出し方を追及してみてって言ってる
明日からカラオケでもできることだよしかも道が見えてるから迷うこともない
感覚論じゃなく出来てたら響くから誰でもわかるしこれがチェストと裏声感覚のヘッドボイスだよ
このふたつの感覚を知らないとミックスはできないしできてない
0137選曲してください
2020/10/21(水) 16:40:33.42ID:kStF1yyEミックス出来てるなら地声感覚で上がってミックスの高域で後頭部引っ張られるよ前に出す感覚がなくなるから
これを裏声感覚と人の気持ちもわかるけどでもミックスの高域だよそう思えないならミックスではない
俺ならg5前後からd6くらいまでかなちゃんと出せてたら後頭部で声出してるように感じる
これがミックスの後に引く感覚が一番強く感じる声
つまりミックスの高域e5から上のロングトーンで感じられないならヘッド出来てないよ
ただチェストでわめいてるだけ後頭部引っ張られる感覚は絶対あるから
これができたらロングトーンも安定響きも強いし自分で出来てないなんか言えるわけない
もし後頭部引っ張られる感覚もなくて高域が安定しないなら出来てないよ
ミックスの基本としてどの音域も無理があったらだめだからa5のロングトーンも
驚くほど楽だし安定する自分で自信がない奇声と思うロングトーンも安定しない
それ出来てないから自慢やめた方がいいよ？その先に高域のミックスはないよ
メタルのヘッドとか言われるのがこれね地声ヘッドとか言われてるのもそう
これができたらボカロもいける逆にできないと一生本人もしっくりこない高音発声で終わる
ミックスできる人なら色んな声出せるしアドバイスできるよ
例えば女声ならミックスで使うヘッドだけ響かすこれが後頭部に響かすとかパーマンの状態
でー下の張る感覚を切れば女声になる簡単に言えばねまるで鼻から上だけで歌う感覚が
パーマンであり目に息を送る感覚であり仮面で歌う感覚
ミックスの根幹のミックスでつかうヘッドの感覚だよミックスはこの感覚と前に出す感覚とで作る
だから簡単に言えば後ろに響かせば軽くなる音程も取りやすい女声に近くなる
ただ前に張る感覚無いとさっき書いた裏声感覚のヘッドと同じで強いと言っても所詮裏声だよ
前に張る感覚はミックスに入るし何処で入れるかとかそういいものでもない
地声感無い人弱い声裏声感覚の人、トムはじめ出来てない人はこれが出来てない
だからヘッド出来てもミックスにならないまあトムはヘッド出来てないけど
0138選曲してください
2020/10/21(水) 17:04:00.24ID:kStF1yyEまあ突き詰めていくなら練習もいるだろうけどで重い声にしたいなら前に張る感覚強くすればいい
首と胸の境目の位置から出る感覚これができてればミックス張り上げできるエックスとかワンオクとか歌う時にも使う
ミックス練習してるうちにできるようになる出来てないならミックスじゃないよ
できてたら徐々に女声から女が出す男声スピッツ声地声感強い声ビーズ声も出せる
自慢とかじゃなくて副産物として出せるだけだからミックスできるなら動画見てマネできるよ
でも前も言ったけど魔法じゃないから裏声感覚のヘッドが出ない音域はミックスでは出せない
面白いくらい反映されるよ裏声感覚のヘッドで高音開発できたらミックスで上げてみ？
綺麗に出てるからだから地声捨てろと言ってるの裏声感覚のヘッドがミックスの全てと言ってるの
ここが不安定ならミックスも不安定裏声感覚のヘッドなんかより地声があると思ってるのは失敗するよ
俺がそう地声捨てるのに時間かかって裏声感覚のヘッドの高域が苦手だったからミックスの高域も不安定
高域のミックスで前に声出してる感覚なら出来てないし人が聞きたくない声になってる
強制的に後ろに引っ張られるから前に張るもくそもない
しかも全音域後ろも前も完全に切ったらだめだよ切り替える感覚が出るから一生できない
まあ中音域が大事と言った通り不安定になりやすいけどどっちの感覚があるなら練習のみ
逆に切ってしまうかそもそもどっちかできないならよくてボイストレーナーがいう
ここはミックスでここは地声とか意味不明な歌い方しかできない
たしかに中音域難しいけど低域まで張る感覚と後ろに引く感覚あればそんなことにはならないから
低音まできっちりミックスで降りる高音もしっかり引っ張られる感覚を感じる
0139選曲してください
2020/10/21(水) 17:41:09.77ID:kStF1yyEID使い分けて一人で会話しちゃうような自演野郎はそもそも信用できねーな、ここの主はダメだ話し聞く価値無い
411選曲してください2020/09/26(土) 22:21:15.27ID:1UXcHSBX
動物園見てるみたいでたのしいじゃん？
俺の事か？たまにしか来ないし引用して特徴あるの以外俺じゃないから
まあここまで来る人に言うのもなんだけど聞かなくていいよ
お前がミックスできなくても俺にはどうでもいいし
でも出来てない奴が地声ミドルとかミドルボイスとかミックスはこんな声ですとか
インチキの何も出来てない張り上げで出来てる気になってる害人に初心者がだまされないように
本当の事書いて出し方まで言ってるみんなに迷走したくないから
チェストもヘッドもちゃんと書いたし
だからここの意見は参考にするなとも書いたチェストもヘッドも説明できないやつらばかりらしいし
自分が出来ないから平気でミドルボイスは出来てるとか意味不明な事言う
じゃあ俺が女声で歌ったらミドルボイスできてないのか？繋ぎの意味で言ってるなら
ミックス自体理解できてないから論外な
お湯がいつのまにか水になるように女声から男そこから地声感つよくから裏声感ある声
を徐々に一曲の中で変えられるのがミックスだから
境目がうんたらとか概念ないしミックスの練習でそんなことは意識しない
下も上も完全に切らない前提でヘッド後ろに響く声で高音から低音これをひたすらやるんだよ
つなぎ目をなめらかにするんじゃなくて一本化した声全体を強くする
で中音域はバランスが難しいから徹底的にやろうって事
0140選曲してください
2020/10/21(水) 17:51:12.74ID:kStF1yyEミックスできるならどっちも出来て当然でもここで大切なのも裏声感覚のヘッドが全てと言ったように
中音域でも強く出せないとミックスも弱くなるだから裏声感覚のヘッドがすべてなのー
間違いでよくあるのが地声感とか声量出そうとして前に張るやつなこれだめ
張りあげになるしもちろん満足してるとか力強く歌いたいならいいけど
練習の時したらダメいいか？下から裏声要素いれると言ったよな？地声捨てろと言ったろ？
だーかーらミックスは裏声が主役なのいい加減理解してくれ裏声感覚ではないから間違えるなよ
基本楽に歌える後ろメインでそこに前に張る感覚で脇役程度比率が変わる
主役はややこしいけど前に張る感覚を少なくしたミックスのヘッドだよ傍から聞いたら
低いとこはオペラ高いとこは女の声楽の人みたいな裏声だよ
ただ完全に前に張る感覚をきると裏声感覚のヘッドだからミックスには使わない
な？ややこしいだろだからミックスは裏声感覚とか地声かとか低次元の議論になる
0141選曲してください
2020/10/21(水) 17:59:26.49ID:kStF1yyEいいか？理解できるかつまり裏声感覚でミックスとかいうのは地声に聞こえると自分で思ってる
裏声感覚のヘッドを下げてるだけこれミックスか？下カスカスだしどうやってチェスト入れる
もうわかるだろ前に張る感覚と後に引く感覚でミックスだよ
その感覚しるためと音域音質向上のために裏声感覚のヘッドを高音から低音まで鍛える
でミックスの練習では引く力最小限にしたり前に張る感覚を切る(完全には切らない
裏声に近い声でひたすらトレーニングね
よくできない人が知ったように裏声裏声うるさいけどただのファルセットじゃないよ
裏声感覚のヘッドとミックス時の張る感覚を最小限にして頭の響きだけで歌いましょうが本当
これ以外の裏声だしても出来るようにならないし本当の意味で音域拡大も音質向上もない
このふたつ似てる声になるけど違うからミックスにつかうヘッドは前に張って地声感もあげれる
裏声感覚のヘッドはそれがないから強くなることはあってもミックスでは使えない
この辺が出来てる気になってるやつが教えて初心者が迷走する理由であり
ミックスで議論になることできたら議論も糞もなくわかる当たり前できないとミックスじゃないし
だから初心者はとにかくチェストとヘッドを個別に強く出せるようにする
でミックスのメインは裏声だから上の二つのヘッドを徹底的に鍛える
チェストとヘッド個別に強くできないなららミックス以前の問題ここの火と言う事も聞かなくていいし
確実に上手くいかないか良くて遠回り悪くてトムをはじめ中傷してるやつみたいにできない
とにかく個別で出せるように練習みんなできるようになるし道は俺が書いたんだから
この二つ突き詰めていけばいいだけ少なくとも迷走することはない
0142選曲してください
2020/10/21(水) 18:15:55.07ID:kStF1yyE何となく思ってたこと文章化してて感心しました
ミックスできないひとが読んでも理解できないは同意
できるようになってから確かめる意味で読んだら理解できるよ
431選曲してください2020/09/27(日) 11:45:59.43ID:Kxq7e6uC
俺も上の長文の人には同意だな
歌はやり方を覚えるんじゃなくて余計な癖がない状態が正しい
知識を増やしても裏声喉声になるだけのパターンが多い
俺のこと？なんか照れるわーまあできるうえで本当の事しか書いてないから
男が何処でつまるかもわかるし
自分は聞いただけでなんとなくマネできるからその声を色々解体したりしてる
だから女声出してるときは後頭部引っ張られる感覚持ちながら前に張る感覚を最小限にしてる
それをここに書いてるからミックスできるならこれで女声は出せる
疑似女になれるこの発声じゃ低音出しにくいよなーとか女はヘッドで声作ってるんだーとか
まあ詳しい事はしらないし声帯の違いもあるし
女声はミックス自体の強化にもなるしミックス出来て上の通りしたらキモくならない
逆にミックスできないのに女声出してる人は小手先と言うか発声で変えてないんだろうなー超適当
とりあえず俺はみんなミックス使えればいいとおもってるチェストとヘッド頑張ろう
0143選曲してください
2020/10/21(水) 18:25:57.16ID:kStF1yyE無意味か…
まあそれもいいんかな
クリキンの田中さんがヘッドボイスに聞こえているらしいしもうどうでもいいわ
田中さんは地声でhiC♯くらい出る人の発声だしそこ無視して無理してヘッドボイスでクリキン歌っても様にはならない
カラオケで自己満足するだけなら問題ないけどね発声改善したいなら避けるべき
使えるレスがないなー喧嘩しすぎだろカラオケでチェストとヘッド練習行ってきなよ
だからここからはヘッドとか決める意味ないのなんのために個別に出すかわかる？
とくに強く引っ張られる高域ミックス以外はその人のバランスだから意味ないんだって
それよりミックス習得して思う存分追及すればいい事だよ
地声感とか裏声感とか簡単に変えられるんだからそんなのミックスの基準にならないから
いいか？個別にチェストとヘッドだせるようにするそれだけ
0144選曲してください
2020/10/21(水) 18:42:53.51ID:kStF1yyEmid2Gって男だとどう頑張って張り上げてもチェストだと出ない人いるからどうなんだろ
カラオケ何年も通ってボイトレも行ったけど俺は未だにmid2Gはチェストだと届かないわ
だからー音域なんか一々知らなくていいから上で書いた完全感覚ドリーマーの声出来る
高さじゃないよ声を張れるかってことだよこれがないなら出来てない
いくら地声感覚でe5くらい出ても自慢する奴いるけど張る感覚がないなら間違い
あと絶対小さい声でやったらだめ別に根性論とかじゃなくて特性としか言いようがないのよ
ある程度息入れないと前に飛ばないのがチェストの張る感覚で出す声
だからドヤ感とか上手く歌ってるつもりないのにそう聞こえる逆は何しても話声
大声って意味じゃないよチェストが出来てたら嫌でも声量は上がるそういうものだと思ってればいい
だから風呂ならうまく歌えるとか言うのは喉声か裏声響きすぎて近所迷惑
ここでも言うけどちゃんとチェストを出せる環境でやらないとだめ
やり方だけは自分でみつけるしかない目安は上で書いたからひたすらやってみるしかないよ
だから音域とか声の種類とか気にしなくていいよチェストとヘッドを個別にするだけ
ミックスできたら弱いとこを上の二つの裏声で鍛える
0145選曲してください
2020/10/21(水) 19:09:54.28ID:kStF1yyE地声重視とかチェストチェスト言ってると喉の負担も大きいからね
ミドルとかヘッドとかも正直言ってカッコよく出そうと思えば思うほど普段は大きい
結局正しい発声覚えたらなるべく声帯の厚みを薄くして歌う方が長持ちするのは間違いない
プロの歌い方の真似は結構危ないのよね実際
だからヘッドって簡単にいうけど本当にできてる？裏声感覚ヘッドとミックスのヘッド
自信持って言える？裏声だからって馬鹿にしすぎヘッドも本当ビビるくらいに強いよ
あとだから音域は関係ないからしかも全域で声の底上げするのは裏声部分だよ
だから何回も地声捨てろと言ってるのいくら地声感だそうとして前に張ってもそんな変わらないから
地声感あろうが強さを決めるのは裏声感覚のヘッドが強く出せるかそして
ミックス時にそれを使えてるかだから
あと地声全開で張り上げるとか言うならミックスでもなんでもないから
初心者が迷走するからいい加減な事言うのやめようヘッドが弱いとミックスも弱い
いい加減理解してくれチェストがめちゃ強い俺でも高域は弱かったから意味わかる？
強いヘッドが出せないなら地声っぽく強くできないならヘッドなめ過ぎてるよ
上でもいってるけど髭ダンで苦しい時点で地声の延長で出そうとしてるだけ
断言するわ一生高音が楽になりません裏声も鍛えられないから強くもなりません
ミックスの強化は裏声感覚のヘッドとミックスのヘッドでしか鍛えられません
まあお手軽に張り上げ鍛えてもいいけど鍛えてもないのにミックスは弱いとか思ってる？
張り上げじゃミックスは強くなりません裏声でそこあげしての少しの張る感覚
これがミックスだよお前ら逆だから苦しいし強い声が出ないだから張り上げで出したつもり
ミックススレいるし習得したいなら地声捨てな
0146選曲してください
2020/10/21(水) 19:26:17.72ID:kStF1yyEチェスト域の発声についてはいい事書いてるし、経験的にも合致してるからしっくりくる
でもミックスのスレなのに肝心のhiB以上の音域の発声、練習方法については響くものなにもないのは本人があまり時間かけて本格的に練習してないからかな
だから音域で考えるからいつまでもできないしミックススレなのにそんな的外れな事言う
何回も言うけど個別にチェストとヘッド出すだけこれ以外ないよ
感覚的なものが知りたいんだろうけど逆にその音域だけ出せてどうするの？
しかも女声でもデスボでもだせるのに何の意味があるの？出来ないんでしょ
だったらごちゃごちゃ言わずにやってみて最短であり正攻法のやり方書いてるんだから
出来たら意味がわかるしそこだけこだわって裏声いじったり地声張り上げで迷走する
いいからミックスの材料持ってきなよここにくるのはそれからだよ
感覚かいてもあなたは間違いなく強く出せないだから各意味もないんだよ
裏声感覚のヘッドがミックスの全てに影響してくるんだって個別にチェストとヘッドね
0147選曲してください
2020/10/21(水) 19:46:30.80ID:kStF1yyE>>715
そうそう
後ろに引くって限界があるからな
机上の空論
土俵にたててないやつは好き勝手言うよね
719選曲してください2020/09/30(水) 11:53:19.84ID:2lIimXop
後ろがどうとかとか言ってる奴絶対信用しな
俺に言われてないけど書いとくか間違いなくなにも出来てないよ
だーから裏声メインがミックスなのじゃあなんで弱いのか地声感ないのとかは上に書いてる
個別にヘッド出してみなよこれすら出来てないよ後言い忘れたけど
ヘッドは高域からやったほうがいいよ強く出しやすい
あなたはミックス出来てなんだよ裏声感覚のヘッドは出来てる？
ミックスのヘッドは後に引かれるから馬鹿でもわかるよまたまた断言するわ
この感覚内ならミックスのヘッドは出来てないつまりあなたはミックス出来てない
感覚論とかじゃなくて誰でも感じるからミックス出来てるなら
スティールハートのジーズゴーンのg5のロングトーン出してみなよ嫌でも感じるから
前に飛ぶ感覚ロングトーンがブレブレ叫び上げてるなら出来てないから
出せないなら自分e5くらいでもやってみるシーズおじさんと同じような声出るから
裏声感覚で出すのも間違いちゃんと下からねこんなことも分からないなら出来てないんだよ
何回も言うけど裏声がメインなのミックスは何回も言わせないでくれよ
声を前に飛ばすなんか誰でもできるんだよ正しく前に張れてるかは別
ミックスはヘッドが主役なの馬鹿でも歩くときは足を前に出せるだろでも後ろに引く意識が大事なの
まーそれはいいとしてただまあ上の人に反発する気持ちはわかるよ
何が後だよと思うよねうんうんでも出来たらわかるよ別に後下とか意識しなくていいよ
分かりにくいし反発するのもわかるとにかくチェストとヘッドだよシンプルでしょ
0148選曲してください
2020/10/21(水) 20:17:17.45ID:kStF1yyE>>730
hi域まで行ってるならプルミドルと言っていい
地声が強すぎてミックスが不完全な人はミドルのまま高音まで行ってしまう
これは喉声でなくミドルの張り上げでそれでもhiAが連発でき最高hiCまでは出せる
ただしここからどうやっても地声のままではhiD以上は出せない
地声で歌ってたら自然に音域が伸びていった人に多い
ちなみに喉声なら得意音域でも聴けた声ではないので高音だけ声が悪化するって事はない
あなたの意見もわかるけど煽りすぎだよ解決策書いてないし
そこでとまるならミックスではないよしかも張る感覚もないならミックスの材料ですらないし
まあ俺のタイプに近いタイプだね最高音はもっと上だけどおそらく中途半端なヘッドが出来てたから繋がってた
そんな張り上げ野郎だったから言ってるのチェストとヘッドを個別に鍛えろって
まあそのミドルとかいう声も捨てることになるけどね低域からヘッド入れてない声を
俺はミックスと認めてないしそんな声からヘッドに入るとか裏声切り替えてるのと同じ
天然かなにかしらないけど自慢ならないしミックスしたいならその声捨てないと
a4までで満足ならそれでいけるしいいと思うよでーも何度も言うけどミックスではない
デモチェスト出来てるなら裏声感覚のヘッド出せるようにしてみよう
できたらミックスに使うヘッドの感覚これが後頭部引っ張られるやつね
裏声感覚のヘッドは真上なでーミックスに使うヘッドはエックスの曲を破綻しない声量で
歌う後ろに上に書いた頭だけで歌う感覚だけで歌うほぼ裏声だけど後頭部で閉鎖する感覚ね
これに前に張る感覚を足せばミックスだよてか出し方は感覚論になるし書きたくないわ
だからこそ裏声感覚のヘッド出して感覚を身につけるもうこれしか言いようがない
0149選曲してください
2020/10/21(水) 20:30:12.61ID:kStF1yyE>>739
どうやらなぜ張り上げをしてしまうかの理解が出来てないな
それが分かれば俺の言ってる事も分かるようになる
念の為言っておくがミドルとミックスは別の発声なのでそれだけミドルを極めてもミックスにはならない
この辺りの違いも分かってないと尚更理解ができなくなる
うん？ちゃんと分かってるじゃんうん？じゃあアドバイスしに来てるってことか
あんまり後下とか言わない方がいいよ意味ないし
ミックス出来る過程で自分で感じるものだよ一部だけ見ても仕方ない
ここの人は牛丼の作り方以前に材料も分からない人だよそれじゃ初心者が迷走するし
あなたが言ってるのは牛丼の材料持ってないのに隠し味のアドバイスする人と同じだよ
チェストとヘッド個別に強く出せないと話にならないよまずそこからだよできない人は
出来たら色んな声出す練習で感覚身につければいいよそのころには俺の言った
中音域の難しさとかあなたの言うことも少しは理解できると思うよ
まず出せないと強くも声質も調整も意味ないんだよだから初心者にアドバイスするときは気を付けよう
まず材料揃えるのが先だよ味付けは後だよあー牛丼の食いてえ
0150選曲してください
2020/10/21(水) 20:45:14.47ID:kStF1yyE後ろ下って後ろ下に向けて声出してるの？
空間を作るために後ろ下に引っ張られるってだけでなく？
前者ならもう少し高い位置にしてミックスに入る際は共鳴の関係で更に少し上の耳の後ろあたりにもっていったほうが良いかなぁ
鼻腔共鳴に自信あるなら耳の後ろあたりから前へ持っていくのも良いですね
な？後下とかいうから部分意識して迷走することになる
いいから全部忘れてチェストとヘッド個別に強くね上に書いたから
牛丼材料がそろってたらできるようになるからそろってるのにできないときにおいで
まあ当分来ないからまとめて書いてるから読んでみて
よっぽど張り上げとかしない限り繋がるからまあ材料そろえるのは大変だろうけど
だからそんなとこ意識してもダメ出来たうえで細かくいじるのと出来てないのにいじってできるようなものではないよ
個別にチェストとヘッド、、、、はあそろそろ飽きたわ
アドバイスする人も悪意は無いんだろうけど知識増えるより早くミックスで歌いたいんでしょ
じゃあ正攻法しかないよミックスは魔法じゃないから
0151選曲してください
2020/10/21(水) 21:13:57.47ID:kStF1yyEエルモ声ではないな
裏声くらい薄く閉鎖をかけるのが裏声ミックスってこと？
Fから繋がるけど安定しない感じ
正しい発声なら地声と繋がるとかではなく、一本で歌いきれるって感じなん？
基本ミックス出来たら変えられるよ後は閉鎖というより後ろに引っ張るでも同時に前にも張るからここで意見が分かれる
お前ら不毛なんだよあと地声で繋げるんじゃなくてその声で降りるんだよ
できないのは低域で後ろに引けないから裏声が入ってないんだよそれか裏声感覚のヘッドが安定してない
ちゃんと低域までヘッドだせる？てかヘッドちゃんと出せる？これ抜きにしてミックスできないし
前の張る感覚も入れないと下スカスカになるしまあいろいろ書いたけど
つぎはぎで歌うならいいけど裏声感覚のヘッドだしてちゃんとヘッドだしてる感覚わかる？
その辺誤魔化したら何しても無駄裏声ミックスもくそもないよ女声地声ミックスもできるよ本当に出来てるなら
イメージは段々後ろの引きが強くなり超高音は後ろに引っ張られる感覚しかない
これがミックスで前に張る感覚とバランスとる基本軽い音程が合う楽高音は後だよヘッドの役割ね
だから鍛えろって言ってるのここ強くしないまま前だけで張るから弱いし音程が合わない重くて苦しい
何度も言うけどミックスの強さはヘッドの強さだよわからないのは本当に強いヘッド出せてないし使えてない
前に張る感覚もいるけどあくまでメインは裏声感覚のヘッドとミックスのヘッドの強化
これで全てのミックス域の強さ音域が底上げされるいいからヘッドを強くすればいいんだよ
0152選曲してください
2020/10/21(水) 21:44:26.77ID:kStF1yyE>>871
俺は裏声感覚で出るものが裏声ミックス
表声感覚の延長で出るのが地声ミックスとして書いてる
特に意識なく切り替わるようになってくると逆に単純な裏声が意識的にやらないと出なくなる
高音は別としてね
はっきり言うわ裏声感覚のミックスなんかないからじゃあ裏声感覚のヘッドと別の感覚あるってことだから
じゃあ何でミックスするの？当然裏声感覚のヘッドは裏声だから使えないから
あなたのは裏声感覚のヘッドを下まで下ろしてるだけ高域のミックスならたしかに後ろに引っ張られるから
ミックスと同じだけどそのあとどうやって前に張る感覚足すの？そのまま前に出しても裏声感覚は消えないし裏声だよ
いい加減出来てないのに嘘いうのはやめよう裏声に近いミックスあるけど前に張る感覚も切らないから
あなたのは前に張る感覚も切ったヘッドってことだよつまりこれって裏声感覚のヘッドなんだよ
何度も言うけど裏声感覚のヘッドとミックスのヘッドは違うから響く場所も違う
なんでかと言うと前の張る感覚も残ってるからこれのどっちがかけてもミックスではない
人によって違わないから裏声感覚の時点でミックスではない声質のこと言ってないから
あくまで出し方ね違いがあるのはミックスと裏声感覚のヘッドをミックスと言い張るこの違いだけ
まあそれでも前に出すのは必須だけどメインはあくまで裏声だよ
それも裏声感覚のヘッドとミックスに使うヘッドを鍛えないと意味ないよ
つまり家でヒョロヒョロの裏声だしても時間の無駄
鍛えたらわかる出にくい音域で裏声感覚のヘッドだせたらミックスで上がってみ？
出し方分からないはずなのに出なかったとこが綺麗に出るからだから叫んで音域拡大なんか無意味
0153選曲してください
2020/10/21(水) 21:49:37.03ID:kStF1yyE鍛えたらわかる出にくい音域で裏声感覚のヘッドだせたらミックスで上がってみ？
出し方分からないはずなのに出なかったとこが綺麗に出るからだから叫んで音域拡大なんか無意味
いくらやっても叫び声で運任せで出るか出ないか汚い声でわかる？この方法で音域拡大できると来ないから
地声と裏声で音域が違うやつは最悪なだよ地声も話し声上はファルセットか出来損ないヘッド
汚い声とか前に出す感覚で拡大してるならただの張り上げ本当の拡大は裏声感覚のヘッドの音域拡大
まあここの名物張り上げミドルとかでいいならプロでもいるから苦しさ耐えて頑張れば
でも楽になることはないし年々出なくなると思うよ歌声は裏声メインにしないと何も解決
でもミックスじゃないし張り上げマンはここに来てほしくない
どんな地声に聞こえようが高域で綺麗に出てるなら裏声ですから断言してもいい
みーんな後ろに引っ張られる感覚あると思うこれ以外強く安定して高音出す方法ないよ
前に出して感覚なら失敗してるからだからここでも動画でも地声裏声議論なんか無意味
これ知ったらヘッド鍛えたくなるでしょ
0154選曲してください
2020/10/21(水) 21:53:53.98ID:h45AjU8W読むの大変過ぎる…
0155選曲してください
2020/10/21(水) 22:04:17.33ID:kStF1yyE実は高音域を地声で歌うのに必要なのは閉鎖なんだよ
みんな弱い高音を裏声と思ってるけどそれは閉鎖できてない地声です(ファルセット除く)
それがベース
どう閉鎖鍛えるとかそういうことはあえて触れない
逆に言えばこれ以外の高音を作ってチェストミドル域の上に乗せて繋げるという発想は間違い
まあそうだけどもっと言うと地声感覚の場合のみだよこれもいったけど
脱力してエックス歌えば後ろに引っ張られる感覚つかめるから簡単にミックス使うヘッドはできる
だからチェスト出来てる人は脱力うるさいんだよまあ確かにできるよ
でーも強いヘッド出せないからまた張り上げヘッドみたいになり前だけで声を作ると思う
結局チェストとヘッド個別に鍛えて意図的に変えられないと意味ないよ
とにかく後、裏声がメインと意識するだけでもミックスの悩みが消えるよ
たまたまできたにしろ個別に出せるようしといた方がいい俺もしてるし
まあここの悪く癖部分だけよくしても今度は他に歪みがでる
最低でも裏声感覚のヘッドが使いたい音域まで綺麗に出てないなら絶対それ以上伸びない
その過程で閉鎖は分かってくるだからあえて強いヘッド作るしか言わなかった
書いててなんだけど感覚なんか聞いてもあんま意味ない
ただチェストとヘッドの響きは出来たら感じれるよないなら出来てない
0156選曲してください
2020/10/21(水) 22:12:56.84ID:kStF1yyEどこからのコピペなのですか？
読むの大変過ぎる…
コピペじゃないよまあ無駄話多いから
上顎に自然に当たるようなチェストと頭を貫くような響くヘッド出しましょうってこと
あとは本当になんとでもなる
てか嘘教える人とか出来てない人の訂正のレスしかないからあんまり勝ちないよ
あれこれ言われても困るしこの二つ出来るようにすればいいよ
あと声出せる環境でねミックスなんかこの程度の事だよでも気付いて個別に出してる人も少ないし
頭に響くヘッドもろくに出せないからミックスの難易度が上がって見えるだけ
出来るまでコツコツやるしかないよ鍛えるというより出来た瞬間分かるようなものだよ
0157選曲してください
2020/10/21(水) 22:40:07.24ID:kStF1yyE俺の友達にもいるんだよ、声量クソ小さいのにバンプやB'zそっくりの歌い回しする奴w
ミニチュアかよって感じw
サモエドはそれだよ
サモエド気になったから聞いてきたわ確かに小さいしあの声でいいのと思うけど
よくあんな偉そうに語れると思うトムと同じようなタイプだね
大概違和感持つ声って小さいんだよだからこそチェストとヘッド強く出せって言ってる
本気で犬の鳴き声したらまず小さい声では無理だよそれくらい響く声はやばいよ
それすら出せない人は材料すら持ってないよそんなのが何弄りまわしても響きも声量も上がらない
まあこの人はプロなのか知らないけどお金取ってるなら動画でも上げてみればいいよ
小さい声で誤魔化せるほどミックスは甘くないよボランティアならどうでもいいけど
何一つ本質に触れてないしミックス出したい人が大半でしょ？そこ言えないのかな
この人が出来てたら間違っても小声なんか人から言われないよ
そんなことはホイッスルとか高域ヘッドでわかるし
鍛えたかどうかは低音から高域のヘッドまでで分かるよ
上の音域が最初から小さいのも間違いだし下の音域がいつまでも小さいのも間違い
こんなことチェストとヘッドが正しく出せば分かることだよ煽りとか無しでね
響きも迫力も段違いミックスできる人いれば出してもらえばいいよ
小声じゃないとか否定するのがみたいに思うくらい全然別物だよ
じゃあ
0158選曲してください
2020/10/21(水) 23:18:03.03ID:on6JQBqA0159選曲してください
2020/10/21(水) 23:23:57.60ID:kStF1yyE高域のヘッドも前に感覚が感じられないけどちゃんと地声感覚もたないとだめ
ミックスで使うヘッド練習するときも前の張る感覚最小限にして頭だけで歌う時も
裏声っぼくなっても地声感覚なくなる時点で出来てないよ
だからミックスは上から下まで地声感覚でやらないとだめ出来てたら裏声を地声感覚で出してる感じ
これを基本にミックスは全域鍛える裏声感覚のヘッドは完全に裏声感覚ね
これが出来ないと下がスカスカになる裏声ヘッドで下ろすと思うから
基本歌に使う声は地声感覚と思っておけばいいよ裏声感覚のヘッドは大事だけどミックス使わない
裏声感覚のヘッドが地声に聞こえるとか大嘘だよミックスのヘッドと出し比べばわかるよ
出来てるならね後ろに引っ張られる感覚を裏声と言う人もいるけど感覚の話ね
ずーっと前に出す感覚は残るってことこれ分かってないと迷走するから
裏声感覚ある時点でどこまでも裏声だよ
その延長線上にミックスのヘッドはないしミックスボイスはないよ
裏声感覚があるミックス出してるとかいい人がいたら偽物だから気を付けた方がいいよ
間違い排除したら結局チェストとヘッド自信持って出来ると言えるまでやるしかない
できたら絶対ミックスはできるよ
0160選曲してください
2020/10/21(水) 23:34:18.31ID:kStF1yyEとりあえずNGしとけばいいよ
何をＮＧにするんだ？わざわざ自分から過疎スレ来て何言ってんだ
トムだろうけどお前何も出来てないよ小声で口先でチェストが入ってない只の裏声にエッジ混ぜただけだろ
いいからせっかく書いたんだからチェストとヘッド出せるようにしてみろ
ここに何年いるか知らないけど小細工しても無駄だって分かっただろ
何か言われなくない事でも言ったか？現実何も出来てないし出来てるなら
ミックススレでもないのに読みに来ることもないからなー
トムもいい加減ミックスで歌いたいでしょキモイ小声裏声言われるの気分悪いし
小声とかいわれるのなんでかわかるかただ音量大きくとか単純なものじゃないよ
ちゃんとチェストとヘッド出してみればわかるそれも諦めるならここ来なくていいよ
別にお前に言ってないしなちなみに女声も出来てなかったよ前聞いたけど吐きそうになった笑
0161選曲してください
2020/10/22(木) 11:40:15.78ID:lmHm6/EC0162選曲してください
2020/10/22(木) 14:08:58.62ID:yKTjpYM/個人的にはミックスみの強い声はイケボに感じないです
ちょっと地声なのか下の声なのかを強めた歌声にイケボを感じます
皆さんのイケボ観はどうでしょう？
0163選曲してください
2020/10/22(木) 14:18:31.46ID:u0LaRv31過疎スレだから自論シコシコ垂れ流したろって発想が女々しいわ
いちいち引用しかも他スレまで持ってきてやってるあたりがなおさら気持ち悪い
0164選曲してください
2020/10/22(木) 16:51:27.32ID:kaq7iSq70165えつこ
2020/10/24(土) 00:57:11.80ID:y4OlAEpAあとエッジも要るかも…
ど真ん中ミックスよりも地寄りがいいですね！
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