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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆27コテ出禁
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2020/10/01(木) 14:30:56.85ID:T36G3xDN
コテハン嫌いはこちらで
コテハンの話題も禁止

※前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆26コテ出禁
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1600338439/

低音域の声区→胸声区
高音域の声区→頭声区がある
この声区を移る時に声質が急激に変わる事がある→中声区
中声区での声質変化を緩やかにする歌い方やその練習方法について話すスレ
0002選曲してください
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2020/10/01(木) 14:42:07.09ID:T36G3xDN
楽器の3要素は
音を鳴らす発音源
音を鳴らすエネルギー源
音を共鳴させる共鳴器

人の声では声帯、呼気、声道が主に対応する

声帯を動かす筋肉は不随意筋なので反射を利用して動かす
声帯は甲状軟骨、輪状軟骨、披裂軟骨などで構成される喉頭にある
声帯が厚いと声帯原音は倍音が豊かで力強い複合音になり
薄いと声帯原音は倍音が少なく澄んだ純音に近くなる

呼吸は肋間筋、横隔膜、腹筋群などで動く

声道の空間が広いほど低倍率の倍音が共鳴しやすい
舌や唇、口の形を変える事で母音子音を作り言葉を話せる
0003選曲してください
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2020/10/01(木) 14:46:13.87ID:T36G3xDN
・呼気の制御が適切（声門で息を止めずに身体で制御する）
・声門閉鎖が強すぎず弱すぎない適切な程度（息もれしない、閉め過ぎない）
・声道で適度な共鳴ができる（喉が締まらない、歌詞とか声色が狙い通り）
・声量が適度
・音高、音程
・リズム

これができるようにする
音域は好きな所でやれば良いけど普段話し声で使っている音域の方が難度は低いだろう

呼吸のコントロール方法の１つに支えとかアッポッジョと言われる方法がある
この支えが出来ると声帯を呼吸と別にコントロールする準備が出来る

声道は喉を開いて口や舌をコントロールする
0004選曲してください
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2020/10/01(木) 14:53:38.32ID:OYlY3WHD
>>1
ありがとね
0005選曲してください
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2020/10/01(木) 15:02:02.04ID:T36G3xDN
軟口蓋を上げて鼻に息を通さないようにして口から声を出す

鼻腔を共鳴させる代わりに
咽頭の背中側を背骨に近づけるようにして骨伝導で頭蓋骨を共振させるようにする
0006選曲してください
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2020/10/01(木) 15:03:03.80ID:T36G3xDN
>>5
これは中声区を上手く歌う事というよりは歌い方全般に関係することかも
0008選曲してください
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2020/10/01(木) 18:25:34.63ID:+PMKWw45
テンプレ充実してきたな
あれっと思う違和感がない
0010選曲してください
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2020/10/01(木) 19:23:11.50ID:dJZz/maz
>>5
口閉じてハミングして鼻に響きを感じたら口開けてもその響きを落とさないように〜みたいな指導あるけど
それやると軟口蓋下りちゃうよね
0011選曲してください
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2020/10/01(木) 20:13:42.65ID:h3rV+UcD
>>10
そこで口角の出番だ。鼻にちゃんと息通さないと共鳴ではなく共振になるから、志村と呼ばれたくなかったらそうしれ。
0014選曲してください
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2020/10/01(木) 23:25:00.58ID:D6tOPgsb
カラオケで周りの部屋から聞こえてくる声全部一緒なのはなんでなんだろう
0017選曲してください
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2020/10/02(金) 00:13:58.82ID:mPZU6WE6
>>14
尖った周波数は部屋の壁に吸われて残るのはみんな似たような成分なのでは
裏声とか叫び声とかって誰が出しても結構同じような音色成分になりがちだし
0018選曲してください
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2020/10/02(金) 01:20:42.19ID:UF10LTnP
鼻腔共鳴はまだよくわからない未解決の問題だと思う

軟口蓋を上げて鼻に息を通さない方が良い派と
少し息を通した方が良い派があると思う

鼻声はNGと言われているんじゃないかな
0019選曲してください
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2020/10/02(金) 01:27:50.16ID:UF10LTnP
重い物を持つ時とか力を入れようとする時は息が止まる
息が抜けると力が入らないから

つまり腹部や臀部等に力を入れても反射で声門が閉まるからこれを上手く使うと喉を閉めずに声門閉鎖ができる
0020選曲してください
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2020/10/02(金) 03:38:37.12ID:IKGKn6cv
>>8
酷い自演
お前の理屈はダメだがお前が貼ったオペラの人のページは良かったぞ
0021選曲してください
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2020/10/02(金) 03:41:53.17ID:IKGKn6cv
>>12
まあ力抜ければ歌える器だよ
頑張って
0022選曲してください
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2020/10/02(金) 07:15:07.56ID:KYhtCaTE
イエローカードだぞ
次舐めたマネしたら音源はって誘導するぞ喉声
0023選曲してください
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2020/10/02(金) 08:54:27.03ID:IQu9QPCP
>>18
鼻:口それぞれ3:7とか高音ではもうちょい鼻に回すとか適度な配分があるのかね？
やりすぎるとンアーって感じの鼻声になっちゃうしなあ

>>19
広瀬香美とかは高音出す時は尻の穴を締めろって言ってるね
うんこ出そうとするときみたいに腹に力入れながら尻の穴だけ締める感じがいいって言ってる人もいた
0024選曲してください
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2020/10/02(金) 09:19:54.74ID:fuufHPwX
おそらく喉声って言ってんのは
息に過剰に声帯を乗せた声
歌上手い人は息に最小限の声帯を乗せて歌声にしてるかと思ってる
もちろん上手い人はそんなこともう意識してないだろーけど

高音につれてこの最小限の声帯を息に乗せてあげるってことがポイント

とか言ってるけどまずは中低音でチェスト極めろ
0025選曲してください
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2020/10/02(金) 09:28:26.80ID:/RV/GZEP
喉声喉声言ってる人、参考までにあなたが思う喉声の対極を貼ってみてほしいな

それとも喉声か、非喉声かしかなくて、5に対して−5があるわけではなく5に対して0しかないという感じのお考え？分かりにくいけど伝われ
0026選曲してください
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2020/10/02(金) 10:17:31.49ID:/J30gUWK
>>25
また全部喉声とは限らない論かよw
喉声以外にも張り上げやハイラリを併発してるのが大半だし良いとこなんてないからヘタクソなんだろ
なんにせよヘタクソがやりがちなことは少しでも入ってたら外していこうというのが練習です
いちいち逆らうほうがおかしい
それともプロも喉声いるから放置して練習しても個性ある歌うまに成長するかもとか言いたいの？
無いからこのスレ見てるんじゃんw
0027選曲してください
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2020/10/02(金) 10:23:16.24ID:/J30gUWK
まあ喉声直せっていうのは基本中の基本だから
できてもいないのに反抗するほうがおかしい
なんでそんなに喉声直せって言われるのがイヤなんだろう
もっともらしい高等テクニックを練習したいのかな？
それとも他人に偉そうに言われるのがイヤとか幼稚な反発してんだろうか
なんにせよ自分ができてないことに気付いてないから腹立つんだろうな
俺は他の人が喉声直せとかチェスト音域からと言ってても何も言い返したくはならん
すべて100%正しいからだ
0028選曲してください
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2020/10/02(金) 10:28:00.86ID:+OXJpnwA
喉声、喉声って発声の事あまりに単純に捉えらすぎていて話にならない
相手の事バカとよんでおしまいみたいなノリだな
0029選曲してください
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2020/10/02(金) 10:35:39.51ID:/J30gUWK
>>28
じゃあお前が細かく語ればいいだけだ
馬鹿め
どっちみち喉声直さない道なんてねーよ
3塁に走るようなレベルの奴は注意するしかない
そんな奴が他人に「お前は知識が足りないんだー」とか笑わせんなw
それは知識じゃなくて実用性のない空論にすぎんからお前は歌えないし屁理屈大王のサモエドもただのヘタクソなんだ
ヘタクソのやりがちなこと、やってはいけないことを知ってるのが真の知識というものだ
0030選曲してください
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2020/10/02(金) 10:36:21.69ID:+OWiFk0M
喉声だと練習しなくても表面上何となくそれっぽい声作れちゃうからそれ否定されるのが辛いし認められないんだろうな
喉声止めようと腹からの発声を試みるも全然ショボい声しか出ないからこんなの違う！みたいなw
そこ一度乗り越えなきゃわからないことではあるかもな
0031選曲してください
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2020/10/02(金) 10:40:09.44ID:qAOfPkt7
喉声ってのは実質話声のまま歌う事
歌声の人は声量が高くエコーが無くても響きが乗るが
喉声は話声をマイクで増幅してるだけなので全く響きが無くエコー強めでないと聴けない声になる
歌唱力も低く基本棒読みで声の大きさしか変化する部分がないので単調で詰まらない歌になる
分かりやすいのはオケで女性アニソンをオク下で淡々と歌ってる人だ

喉声と歌声の具体的な違いは喉を開いているかどうかで
普段話してるような脱力状態では普通に喉が絞まっているのでこれを故意に開く必要がある
しかし喉声の人はそれらを開く筋肉が働かないので何をどうやっても変わらない
結果声質や響きだけでなく高音も出ず何年歌い続けても全く上達しない状況になりやすい
0032選曲してください
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2020/10/02(金) 10:42:04.31ID:/J30gUWK
なんだろう、
喉声直せってそんなにムカつくの？
ヘタクソの発想は理解できんわ
それともしつこく言われて反発してんの？
超重要だしヘタで悩む人はほぼ出来てないから言ってるんだけど
これからも言い続けるよ
閉鎖だのアポッジョだのをお前らが語るのと何も変わらんはずだけどな
0033選曲してください
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2020/10/02(金) 10:45:48.69ID:/J30gUWK
>>30
俺自身も昔は高音は出るもののカラオケでの反応は良くなくて「こんな高音歌えてるのになんで俺を認めないんだ」くらいに思い上がってたわw
喉声直ってやっと上手いと言われるようになりました
周りの素直な反応が正しかったんだな
0034選曲してください
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2020/10/02(金) 10:48:27.56ID:/J30gUWK
>>25に言いたいのは、のど自慢見てみ
喉声の奴は絶対に落とされる
あのジャッジはかなり正確だよ
逆に「この人上手いのに鐘ひとつはおかしい」とか思うんなら耳がすげえ悪いのでそこからかもな
0035選曲してください
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2020/10/02(金) 10:58:41.14ID:qAOfPkt7
そもそも自身が喉声の人は喉声がどういったものかが判断できない
そういった人の歌の上手さの判断基準は音程やリズムが合っているかなので
要は採点ゲームで高得点が取れれば上手いという判定となる
なので喉声が分からず喉声の何が悪いみたいな考えになりやすい
そこに気付けない限りは何を言っても無駄だろう
0036選曲してください
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2020/10/02(金) 11:12:03.88ID:5K/03u+o
プロ歌手でもたまに音程バッチリだし決して下手ではないのになんか上手く感じないって人いるよね
あれはやっぱ喉声なんだと思うわ
0037選曲してください
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2020/10/02(金) 11:17:40.87ID:fuufHPwX
逆に歌声になってる人は
多少音届かなかったりリズムずれたとしても
なんというかうまさは揺るぎないんだよね
歌うまか否かの分かれは高音でるとかじゃなくて
喉声か歌声かなんだよ
何年もやっててもここに気づけないやつは反省すべき
0038選曲してください
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2020/10/02(金) 11:18:42.53ID:fuufHPwX
>>35
だね。
おれも喉声バリバリの頃は
自分が悪発声なんて全くわからなかったし
0039選曲してください
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2020/10/02(金) 11:26:58.97ID:qAOfPkt7
>>36
プロで分かりやすいのは生放送の歌番組だな
ライブとかと違って皆同じ設定で歌うので素の発声力の違いがよく分かる
ＣＤ並みに歌えてる人もいれば素人のカラオケ程度の人も居る
それでも本当の喉声よりは随分マシだが

>>37
まず発声が良いだけでも評価は上がるからな
さらに歌唱センスが良いと上手い外し方をするので原曲と違っても下手には聴こえない
結果採点こそ低いが上手いという判定に
しかし喉声者からすれば採点低い時点で下手糞な判定になる

>>38
発声ってのは基本的に自身の現状とその少し先程度までしか理解できないからな
特に完全な喉声の人だと喉声の枠内しか見えてないので先が無く何も分からない事になる
この状況を受け入れるのが最初の一歩だ
0040選曲してください
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2020/10/02(金) 11:33:41.56ID:fuufHPwX
ある程度からはメッサディボーチェとか
いろいろ有名どころやってみると自分には有効だっりしたけど

やっぱりまずは絶対に中低音の歌声化(チェストの完成)
ここなくしてそのさきの発展系の練習は99%うまくいかない
tシャツサンダルでマッターホルン登ろうとしてるくらい無謀
チェストっていう土台固めようまずは　そこはやっぱ考えかわらないし当たり前のことを言ってる
0042選曲してください
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2020/10/02(金) 11:51:07.49ID:qAOfPkt7
>>41
まず話声と歌声と使い分けられてるかが１つの判断材料
チェスト自体は話声と同じ音域だがその声量（音量＋響き）は話声の比ではない
なので感覚的も声的にも特に変化が無いならチェストは出来てないと言っていい

チェストを分かりやすく説明するなら遠くの人を呼ぶ時の声だ
喉声のままでは少々大きい声を出しても遠くまでは飛ばず無理に張り上げると咳き込んでしまう
しかし喉を開いて声量を上げれば腹から全力で息を通して遠くまで声が飛ばせる
これがチェストの元になるのでまずはこの違いを理解するといい
0043選曲してください
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2020/10/02(金) 11:59:11.76ID:+OXJpnwA
>>42
話し声とチェスト発声の音域同じというのは明らかに間違いだろ
0044選曲してください
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2020/10/02(金) 12:01:45.38ID:jgjHLIAi
どうも喉声矯正やチェストから練習というと拒否反応示す人がいるけど高音とかミックス関係なく歌の基本中の基本だからね
信じないのは自由だけどチェスト論が間違いとか言ってきたら反論はする
複雑な理論で高音出したい人もちゃんと基礎と両方やればいいだけの話だし
0045選曲してください
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2020/10/02(金) 12:09:45.24ID:+OXJpnwA
>>44
いやいやそんな人いない
それができたあとの話をしてるんだよ

そもそもミックスのスレなのになぜ
その前の段階のレベルの話ししかしないのか意味不明
自分ができてないからと言ってそのレベルを他人にさも当たり前のように前提として話してるのが理解不能
0046選曲してください
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2020/10/02(金) 12:10:45.53ID:jgjHLIAi
>>41
まず中低音歌ってて楽しいかだろうな
「中低音は声張れないし、声伸びないし響かないしクソみたいな声しか出ないからつまらん」と思ってるなら100%喉声だと思われる
出来るようになればその逆なんで
0048選曲してください
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2020/10/02(金) 12:14:23.31ID:5i3GfcML
喉絞めないでポジションだけ替えて歌ったら見事に低中音から別モンだったよ
ポジションは常に高く置こう
0049選曲してください
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2020/10/02(金) 12:14:23.54ID:elkzBY5U
歌声になってる人がミックスで悩むのもよく分からんけどな
そこまで到達してる人ならミックスと言うか高音発声に足りない物が何かなんて自ずと分かるし
自分の声を聞いてもらって聴き心地とかでアドバイス貰うならわかるけど
0050選曲してください
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2020/10/02(金) 12:15:23.66ID:jgjHLIAi
>>45
「そんな基礎はできてんだよ、もっと高度な話しようぜ！」って人に限ってダメなもんだから警告してる
別に信じなくてもいいぜ？
キミはキミで好きなだけミックス理論語ってくれや
0051選曲してください
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2020/10/02(金) 12:17:13.48ID:jgjHLIAi
>そもそもミックスのスレなのになぜ
その前の段階のレベルの話ししかしないのか意味不明

そりゃそこで引っ掛かってりゃ応用は無理だし
うまくいかない9割くらいそうだろ
0052選曲してください
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2020/10/02(金) 12:20:13.85ID:+OXJpnwA
ミックスのスレに来て
その前にチェストやれ
そもそもお前ら喉声だからチェストの前にそれ直せ
とかでスレ埋めて行くのは単なる荒らしではないだろうか
0053選曲してください
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2020/10/02(金) 12:20:32.40ID:jgjHLIAi
>>48
これな、ハイラリとはまた違って意外に上
腹声とかチェストボイスって名前だと下のイメージだけどあくまで結果的にそうなる
太くしようと無理やり下に押し付けると泥沼にハマる
0054選曲してください
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2020/10/02(金) 12:24:11.82ID:jgjHLIAi
>>52
お前が好きなだけミックスの話すりゃいいだけだ
0056選曲してください
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2020/10/02(金) 12:25:51.88ID:jgjHLIAi
>>55
上
上で歌って下に響くイメージ
0057選曲してください
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2020/10/02(金) 12:27:31.17ID:jgjHLIAi
で、上で歌うと言っても裏声やハイラリではないというw
0058選曲してください
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2020/10/02(金) 12:27:37.04ID:IaGaDxjL
>>12
いい声してるし上手いけど、元気いっぱいって感じでスピッツに合う声ではないですね
力抜いて歌った音源も聞きたいと思いました
0059選曲してください
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2020/10/02(金) 12:29:08.39ID:jgjHLIAi
>>58
全然無理って感じじゃないし力抜けたら良さそうだよね
0060選曲してください
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2020/10/02(金) 12:30:13.06ID:fuufHPwX
>>52
というかもうチェスト＝ミックスなのよ
まあミックスはそれだけでは語れない部分もあるんだけど
とりあえずこのミックスってのがみんな挫折する大きな
理由が中低音すら歌声になってないことなのよ
ここさえ克服すればあとは確固たる土台の上で試行錯誤すれば自然と高音は築かれてくむ
0061選曲してください
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2020/10/02(金) 12:33:24.88ID:rDlisVUN
てかもうミックスなんてワード不要
歌を歌うために必要なのは歌声一本
喉声か歌声か、まあファルセットも表現としてあるが
この歌声ってのを中低音でマスターしてしまえば
音域に縛られず縦横無尽に表現が可能だ
0063選曲してください
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2020/10/02(金) 12:35:35.74ID:iSyeKzJa
ミドルが基本てのならまあ分かるけどチェスト一択てのはさすがにちょっと
0064選曲してください
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2020/10/02(金) 12:36:33.05ID:iSyeKzJa
間違えた、ミドルが歌声っていうならまだわかるが
0065選曲してください
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2020/10/02(金) 12:37:12.27ID:jgjHLIAi
>>63
その明確な境目は別にないからねえ
プルチェストで上がれないとかはもちろんダメw
0066選曲してください
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2020/10/02(金) 12:37:13.69ID:IaGaDxjL
>>59
ね、かなり上手い方だと思うわ
やっぱり生まれ持った声質や、声の太さにあった選曲って大事だよね
そこがカチッとハマればタカラでも驚かれるような歌になるし

この人はゆったり目な曲よりロック歌った方が合いそうだ
0067選曲してください
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2020/10/02(金) 12:39:49.33ID:+OWiFk0M
誰がチェスト一本と言った？w
どっしり揺るぎないチェストが基本でそこから枝分かれしていくんだろ
取り敢えず理屈こねずにチェストを徹底的に鍛えれば幸せになれるのにね
0068選曲してください
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2020/10/02(金) 12:40:17.54ID:jgjHLIAi
他スレでいいレスがあったので貼っとく↓

ミックスはミドルとヘッドの間の感覚で全音域発声するから、hiA#まで鼻歌程度に自由に迫力も儚くも歌える下地が前提だよ

高音の具体的練習法を知りたいのはわかるけど、ミックスの完成形がどういうものかってイメージは固めといたほうがいいと思う
ギアチェンジでサビはミックスで歌います！
X JAPANもそうです！とか論外だから
0069選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 12:41:08.53ID:kHRwT3S7
チェスト=ミックスとは言わないけどミックス上手く出せる程低音がしっかりしてないってのは結構あると思う
あとポジションは喉仏の辺りがやっぱり一番良かったな、鎖骨辺りから響きがのぼってきて喉仏ぐらいでしっかり鳴って上顎でもう一回軽く響いてる鼻上に抜けるわ最近
0070選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 12:49:56.79ID:jgjHLIAi
なにもチェストだけやれって話じゃなくて
手持ちの音域からクオリティを上げるのは必須というだけなんだよ
どうもネットのミックス界隈では、高音ミックスボイスは普通の歌いかたとは全然別の方法だからチェストなんかやっても意味ないみたいな珍説が根強いからね
実際には中低音のアラは絶対に高音域に引き継がれるけどねw
0072選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 13:11:16.14ID:x82KxAiE
>>25だよ

>>26
なんか誰かと勘違いしてるか、すごい私念を感じるけどw俺3行くらいしか書いてないのに想像で嵐みたいなレスされとったわ

いやそもそも、喉声っていう君の中の定義が全員に伝わると思わないでよw説明されなきゃ分からんわ。やっぱ過去の誰かと勘違いしてない？？それを訊ねただけのつもりなんだけど…

>>33
うpできる？無理か

>>35
そもそも喉声喉声連呼してる人たちの中の喉声の定義が伝わらないんだけど…

>>31

>>喉声と歌声の具体的な違いは喉を開いているかどうかで

これなの？何かここの人たちの言ってる喉声の意味ですら一人一人違う気がするんだけど伝わらん…比較ないの？？

多分喉声っていう言葉が好きな人が一人ないし二人くらいいて、その人の中の定義でペラペラ語ってるけどはっきりしないから伝わらんのよ

じゃあ例えばプロの中で誰かいないの？それとも喉声はプロになれないからいないって言う？
単純に俺は定義と意味が分からんから訊いてるんだよ、性格悪いのは出るかも知れないけど敵意は持ってないよw
0073選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 13:24:29.15ID:qAOfPkt7
チェストは発声の土台になるのでこれが出来てない限りミックスが完成する事はない
先にチェストばかり練習するのはモチベ的に辛いので同時進行で鍛えるといい
これが間違ってる時点で全てにおいて何も上達できない
長年mid2D超えたら裏返ってミックス風な発声もキモ裏声にしかならい人が正にそれ

逆にチェストさえしっかり出来てればある程度の上達は見込める
初期の音域こそ最高mid2Dだったが歌い続けてたらhiCまで伸びたって人は
この土台が出来ていたからこそ自力でミドルまで上達できたと言える
0074選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 13:25:46.97ID:x82KxAiE
いやごめん読みたりなかったわ

>>36 >>39
で話してたね　でもなんか面倒になってきたからいいやw

読んでると疲れるー
0075選曲してください
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2020/10/02(金) 13:26:13.80ID:IaGaDxjL
>>72
質問を敵意とみなして過剰に反応する人いるよな
耳慣れない言葉に解説を求めてるだけなのに
0076選曲してください
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2020/10/02(金) 13:30:21.60ID:EkP1LbTs
>>72
つーか、お前は喉声について、どういうのが喉声でどう問題あるとかないとか考えているわけ？
何が知りたいのかわからないよ
喉声の定義を言えって言いたいんだろうけど
そういうのは周りの情報と自分の経験で知るもんじゃないかな
だから俺は喉声ってなんだよ！厳密な定義を言え！とか思わない
喉声は伸びない響かないピッチ悪いとか色々特徴は言えるけど、キミみたいな人は「いや例外もある！」とか食い下がるでしょ
違う？
そういう反発しなけりゃ様々な喉声の情報が入ってくると思うよ
本当に知りたいのなら「喉声の見分け方ある？」とか質問してみたら？
0077選曲してください
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2020/10/02(金) 13:35:23.74ID:IaGaDxjL
>>76
喉声の見分け方ある？
0078選曲してください
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2020/10/02(金) 13:35:29.19ID:rDlisVUN
喉声は響きを殺して無理やり出した
聴き心地の悪い声
歌声は響きがあり
これより高くもいけるだろうなという余裕が感じられる


耳が肥えてないうちはこの聴き心地の悪さが俺もわからなかった
0079選曲してください
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2020/10/02(金) 13:36:26.28ID:x82KxAiE
>>75
まあ性格的に言い方にトゲあるから怒るのかもねw

俺は普通に比較で示してほしいんだよ分かりやすくー参考になんないじゃんw
0080選曲してください
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2020/10/02(金) 13:36:43.46ID:IaGaDxjL
>>78
ありがとう
響を押し殺した、という意味なら志村とかも一種の喉声なのかな
0082選曲してください
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2020/10/02(金) 13:47:39.76ID:EkP1LbTs
>>77
こーなーゆきーまうーきせーつはー(喉声)
こ〜な〜ゆき〜まう〜きせ〜つは〜(歌声)

ビブラートかノンビブかってのともまた微妙に違う
0083選曲してください
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2020/10/02(金) 13:51:27.09ID:x82KxAiE
比較かその人の音源で話してくれれば参考になんのになあ

普通にドシンと音源出せないん？

ここ、こうだよって。煽りとかじゃないからね、文章じゃまともに判断できない…

うまくなるのに建設的なスレにしてよ全然伝わんないない
0086選曲してください
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2020/10/02(金) 13:53:37.18ID:EkP1LbTs
喉声は固い
これは迫力に有利とか全くなく単に響かずペラペラな上に固いということ
0087選曲してください
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2020/10/02(金) 13:57:03.23ID:pKM0W6hT
音の細い、太いとか声の芯のボヤけ具合で分かるだろ
これ聞き分けられないのは自分が喉声だからとしか言えんから耳から鍛えないと自主練は危ない
0088選曲してください
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2020/10/02(金) 13:59:09.63ID:OdQYP++I
>>82
こいつ馬鹿すぎんだろ
何も分からない癖に知ったかぶりしてる
0089選曲してください
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2020/10/02(金) 14:01:19.38ID:EkP1LbTs
>>88
その根拠は？
メロ聴いただけで喉声判別できるのは当たり前の話だよ
お前ボコボコにされて逆恨みしてんの？
0090選曲してください
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2020/10/02(金) 14:03:12.67ID:qAOfPkt7
プロなんかでも普段話す時は喉声
歌う時は歌声に切り替わるので全く声が変わる
そしてライブの曲の途中で観客を煽るように叫ぶ声は歌声に近い発声
ちなみに声優のアニメ声も歌声に近い発声なので声量があり倍音も凄い

この説明でも違いが分からないなら自身が重傷的な喉声者である可能性が高い
その場合はどんな説明を受けてもどんな音源を出されても明確な違いは理解できない
そうなると自らの喉声を認め練習に励むのが先だ
0091選曲してください
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2020/10/02(金) 14:06:03.87ID:VvWW2rUN
喉声はギターで例えるならミュート状態
歌声が出せる人はショートディレイやリバーブがかかってるようにも出せる
だからエコーZEROでも全く問題ない
0093選曲してください
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2020/10/02(金) 14:11:00.99ID:x82KxAiE
>>76（>>お前は喉声について、どういうのが喉声でどう問題あるとかないとか考えているわけ？）

そもそも喉声っていう言葉自体が人生であんまり聞き慣れない言葉だから、大して意味が分からない言葉なのでそれについてどう思うとかじゃなくて分からん

調べてみた感じは

喉声とは、喉の力によって喉の空間（息の通り道）を狭くして発声することです。

声門の開閉が不規則だったりして、声が荒く、ノイジーに聞こえることがある。これを「喉っぽい声」などという（喉が上がっていないことも多い）。

喉声とは、喉仏が上がり口の中の空間が狭くなることによって、声の響きがない声のことです。日本人はほとんどが喉声でしゃべっているそうです。

喉締めのこと？？
0094選曲してください
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2020/10/02(金) 14:14:34.40ID:+OWiFk0M
日本語は世界でも類を見ない程の喉締め発声言語だよな
この弊害は大きい
欧米人は喋り声がそのまま歌声になるうる場合も多い
0096選曲してください
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2020/10/02(金) 14:20:29.88ID:+OWiFk0M
声帯と一緒に喉も閉めて喉で押し出すような発声が喉声
0097選曲してください
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2020/10/02(金) 14:21:05.09ID:OdQYP++I
>>89
誰と勘違いしてんの糖質
少なくともいまボコされてるのはお前だけど
0098選曲してください
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2020/10/02(金) 14:22:58.59ID:GKtuqJsL
すまんな
誘導が遅れてこっちに変な奴らがきちゃったわ
0099選曲してください
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2020/10/02(金) 14:34:11.88ID:x82KxAiE
>>96
それなら分かるよwだめだよね

>>30 　31　 35
とかで言ってるのも同じ意味でいいの？どうも別の意味で使ってるように見えたりするんだけど…
別の意味で言ってるように見えるから定義訊いてるんだよ。喉締めでいいなら、デジャヴの意味みたいに「ああデジャヴ？あれのことねあれ」みたいな感じで理解できるつもりだけど…

分からん、同じ意味で言ってるの？？
0100選曲してください
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2020/10/02(金) 14:44:36.71ID:rDlisVUN
まだ下手だが
評価ください。カラオケ音源流して歌ってみた
散々歌声とかいってるが
サビらへんが喉声になってるかな？て気もする
https://dotup.org/uploda/dotup.org2270141.mp3
0101選曲してください
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2020/10/02(金) 14:51:08.04ID:5dHqkyiy
>>97
説明できないなら黙っとけ
0102選曲してください
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2020/10/02(金) 14:51:57.96ID:qAOfPkt7
>>94
喉を絞めないとハッキリ発声出来ない言語なのと
大きく響く声を嫌いコソコソと話す事を良しとする日本人のモラルが問題

日本人でもネイティブな英語を話せる人はその時だけやたら声が太くなったりする
これが正に喉が開いてる状態だ
逆に喉を開けずに英語を話すと超カタカナ読みになるので喉声者の洋楽は聴けたもんではない
その点では曲の英語部分をどう歌いこなせるかで喉声の判別ができるな
0103選曲してください
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2020/10/02(金) 14:57:23.58ID:5dHqkyiy
>>100
サビ叫ばないように練習かな
0104選曲してください
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2020/10/02(金) 14:58:16.81ID:GKtuqJsL
>>100
喉声っていうのがまずわからんが息で張り上げてるのはわかるし移行もスムーズでないなというのは聞いてて感じた
恐らく苦手なキーがありそこから緊張して力が入り始めている？
0105選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 14:59:50.87ID:qAOfPkt7
天然歌ウマが脱力脱力言うから勘違いして完全脱力の話声で歌ってる人も居るが
それはただの喉声でありニュートラルから喉を開いてない時点で喉が絞まっている
なので故意に喉を開かない＝喉絞め＝喉声と言っていい

発声が熟練するほど開く意識より力まない意識の方が優先されるが
それは飽くまで無駄な力みがないだけで必要な筋肉には当然力が入っている
なので何もできてない人がいきなり脱力を始めると必ず喉声にしかならない
力んでもいいのでまずは声が飛ばせるようになる事が優先だ
声を飛ばす意味すら分からない人は本当に根本的なリハビリが必要になる
0106選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 14:59:57.44ID:OdQYP++I
>>101
id変えて草
ビブラートかけたら喉声じゃない！←こんなマヌケな説明で良けりゃ誰でもできるんだよ馬鹿
0107選曲してください
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2020/10/02(金) 15:02:55.55ID:rDlisVUN
>>103
>>104
ありがとう
たしかにサビ叫んで音色が破綻してるね
メッサディボーチェの練習の感覚で
裏声から入って声大きくしつつ地声にって要領でやったんだけどまだまだだなやっぱ
0108選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:03:08.81ID:+OWiFk0M
>>100
息を混ぜながら優しく歌うところもっと支えないと全体的に安定しない
安定感ないままサビに入るから高いところは支えられず張り上げになる
0109選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:03:15.56ID:5dHqkyiy
>>106
全然読み取れてないな
ビブノンビブとは違うとちゃんと書いてあるじゃん
喉声ではレガートで絶対に歌えない
レガートって言葉すら今からググるお前に伝わらんのはしょうがない
0110選曲してください
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2020/10/02(金) 15:05:36.38ID:OdQYP++I
82 選曲してください[] 2020/10/02(金) 13:47:39.76 ID:EkP1LbTs
>>77
こーなーゆきーまうーきせーつはー(喉声)
こ〜な〜ゆき〜まう〜きせ〜つは〜(歌声)

〜←これってビブラートの事言ってんじゃねえの？
そもそも元レスがおかしいだろ
0111選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:07:33.43ID:2c0Pr90h
>>109
最初からレガートと言わないお前の説明力が不足してるのでは？
0112選曲してください
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2020/10/02(金) 15:10:03.53ID:/RV/GZEP
>>100
まずそもそも、結構色々豪語したあとにそのidで音源あげるのがかっこいいし好き

一人の聴者として感想いうね、失礼だったらごめんね
歌い方はいいと思った、聴き心地も無理な声つくってきつい歌い方してるのに比べて耳に優しい
喉の能力がプロとかに足りてない？気がした
だから練習訓練して伸ばせば良くなっていくと感じた。一聴者としての感想ー
0113選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:21:57.16ID:rDlisVUN
>>108
なるほどつまり中低音あたりから
しっかり支えれないってことだな
ある程度できてるかと勘違いしてた
ここらへん固めてみるよ
>>112
率直な感想ありがとう
歌いたい歌い方ってのはイメージあるけど
それに遠く及んでないね…
低い音域から地道に鍛えくわ
0114選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:23:09.81ID:5dHqkyiy
>>110
おかしくないよ
>>111
バカにはシンプルに言うべきだと思ってね
わざわざビブの話と違うと書いてるのに理解できんのまで面倒見きれんよ
0115選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:25:16.55ID:t9l3Vq3o
>>110
これでレガートは無理があるわ
そもそも喉声が何指してるかしらんが話し声でもレガートは可能だろ
0116選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:27:58.75ID:5dHqkyiy
>>110
このバカのために補足説明しとくか
喉声ってのは喉で歌い伸ばす
歌声は息で歌い伸ばすんだ
歌声ってのは音符が玉だとすると数珠みたいにそれを貫く糸＝息が通ってるわけよ
だから滑らか歌えるわけだね
うまい人は次の歌詞に向けてすでに準備して息でフレーズ繋いでるんだ、無意識にね
一方で喉声はバラバラカクカクで音楽的に滑らかな曲線を描いて歌えないわけな
0117選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:29:35.65ID:5dHqkyiy
>>115
歌として成立するレガートなんて不可能だよw
外人の話し声みたいのは別な
0118選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:31:24.07ID:t9l3Vq3o
>>117
その辺は喉声とかじゃなく母音をつなげるトレーニングの線上な
知ったばっかの言葉使いたいだけなのかしらんが適当なことばかり言うのやめとけ
0119選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:33:58.71ID:+bF8Zn+c
ミックスの出始めってヘロヘロな声になるよな？
0120選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:36:53.34ID:0a2oAqro
>>119
なるわ
0121選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:37:15.33ID:ajpe7CJa
チェストの次は喉声か
よくもまあ飽きないな
態度が無駄にでかいのが気に食わないね
そんなに大口叩くなら音源の一つでも聴かせてみろよ
百聞は一見にしかず
それで周りも納得するだろうよ
これが俺の理論の集大成だってなるからね
発声を語るのに文字だけで伝えられると思っているのか
本当にたくさん練習してきた人なら実際に声を聞いたり出したりすることの重要性が誰よりもわかっているはずだがな
なんとも不思議ちゃんが多いこと
0122選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:38:40.99ID:t9l3Vq3o
>>119
喚声点付近はそうなりやすいな
低い場所から作り直せば簡単に改善するが
0123選曲してください
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2020/10/02(金) 15:44:31.66ID:Sj842i+S
できていますか？と音源出したりしてるやつの方が偉そうに講釈垂れてる輩よりよっぽど早く上達するよ
人前に聞かそうて言う意識があるもん
純粋に上手くなりたいんだろう
長文で喉声とかチェストとか言ってる奴らは実際は頭でっかちのド下手くそに間違いない
0124選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:49:11.15ID:mKgmGhso
>>72
前にも貼ってあったけどほれ

https://www.smule.com/p/878429517_3305078331

喉声と歌声の違いがよく分かる
エフェクト無しでここまで響きが出せるのが歌声
0125選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:52:06.44ID:ED0YAuS7
>>117
本当に適当なことしか言ってないなこの人
0126選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 15:53:47.73ID:ED0YAuS7
歌として成立するレガートなんて不可能？？？？
何言ってんだこれ
0127124
垢版 |
2020/10/02(金) 15:55:07.18ID:mKgmGhso
ちなみに>>100は間違えやすいけど歌声としては
まだまだだからね喉声とは言わないけどね

滑らかに聞こえるけど芯が無いからマイクに乗らない
ないし試しに録音を音量最小にして聞いてみるといい
芯が無いと倍音のボワッとした音が目立つはず

歌声とは響きが豊かで芯もある滑らかな発声のこと
0128選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:03:09.36ID:t9l3Vq3o
何が言いたいのかわからんから俺なりに解釈した上で答えるわ
喉声ってのは恐らく声が固く音程の上下で喉仏が完全に連動して動いてしまってる状況か？
確かにこれは良くないがどちらも一朝一夕で改善するものではない
固くなる現象はフクロウの鳴き真似のような基本の漂うような裏声で改善する
喉仏はKやGの音でスタッカートのよう発声生して発声ごとに喉仏を下げることで引き下げ筋が鍛えられて改善する
0129選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:03:35.93ID:5dHqkyiy
>>118
意味不明だよ
喉声でレガートできるのお前w
0130選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:05:42.48ID:5dHqkyiy
>>123
>>121
なんでイライラしてんの？w
人のことよりお前はどうなんだよドヘタクソ
そもそも態度でかいもなにも当たり前の話しかしてねーぞ
0131選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:08:20.68ID:+OXJpnwA
なんかミックスとかかすりもしないレベルの話顔真っ赤にして言い合ってる感じしかしない
0133選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:13:14.68ID:/RV/GZEP
>>124

>>25だよ
今日一日の流れで、喉声喉声言ってた人たちへの偏見みたいなものはとれたし、割と言葉が意味わかんなかっただけで考えとか感じ方自体は同じ側だと思ったから理解はしたよ
分かりやすい音源ありがとうございますう
自分の中で色々参考になったよー
0134選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:14:10.76ID:ZiZPo3f1
何もかもすっ飛ばしてミックスを出したい初心者が多過ぎてスレがカオスなってるな
だから話しが噛み合わないし話題があらぬ方向へ脱線する
0135選曲してください
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2020/10/02(金) 16:14:16.98ID:Sj842i+S
今までド下手だったのがたまたま足りない部分を練習して（例えばチェストとかね）マシになったて嬉しくなって書き込むと
もう自分のやり方が絶対正しいはずだ間違いないと思うわけよ
んで他人に自分の考えを押し付けるボイトレ講師もどきが完成
ヒアリングが一切できない一方通行でおまけに態度もでかい
手に負えないなこれは
0136選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:16:33.19ID:rDlisVUN
>>127
やっぱまだマイクには乗らないかー
もっと低中音から安定の発声できるよう
積んでく
0137選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:17:53.04ID:1N/zNfIa
引き下げ筋だのフクロウだのスタッカートKGで改善だのw
それはフクロウごっこの時はできても歌の流れの中になると全くできなくなるパターンだね
練習の場でしかできない「改善」は知ったかの典型的特徴だな

そもそも喉仏なんて普通に歌えば上がらんし、最初から上がらないようにすべきだし、上がったから操作して下げようとかは間違いの上に間違いを重ねてる状態
0138選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:19:38.86ID:Sj842i+S
自分も発声が改善した時は嬉しくなって舞い上がったから気持ちが分かるのよね
でも発声状態て人それぞれ違うから最低限音源を通しての意思疎通がないと正しいアドバイスなんてできないのよ
例えばチェストとか言っても現状チェストできてる人がチェストできてないから練習しろと言われてチェストとかやりだすと十中八九おかしなことになる
上手くいかない原因が他にあるのに盲信的にチェストだの喉声歌声とか意識してもむしろ逆効果だよということ
0139選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:21:12.00ID:1N/zNfIa
>>135
お前が正しい方法を知ってるならそれを書け
ヘタクソなら質問するかアップするか黙ってろ
文句言いたいだけでしょキミ
0140選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:21:19.45ID:t9l3Vq3o
>>135
これかな
基本的にミックス出したいなら大多数の人が地声よりは裏声を鍛える比重を増やしたほうがいいわけで
地声は普段から使ってるしカラオケ行くような人は張り上げだろうが何だろうが地声は自然と鍛えられてるだろ
一時期有名だったYUBAメソッドも裏声が足りないんだから裏声を鍛えなさいが主軸だよ
よく笑う人は閉鎖も自然と鍛えられてるし
まぁ地声が弱くて裏声が強い人もいるがそういう人は普段あまり喋らないかボソボソ声で喋ってたりカラオケも裏声で超高音だしまくるぜって人なんだよな
0141選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:23:41.50ID:1N/zNfIa
>>140
地声裏声とか言ってる時点でヘタクソってわかるわ
ここでチェスト推してる人たちの言うチェスト、地声はお前が出せる野太いだけのクソ声とイコールちゃうで
だから話が噛み合わない
0142選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:26:26.86ID:ED0YAuS7
>>130

117 選曲してください[] 2020/10/02(金) 15:29:35.65 ID:5dHqkyiy
>>115
歌として成立するレガートなんて不可能だよw
外人の話し声みたいのは別な

【歌として成立するレガートなんて不可能】てどういうことですか？

レガートてそもそも歌の中で使われる表現の事なんだけど楽譜とか見たことない？
そもそもてレガートて何だか分かってなさそうww
0143選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:26:27.31ID:1N/zNfIa
>>138
じゃあチェスト以外も全部音源必須だし
お前も黙れって話になるで
何しに来てんだい
0144選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:27:43.85ID:ED0YAuS7
>>130
逃げんな喉声チー牛音痴w
0145選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:27:52.81ID:Hxu+IEqA
チェストから派は真ミックススレ、裏声から派はここで住み分ければええやんけw
0146選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:27:56.05ID:t9l3Vq3o
>>137
マジで馬鹿なんだな
練習で出来なきゃ本番で出来るわけねーだろ
そもそも喉仏は鍛えてもある程度は上がるもんだし喉を開く過程の一つで前下に引っ張られるイメージはそれを自然とこなすために必要なことだ
正しい発生なら上がらないなんてことはなく引き下げ筋を鍛えた結果上がり辛くなるだけ
0147選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:33:52.99ID:+OXJpnwA
まあ何を本人が問題視してるかでだいたいレベルわかるよ
チェストチェスト言ってるやつは自分ができてない、もしくは最近なかに改善して得意になってる
つまりミックス語るレベルよりも自分がはるかに低いと白状してるようなもの
それがものすごい上から目線で自分と違う事言う他人をこき下ろしてるのが現状
0148選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:37:20.65ID:qAOfPkt7
色々な状態の人が居て開始地点が違い過ぎるのでとりあえず最も最初の位置を重要視するのは仕方ない
なんせそこが間違えてる時点で目的地には絶対たどり付けないし
オケ板で出来ない理由として最も多い原因でもあるので

現状ミックス出来てなくて基本の話に不満を持ってる人は間違いなく基本が出来てないはず
自分が出来てるつもりで後は何かコツ的なものがあれば劇的改善を期待してそうだが
基本が出来てない時点でその先に繋がる事はない
そこは本気で上達したいなら無駄なプライドは捨て現状を書いて相談すべきだ
0149選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:39:46.70ID:kHRwT3S7
さすがにチェストというか低音というかおろそかにしてミックス出来るとは思えんわ
0150選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:46:46.68ID:t9l3Vq3o
>>149
ここはミックスボイス習得スレなわけで極論喚声点付近が無理なく出せる段階まで行っていればあとは裏声の仕事になる
よく言う芯のある裏声の猫の鳴き真似で音階を下げていって低いところもしっかり音色をキープする練習
0151選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:48:27.49ID:0a2oAqro
文字じゃなくて音源あげれば納得するぞ
0152選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:51:10.53ID:471H/8zj
そうそう百聞は一見にしかずね
音源の一つも出せないならせめて選択肢の一つを提供しているくらいの気持ちで書き込んでくれ
態度でかいにも程がある
自分理論は絶対！それ以外認めん！てやつばっかりじゃん
長文説明君ほどその傾向にある
0153選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:54:38.31ID:dRkd3/tV
>>90
プロ歌手ねぇ、山内啓介なんてトークの時は気道をお腹まで使うチェストなのに、歌い始めたらわざわざハイラリの喉声で歌うし
声優ねぇ、池田修一なんてセリフまで棒読みになるぐらい酷い喉語やん？
0154選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:57:05.52ID:qAOfPkt7
会話のレベルを上げるなら喉の開き方のバランスの話になる
それこそ後ろ上や後ろ下の話の出番
響きを全方向に飛ばせるのが大前提の会話だ

どちらにせよ基本から先の話は人によって大きく異なるので一律にこうすれば良いって話でもない
なら実際に出来てる講師や歌ウマが言ってる事はどうなんだって事になるが
あれは本人と同じ状態の人にのみに有効な手段であって誰にでも当てはまる事ではない
だから音源で実力を示せば何でも信じるってのは大間違いでむしろ合わない可能性の方が高いくらいだ
0155選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 16:59:09.27ID:+OXJpnwA
>>150
そっからが本当に大変なんだよ
それが経験として体感的にわかってる書き込みがほとんどない
そこに行くまでが大変大変みたいな言い方ばっかりだけどそれからのほうがはるかに苦労するよ
0156選曲してください
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2020/10/02(金) 17:02:52.77ID:t9l3Vq3o
>>155
そりゃわかってるよ
ただここは習得するためのスレなわけでその習得に何が必要ですかと聞かれたらさっき書いた極論になるわけよ
そっから先は中級者スレでも建てるしかない
0157選曲してください
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2020/10/02(金) 17:06:39.63ID:qAOfPkt7
>>153
それはもう自分の好みだけで判定しているな
発声は正確に理解できてないと自分の好みだけで判断するようになる
なのでオケ板でも一流プロを喉声だとか志村声だとか言う人が居るわけで
本当に喉声や志村だったら全く魅力がなく一流になれるほど売れるわけがない
それならAKBとかはって突っ込む人がいるがあれは歌のみで売ってるわけではないので

>>155
自分が知りたいのなら具体的に何が出来ないかを書けばいい
アドバイスする側も具体的に聞かれないと一番重要な基本部分しか書けないし
0158選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 17:11:28.46ID:0a2oAqro
明日、また/アレキサンドロス
https://dotup.org/uploda/dotup.org2270205.mp3

ロビンソン/スピッツ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2270199.mp3


上の 明日また は喉声？強めで歌ってみた
特にAメロとか
サビは喉痛くなるから普通に歌った
これが喉声なん？？

下のロビンソンは全体的にリラックスして空間を意識して歌ってみた

みなさんの意見欲しいわ

あと58で>>12の人に偉そうなこと言ってしまったけど、いざ歌ってみたらまだまだだったわ！
ごめんね！
0159選曲してください
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2020/10/02(金) 17:15:02.11ID:471H/8zj
>>153
山内恵介て演歌歌手の？
俺あの人の声すごく良いと思うけどな
もう喉声でもなんでも良くない？
喉声でプロになれるなら万々歳
0160選曲してください
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2020/10/02(金) 17:17:56.75ID:+OXJpnwA
>>158
ロビンソン聞きましたが、最初から一貫して裏声ですよね
でも上手くまとめて歌になってるからミックススレ的に問題ないとは思います
どのくらいの声量出てるのかが知りたいですが
録音環境はどんなかんじですか？
0161選曲してください
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2020/10/02(金) 17:25:48.99ID:0a2oAqro
>>160
ロビンソンはサビでミックス使ってるだけで、他は地声でだしてます。

録音環境は機種はダムのAIで、
音量22
エコー10
マイク25
です。
部屋は2〜4人がけの小さめな部屋で、空間録音です。
0162選曲してください
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2020/10/02(金) 17:25:49.59ID:t9l3Vq3o
俺は一貫して喉声がなにを指してるのかわからないと言ってるからそれが喉声なのかわからんけど
>>158のロビンソンは最初から裏声ですねと言われてるが難しい喚声点付近の閉鎖がしっかり出来ていてむしろ裏声感覚でいけてるのならいいなと思うけどな
強く歌う曲でもないし
0163選曲してください
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2020/10/02(金) 17:27:19.59ID:0a2oAqro
>>162
ご指摘の通り、喚声点付近からミックスで、他は軽めの地声ですね
0164選曲してください
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2020/10/02(金) 17:28:44.08ID:dRkd3/tV
>>153
ではあなたは、山内啓介の歌、池田秀一の声は、喉声では無いと言うのだな？
0165選曲してください
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2020/10/02(金) 17:31:33.94ID:+OXJpnwA
>>161
なるほど、
合わせて家で歌ったら自分は裏声発声になってしまったのでそう思ってしまいました
カラオケ屋で再生出来たらもう一度大きい音で聞き直してみます
かなり息出した歌い方で参考になりました
0166選曲してください
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2020/10/02(金) 17:34:08.23ID:0a2oAqro
>>165
いやこちらこそ、聞いてもらって嬉しいです！
息漏れてるのは閉鎖が甘くて漏れてるだけです笑
0167選曲してください
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2020/10/02(金) 17:34:50.66ID:dRkd3/tV
>>159
正確に言えばあれはチェストが出来てる人が喉声の音をつかって歌っているんだけどね
なので、音を繋げたり余韻を綺麗に消したりなんてしょりはしっかりチェストでやっている

聴力の衰えたおばちゃんファンに明確な日本語の歌詞を届ける一つの正解の形と思ってる
0168選曲してください
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2020/10/02(金) 17:38:12.98ID:471H/8zj
>>167
山内恵介も池田秀一もすごく好きな声だな
喉声かどうかは知らんが良い声なら問題ないでしょ
聞き手は喉声かどうかなんて気にしないよ普通
0169選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 17:47:31.80ID:dRkd3/tV
>>168
俺も山内恵介も池田秀一も好きだよ、馬鹿にする意図なんて全くない
そもそも俺は喉声＝悪だとは思ってない
0170選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 17:50:28.66ID:nOvl9DEv
あんま荒れるなら歌声化派はスレ分けて移住したほうがいいかもしれんね
俺も最近喉締めミックス捨ててチェスト鍛え始めて少し改善してきた気はしてるけど
これって厳密には「ミックスボイスの習得法」ってわけじゃないし
スレの主旨とはズレがあるかも
0171選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 17:57:45.78ID:Q5H8Ohso
>>158
素直に一観客として感想言うので失礼あっても許してね

上のaメロ純粋に聴いて、別に悪い感じはしなかった、サビに比べたら楽な音域なのと力抜けてるからサビに対してゆるい、透き通る落ち着いた感じでききやすい

サビと、ロビンソンについては普通に歌としては綺麗に出てる、まとまってると思った。ロビンソンは力抜いてるからか少し透き通った感じがいいなと感じた。

ここからほんとに素直に曲として自分が聴いて感じた感想率直に。

本家とかそのあたりに比べて、ただ綺麗に出てる前提をクリアしてる以上の魅力は自分の耳ではあまり感じなかった。
生意気だけど、録音環境とかあるので分からないけどそう感じた。だから、綺麗にだす前提以外の声の何かがプロとかとてもうまい人に比べたら不足してるんじゃないかと。
失礼だったらごめんなさい。各々2回聴いた個人的感想でした。

音源ナイス！
0172選曲してください
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2020/10/02(金) 18:11:09.34ID:0a2oAqro
>>171
失礼なんてとんでもない！
こういう率直な感想いただけるのは貴重でありがたいです！

声の何か、ですか。
なんでしょうね。声を出すのにいっぱいいっぱいで歌に表情がない、とかですかね。
俺自身、そもそも音程も足りていないんですけど、客観的に何が足りないと思いますか？

こんな粗末な音源を2回ずつ聞いていただいて感謝しかないです。
丁寧にありがとうございます。
0173選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 18:24:50.88ID:KYhtCaTE
レリビは言ってることとできることが乖離してて糞語尾処理してるけどこのスレトップレベルの声質してることは認めてやるよ
うまくなったところで最後にぶち当たるのは結局声質だからな
お笑い語尾だけど独特のエッジが入ってるのがいいよがんばれ
0174選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 18:44:08.15ID:tUhIsNvm
>>82
全然違う。
こぉなぁ↑ゆきぃ〜、まぁぅーきせぇーツわぁ〜、だ。
0176選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:01:42.06ID:UF10LTnP
息に声帯を乗せるって表現は声門閉鎖が強いって事を意味しているように思う

つまり呼吸を声門でコントロールせずに
肋間筋や横隔膜で呼気を出し過ぎないようにして
声帯では声門閉鎖を適度にして音を鳴らす

ファルセットからモーダルにゆっくり変える練習をする中で適切な声門閉鎖の程度が見つかると思う
0178124
垢版 |
2020/10/02(金) 19:05:29.54ID:mKgmGhso
>>158
聞きました。
上の方はメロの響きは喉声ではなく息に音が乗ったいい響きが出てます。
ただサビは喉締めですね。開き方をおぼえると良くなりますよ。
ロビンソンの方は
軽くすると言う意味を間違えてます。
声帯を輪状甲状筋で後ろに引いて薄くするのが良い方向であって、
あなたのように声帯の当たり方を弱くするのではありません。
それはいわゆる芯のない声といいます。
芯が無いと響きも生まれません。

上の音源の出し方で響きを失わずに高音を出すには
どうすればいいか試行錯誤するといいですよ。
答えは輪状甲状筋なんですけどね。
0179選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:08:43.53ID:UF10LTnP
喉声って何か定義されていないから意思疎通が出来ない
判別もできない
喉声と思う人の割合とそうでないと思う人の割合も判らない

自分は声門閉鎖が強過ぎる声かと思っているから
喉声にも程度があると思うし
どの程度なら聞く人が許容するかも人によって違うと思う
0180選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:12:15.30ID:5i3GfcML
ひどい喉声の人は少ないよ　
自分の音域越えて無理してる場合は喉声が問題じゃないし
0181選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:16:35.35ID:UF10LTnP
>>43
話し声で使っている音高は
チェストの音域に含まれる人が多いのでは？

ファルセットで話す人も女性ではいるかも
あとクロちゃんはヘッドの音域で話してるか
0182選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:21:28.79ID:ZiZPo3f1
話し声で音程持ち上げた時にミックスに入るヤツいるけどあれは天然ミックスなのかな
0184選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:23:04.09ID:UF10LTnP
響きを感じるポジションは額とか頬ぼねとかかもしれないけど
ポジションとだけ言って自分勝手な言葉を使うから通じなかったり誤解が生じたりする
自己中な人の歌は聞く人にも伝わらないような気がする
0185選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:27:47.54ID:5i3GfcML
>>184
プロなんか体全体にいろんな力加わってるよ
喉周りいくら考えたって強い息も吐けないし受け止めることも出来ない
0186選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:32:56.27ID:x82KxAiE
>>171です

>>172
理屈でハッキリ言い表すのは自分ではかないません。あくまで個人的な感想と感覚の話しで、その何かが不足していると思うか、というのは全然ロジックはわかりません。
ぶっきらぼうなレスで申し訳ないです。
そのへんにいる、この歌を聴いた観客のひとりのぼーっとした感想が参考になることもあるだろうと思っての>>171でした。
0187選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:43:07.23ID:UF10LTnP
>>116
呼気を肋間筋や横隔膜や腹筋でコントロールして
声帯で呼気を止めずに音を鳴らす役割にする事ができたら
それもできるようになると思う
0188選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:48:05.28ID:UF10LTnP
響きは声道での共鳴が主な要因だろうから
響きで喉声かどうかを区別するなら
喉絞めと喉声は同じ事を言っているように受け取れる
0189選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 19:52:26.60ID:UF10LTnP
>>128
喉頭を上げずに声を出すにはKとかGの子音は適しているね
自分で声だしてみたら自然に喉頭が下がる
子音の時の舌の位置、形が影響しているからだと思う
0191選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 20:05:49.40ID:IMkipZKS
>>178
輪状甲状筋は喉頭前方にある内喉頭筋だよ
後ろに引くのは外喉頭筋の輪状咽頭筋ね
0192選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 20:55:25.24ID:UF10LTnP
>>170
喉声が何かが不明確だからミックス実現に必須かどうかもわからないけど
呼気コントロールと声帯コントロールを分けて
声門で息をコントロールしないように出来る事は
ミックス実現には必要な要素だと思う

自分はこれが喉声か歌声かの違いの大きな要因だと思う
0193選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:03:03.09ID:+bF8Zn+c
全音域ミックス化はできるんだけど
全音域全てで声が薄いわ

頑張って声張って筋肉に負荷かけて徐々に育てていくしかないのか
0194選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:04:24.82ID:UF10LTnP
響きとか声色に関わることは共鳴や共振が影響する
つまり声道、喉頭の上下前後の位置

声帯原音に含まれる倍音の強さも勿論関係するけど
声帯原音が同じだとしても声道で声色や声質は変わる
0195選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:07:41.45ID:UF10LTnP
>>193
声帯原音に含まれる倍音のパワーが小さいか
喉頭が上がったりして低倍率の倍音の共鳴が足りないか
そんな感じかもしれない

薄いと表現している声が何のことかによっても対応方法は違うだろうし
0196124
垢版 |
2020/10/02(金) 21:18:23.78ID:mKgmGhso
>>193
誰も声張れとは言ってないですよ
0197選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:19:06.35ID:+bF8Zn+c
>>195
喉は上がってないと確信を持って言える
体感的には自分が持てないダンベルを持とうとしてるときのキツさが声帯で起こる
普段の地声はむしろ強い方なんだけどミックスで裏声と一緒に働かせると急に弱々しくなる
0198選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:21:39.42ID:g2Q+5vxE
>>12へのアドバイスありがとうございました
もう少し力抜けるようにがんばります
>>158ロビンソン聞きました、ルーララーの辺りきれいに出てて羨ましいです
サビ以外は少しふんわりとした感じだけど、意図的ならスピッツぽいのでいいですね！

楓/スピッツ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2270401.mp3.html
良かったらこっちもアドバイスお願いします！
0199選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:22:32.72ID:oGNo9BHn
>>193
もっと声を圧縮してみ
0200124
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2020/10/02(金) 21:24:56.36ID:mKgmGhso
>>190
音域であんまり困ったことないのでどこまでというと難しいですね
もともと張り上げでもある程度なんでも歌えてた（もちろん聞き苦しい）ので。
響きを与える意識をしてきたくらいですね
0201124
垢版 |
2020/10/02(金) 21:25:38.29ID:mKgmGhso
>>191
教えてくれてありがとうございます。
輪状甲状筋だと思ってました。これは失礼
0202選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:26:31.68ID:IMkipZKS
>>196
なんでシカトすんの？
やっぱりhiBくらいが限界？
0203選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:26:43.92ID:jghggzLF
デタラメりんごひどすぎw
0204選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:27:43.44ID:IMkipZKS
>>200
宇多田とか原オク原キーで歌える？
0205選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:31:07.21ID:I+7Fub4P
http://www.an-pv.com/5309

↑ここのサイトで喉が広がってる時と閉じてる時のMRI画像がみれるけど
共鳴空間の容量が全然違うわ
喉を最大に開いた状態で歌い続けるってのが難しいのだろうな
特に高音になるほど
0206124
垢版 |
2020/10/02(金) 21:33:37.06ID:mKgmGhso
>>198
中低音域が軽くてもっさりしてるのでまだまだ声帯が引けてないし声帯のポジションも高いようです
声帯のポジションをそのまま下ろすと今度は後ろに引けないともっとこもった音になります。
一曲まるまる裏声で歌い込んで輪状喉頭筋を鍛えると
裏声に閉鎖感が出てきます。
その両方を脱力してポジションのバランス調整をすれば
もっと艶のある声になりますよ。
そこまでいくと高音は喉締めしなければ勝手についてきます。
0207124
垢版 |
2020/10/02(金) 21:36:19.54ID:mKgmGhso
>>204
宇多田はチャレンジしたことないですねw
でもそこらの女よりは歌えると思います
0208選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:39:07.83ID:IMkipZKS
>>207
確認だけど>>124の左を歌ってる本人でいいんだよね？
平井堅系のライトミックスだと思うけどこれだとhiC以上はフォルテで歌えなくない？
0209124
垢版 |
2020/10/02(金) 21:40:41.48ID:mKgmGhso
>>202
地声感残して出せるのはhicまでですね
でも地声感だしたhicってダサいなぁって最近思うんですよね
ヘッドやファルセットでいいからサラッとオシャレに歌いたいのでそこはこだわってません。
0210選曲してください
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2020/10/02(金) 21:41:57.35ID:k3b9zY4n
>>208
他人の音源を無断転載してるだけだろw
赤の他人の音源を参考としてあげるようなゴミがよく偉そうなこと言えると思うわ
0211124
垢版 |
2020/10/02(金) 21:43:12.17ID:mKgmGhso
>>208
勘違いさせてごめんけど本人では無いですw
音源無いと喉声と歌声の違いが分かりにくいって人がいたもんで貼っただけだから。
音源無いとコメント無視ならそれでも構いません
0213124
垢版 |
2020/10/02(金) 21:46:02.75ID:mKgmGhso
>>210
失礼しましたw
またロムります
0215選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 21:57:17.33ID:IMkipZKS
>>209
洋楽含めてもっと音楽を聴いたほうがいいぞ

>>211
>>33だよなお前？
他人に上手いと言われるとか書いといて自分の音源でもない動画貼ってたのかよ
それでとんずらじゃあ高が知れるし音源は勘弁しといてやるよ
0216124
垢版 |
2020/10/02(金) 22:02:47.21ID:mKgmGhso
>>215
まじで33では無いことだけは誓えるけど勘弁してもらえて嬉しい

ちなみに具体的にどんな曲聴けばいい？
シズゴンとか言うのはやめてね。
もっと現実的なやつでおねがい
0217選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:04:36.58ID:zq1uguQL
>>215
洋楽聞き漁る前にミックスボイスでHiC以上の曲をヘッドに繋げて歌えるようになったらお前にもその意味がわかるぞ
0218124
垢版 |
2020/10/02(金) 22:05:18.20ID:mKgmGhso
>>217
どう言う意味？
0219選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:09:19.88ID:IMkipZKS
>>217
いや>>124が初心者らしい間違いを言ってたからそもそも質問し始めたんだが
間違いというのは輪状咽頭筋のことではなくな
まあ信じたいことを信じるのに俺は何も口出ししないが
0220選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:11:55.97ID:IMkipZKS
>>216
曲くらい自分で探せよ
今まで聴いた実声hiCの曲はダサいって線引きを勘案してまで俺が世話してやる義理なんか無い
0221124
垢版 |
2020/10/02(金) 22:18:26.80ID:mKgmGhso
>>219
その匂わせておいて教えてあげないよーっていう感じ
誰かに似てるな
0222選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:20:54.59ID:9+9C8INc
色々な曲聴けって言う人いるけど聴いてどんな効果があるの？
0223選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:22:40.94ID:IMkipZKS
>>221
誰に似てようが構わんが
他人には思わせぶりに持論述べといて自分には率直に教えろって都合良すぎだろ
自業自得というか自分のケツくらい自分で拭けよ
0224選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:28:28.26ID:oGNo9BHn
>>222
声帯手術した人が、曲を聴いてはいけない理由は何か
0225選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:28:43.32ID:zPpB+QkG
>>223
ゴチャゴチャ言ってないで音源で語れよゴミ虫
負け犬が
0226選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:29:28.79ID:zPpB+QkG
>>221
お前はお前でコテ禁のに124とかつけてんじゃねえよマヌケ
id見りゃ分かるわ
0227選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:30:56.69ID:mKgmGhso
おっと外し忘れ失礼w
0228選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:31:50.36ID:IMkipZKS
>>225
悔しくて安価つけちゃうお前が負け犬なんだろう
0231選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:40:20.73ID:zPpB+QkG
>>228
悔しがる要素どこだよ効いててレス返してて草
不毛すぎんだろガイジ
0233選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:41:19.96ID:tRwJNcZA
>>158
アレキサンドロス終始音程フラフラのゴミ
特にサビの高音カス過ぎんぞ
最低このサビの出だしはリズムと音程合わせろや
アップする前に原曲と聴き比べてみろようこんなゴミ音源上げれんよな
ロビンソンは聞いてねえから知らん
0234選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:44:53.19ID:zPpB+QkG
>>233
(いやロビンソンも聞いてやれよ)
0235選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:48:34.28ID:mKgmGhso
なんかここはやっぱアレだな
音源出す時は腰低くして別idで吠えてるんだろうな
0237選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:51:21.77ID:UF10LTnP
>>205
そのサイトに書いてある舌骨を下げつつ舌を上げて咽頭腔を広くするにはguの発音をするとそういう形になり易いと思う

guの時の形を出来るだけ保つように歌えば低倍率の倍音の共鳴が強くなって力強い声になる
0239選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:55:49.95ID:UF10LTnP
>>197
声帯でも共鳴でも声の薄さを変えられないなら他には何が選択肢として残っているかなぁ
呼気を強くするとかかな
あとはその声で良いと思うように価値観を変えても良いかな
0240選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:57:02.00ID:Sf3IiCu7
また喧嘩してんの？
いつもの二人よね
そんなことより練習しなさい
0241選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:58:18.68ID:IMkipZKS
>>231
お前が効いてるから顔真っ赤で俺にレスしてきたんだろ
見苦しい奴だな
0242選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 22:59:15.94ID:IMkipZKS
>>238
恥知らずのキモ声には言われたくないな
0243選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:00:12.98ID:IMkipZKS
>>240
いつものって誰だよ
俺はここのところスレ覗いてなかったが
0244選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:03:44.20ID:zPpB+QkG
>>241
>>242
真っ赤てお前のIDのことか？13レスガイジくん
ウダウダと長文垂れてレスバして音源も出せねえのか見苦しいし不愉快なんだよカス
お前にレスしたのはお前の態度が一番悪かったからだわボケ
0245選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:04:32.04ID:oGNo9BHn
>>230
無意識に声帯はその声をマネしようとするんだよ、言われなくてもわかれ
0246選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:04:38.31ID:Sf3IiCu7
上で言われてたけどスレ分けたほうがいいかもね
とりあえず高い声出せるやうになりたい人はミックススレ
声のクオリティを上げたい人はまた別スレで話した方がいいかも
0247選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:08:24.38ID:bCUM8Ft5
>>239
横からスマンな
声を出す位置を変えると改善するかな
胸から声を出すイメージで出せば自然と太く聞こえる
あとは喉の開くイメージを持っているかどうかと開く力が付いているかどうか
0248選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:08:53.45ID:IMkipZKS
>>244
他人の動画でなりすまして上から目線で長文書いてたくせにID変えて知らぬ存ぜぬ
だから上達しないんだよお前
0249選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:11:09.69ID:zPpB+QkG
>>248
俺がいつ他人の動画で成り済ました？
知らぬ存ぜぬなのはお前だろ？音源出せと言われた瞬間ﾌｧﾋﾞｮっちまうんだからな
0250選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:12:59.87ID:IMkipZKS
>>249
お前が>>124であろうとなかろうとファビョってるのは終始お前だけだよ
0251選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:13:32.99ID:IMkipZKS
てかID変えたことは否定してないんだな
0252選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:14:40.64ID:IMkipZKS
まあ>>124くらいの人間がいるかと思ったらいつも通りのゴミ溜めだったな
時間無駄にしたわ
0253選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:14:57.04ID:zPpB+QkG
>>250
俺は124じゃないんだが声も頭もおかしいのかお前
俺がお前にレスつけたのは側から見ててお前が糞野郎だったからだよ
本当に音源出して来たら正々堂々評価するつもりだった
0254選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:15:01.69ID:mKgmGhso
>>248
>>124に一言も自分の音源て書いてないし（勘違いさせたのは悪かったが）
>>215も言いがかりだし
IDも変えてないしあんたの言ってること無茶苦茶だなw
0255選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:15:46.87ID:Q5H8Ohso
>>246
過疎るよう
もはやここ実質発声等総合スレみたいなとこあるし、そういうの明確に分離するのむずくない？
0256選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:16:07.76ID:UF10LTnP
>>247
イメージというのはわかるけど
実際に音が鳴るのは声帯の所だし
喉を開くのは声道の共鳴だから
声帯も声道も変えないというならそれも選択肢にならないと思う
0257選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:17:50.38ID:OdQYP++I
ID:zPpB+QkG

こいつはレリビガイジな通称下痢ピーガイジ理論で負けると音源要求してくる奴
んで、こいつの声がコレ


600 選曲してください[] 2020/09/29(火) 14:07:54.03 ID:XpC+rvm1
>>599
プリテンダーは現状これが限界だわ
聞き苦しいけど掴みかけてる

https://dotup.org/uploda/dotup.org2267665.mp3
0258選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:20:17.20ID:zPpB+QkG
>>257
てめえ人の音源転載してんじゃねえよ
お前の声聞かせてみろハエ野郎
0259選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:21:08.11ID:IMkipZKS
>>253
お前ごときの評価なんて知らんが
いきなり顔真っ赤だから>>124からID切替えたと思われても仕方ないだろ

とりあえずお前の専ブラ上の>>124のレスのスクショ画像貼れよ
0260選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:21:53.46ID:mKgmGhso
>>257
前から洋楽をスローテンポでへんなリズムで歌ってた人？
邦楽だとアラがすごい見えるね

なんでそんなリズムだったり抑揚だったりするのかわからない
こういう素で下手な人が上手くなる方法って存在するのかな？
キーが届いてないとかそういうレベルじゃないやんw
0261選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:22:12.25ID:IMkipZKS
>>254
滅茶苦茶じゃないぞ
お前が確信犯でやってた可能性はぬぐえてないんだからな
0262選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:24:31.50ID:mKgmGhso
>>261
頭おかしいひとだったんだね
今度からコテ付けてくんない？
とりあえずNGっと
0263選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:25:51.14ID:IMkipZKS
>>257の音源鳴らしたら
ツレが「すげぇ苦しそうなんだけど」
って言うから「辛いけど否めない」って返しといた
0266選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:29:14.74ID:IMkipZKS
>>262
やっぱり逃げたな
自演に尽力するくらいならもっと練習して出直してこい
0267選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:30:06.44ID:mKgmGhso
>>263
上手いw
0268選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:30:48.73ID:mKgmGhso
あと30分でID変わるしねw
0269選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:31:08.77ID:OdQYP++I
>>260
そうそうそいつ
普通の日本語の歌が歌えないから洋楽逃げたのかもしれんな
>>263
うまいw
0270選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:31:41.06ID:IMkipZKS
>>264
悪かったがなんでそんなファビョってんだお前？
横槍で絡んできたんならまさにガイジじゃねぇか
0272選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:39:14.12ID:zPpB+QkG
>>270
何度も言ってんだろうが
音源も出さねえで理論だけ語る口だけ野郎が大嫌いなんだよ
お前みたいな奴は小蝿同然だ
0273選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:45:13.67ID:IMkipZKS
>>272
小蠅はお前だろ
こんなスレでファビョって常駐してるようじゃ上達する気がないのと同じだぞ
いいかげんボイトレでも行ってこい
0274選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:50:23.30ID:zPpB+QkG
>>273
人の音源ディスるのは簡単だよな
極論プロと比較して違い言えばいいだけ
もちろん俺の音源がまだまだそういう次元ではないのは
理解してる。
ただおまえが音源出さない時点で俺未満の実力で
陰から石投げる程度の小蝿一味だってわかったわ

クロちゃんボイスで断末魔あげとけよ　去れ
0275選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:53:35.76ID:IMkipZKS
>>274
クロちゃんはお前の裏声だろ
地声でさえキモいのによく威張れるわ
課題曲程度はうたえるようになってから出直してこい
0277選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:55:36.98ID:d2SB05tG
>>256
いや実際にこうやってやることで太く聞こえるように出来るんだよ
高音では胸は響かせられないが低音なら触ってわかるくらいに震えるだろ？
その震えさせている意識のまま高音も出すことで改善する
すぐ実践出来るんだから試しにやってみな
0278選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:57:05.98ID:IMkipZKS
>>276
ああ？話通じねぇな
シズゴン歌える２人のうちの布袋じゃない方だぞ
0280選曲してください
垢版 |
2020/10/02(金) 23:59:14.34ID:Q5H8Ohso
あのさあ、悪口言い合って楽しいなら良いけど練習しない？
生産的じゃないよ

ちなみに俺は音源出さずにぐだぐだ言ってる人嫌いだから>> 274の方が好き
0282選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:01:51.36ID:/8HR4xA2
>>274
おれのレスまるパクリしてて笑ったわ
愉快犯だな

くだらねえことしてねえで
上達したいなら音源あげてみんなに評価してもらえ
0283選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:02:30.70ID:F2e7r9kN
>>277
これな
なんで伝わらないかと言えば「声の出す位置」を変えることができないからだよ
あんな感覚を出来ない人に言葉で伝えるには無理がある
発声基礎押さえた上でなんも意識せずに出せば出来るけどそもそも発声基礎が出来てない人が多い
あとは勝手に喉が鳴ってくれる状態であるかどうか
そもそもそういう状態になるまで喉が育ってるかっていうのも関係あるかもしれない
基本的に高音で意識してだそうとするとまずはこの感覚出来ない
0285選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:06:01.92ID:F2e7r9kN
>>277
もっと簡単に言えば君の思ってる以上にすぐには出来ない
特に先にハイトーンとかやってる人からしたら
0286選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:10:40.04ID:Lz1ApYsZ
胸のアンザッツ使ったら内筋も外筋も状態変わるから声帯も声道も変化してるけどな
0287選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:11:10.12ID:n3gdHZRx
>>278
途中から気づいてたでw

奇声出したいやつと歌上手くなりたいやつでスレ分けたほうがいいわ
0288選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:13:09.83ID:F2e7r9kN
>>286
アンザッツがどうかは知らんけども結局はそういう仕組みなのかもしれない
ただ結果としてはどちらにしろ同じ
0289選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:13:44.08ID:7PESuv/p
どーでもいーわ
サイヤ人みたいな性格の奴らばっかだな

とりあえず音源あげずにくだらないこと言ってる人たちは多分自覚あるでしょ。かっこ悪い自覚。多分その人たちも自分でわかってるよ、やってること惨めになるでしょうよ多分。わかってないほどばかじゃないでしょ。てかどーでもいーから俺が参考になることいえ

結果下手でも音源上げるやつのほうが人間としてかっこいいわああああああ！！
0292選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:18:24.90ID:F2e7r9kN
>>289
ないよ
まともなことを言ってる人はわかる
カスみたいなことを言ってるやつは下手くそ
音源なんか要らない
アドバイスがっていうなら要るけど
0293選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:19:25.24ID:F2e7r9kN
下手くそやカスからどう思われようが構わんよ
0294選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:21:27.78ID:AQcc/mLU
>>285
レス元は既にミックスはできてるって書いてるからそんなまだボイトレ初めて一週間ですとかいうレベルじゃないだろ
それなら簡単にできることだぞ
難しく考えすぎ
0295選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:23:47.23ID:Lz1ApYsZ
>>287
俺を奇声呼ばわりしてんならとりあえず課題曲をうｐしてからな
0296選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:25:21.10ID:SkE6QAHi
>>295
待った　喧嘩ぱやすぎる
完全に横からだけどその人あなたに喧嘩売ってるようには見えない
0297選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:26:33.84ID:Lz1ApYsZ
>>290
非アンザッツ派でうまい奴って誰？
0298選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:27:13.12ID:F2e7r9kN
>>297
俺
0299選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:29:54.53ID:Lz1ApYsZ
>>296
俺だって別にキレてるわけじゃないが
そういう取り方もできる言い方すんのは故意だろうが天然だろうが言った方が悪いだろ
0300選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:30:27.62ID:ZcCwCPzQ
お前らみんな下手くそなんだから仲良くしろやw
0301選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:30:55.21ID:Lz1ApYsZ
>>298
自身の音源をうｐできるのか？
0302選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:31:40.68ID:F2e7r9kN
>>301
別にしてもいいぞ
まあアンザッツ否定じゃなくてアンザッツやったことないってだけだけどな
0303選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:32:00.32ID:JDXxH0Jd
なんでもかんでも みんな
詭弁を語っているよう
おなべの中から ボワッと
キチガイおじさん 登場

いつだって スレにいる
おじさんは　下手な人
そんなの 常識 タッタタラリラ


ピーヒャラ ピーヒャラ パッパパラパ
ピーヒャラ ピーヒャラ おどるポンポコリン
ピーヒャラ ピ キモボが二人〜〜(レリビとシスゴンゲェジ)
0304選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:32:05.91ID:Lz1ApYsZ
>>302
じゃあどうぞ
0305選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:32:35.06ID:F2e7r9kN
>>304
お前に聞かせる音源はねぇ!
0307選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:34:27.40ID:Lz1ApYsZ
>>305
できねぇんじゃん
0308選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:35:09.14ID:7PESuv/p
>>291
俺はカラオケ行ったらあーげるからあ…

>>292
そっか（ ﾟ∀ﾟ ）知らないよあなたが上手いかどうかなんて
0309選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:35:47.52ID:F2e7r9kN
雑魚とかカスにどう思われようと構わんよ
どうせ叩くことしか脳がない下手くそばっかだし
0310選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:35:58.33ID:c4Quh0Yj
>>277
それは自分の体感で実際に声が出ているのは声帯というのは間違いない
声帯原音が変わっているということ
0311選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:37:34.94ID:F2e7r9kN
>>308
話通じない怖い
0312選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:37:52.23ID:F2e7r9kN
さすが妄想で書き込んでるだけあるな
0313選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:39:22.79ID:7PESuv/p
>>297
いやしらんし、アンザッツ派でうまい人とか普通にいるだろ。偏見で適当に言っただけだよ

武田ぼんじょうのイメージが強すぎて偏見が…
0314選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:39:43.34ID:Lz1ApYsZ
>>309
いやうｐできないお前がまんま雑魚でカスで叩くことしか能がない下手くそなんじゃねぇの
0315選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:40:52.42ID:c4Quh0Yj
>>283
感覚としては判るけどな
現実には声帯で音がなるのは事実だ

振動していると感じる場所が変わるなら
身体の形とか声帯原音の周波数構成が変わるとか
自分の意識でどこ部分の振動を感じ取ろうとしているか
そんな所だろう

声の音の主な発信源は声帯
子音とかは舌とかでも音が鳴るけど
0316選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:40:54.78ID:AQcc/mLU
>>310
そりゃそうだろ（笑）
あくまでイメージって書いてるでしょうが
0317選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:41:06.58ID:F2e7r9kN
>>314
お前がいうかwwwww
0318選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:41:54.58ID:Lz1ApYsZ
>>313
武田梵声はフースラーを騙る別メソッドだからな
0319選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:42:31.61ID:JDXxH0Jd
レリビvsスーパーシスゴンゲェジンvsアンザッツアンチ
天下一武道会やれ
0320選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:43:02.16ID:F2e7r9kN
なんで歌が下手なやつって揃いも揃って頭おかしいんだろう
0321選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:43:19.68ID:F2e7r9kN
>>319
別にアンチじゃねえぞ
0322選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:43:39.64ID:Lz1ApYsZ
>>317
スレに俺を把握してる奴もいるが
シーズゴーンもロビンソンもオリオンもうｐしたことあるぞ
0324選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:44:57.40ID:7PESuv/p
>>311
？？
行間まで言うと、俺は音源あげないやつ下手くそとか言ったことないし、音源聴いてない以上その人の上手さ分かんない、上手いかもしれないし下手かも知れないけどとりあえず興味ないよ。って意味だよ>>308は。つたわる？
0325選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:45:08.93ID:Lz1ApYsZ
>>320
お前じゃん
0326選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:45:35.11ID:F2e7r9kN
>>322
あぁ…あのヘッド君か…
あの音きっついからやめたほうがいいよ
>>323
煽りカスとか
0327選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:46:21.25ID:F2e7r9kN
>>324
うわぁ…なんかごめんねがちのひとか
0328選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:46:40.32ID:/8HR4xA2
なんか全然スレ見てない間に
おれ参加してることにされててワロタ
0329選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:47:00.83ID:Lz1ApYsZ
>>326
アレの後にマイク離して胸につけたのあげたときはお前ら黙りだったけどな
0330選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:47:37.82ID:F2e7r9kN
>>329
あぁそうだね
オフマイク気味にしないと使える音じゃないよねあれ
0331選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:48:11.16ID:JDXxH0Jd
>>326
煽りカスは俺のネームだからダメです
>>328
お前も音源の新作出すんだよ！レリビ！
0332選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:48:37.40ID:7PESuv/p
>>318
ね、フースラーと言ってること140°くらい違うよね
でもアンザッツネットで調べると皆武田ぼんじょうの関係だし本読んでる、だから偏見がすごい、あのひときらい…
0333選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:48:40.29ID:F2e7r9kN
>>331
じゃあ音源絶対出さないカスとか
0335選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:50:22.27ID:F2e7r9kN
>>334
なんでもいいんだよんなもん
どうせ音源出さずにおちょくってるだけなんだから
0337選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:52:23.10ID:F2e7r9kN
>>336
うっせえわ
失格って言った方が失格なんですぅ
0339選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:54:10.42ID:Lz1ApYsZ
>>330
いやマイク性能と環境の限界なだけだぞ
本家のマティアビッチはアコ音源すらリバーブかけてて胸乗せて多少詰まりぎみにして実声感出しつつリバーブで抜けも確保できてる
0341選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 00:59:00.43ID:Lz1ApYsZ
>>332
140°というか捻れてるくらい違う
フースラーはシュトローバス声区としてエッジ＝ガムを取り上げてる切り
梵声のアンザッツ４ガムなんて原典からしたら使途不明にもほどがある
0342選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 01:01:29.14ID:Lz1ApYsZ
>>340
ヘッドすら出せないお前みたい奴こそイキってるって言うんだぞ
出せる側からしたら出せて当然の発声だからな
0343選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 01:01:33.94ID:iUhFGVQs
>>215
俺が>>33だがなんで関係ない人に絡んでるのお前？
声だけじゃなく頭もおかしいのかな
0344選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 01:03:36.12ID:iUhFGVQs
>>292
これな
この人はわかってる
0345選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 01:04:58.17ID:JDXxH0Jd
>>342
ヘッドは出せて当然の当たり前の発声
しかしその中にもクオリティの差があるんだわ
俺がイキってるて言ったのはお前があの程度のしょぼしょぼヘッドで出来ちゃっ気になってるからだよーーんぶぁーかざぁーこ
0346選曲してください
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2020/10/03(土) 01:05:05.32ID:F2e7r9kN
>>344
今俺を肯定すると仲間か自演だと思われるぞ
0347選曲してください
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2020/10/03(土) 01:05:38.23ID:7PESuv/p
>>341
うんw
俺高校生のときだけどうたうこと翻訳に文句言いながら何周も読んだからわかるわかる
うたうことしか知らないけどw全然違うよね
0348選曲してください
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2020/10/03(土) 01:06:31.28ID:JDXxH0Jd
>>347
お前ちゃんと勉強してて偉いな
でもなここはそういうスレじゃ無いんだよ
見てて分かるだろぅ
0349選曲してください
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2020/10/03(土) 01:06:56.39ID:Lz1ApYsZ
>>343
>>33のお前に対してうｐできるか？と聞いた>>72に動画リンクを安価したのが>>124なんだから>>124が悪いだろ
これくらい理解できないのも立派に頭おかしいと言うか悪いな
0350選曲してください
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2020/10/03(土) 01:07:23.78ID:Lz1ApYsZ
>>345
うｐしてみろよ雑魚
はい論破
0351選曲してください
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2020/10/03(土) 01:08:03.64ID:F2e7r9kN
ワイルドカード:音源出せ
0353選曲してください
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2020/10/03(土) 01:09:17.62ID:JDXxH0Jd
>>350
お前レリビに似て来たなw
結局言葉で追い詰められたらそうなるしか無いもんなww
0354選曲してください
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2020/10/03(土) 01:11:59.39ID:7PESuv/p
>>348
そだねw
でもまあ皆歌好きで張り合ってんのがけっこう好きだよw
0356選曲してください
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2020/10/03(土) 01:15:28.88ID:Lz1ApYsZ
>>352
本人がこれをヘッドと思い込んでるなら二重三重に間違えてて手がつけられんな
0357選曲してください
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2020/10/03(土) 01:17:11.71ID:Lz1ApYsZ
>>353
あいつはキモ声晒しまくるただのイキり露出狂だろ
俺は事実としてお前より発声できてると指摘してやってるだけだぞ
0359選曲してください
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2020/10/03(土) 01:18:55.18ID:Lz1ApYsZ
>>355
喉も耳も頭もおかしいんだな
まあ下手糞だって事実を認められないとそうやって認知歪めなきゃやってけないもんな
0361選曲してください
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2020/10/03(土) 01:23:57.00ID:Wu1/lx1x
>>358
ならって書いただろ
あとネタに付き合ってやる義理もねぇわ
0362選曲してください
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2020/10/03(土) 01:26:16.39ID:Wu1/lx1x
なんかID変わったな
>>360
レリビ本人からしたら本気でそう思ってるから自演の可能性が否定しきれないかぎり笑えん話だ
0363選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 01:26:57.14ID:Wu1/lx1x
>>360
とりあえずお前シズゴンあげろや
0364選曲してください
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2020/10/03(土) 01:28:27.94ID:Wu1/lx1x
>>345に安価つけ直せば解るか？
さっさとうｐしてみろよ糞雑魚
0365選曲してください
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2020/10/03(土) 01:32:27.97ID:Wu1/lx1x
煽りカスと名乗るだけあってやっぱり下手糞なのは自覚してんだな
久々に覗いたがやっぱりゴミ溜めだなここは
0366選曲してください
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2020/10/03(土) 02:02:47.29ID:wZL9rbW/
書いてある内容別でだいたい出来てるかわかるんだよね
例えば>>150みたいに、換声点挟んで地声裏声と思ってる人は喉声の上に裏声乗っけてるんだわ
換声点ってのは「こっから上は裏返りますよ！」ってポイントのことじゃないから
前スレでも言ってた人いたけど、正しく出せてれば換声点は意識しない
上から下まで発声感覚すべて同じ、違うのはファルセットのみ
高音になるにつれて同じ力なら自然と弱くなるから響きと閉鎖で声張るだけなんだよ
オペラの人のページで鼻先で歌って下に飲み込むというのがあったけどまさにそれ
だんだん喉苦しくなって裏返ったりなんて一切しないから裏声を使う必要も境目ごまかす必要もないわけね
0367選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 02:07:55.47ID:wZL9rbW/
誰でも弱い高音は出せるけどどうやって声張るんだろう？と思うよね
答えは息
なので喉声を治す＝息で歌うというのは完全に理にかなってます
0368選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 02:10:56.86ID:Wu1/lx1x
そして完成したのが>>257
0369選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 02:13:30.94ID:AQcc/mLU
>>366
ちゃんと読めばそのレス先に対して見当違いのことを言ってることに気付きそうなもんだが
喚声点付近まで無理なく出せる状態と限界まで引き上げて裏返りは違うだろ
喚声点を無くすって当たり前のことを大仰に書いてるだけのそのレスはなんの意味があるんだ？
0370選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 02:19:42.72ID:wZL9rbW/
>>369
無くすんじゃなくて初めからないの
感覚としてはね
だから高音は裏声でなんて発想はそもそも出てきません
0371選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 02:21:15.11ID:30vVW8/8
悪いことは言わん
シズゴンはやめとけw
カラオケ初心者がシズゴンてwww
本気のPV見たか？
本家でも鼻血吹きそう熱唱ぶりだから
マジ化け物だから
0372選曲してください
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2020/10/03(土) 02:24:06.86ID:wZL9rbW/
>喚声点付近まで無理なく出せる

その付近過ぎたら無理で上出せないんじゃんw
ちゃんと出せてりゃどの音域だろうが同じだって
出せるから裏声なんか使わないの
地声に聴こえる高音は声張るか張らないかだけの違い、これは低音でもなんでも全く同じ
0373選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 02:26:31.10ID:wZL9rbW/
>>371
奇声でなら歌える奴はいるだろうけど、あれを練習しても百害あって一利なしだろうな
極端すぎるよ
0374選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 02:26:53.92ID:AQcc/mLU
>>370
あのさぁ
その喚声点ショックを起こさないコントロールのために裏声のトレーニングが必要なわけ
大半は裏声の力や柔軟性が地声に及ばないからそのために鍛えて徐々に無意識化で行えるようにするわけよ
初めからない？何言ってんだ
0376選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 02:31:37.10ID:7egQeEQL
ブレイクポイントより上のチェストで出ないところは裏声をどうにかしなけりゃ出ないよね
ヘッドて裏声だよ
いかにそこに地声の振動を無くさず残しとくかってだけ
0377選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 02:34:35.46ID:7egQeEQL
チェストは土台の部分であって二階建ての上の部分の素材もしっかりさせなきゃ台風が来たとき、土台しか残らないよ
全音チェストで歌う(土台の上で壁の無い家で暮らす)なら別にいいけども
土台が弱くても家は立つし、ヘナチョコだけど
0381選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 06:21:23.96ID:QkRXKrGo
おまえら月は見たか？
スーパームーンを見て
ホイッスルムーンを目指すのが
おまえらだぞいいか分かったな
0382選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 08:41:09.99ID:5yQpgeri
伸びてると思ったらレリビガイジが発狂してただけか
0383選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 09:28:50.94ID:z5wx2WYQ
上手い音源上げる奴≧有益な情報書き込む奴＞下手な音源上げる奴＞自分の意見書き込む奴
＞＞＞＞＞人のレスに文句言うだけの奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞煽るだけの奴≧荒らし
0384選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 10:57:38.64ID:/8HR4xA2
>>173

>>158俺じゃないぞ笑

ちょこちょこ間違われたり
成り済ましだったり、荒らしてるやつが俺だという愉快犯いるけど
0385選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 11:25:40.75ID:aAXvHJ5x
>>384
俺は変に洋楽歌うレリビに言ったのであって158は無関係だよ
勘違いさせたなら悪かったけど安価だってついてないよね
158聞いたけど言われてる通り練習不足だし声質についても残念ながら才能を感じたりはしないな
0386選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 11:35:14.28ID:T/CFaIX8
雑魚とか下手とか、言葉でマウントとるより音源だマウント取れよ
0388選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 12:01:37.63ID:/8HR4xA2
>>385
なんだ勘違いすまん

くそ語尾処理ってのは
前に言ってきたのもあんたかね？
語尾を雑に切るなってこと？も
0391選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 13:43:55.36ID:EapXItRl
>>376
ブレイクポイントね、ブレイクする時点でキミの思ってるチェストは喉声って話な
二階建てに例えてるけど一階の天井がないのが正しいんだよ
キミのヘッドボイスは裏声だろうけど
それも俺はちゃんと出来る上で言ってるんだよ
正しい高音域は細くても地声だし
ここまでチェストここからミドルここはヘッドですみたいな感覚いっさいない
グラデーションだから
0392選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 13:44:29.03ID:M62qbx4/
>>387
体使うことなのでいきなりいい声になるとかない今できてる事を繰り返し練習してすこしづつクォリティ上げて行くしかないよ
0393選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 13:45:11.96ID:EapXItRl
>>378
できない奴にはわかるわけないからしっくりくるんだよw
0394選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 14:00:44.71ID:EapXItRl
俺は>>376みたいな奴の言う裏声ヘッドアプローチも全部通ってできる上での意見だからな
裏声ヘッドだと30歳が小学生演じてるような嘘臭い少年声ハイトーンになるのが特徴
黄色い声で無駄に明るく、誰でも似たようになる
少年声避けようとエッジ付けたらメタルもどきにしかならない
もちろんペラッペラに薄い

正しく高音出せてればもっと自然でエロいんだよね、声自体が
スケール感、艶、裏声から作って出せるわけがないんだよ
歌うのは鼻先でも、声張るときは喉開けて下に下に引っ張るもん、頭鼻から腹背中まで全部使うわけ
パワーも裏声と比較になりません
二階建てのせせこましい家より天井の超高い一階建てのでかい家だね
0396選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 14:30:21.32ID:EapXItRl
>>395
すぐそんな態度で学ばない、有益な情報を読み取ろうとする気がないから上達しないんじゃん
劣等生なのに他力本願なんだよキミは
自分でやろうとしない奴に教えるのもそいつが上達するのも不可能に決まってないか？
ヘロヘロ高音しか出ないレベルのくせになあ
自分に優しいように見える奴と馴れ合ってるのがお似合いだよ
0397選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 14:33:59.22ID:rTApMF/j
>>394
声張ってハイトーン長時間練習すると後からどっと疲れる
あれって全身運動だよなw
0398選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 14:34:42.99ID:EapXItRl
換声点ショック(笑)
ブレイクポイント(笑)

あーまだそこなんだ、って感じ
まずだんだん喉が上がってアップアップになる発声自体が間違ってます
換声点付近ではもう共鳴スペースもなく響きも減りまくってんやろな
0399選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 14:36:26.82ID:EapXItRl
>>397
そうそう
特に背中まで使うと一番疲れるが一番いい声だね、個人的には
0400選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 14:37:15.07ID:FXZp8/z8
マジでペラッペラだなこいつ
お前から有用な情報なんて１つも出てないからw
0401選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 14:44:45.89ID:7z08BGFY
>>400
前の指摘からか連レス頻度は減ってるけど相変わらず特徴あるからわかりやすいわ
ってことで無視しとけ
間違った知識ドヤ顔披露して正しい知識を下げることで周りのやつの足引っ張ろうとしてるだけやで
0403選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 15:08:53.46ID:8jFN+coK
少年声自体はいいと思うんだけどな、人気歌い手とかによくいる感じの
>>394
が言ってるのはへなへなな小学生ボイスってこと？かな、知らんけど
0404選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 15:21:16.50ID:ZRDK/r19
またこいつか
理想ばかり語って他人をバカにしてるだけ
0406選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 16:47:20.59ID:B9KwSSAN
>>391
ブレイクポイントってのは消えないよ
ブレイクせずに歌えるようになってもね
まったくやれやれだぜ
0408選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 17:20:22.75ID:RFqBIk7d
なんでもかんでも みんな
詭弁を語っているよう
おなべの中から ボワッと
キチガイおじさん 登場

いつだって スレにいる
おじさんは　下手な人
そんなの 常識 タッタタラリラ


ピーヒャラ ピーヒャラ パッパパラパ
ピーヒャラ ピーヒャラ おどるポンポコリン
ピーヒャラ ピ キモボが二人〜〜(レリビとシスゴンゲェジ)
0409選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 20:17:41.43ID:zjOkZaOd
>>245
それが他の練習なりより効果ある保証がどこにあるの？
生きてるうちに音楽なんて店行くだけで聴くしまして歌上手くなりたい人なら余計に
0410選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 20:24:29.63ID:P9ijM/UH
>>409
耳がゴミな人は声帯もゴミ。　これだけだよ。
0412選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 21:32:52.64ID:GXMx0UgB
>>410同意
無料ソフトで耳コピさせたら解る

コンドルは飛んでいくを打ち込んでみた
https://youtu.be/2BUHlHeedio
↑こんな感じでとんでもない音感居るからなｗｗw

【AIきりたん】ロビンソン【NEUTRINOカバー】
https://youtu.be/2f4OW0KTsOE
【AIきりたんすげぇ】「Pretender」を歌ってもらった【official髭男dism】
https://youtu.be/utBwvh8DyZ8
0413選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 22:21:37.92ID:GXMx0UgB
メニエール病と低音障害型感音難聴
http://home.e-catv.ne.jp/jibika/sp/naze59.htm
原因と悪化の要因
● 自律神経失調により、内耳のリンパ液の調節がうまく行かなくなるためです。この原因の大部分はストレスで、多忙や几帳面な人に起こります。女性ホルモンのアンバランスで自律神経失調が誘発されやすいこともあり、更年期前後の40〜60歳代の女性に多く見られます。有病率は10万人当たり約16人です。
● 近年の研究では、体の脱水により利尿をつかさどるホルモンの働きが悪くなり、体とは逆に内耳が水分過剰となるとの報告もあります。
● 梅雨や秋雨前線、台風などの低気圧や、暑さや汗のかきすぎにいる脱水で内リンパ水腫が増悪します。脱水気味で夏バテを起こし、朝の気温が冷え込んでくる８月下旬、生活の変化で精神的なストレスのかかりやすい５月、９月は発作をおこしやすい時期です。
0414選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 22:30:28.85ID:GXMx0UgB
急性低音障害型感音難聴とは
急に現れ（急性）
低い周波数の音だけが（低音障害型）
聞こえにくくなる（感音難聴）病気です。
原因
睡眠不足、ストレス、体の慢性的な疲れ、風邪などが原因で起こります。若い人に多い病気と言われていましたが、最近、増えているのが50代、60代、あるいはそれ以上の高齢の方の急性低音障害型感音難聴です。年齢に伴う動脈硬化、体力の低下が関係しているのではと考えています。
https://www.shinseikai.jp/department/jibika/detail04.html
0415選曲してください
垢版 |
2020/10/03(土) 22:35:22.36ID:HqbmIGX+
なんでもかんでも みんな
詭弁を語っているよう
おなべの中から ボワッと
キチガイおじさん 登場

いつだって スレにいる
おじさんは　下手な人
そんなの 常識 タッタタラリラ


ピーヒャラ ピーヒャラ パッパパラパ
ピーヒャラ ピーヒャラ おどるポンポコリン
ピーヒャラ ピ キモボが二人〜〜(レリビとシスゴンゲェジ)
0417選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 00:08:44.24ID:3MR8svyC
ガイジ大発狂してて草
ID:Wu1/lx1x
0418選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 00:13:27.58ID:quyqfELs
上向いてミックス出したらしんどいってことは脱力できてないって事ですか??
0419選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 00:43:40.66ID:Im9FBQrI
>>418
まずなんで上向くの？
GLAYかなんかの真似？
普通に歌って大丈夫なら上むかなきゃいいのでは
0420選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 00:57:46.32ID:Im9FBQrI
>>401
>>404
キミたち出来ないじゃない
正しい完成形のイメージ持つのは大事じゃないの
俺はそのために正しいイメージ、ありがちな間違いパターンについて書き込んでるの
間違ってるというならちゃんとそれを論理的に言うべきだよ
ただ偉そうなのが気に入らんと反発してるだけでしょ
俺以外にも有用なレスはたくさんあるのに全部無視してんだろうな、もったいない
俺は他人をバカにするどころか、わかってる人のレスを見たら他の人も気付くようにちゃんと言及してるから
キミたちみたいな初心者のためにね
0421選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:18:52.59ID:gRWWGuRb
>>406
何度も言うけど出ない音域から発声切り替えたりする時点で喉声な
ファルセットやホイッスルは別としてね
君みたいな人は歌手はみんなヘッド裏声思ってるだろうけど違うから
HYDEの歌うendless rainは地声
一方TERUは裏声な
同様に、highway star のオリジナルのイアンギランは高音部ヘッドシャウト、ロニーロメロは地声だ
ToshIもロブハルフォードと自分の発声が違うという話をしている
プロも切り替えてヘッドや裏声使ってるって？
うんそれで君がヘッドや裏声で聴かせられるかというと無理だからね
なんでTERUやToshIが普段ヘッド裏声使わないかといったらそんだけそれメインで作品として成立させるのが難しいからだよ
デーモンなんかもシャウトで高音出すけどあの音域を普通には歌えないわけ
練習の指針としては地声で綺麗に高音歌えとしか言えない
で、地声ってのは君の低クオリティな喉声とイコールじゃないから
心を入れ替えて耳鍛えて素直に練習すればいつかは高音出せるよ
良かったね
0422選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:30:51.06ID:gRWWGuRb
裏声で聴かせてる歌手というとDanniluやクラウスノミということになるが
君たちに彼らの真似ができるわけがないんだよ
高音出る出ないじゃなくて、裏声ってのは細くて個性も出せない、制約だらけだから純粋にテクニックのガチ勝負になる
もちろんそれを司るには人並み以上に耳がよくないとダメなわけ
0423選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:42:03.32ID:sPnZMsuv
なんか言うとすぐ君みたいな人はだの、出来てない認定するのはなんなんだろうね
切り替えなくてスムーズだろうがブレイクポイントは消えないんだよ
頭でっかちくん
0424選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:42:13.51ID:gRWWGuRb
あとねえ、YUBAも言ってるし裏声アプローチが正しいんだ！って人ね
YUBAはおいといて裏声だとフルパワーで太く歌えません、絶対に
誰でもmidCやDあたりで声フルパワーで張れるよね
hiCでも太さ、感覚すべて同じだから
換声点をかばいながら、境目気にしながらそんなことできるわけないんだよね
歌手のクソ太い高音が本当にそんな切り替え裏声改造に聴こえるのかって話
0425選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:43:55.71ID:sPnZMsuv
＞心を入れ替えて耳鍛えて素直に練習すればいつかは高音出せるよ
良かったね

くそわろ
0426選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:46:14.54ID:gRWWGuRb
>>409
いやはっきり言ってクソみたいな高音練習するよりは耳を鍛えたほうがいいわ
君みたいになんとなく聴いてもそりゃ意味ないけどさ
やっぱ完成形を正しくイメージできりゃ違うから
0427選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:47:32.80ID:gRWWGuRb
>>423
いやだから君だんだん苦しくなって換声点から上出ないんでしょ？w
それが喉声以外のなんなのか教えてよ
0428選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:47:44.78ID:rSPD2R0n
>>424
ヘッドはチェストの喉の状態のまま声帯振動だけ倍にしてオクターブ上だしてる
リコーダーでオクターブ上の音出す原理
切り替えは間違いなくはっきりあるよ
話し声ベースのヘロヘロ小声裏声はヘッドじゃあないから、その声イメージして切り替え想像してるのなら全然違うから
リコーダーと同じで一瞬で切り替える
0429選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:47:58.65ID:sPnZMsuv
なんでお前はいちいち人を落としてものをいうんだ？
さぞかし美味いんだろうなあ笑笑
0432選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:50:20.76ID:sPnZMsuv
理解力が無さすぎて馬鹿丸出しの荒らしだもんね君
0433選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:52:32.79ID:gRWWGuRb
>>425
ちなみに俺はできてる人にはちゃんと出来てると言ってるからね
キミみたいな人の特徴は、自分が自在に歌えるという喜びや実感の伝わる話がまるで出てこないところ
自分が高音出してるときどんな感覚か
ダメなのとどこが違うのかってね
下手くそなんでしょ？
人の意見にイライラするより謙虚に質問でもしなよ
俺以外にもこのスレには人たくさんいるんだからさ
上手くなりたいの？
なりたくないの？
0434選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:53:34.01ID:3MR8svyC
>>425
笑っちゃうのはお前の歌なキモボガイジくんw
0435選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:54:05.43ID:fx7nXuQJ
だから無視でいいって
こいつは延々レスし続けるだけの機械な
0436選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:54:40.07ID:sPnZMsuv
自分の意見に賛同しないやつは全員下手くそ認定してりゃ世話ないな
哀れ
0437選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 02:55:13.63ID:3MR8svyC
>>429
カラオケで食う飯ていつもより美味いよな
お前みたいな下手糞と行かなきゃいけない時は苦痛だから飯で誤魔化すわ
0439選曲してください
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2020/10/04(日) 02:57:11.16ID:sPnZMsuv
IDコロコロして煽るのが生き甲斐なんて二重に哀れ
せいぜい楽しめ
0440選曲してください
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2020/10/04(日) 02:57:23.04ID:gRWWGuRb
>>429
いやわかってる人にはちゃんと同意してるし
キミみたいに下手くそなのに受け売りを吹いて回ってる人は注意喚起しとくわけよ
いくらキミが理屈並べてものど自慢ですぐ落とされるレベルなのが現実
そんだけボイトレって伝えるの難しいわけよ
だから初心者に危険と思われる説は否定するし極力シンプルな話しかしないようにしてるんだ
0443選曲してください
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2020/10/04(日) 02:59:50.76ID:gRWWGuRb
>>436
いや前スレでクリス・ハート歌ってた人は裏声主張だけど上手かったよ
キミは下手、それだけ
0444選曲してください
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2020/10/04(日) 03:01:47.04ID:sPnZMsuv
誰の音源だよそれw
あれか、とりあえず反発してくるやつは全部その音源のやつだってことにしとくわけか
怖いねえ病気の人って
それか愉快犯かな？
0445選曲してください
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2020/10/04(日) 03:03:26.51ID:gRWWGuRb
>>439
噛みついたあげくボコボコにされて最悪な気分で捨てゼリフ吐く気分はどうだい？
あ、最悪かw
でもキミが勝手に噛みついてきた結果でしょ
せめて歌の話すればいいのに
キミの本当の敵は俺じゃなくて君自身だよ
0446選曲してください
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2020/10/04(日) 03:04:03.70ID:xB/CpJ+Y
>>444
レリビの音源失礼だなお前
俺はこいつのキモボを晒しまくりたいだけなんだが
0447選曲してください
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2020/10/04(日) 03:05:18.12ID:gRWWGuRb
>>441
完全にビビってて草w
俺は意外に優しいから下手くそだとは言うけどちゃんと聴いて的確に指導してやるぜ？
0448選曲してください
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2020/10/04(日) 03:06:17.80ID:sPnZMsuv
ゴミに評価なんてしてもらわなくていいわ
他で上げてるしな
0449選曲してください
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2020/10/04(日) 03:06:18.82ID:3MR8svyC
>>441
自分でキチガイスレとか言ってるくせに真面目に語ってる馬鹿www
さっさと音源だせ逃げんなチー牛w
0450選曲してください
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2020/10/04(日) 03:06:46.40ID:3MR8svyC
>>448
でめゴミはお前の歌声じゃんw
0451選曲してください
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2020/10/04(日) 03:07:14.88ID:gRWWGuRb
>>444
まあ別人だろうけど君もレベル的にそんな変わらんだろ？
書き込みでわかる
0453選曲してください
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2020/10/04(日) 03:09:21.78ID:sPnZMsuv
なんでお前らは常にペアで出てくんの？
こんな時間だってのに笑笑
0454選曲してください
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2020/10/04(日) 03:10:22.05ID:gRWWGuRb
>>448
まあこっちも要らんよw
どうせ学ぶことなんかないレベルだろうし
0455選曲してください
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2020/10/04(日) 03:12:05.45ID:gRWWGuRb
>>453
このスレになにしに来てるの？
喉声で悩んでるなら相談すれば？
0456選曲してください
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2020/10/04(日) 03:12:45.16ID:xB/CpJ+Y
>>453
こんな時間まで起きてわざわざイライラしてるアホいて草
そんなだから糖質まで発症するんだよ糞音痴ww
0457選曲してください
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2020/10/04(日) 03:13:22.27ID:3MR8svyC
>>453
くらえ！絆のペア攻撃！www
さっさと音源だせよキモボレリビガイジが
0459選曲してください
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2020/10/04(日) 03:14:52.98ID:gRWWGuRb
>>442
この音源については、力みすぎ
息を強く速くしちゃってるね
いくら高くても勢いつけて歌おうとしちゃダメなんだ
0460選曲してください
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2020/10/04(日) 03:16:07.45ID:gRWWGuRb
>>458
くだらない人間だな
俺は歌が好きだから歌の話するけどね
君を馬鹿にしつつね
0461選曲してください
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2020/10/04(日) 03:16:07.67ID:3MR8svyC
>>458
馬鹿劇場の主人公はお前なんだけどなぁ
0462選曲してください
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2020/10/04(日) 03:17:08.54ID:gRWWGuRb
>>461
草生える
0463選曲してください
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2020/10/04(日) 03:18:39.05ID:sPnZMsuv
まあここは隔離スレだからね
まともな人は利用しないよ笑笑
0464選曲してください
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2020/10/04(日) 03:20:22.80ID:xB/CpJ+Y
>>463
最初は自分はまともヅラしてたのに負けた途端ソレかよ
だっせw
0465選曲してください
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2020/10/04(日) 03:28:15.42ID:gRWWGuRb
>>463
君みたいに人の親切もわからず難癖つけてくる人に上手くなってほしくないしそれでいいんじゃね
コテスレとかで調子合わせてりゃ仲良くしてくれると思うぜ
0466選曲してください
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2020/10/04(日) 03:34:55.21ID:sPnZMsuv
親切ねえ？間違いだらけなのに
害悪の間違いだろ？
0467選曲してください
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2020/10/04(日) 03:46:40.57ID:gRWWGuRb
>>466
なにが間違いなの？
キミが換声点より上は裏声で出すとか言ってるのは間違いだけど
0469選曲してください
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2020/10/04(日) 05:46:33.50ID:gRWWGuRb
>>140
>地声は普段から使ってるしカラオケ行くような人は張り上げだろうが何だろうが地声は自然と鍛えられてるだろ

↑これが全然わかってない典型な
鍛えるのは正しく喉を開いた状態での閉鎖で、それ以外の張り上げだのなんだの鍛えても全く意味ないしむしろすべて外して更地にするしか道ないんだわ
鍛えるとか言ってるけど要らない装備は捨てるのが練習
筋力なんか鍛えてないガキがお前よりずっとでかい声出せるからw
0470選曲してください
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2020/10/04(日) 05:54:17.91ID:gRWWGuRb
>>155
そりゃお前みたいに裏声で降りられない高音域作って地声と繋がらない繋がらないってのは大変な苦労だよなw
根本的に間違ってるからできるわけないと気付かないのも凄いけどなw
わかるわかる、頭に響かせて高音作っても下と繋がらないしなんかショボいしこれでいいのか…？っていうね
俺も通ったわ、遠い昔にね
0471選曲してください
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2020/10/04(日) 06:03:50.31ID:gRWWGuRb
>>160
ほらクソ耳だろw
そのロビンソンゆるぎなく地声だからw
裏声はルララだけだ
ちょっと薄く歌うとなんでも裏声に聴こえるらしいw
それはキミが野太くてださい地声しか出せないからだよw
正しい地声は自由自在やねん
こんなレベルでよく「一貫して裏声ですね」なんて言えたもんだw
なんか言い訳してるしさw
0472選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 06:13:17.24ID:UlQgExQe
発狂してんのやっぱりレリビガイジじゃん
下手糞な奴は余裕がなくて可哀想だな
0473選曲してください
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2020/10/04(日) 06:17:10.46ID:gRWWGuRb
>>183
逆説的だがB'zでない歌をしばらく練習してから帰ってくると上手くなってるよ
意欲の方向は合ってるよ
息がポイントやねん
花をかぐくらいしか吸わない
吐くときも勢いを絶対につけない
これで上手く柔らかい響きをとらえて歌い、飲み込む感じで声を張る
内に内に声を入れるんだ
ゲロ吐く逆回しみたいな感じだよ
0474選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 06:27:23.87ID:+W3c+IPC
交錯にも口の悪いペアが必ずついて回ってた
同時に現れ同時に消える
そっくりで思い出したよ
0475選曲してください
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2020/10/04(日) 06:45:55.20ID:DzIUgv7h
高音を地声と言ってる奴
自分では出せませんと言ってるようなものだな
0476選曲してください
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2020/10/04(日) 10:13:48.22ID:5PJpk6b9
>>471
言ってる方向性はあってるのに正体あらわしたな
そのロビンソンは、ほぼノーチェスト
今っぽくていいけど、マサムネとは喉の使い方が正反対
ほぼというのが超重要
結果的にかなーり薄く鳴っているのを鳴っているとカウントすると、
あとあとバランスおかしくなるんだがお前本当に苦労したのか？
0477選曲してください
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2020/10/04(日) 10:39:19.27ID:7fCNaMy4
>>476
だから俺はチェスト＝野太いという認識じゃないから
そのロビンソンはファルセットじゃないという話しかしてないよ
マサムネと同じとも言ってないし俺自身がバランスで苦労もしてないな
太いのから薄いのまで普通に移行できる
曲に合わせるだけだ
0479選曲してください
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2020/10/04(日) 10:49:42.49ID:7fCNaMy4
>>475
俺はお前が出してるようなヘッドやら裏声高音全部出せる上で言ってるんだよ
お前みたいな奴は地声じゃただの喉声チェストしか出せないからそりゃ不可能と思うに決まってるわなw
キミの「地声じゃない」高音とやらが歌手のものと根本的に違うとわかる耳がありゃ気付くと思うんだけど
雨帳生や田中昌之やロニーロメロの太い高音がお前の出し方で出せると本気で思ってんの？
0481選曲してください
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2020/10/04(日) 10:51:39.11ID:7fCNaMy4
>>478
口で勝てないから煽るだけのクズは黙ってな
0482選曲してください
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2020/10/04(日) 10:55:23.98ID:7fCNaMy4
あ、帳雨生ねw
なんにせよ裏声の高音歌手についても上で書いてるからね
裏声で「聴かせる」のは地声の百倍大変
>>475みたいな奴からそういうつっこんだ話が出てくること全然ないよねw
0483選曲してください
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2020/10/04(日) 10:56:25.71ID:7fCNaMy4
>>480
勝手に怒ってないで落ち着けよ、手が震えてるぞ
0484選曲してください
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2020/10/04(日) 10:56:44.31ID:+W3c+IPC
勝ち負けとか餓鬼の発想
周りの成長の足を引っ張るから消えてくんねえかな
0485選曲してください
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2020/10/04(日) 11:04:46.81ID:7fCNaMy4
まあ高音てのは出し方があるんじゃないよ
小さい声なら誰でも出せるわけで
張り方がすべてなんだよ
ポイントは息ね
根本的に息で声を張る、息で歌うということが全くできないから高音を大きく歌えないんだよ
チェストからやれ喉声を直せという話はすべてそれに帰結する
昔から言われてる腹式呼吸というのもそうだ
歌は息で歌うものってのは音域に関係ない基本中の基本だから
0486選曲してください
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2020/10/04(日) 11:07:52.80ID:7fCNaMy4
>>484
お前みたいな奴はなんにせよ成長しねえよ
素直さが必要だぞ
0487選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 11:10:44.56ID:+W3c+IPC
そんな初歩の段階の話は他所でやれよ
チェストを高めるのはミックスのクオリティアップのためには必須だが、裏声だって同じ
裏声がでなけりゃ高音は出ないんだよ
初心者のくせにわかったような口叩きやがって
0488選曲してください
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2020/10/04(日) 11:12:17.11ID:7fCNaMy4
俺の言うことに勝手に反発して文句つける前に「歌は息で歌う」で検索してみろって話
これが出来んならそりゃ高音を張ることはできんよ
当たり前のことしか言ってないぞ
0490選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 11:13:32.94ID:Z0OOr9Jk
ミックス習得によく「息の量を極限まで減らして」みたいなこと言われるけど
どうやっても喉閉まって苦しくなるだけ
或いは息の量と比例して声が小さくなって最終的に声でなくなる
正直このアドバイスの意味とやり方が全くよくわからないので誰が教えて
0491選曲してください
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2020/10/04(日) 11:14:07.62ID:+W3c+IPC
>>488
話のすり替え乙
息で歌うどうのこうのに反発してないだろ？
セコい男だな
0492選曲してください
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2020/10/04(日) 11:15:26.50ID:7fCNaMy4
>>487
チェストとか地声じゃなくてお前はまさに歌の基本ができてないという話な
出し方は高音でも同じ
響きと閉鎖で張れる声を増やしていくだけだ
0494選曲してください
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2020/10/04(日) 11:17:15.78ID:+W3c+IPC
高音は裏声ではなく地声で出すんだろ？
お前はそれで頑張りゃいいよ
人に広めるな
0495選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 11:21:30.08ID:7fCNaMy4
>>490
減らさない
上でも書いてるけど、高音やでかい声出したくても息はおもいっきり吸ったり吐いたりしちゃダメなんだ
とくに吐くほうね
それを戒めためになるべく少なくって指導もあるかもね
吐く量は多くてもいい、ただし勢いは絶対つけない
冬が近付いて寒くなってきたら息白くなるよね
何回か吐くと白くなくなるよね
でもお腹の奥から出すとまた白い域が出るね
声張るときはあの感じが正しい
0496選曲してください
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2020/10/04(日) 11:22:21.61ID:+W3c+IPC
違うな、なにを広めても構わないし勝手にやればいい
IDコロコロの別端末を駆使して別意見の者を下手くそ認定したりこき下ろしたり、レリビとかいうのに粘着したりするなってこった
0497選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 11:23:43.14ID:7fCNaMy4
>>493
なる
ポジション上がってる
喉あけて下に飲み込む感じだね
0498選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 11:24:09.39ID:7fCNaMy4
>>494
意味がわかりませんな
0499選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 11:24:59.18ID:7fCNaMy4
>>496
濡れ衣にござる
0500選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:10:50.29ID:wkd5QXzw
>>497
やっぱ上の方きちゃってるか
飲み込む感覚、なんとなくわかるからもうすこし意識してみるよ
ありがとう
0501選曲してください
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2020/10/04(日) 12:26:53.74ID:DzIUgv7h
>>479
知ったか乙ｗｗ
田中昌之はハイトーンを失う前後も地声はずっと正常に出せた
ロバート・プラントだって地声でしか歌わなくなってからも変わらず話し声は昔のまま
0502選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:31:52.55ID:DzIUgv7h
>>479
とりま地声高音とヘッド高音を交互に出したお前の音源出せよ
0503選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:36:02.66ID:tYzFgG1I
理論上は裏声で出せる高さまで地声っぽく聞こえる声で出すことは可能だが、その音はチェストじゃないからな
0504選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:41:38.05ID:DzIUgv7h
>>479
あとロメロ語るなら国内で組んだあのバンドの代表曲が録音版では小野正利を思わせる軽めの声になってる理由書いてみろ
ほんと浅いなお前
0505選曲してください
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2020/10/04(日) 12:42:11.00ID:tYzFgG1I
>>492がどんな高音を出してるのか興味ある
百歩譲ってお前が熟練者で、裏声で出せる高さまで地声っぽく聞こえる声で出したその声をチェストと言ってると仮定してみよう
楽で楽で手抜きしてるんじゃない？俺！と思わず思ってしまう体感になるはずだ
出来てるならな
0506選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:45:40.70ID:wtSuiaA+
ここの人たちの意見聞きたいんだけど、あえて理論で考えるならば、

喉締めが起こる理由→喉の閉鎖能力が足りない人が、その足りない閉鎖を補おうとして喉自体を締めて無理やり閉じようとするから

正直理論とか割とどうでもいいが、強いて言うならこうだと思ったんだけど、ここの理論派たちはどう思う？
0508選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:50:53.79ID:7fCNaMy4
>>505
楽でも苦しくもないよ
普通
全音域全く同じ
まあ高音だからアップアップとか全くないけどな
0509選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:51:50.91ID:7fCNaMy4
>>501
ごめん何に噛みついてるのか理解できませんw
0510選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:53:06.81ID:7fCNaMy4
>>503
別に呼び方チェストじゃなくてもいいぜ？
なんにせよ高音出ないから別の発声に切り替えなんて一切してない
0511選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:53:39.77ID:7fCNaMy4
>>504
しらん
本人に聞けw
0512選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:54:06.51ID:7fCNaMy4
>>507
お前とかね
0513選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:55:05.69ID:tYzFgG1I
全音域全く同じ体感とか鈍感すぎるだろ
その感覚で考えられるのは小声の裏声か似非ミドルしか考えられないね
0514選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:56:05.13ID:7fCNaMy4
>>506
それで合ってると思う
まあ無意識にそうなってしまってて、中低音ではそれでも歌えるから気付きにくいんだろう
0515選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:57:09.40ID:7fCNaMy4
>>505
ちなみにいわゆるヘッドボイス高音も普通に出せるからねw
0516選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:57:36.93ID:utseIi+a
ID:gRWWGuRb
ID:3MR8svyC
ID:xB/CpJ+Y
ID:7fCNaMy4

夜中からガイジ大暴れやん
0517選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:58:13.04ID:7fCNaMy4
>>513
糞でかい太い声でマックスまで張れるよ
なんの問題もない
0518選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:58:31.29ID:DzIUgv7h
>>509
逃げんな無脳
0520選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 12:59:23.93ID:DzIUgv7h
>>511
はい棚上げしてまた逃亡
お前の論ってくっそ浅いな
0522選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 13:01:55.30ID:7fCNaMy4
ま、superheroesの物真似とかするときはヘッドで歌うよ
そりゃ楽で楽でしょうがないよなw
でも地声の場合は中低音と全く感覚同じだね
鈍感も糞もないよw
高音だからって特別なことは何もしないから感覚も変わらん
軽く歌えば楽々、フルパワーなら頑張る
それは中低音と全く同じだよ
0523選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 13:02:07.77ID:utseIi+a
出来る言うて上げられないのは出来ないのと同義なんだよなどこまで行っても
0524選曲してください
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2020/10/04(日) 13:02:59.08ID:7fCNaMy4
>>516
そんなことしか言えんとか哀れすぎるわ
心を入れ替えないと上手くならんで
0525選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 13:04:42.78ID:7fCNaMy4
>>519
俺もお前のはただ浮かせたヘッドだと推測する
楽で手抜きと思っちゃうというそれ、全部できるから
その上で俺は使わん
0526選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 13:04:57.41ID:DzIUgv7h
>>522
音源出せない口だけ野郎
どうせレリビガイジだろお前
言ってることと発声がそのまま同じで声も頭の中も破綻してるのに気づかない無脳さがそっくり
0527選曲してください
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2020/10/04(日) 13:05:16.94ID:tYzFgG1I
>>522
こりゃ驚いた
お前はヘッドとは別にチェストで最高音まで出せるんだ？世紀の大天才だな
0528選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 13:05:55.20ID:7fCNaMy4
>>523
音源スレに行けばいいのに頭悪いの？
存在知らないの？
0529選曲してください
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2020/10/04(日) 13:07:48.91ID:tYzFgG1I
こんなとんでもないやつが人を貶しまくってるんだもんな
アドバイス求めてる人はこの類に騙されないよう気をつけてね
0530選曲してください
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2020/10/04(日) 13:08:11.50ID:DzIUgv7h
>>523
常駐連敗レリビガイジだから仕方ない
0531選曲してください
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2020/10/04(日) 13:08:15.71ID:utseIi+a
ID:7fCNaMy4は今朝方のガイジ達と一緒みたいだしNGぽいーでスッキリや、こんなのとやりとりしてもなんの意味も得ないから時間の無駄やで、皆さんさっさとNG処理して有意義な午後を過ごしましょう
0532選曲してください
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2020/10/04(日) 13:10:32.29ID:utseIi+a
>>530
これレリビじゃないと思う、多分ほんまモンのガイジで荒らしやで
0533選曲してください
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2020/10/04(日) 13:11:47.02ID:7fCNaMy4
>>529
高音でギアチェンジして楽とか言ってるお前と話が通じるわけないわなw
まあそれ俺もできるって何度も言ってるんだけどなw
0534選曲してください
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2020/10/04(日) 13:12:28.82ID:wtSuiaA+
>>514
どうしても仮説になるけどやっぱそんな感じするよね

そうやって出した声って単純に気持ち悪く感じる
0535選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 13:15:15.51ID:7fCNaMy4
>>527
天才じゃないんだよな
単に楽に自然に歌ってる
お前のただの話し声みたいな楽とはまた違うだろうけどな
俺も昔はお前みたいに変なやり方で裏声から高音作ったり色々やったよ
すべて通った道だ
0536選曲してください
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2020/10/04(日) 13:16:39.19ID:DzIUgv7h
>>532
中低音と変わらず地声で歌うとかレリビガイジの特徴といっしょだけどな
上擦ったキモ声でこれは地声だから間違ってないと盲信しつづけるピエロ
0537選曲してください
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2020/10/04(日) 13:20:18.46ID:tYzFgG1I
今朝方、そいつのIDコロコロがレリビの音源を貼って粘着してたからレリビとは別だね
むしろレリビに粘着してるのが真性のヤバいやつでコイツ
今はコロコロはアドバイス求める係としてさりげなく矛先ずらそうとしてるが
0538選曲してください
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2020/10/04(日) 13:29:59.90ID:DzIUgv7h
>>537
このレベルのガイジになれば自分の音源晒して他人になりすましとかやりかねないと思うけどな
音源出せないところからキモボレリビ以下のガイジに違いないだろうが
0539選曲してください
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2020/10/04(日) 13:35:50.87ID:tYzFgG1I
>>538
まあレリビかどうかは置いといて、内容聞いてると実力はお察しだよなw
0540選曲してください
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2020/10/04(日) 13:40:41.25ID:wkd5QXzw
>>538
>>535は俺ではないぞ
でもチェスト重んじる考えはすげえわかるよ
おそらくみんなの思ってる硬い声質のものではなくて
もっと柔軟で柔らかい声なんだと思う。
俺の知り合いのうたうまも低音からhicまで発声は変わらなくて、いかに腹で支えるかだって言ってるね。
0541選曲してください
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2020/10/04(日) 13:47:51.81ID:sPnZMsuv
>>540
あんたがレリビ？自分を叩いてるIDコロコロにアンカしてアドバイス求めてるのはなんで？
主張に同意してるからか？
0542選曲してください
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2020/10/04(日) 13:53:48.71ID:DzIUgv7h
>>541
察してると思うがレリビガイジの自演だからだろ
リアルガイジだからくっさい自演会話が他人にバレないと思ってる池沼っぷり
0543選曲してください
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2020/10/04(日) 13:57:55.85ID:wkd5QXzw
>>541
ん？
俺のこと叩いてるのか？
夜中のレス合戦見てなかったからわからないが
チェストは大事だと思うよ
俺はある程度土台できてからの裏声からのアプローチは否定しないけど
>>542
いやいや…
0544選曲してください
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2020/10/04(日) 14:02:32.67ID:DzIUgv7h
>>541
言っとくが
この糞キモ声レリビガイジは音源晒して上達する気なんてさらさら無いからな
一時期は全然変化のない音源を晒しながら俺はレリビガイジじゃないと平然と抜かしてたからな
真性の嘘つきガイジで常駐なことからここ以外に居場所のないニート＝社会不適合者だぞ
0545選曲してください
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2020/10/04(日) 14:04:13.57ID:wtSuiaA+
以下、長々と語らせてくれ。それに対する意見も頼む。↓
0546選曲してください
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2020/10/04(日) 14:05:23.44ID:wtSuiaA+
書き溜めたからなれない敬語だけど。

テレて歌っていると、その波長が歌に表れます。

すでに、マイクを持っていることから、歌は始まっています。

テレている人は、歌を音符で・・・、もっと、分かりやすく言うと、メロディを線のように歌いますので、カクカクシカジカとなってしまいます。

そして、自分の声の限界を自分で察知して、高い音になると、なんとかそこに届かせようと、声を置きに行く。

つまり、そこに届きたいがために、逃げ延びたような歌になるのです。
0547選曲してください
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2020/10/04(日) 14:06:46.43ID:wtSuiaA+
逆ですよね。

意外に、出るものなんです。声というのは。

例えば、遠くにいる人を呼ぶとき、


「おーーーい！」


と、手を振りながら声を出します。やってみてください。

いや、違う。

「おーーーい！！」

です。

ほら？お腹から、声が出ていて、やけに安定してませんか？

このとき、すでに腹式呼吸に入っています。

この、

「おーーーい！！」

で、歌えば良いんです。
0548選曲してください
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2020/10/04(日) 14:07:36.02ID:wtSuiaA+
後は、それを使うところと、使わなくても良いところを、自分が知れば良い。

これだけで、すでに70%くらい歌が上手くなっているはずです。


以上。ふう…すまんな長々と。意見くれよ
0549選曲してください
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2020/10/04(日) 14:07:39.09ID:DzIUgv7h
>>541
ここで好き放題語ってるIDはほぼ全部レリビガイジだぞ
以前IP付きスレになった途端に過疎ったからバレバレ
0551選曲してください
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2020/10/04(日) 14:13:03.04ID:DzIUgv7h
>>550
このスレがじゃない
こいつ(レリビガイジ)の頭と声がおかしいだけ
0552選曲してください
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2020/10/04(日) 14:18:44.33ID:DzIUgv7h
>>550
ちなみにレリビガイジの正体は小梅って奴な
声とレスの臭さが全く一緒
地声で張ることもできないくせに５年以上ずーっと糞発声を地声だって言い続けて変わらない音源晒してるマジモンのガイジ
0553選曲してください
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2020/10/04(日) 14:20:02.65ID:wtSuiaA+
>>546
そういえばつべの元音痴で一応プロになった人も少なからず恥ずかしがってるからまずそれをなんとかするとか言ってたなあ

遠くの誰かに向けて歌うとも。うーん
0554選曲してください
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2020/10/04(日) 14:25:22.74ID:wkd5QXzw
>>551
やたらと俺のいない間に
俺のこと出して叩いたり
音源出したらアドバイスでもなんでもない
批判だけするやつとかい
お前っぽいな　
俺もではじめのころ生意気な口はきいたけど
そんな恨み買うことした覚えないんだがな


なんかチェスト推してる人を頭おかしいみたいにいってるけど
お前の方がよほど人に粘着してて普通ではないぞ
お前みたいなくだらないことしてるやつもいるけど

音源あげりゃまともにアドバイスくれる人もいるし
俺は今後も有効に参加させてもらう
0555選曲してください
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2020/10/04(日) 14:27:36.38ID:DzIUgv7h
>>550
都合悪いレスは流そうと他人のふりして連投してるのもレリビガイジな

ここしか居場所ない常駐だから見えてるレスの状態を極端に気にする必死野郎
本人は頭がいいと思ってる(というより思い込まなきゃやってけない統失特有の誇大妄想)からバレずに工作できてると思ってるが
0556選曲してください
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2020/10/04(日) 14:30:27.81ID:sPnZMsuv
ひとつ確実に言えるのはレリビの上げてるプリテンダー、あれはふざけてわざとやってる
愉快犯か荒らし体質な人間だとは感じた
0557選曲してください
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2020/10/04(日) 14:31:32.77ID:wtSuiaA+
>>555
横槍だが糖質って妄想はげしいやつだよね？
客観的に見てすべてをそのレリビ？だかなんか知らないけど決めつけてるあなたが俺にはそういうふうに見えるよ。まあ真実は知らんけど。

てかどうでもいいし、そのレリビとかいう名前出すのもコテ出禁に反するんじゃないの？
とりあえずそいつが嫌いなのは分かったからそれならあぼーん？して無視しとけばいいじゃん
0558選曲してください
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2020/10/04(日) 14:32:00.50ID:DzIUgv7h
>>550
言い掛かりであれば健常者は潔白を示そうとより誠意をもって接するものだが
嘘がバレて自身の思い通りにいかないからキレ出してるのが今のレリビガイジの精神状態
0559選曲してください
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2020/10/04(日) 14:32:40.05ID:sPnZMsuv
真相は闇の中だからね、カラオケ板らしく歌で判断するよ
0560選曲してください
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2020/10/04(日) 14:34:13.84ID:DzIUgv7h
>>556
普通の人間ならふざけてるようにしか聞こえないよなｗｗ
0561選曲してください
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2020/10/04(日) 14:35:51.17ID:DzIUgv7h
>>559
ちな自分の音源は出してんのか？
0564選曲してください
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2020/10/04(日) 14:38:37.89ID:6q3+K8GN
所詮カラオケ板なのに面白いな君たちの頭はｗ

音楽する脳のダイナミズム
http://www.actioforma.net/kokikawa/kokikawa/dynamism/dynamism.html
＞専門的に音楽教育を受けてない普通の人の脳は音楽の理解や処理のスピードが遅く、能力も低いので、歌ったり演奏したりできる曲の数は限られます。
＞自分の好きな曲だけ記憶できるのです。
＞これに対して音楽の専門家の場合には、曲の理解や記憶ははるかにスピーディーに行われます。
0565選曲してください
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2020/10/04(日) 14:39:37.53ID:DzIUgv7h
>>562
え？むしろ気づいてなかったのかよ
レリビガイジ＝小梅でスレ伸ばしてたのずっとコイツだろ
アフィ乞食なのかニートなのかは知らんがここはこの自スレ警備員の職場()だぞ
0566選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 14:40:38.08ID:DzIUgv7h
>>563
おっさんか？
0568選曲してください
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2020/10/04(日) 14:45:20.12ID:wtSuiaA+
>>546
誰にも触れられなくて悲しいけどこれaskaのブログの引用だから、俺が言うのも何だけどなにかしらご参考に
0569選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 14:46:24.34ID:DzIUgv7h
>>567
他コテか？
歌で判断というなら聞かせてもらいたかったが
0570選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 14:54:50.04ID:ZUoHS4sd
チェストで中低音と高音出す感覚が一緒って言い過ぎだと思うけど確かにギアチェンジ的みたいな極端なものじゃなく段々細くなってくイメージかな…
高音になるに連れて声帯が引き延ばされて閉鎖も強くなりそこに息が乗って来る訳だから高音になるに連れて喉かかるテンションは中々のものだよ
ただし全く高音の出し方知らなくて喉締め発声してた時想像してたのよりずっと高音っての楽に出せる
と俺の体感はこんな感じかな
0571選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:00:31.28ID:DzIUgv7h
>>567
もうレスの見分けつくっしょ
0572選曲してください
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2020/10/04(日) 15:01:00.56ID:ZgJ8N3Kz
>>426
完成形をイメージ出来ればいずれはミックス出せるの？
まあそれであなたは出来たのかも知れないけど音源もなければ保証にもなってないしそれを言ってるんだ
0573選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:02:17.53ID:fx7nXuQJ
だからミックススレはﾜｯﾁｮｲ付けなきゃいかんというのに
0575選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:07:58.72ID:wkd5QXzw
必死で連投してる自分が側からどう見えてるか
わかってないあたりが常人じゃない
0576選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:08:50.38ID:DzIUgv7h
>>573
ﾜｯﾁｮｲ無しでスレ立ててんのはいつもレリビガイジだぞ
こいつが職場()もとい遊び場を確保するためにな

だからもしすこしでも建設的なスレを目指したいならマジでこいつ見掛けたら徹底的に叩いていいと思うわ
0577選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:09:41.81ID:DzIUgv7h
>>574
まあここまで来たら自演とは思わんが
音源で判断と言っておいてそれも何だな
0578選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:10:02.61ID:ZgJ8N3Kz
前スレはミスだったからともかく今回は付けようともしてなくて荒らす気満々だったの面白い
0580選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:14:06.30ID:DzIUgv7h
>>574
ちなみにレリビガイジが本人IDでイライラしてるのは答え合わせ正解ってこと
0581選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:16:22.66ID:wtSuiaA+
はやめに次建てる？
ワッチョイあり
やり方分からんから調べてこよ
0582選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:42:35.47ID:sPnZMsuv
>>581
本文の一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と書くだけ
0583選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:47:04.58ID:wtSuiaA+
テスト、これで建ててみてよい？テンプレとか賛否両論ある論いる？


!extend:checked:vvvvvv:1000:512
コテハン嫌いはこちらで
コテハンの話題も禁止

※前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆27コテ出禁
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1601530256

次スレは>>950が建てる
（荒れるのでワッチョイipありで）

うpはこちら
https://dotup.org/
upした音源のリンクの「.html」を抜いたものを貼り付けると直接再生されるのでおすすめ

他に任せたほうがいい？
0584選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 15:54:52.16ID:KwHPYtFq
言うてワッチョイありだった前々スレ？辺り過去最高に荒れてなかったか
シンガーズフォルマントがどうこうとかいうガイジがウキウキで荒らしてたろ
0586選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 16:19:57.04ID:WN5kHC0C
>>584
まぁ同じ内容のスレが乱立するのにも理由があるわな
でも無しよりは有りのほうがNGしやすいしいいアドバイスしてくれる人のﾜｯﾁｮｲ検索で後々更に聞きやすいとかはあるんちゃうか
0588選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 17:01:47.15ID:ZUoHS4sd
>>587
いや愛されてるだろw
もはやこのスレのマスコット的キャラじゃね？
0589選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 17:08:50.53ID:r/3dBUOd
>>588
あいつは音源出す時はこれがミックスのお手本だ〜と言いながら下手糞音源晒しつつ健常者のフリをする
名無しになった途端コレの二枚舌だ　マスコットにするには可愛気が無いと思う
0591選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 17:38:39.35ID:+yJqELao
フォルマントボイス
0592選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 17:44:23.25ID:wkd5QXzw
>>568
知り合いのうたうまも
同じようなアドバイスしてくれたわ
俺はうまくいかなかったけど
なんかそういう羞恥心や雑念が邪魔してる部分も大きいのかもね
0593選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 17:44:55.52ID:tGPbIIQ8
きっとネットで聞きかじってあたかも玄人ぶってウンチク垂れたくなったんだろう
カラオケ初心者がシンガーズフォルマントってさw
そんなことよりさっさと喉声治した方がいいよな
0594選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 17:46:28.32ID:+yJqELao
昨日シンガーズフォルマント買ってきたわぁ
なかなかいい付け心地だなこれ
0595選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 17:52:15.67ID:tGPbIIQ8
結構自毛と馴染むよな
シンフォルちゃん
0596選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 18:05:35.50ID:+yJqELao
シンガーズフォルってなんだ
0598選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 19:16:20.21ID:cwq2r+6E
>>589
自演に語りかけてるぞ
0600選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 19:33:39.26ID:mJrSpXs+
>>598
ちなみにこれも自演
0601選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 19:41:42.60ID:Hhug5/pH
レリビか荒しか言っておくがヘッドは高音になるにつれ張れなくなるよ
半端な張り上げミドルしかできないひとの発想だね
次回に生かしてね
0603選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 19:45:21.43ID:wkd5QXzw
>>601
なんか基地外に粘着されて
スレ荒らしてるけど
>>493ってやっぱダメ？
まだあんたのいう張り上げミドル的なかんじなってる？
0605選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 20:19:49.91ID:HWkWVebw
>>599
自然にファルセットにつながらない歌声なら正しい発声じゃない（可能性が高い）から直した方がいいと思う
めっちゃ小声じゃないとつながらないとか張り上げたときはつながらないとか、
ドーナツホールは難しい曲だとは思うけど鼻にかかっても良いから喉がきつく締まらないように、開く意識だけでも変わってくるはず
0606選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 20:44:47.21ID:bBzPptMm
>>599
個人的な感想です

あんまり張り上げとか第一に考えるのは良くない気がしました。あとミドルにこだわるのも。ミドルなんて高音が軽く出やすい地声感ある声質指してるだけでそれが唯一正しいわけじゃけしてないでしょうし。

>>599はそのミドル声質とは真逆の感じだと思いました。米津とか、バンプとかが近めの感じにきこえるけど、米津藤原に比べたら声に奥行きがない感じ？平たい方に少し寄ってる感じと、ところどころ上ずった感じに聴こえました。
普通に喉鍛えていけばそういう系統の聴かせる声、歌になるんじゃないでしょうか？

髭男とか、ミドル高音系目指すのは違う気がします。いうなら強化系が具現化系目指すみたいに…（笑　スミマセン
0607選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 20:55:01.60ID:quyqfELs
ここにいる人ってどういうモチベーションで練習してるんですか?
カラオケで褒められたいくらいとか?
0608選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 20:57:01.89ID:HWkWVebw
>>606
奥行きない感じって表現しっくりきますね

上に補足すると599は惜しいと思います
でもこれって奥行きと上ずりを解消するだけなのであと喉開くだけでそのまま行けば上手くいくかなと
0611選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 21:07:41.85ID:G0BJxGz4
>>607
上手くなったらニコやつべで歌ってみたとか上げてみたいともちょっと思うけど
一番は単純に歌が好きでいろんな歌歌えるようになりたい（ので音域広げたい）
0613選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 21:23:32.21ID:tGPbIIQ8
>>607
自分の納得いく歌を歌いたいだけだよ
>>610と同じくまさに自分との戦い
0614選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 21:29:36.33ID:w4COQJZZ
>>605
>>606
599です
聴いてくれてありがとうございます
声が平たいのはやっぱりありますよね
このスレで言われてるいわゆる喉声だからかなと思ってますが、、治しかたがわからんところがありますね…
ドーナツホールはギリ歌っぽくなるんですがHiA付近を連発する曲だとゲロ吐きそうになるので、やっぱり根本の発声をなんとかしなきゃなのかな〜と思ってます
声がミドルと真逆みたいなのはややショックですが向き不向きはありますよね。とりあえず喉開いて声出す方法を模索したいと思います
0615選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 21:50:19.00ID:bBzPptMm
>>614
その反対ってのは個人的、超個人的な捉え方だと思うので一般論ではなく私的な感想ですあまり言ってること真に捉えるの危ないと思います。

>>612
よく聴くと声に落ち着いた感じの、最近で言ったら猫歌ってる人も聴こえる音色あるので落ち着いた？言葉で表しにくいんだけど深い方向に透き通った感じは聴こえます、そこは>>612の才能の一つだと思いました。

多分喉締めてませんでしょうか？
ちょっとこれについてはあまりにも耳に自信がありませんが、最終的にも閉じきれていない？が故声の抜けが悪く聴こえにくいと感じました。ボカロ曲がそもそも難しすぎますよね
音質、とり方以前に、声が抜けない、閉じれていないと感じました。

偉そうにペラペラ書いてごめんなさい、歌としての完成とは程遠い感じで喧嘩腰の人に叩かれそうな感じだけど、喉に何かしらの才能あるが故の扱いづらさ、閉じれなさみたいなものがあると思いました。

お二人ただの私的感想なので間違ってる前提で読んでください。
0616選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 21:59:37.80ID:kcNJGzYI
ミックスは筋力は関係ないはずなのに、歳を取ると高音でないプロが大半なのは何故なんだ？
才能で力押しでやってただけって事なんか？
0617選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:03:56.98ID:9daTB6fi
粘膜は消耗するし老化により劣化するのはなんでもそう
0618選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:03:59.39ID:kqtFsrzR
>>616
筋力がいるからかも
歌うときは脱力しろっていうけれど必要なところには力入れないといけないので
加齢で力が入らなくなったかトラブルが起きたからじゃないでしょうか
0619選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:07:38.60ID:N6tYBIbF
>>607
ミックスボイスがある（喉締めでなくても高音を出せる）ということを
自分自身で確かめたい。
0620選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:12:44.08ID:N6tYBIbF
>>616
あと、プロでもライブになると最高音あたりを裏声にしたり、
半音下げとかでやったりするから、ミックスボイスって本当に楽な発声なの？と思う。
単に、そのプロがミックスで無いだけなのか。
0621選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:17:43.24ID:kqtFsrzR
>>620
喉締め高音よりは楽だけど習得したらどんな音域でも何時間でも歌えるという代物ではない気がします
ペースさえ守れば2、3時間は保つかなくらいでしょうか
0623選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:24:54.96ID:xwyIb1aU
>>620
スタジオでワンフレーズ歌えればいい音源とライブ比べるのはかわいそう
最近の曲は難易度も音域も高いのが売れる傾向ですし
ミックスボイスは極端に高い曲でなければチェストでチェスト音域歌うよりずっと楽ですよ
0625選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:32:39.00ID:kqtFsrzR
>>622
こちらも喉が開けてないと思う
鼻にかかった声を完全に直すとなると大工事になるかもしれませんがまずは喉の空間を広くとって力みが取れれば、必要なだけ鼻腔共鳴がかかって自然な歌声になります
0626選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:33:44.24ID:DCy65y6K
>>624
使えないです〜
何故ですか？
0627選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:41:07.88ID:DCy65y6K
>>625
喉が開けてないのが原因なんですね
特に鼻腔とか意識してなくても勝手になるので
困っていました
ありがとうございます
0628選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:42:13.44ID:kqtFsrzR
鼻にかかる声ということは鼻の方向に力が加わってるということなので、その反対方向にも引っ張ってあげれば声帯が伸びて高音が出しやすくなるんだと思いますよ

ここ声帯引いたなって分かりやすい音源あった(自分では出来てるつもり)ので参考にしてください
この音源はそこまで高音じゃないのですがこれを更に伸ばせば高い音も出ます
カイト 嵐
https://dotup.org/uploda/dotup.org2272334.mp3
0629選曲してください
垢版 |
2020/10/04(日) 22:43:37.32ID:G0BJxGz4
>>622
ふつうにうまい
0630選曲してください
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2020/10/04(日) 22:52:03.60ID:N6tYBIbF
>>621
>>623
喉締めはそこに負荷が集中するので持たないでしょうし、響きも悪いですしね。
ミックスはいろんなところに負荷はかかるけど全体としては楽で、
とはいえ気は使うし、その日の調子次第では上手くいかなかったりするというような感じでしょうか。
0631選曲してください
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2020/10/04(日) 22:52:16.01ID:AhMyOTE5
>>622
コレはこれで良いんじゃないか？
何か外人の少年が歌ってる感あるわ
0632選曲してください
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2020/10/04(日) 22:54:38.73ID:xwyIb1aU
>>626
日本語が堪能な外人がよくやるようなアクセントが所々出てきたので
歌はうまいからそれが一番楽な発声なら個性だと思います
発声が悪くて鼻にかかったような人の声には聞こえませんでしたし気にしすぎでは?
0633選曲してください
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2020/10/04(日) 22:55:05.05ID:bBzPptMm
>>622
ミックスの音色だとおもいました
ネオユニバースは最後の方は特にハイラリっぽい感じ
だけど高音響いてるところすごい上手
鼻がなってるのは必要だからじゃないでしょうか？言い表しにくいですが
高音響いててかっこいいと思う。
0634選曲してください
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2020/10/04(日) 22:57:48.64ID:a03qvEHM
>>616
関係ないわけないだろ草
子供の声が響いたり高音出るのは単純に声帯が小さいから必要な筋力が小さいだけ
おっさんのお前と同じにするな
0635選曲してください
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2020/10/04(日) 23:00:49.48ID:xwyIb1aU
>>630
ミックスボイスは脱力しないとそもそも出せなですしね
ちゃんと使えるなら自然体で使用できますし風邪とか極端な場合を除いてその日の調子に左右されるようなことはないはずですよ
0636選曲してください
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2020/10/04(日) 23:09:54.68ID:DVUPinQo
>>570
そう、極端に全部一緒と言ったけどそういうこと
高音になるにつれて同じ地声感を出すにはより力が要る
でもギアチェンジはしないって話
midEでもhiBでも同じように軽くも強くも出せる
Bはより引っ張るけどね
0637選曲してください
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2020/10/04(日) 23:14:25.66ID:DVUPinQo
>>539
まあアリンコに虎の実力は測れんよw
0638選曲してください
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2020/10/04(日) 23:21:27.46ID:DVUPinQo
>>599
いやそこまで聞き苦しいとは思わなかったし捨てろとは言わないけど
ひとつ言っとくとそういうテンポの速く細かい曲は練習には向いていない
力抜くには力抜けてる歌手のゆったりした曲を聴いてイメージを作るといいよ
森山直太朗のさくらとか
この聴くトレーニングは意外に有効だから
現段階でうまく歌えない歌はしばらく離れてみるのも手だよ
全部繋がってるから
0639選曲してください
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2020/10/04(日) 23:29:41.02ID:DVUPinQo
>>622
言うほど鼻にかかってないから気にしないでええよ
別にとんでもない無理は感じないから、あとは力みが取れれば普通に上手いって感じ
つくりあーげーたーよーでちょっと構えちゃってるね
そこまで頑張らなくても出るから
少し声量落ちてもいいからピッタリはまるように正確に歌う
そっからボリューム出してくといい
0641選曲してください
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2020/10/04(日) 23:38:33.54ID:DCy65y6K
皆さんご意見ありがとうございました
とても参考になりました！

>>628
音源ありがとうございます
聴かせていただきましたが、とてもリラックスした良い発声に聴こえました
参考にします！

>>629
ありがとうございます
まだまだだと思ってるので練習頑張ります

>>631 >>632
外人っぽくは言われたことなかったから
ちょっとびっくりです
自分的には発声は楽なんですが、何か鼻にかかったように聞こえるんですよねー
気にし過ぎかもしれないですが、喉開けるのを頑張ってみます

>>633
ハイラリは良く言われますね
意識するようになって前よりはマシになりました
高音の響きについてはありがとうございます！
0642選曲してください
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2020/10/04(日) 23:44:33.95ID:DCy65y6K
>>639
ご意見ありがとうございます
言うほど鼻にかかってないですか〜
気にしないでいいのかな
力みは確かにありますね
もっとリラックスして歌えるように練習します
0643選曲してください
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2020/10/04(日) 23:46:09.55ID:DVUPinQo
>>572
いやお前さ、じゃあ闇雲にやるほうがいいと思ってるの？
今自分が出してる声がアリかナシか判断するのすげえ重要だよ
その基準をどっから持ってくる気なの
0644選曲してください
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2020/10/05(月) 00:07:28.27ID:y/mZicrp
>>641
根本から変えようとか変に意識する必要はないので喉を開く、鼻以外に声帯を伸ばす感覚を掴んでください。鼻は今のまま意識しなくていいです
そしたら良い方向にいけると思います

今まで出てた声が出ないとか声の選択肢が狭まる方向になったら、そのときは間違えてる可能性があります
0645選曲してください
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2020/10/05(月) 00:08:39.06ID:p5TUlPdm
いい音源とれたってのを
半日経ってから聴くとやっぱ糞ってパターン俺だけ？
落ち込む
0646選曲してください
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2020/10/05(月) 00:11:42.50ID:zd1YRzuw
>>622
どうだ上手いだろって言えるほどでは無いけど
最近出てきた音源では1番違和感なかった。
高音は息吐いて出しちゃってるから極端に声量もあがっちゃってる
声量保ったまま出そうとすると
声帯を後ろに引っ張るイメージで伸ばしてやらないと
出ないからまずはそこを意識してみてはどうでしょう
0647選曲してください
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2020/10/05(月) 00:12:35.74ID:zd1YRzuw
>>645
脳内補正が掛かってるからしょうがない
0648選曲してください
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2020/10/05(月) 00:38:45.21ID:VpiC9hm7
>>645
俺はだいたいその場の印象と同じだが、別にいいと思うよ
イマイチってわかるのはセンスがあるってことだから
0649選曲してください
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2020/10/05(月) 01:39:44.87ID:39dmHinu
>>645
カラオケの録音機能で録音すると編集されてクッソ上手く感じる
録音機能使わないでもカラオケでマイク通してスマホ録音ならまぁ聞ける
でもマイク通さずにスマホとかで録音すると失笑する
0650選曲してください
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2020/10/05(月) 01:42:35.84ID:rsy5BHVt
>>636
地声と言ってたのに地声感に変えるな
地声感ってことは地声そのものではないんだろ？認めなよ
0651選曲してください
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2020/10/05(月) 02:32:24.99ID:T/1+zbAN
技を磨くならアカペラをスマホ生録り
絶対誤魔化し効かないぶんうまく歌えたら自信つくぞw
0653選曲してください
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2020/10/05(月) 02:54:04.35ID:VpiC9hm7
>>650
いや張らなきゃ閉鎖が弱いだけで地声だよ
いわば本棚の高いとこにある本を取るのも低いとこにある本を取るのもやることは手を伸ばすだけで同じ感じだね
ジャンプしたり台持ってきたりしないわけ
届くんだから
ここからは高音だからって別の出し方してませんから
ちなみにキミが正しいと思ってるヘッドボイスの高音もそれはそれで出せます
何度も言わせないでよw
0654選曲してください
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2020/10/05(月) 03:03:30.01ID:VpiC9hm7
>>652
フランクシナトラのmy wayって曲がある
騙されたと思ってそれ練習して
中島美嘉はじめ男女やロックアレンジ、いろんなカバーあるから
同じ曲の人それぞれの解釈を学び君も自分なりに声で遊んでくれ
だんだん高くなって確か最高音Aくらいだったかな
基礎を磨くのにいい曲だぞ
0655選曲してください
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2020/10/05(月) 03:09:26.17ID:VpiC9hm7
>>652
なんでmywayを勧めてるかっていうと、ぶっちゃけその曲はなかなか難しい
ちょっと強化合宿出る感じ
テンポが速いとやること多いんで単純に難易度が上がるんだ
0656選曲してください
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2020/10/05(月) 03:45:30.60ID:VpiC9hm7
>>652
ふざけてると思われてもイヤなんでこの曲についても
22〜24秒あたりなかなか良い
で、その後hold on〜！って上がるとこあるでしょ
そこを練習
コツは境目を作らない
今は上がるとこでよいしょってなってるでしょ
２つじゃなくひとつと思ってくれ
バラードみたいに聴かせるくらい滑らかを目指してね
それができりゃサビも見えてくる
全体に言えることだけど叫ばないことだね
ロック系歌手は叫んでるようで歌ってる
声は息で張るんだ
0657選曲してください
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2020/10/05(月) 03:53:15.17ID:VpiC9hm7
叫ばず高音とかどうやるんだよ！って思うだろうけどそれが出来りゃかなり上手いんで難しいのは当然w
でも無理じゃないよ
どうやるかっていうと息ですね
0658選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 06:04:33.20ID:gUo0O705
↑口臭いから喋んなガイジ
0659選曲してください
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2020/10/05(月) 07:50:29.16ID:3XiiZ/S4
>>658
そんな書き込みするヒマあるなら上の音源にアドバイスあげればいいのに
0660選曲してください
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2020/10/05(月) 07:57:16.83ID:CUHyWLJq
>>652
無理な高音域（サビあたり）以外はめちゃくちゃいい声、その部分だけピックアップすればもう少し完成させればプロっぽい上手さだと思う

サビが聴いててちょいきついのと、声のいい部分がかき消え気味なのがきになる
あんま聴かないけどたしかワンオクの人こんな感じの声あるよね？

全体的に完成させてサビもかっこよく聴かせられたらプロレベルになると思う。

ａメロあたりはめちゃうまい、あとハッキリ日本語の歌ききたい
0661選曲してください
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2020/10/05(月) 08:14:58.43ID:T/1+zbAN
>>652
いい声してるぞ
もっと息を止めるような感じプラス声帯閉鎖でエッジ感のある声にすれば洋楽っぽさがでるよ
そういう体の使い方が板に付くと自然とサビも無理なく声出てくると思うな
なんか説明下手ですまん
0662選曲してください
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2020/10/05(月) 08:21:30.79ID:T/1+zbAN
>>652
補足
詰めた息を腹の力で少しずつ押し出しながら発声するんだよ
その際は声帯閉鎖を今より若干強めにするんだ
これでかなりそれっぽい声になるはず
0663選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 10:36:26.75ID:5x868DX0
>>652
棒読みで口先だけで歌ってるように聴こえる、フレーズの入りから終わりまで音の変化がないし語尾もほとんどスパッと切ってるからかな
あとサビは力技になっちゃってるかな、ジャステルミーワィベイベのベイベが無理やり持ち上げたように聴こえるしテルで高いところもいきなりきつそうになって聴こえるかな、どちらも下から上げるんじゃなくて欲を言えば上から音を置いてこれるぐらいの余裕が欲しいね
0664選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 11:25:42.65ID:SZgQnLzb
いろんな意見ありがとうございます
平均取るとサビ以外はそこそこ、サビは無理してる感じが出てる、という感じでしょうか
息で支えるとかのアドバイスを試しながら試行錯誤してみます、ありがとう
0665選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 11:43:31.60ID:nw5/mzcZ
>>649
なるほど

何度か聴いたけど
レリビさんみたいにペラで歌って聞いてってのが
一番練習にはなるのかな？ごまかし聞かないというか
0666選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 11:47:14.32ID:SM/q/9BZ
>>665
でも家で喉響かせない小さな声で歌ってスマホ近づけて録音しても歌唱練習にはならない
口先歌いがいくら上手くなっても風呂場でしか上手く歌えるようにならないので注意
0667選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 11:59:18.28ID:T/1+zbAN
>>666
スマホはテーブルに置いて1mくらい離れて歌うといいかな
ついでに座るんじゃなく立って歌おう
0668選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 12:27:42.13ID:QeM7DGbf
３ヶ月毎日30分のボイトレと、週3ペースでのカラオケ行って、
最高音がmid2E→mid2F♯に上がったけどmid2Gが出ない。絶対裏返ってしまう ３ヶ月もやってこれって、全然進歩ないよね？ここの皆の音源高い音出まくりで上手いし
裏返る原因もなんで？
0669選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 12:52:14.01ID:nw5/mzcZ
>>668
まだ喉締めて張り上げてるんじゃないかと思う
喉は閉めちゃダメ
その負荷かかる部分を腹に持っていってあげるイメージで
喉はリラックスさせてあげる
0670選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 12:54:08.95ID:N2sLbhGg
>>668
あなたのチェストの限界がそのあたりなんでしょ
男ならそんなもんよ
0671選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 12:55:00.86ID:nw5/mzcZ
>>666
いつも小声なのか知らないけど
レリビさんの直近の洋楽？普通に声でてるように思ったけど
あれでも声量足りないのかな？

あまり気軽にオケいける環境になくて
部屋は音漏れ心配ないからできれば家で練習できると助かる
0672選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 13:07:36.43ID:SCr/UTDT
もはや憐れで草
0673選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 13:10:18.57ID:7eE+S0PC
>>668
喉仏キューって上がってない？
出来るだけ我慢して低めキープすると声帯の伸びしろが稼げてちょっと出しやすくなるよ
0674選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 13:52:57.54ID:mmEBmF6C
>>671
声量というか響きが糞
0675選曲してください
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2020/10/05(月) 14:23:47.79ID:nw5/mzcZ
>>674
響きさえ意識できれば
部屋でペラ練習でもok？
0676選曲してください
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2020/10/05(月) 14:30:23.43ID:mmEBmF6C
おすすめしない
なぜなら参考になる上手い音源が無いに等しいから
微調整するにも悪いところに気づくにも参考音源が必要
0677選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 14:33:25.71ID:raUvT6Y1
>>668
たった３ヶ月でそれだけ上がったら順調だろ
そこからは上がるがペースは当然落ちるよ
0678選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 16:21:46.72ID:gADfBhc/
酒飲むとそれだけで数日は喉の調子悪いのほんとキツイわ
一滴でも酒入れると全身真っ赤になるレベルで弱いから声帯もアルコールで腫れてるんだろうけどどうにかならないものか...
0679選曲してください
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2020/10/05(月) 16:41:15.97ID:nw5/mzcZ
>>678
そんなにか
人によるんだな

自分の場合ベロベロはだめだけど
むしろ調子よくなる
0680選曲してください
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2020/10/05(月) 16:44:37.93ID:KjleDw72
酒むと声帯が充血して肥大することにより声門閉鎖が平時よりされるけど、調子の前借りみたいなものだから将来が怖いで
0681選曲してください
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2020/10/05(月) 16:52:43.83ID:T/1+zbAN
良くないのは知ってるけど大の酒好きだからハイボール2杯まではOKとしてる
あとはそれとは別に水たくさん飲む
乾燥は大抵だぞ
0682選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 18:48:49.83ID:1jfU4yli
お前の声とか元から良くねえし酒やけしても問題ないぞ
0683選曲してください
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2020/10/05(月) 18:59:26.14ID:qyunywdd
定期的に出てくる雑煽りなんなんやろ
0684選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:13:22.43ID:cavbl8WS
>>668
Mid2F♯はカラオケ行かない男性でも普通に出るから三ヶ月もボイトレやってそれだとレベル低すぎるのを自覚した方がいいかと
0685選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:13:23.30ID:EI1khm40
>>668
力抜くことじゃない？
力抜いて出るなら練習次第で張れる
0686選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:13:57.92ID:EI1khm40
>>684
そういう言い方ってないと思うな
0687選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:17:28.02ID:SPZDtqah
>>652
サビ以外終始音程低いぞ
いちいち歌い方が不自然なんだよカス
腹に力入れて喉は力抜いて自然にリズム取るように歌えクソヤロウ
お前リズム感ないクソやから終始歌にグルーブ感ねぇんだわ
裏でリズム感じて歌えやゴミ
ワンオクみたいなんはリズム刻みながら歌うんが大事なん覚えとけクズ
四六時中メトロノームアプリでも聴いとけゴミ屑
0688選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:21:01.06ID:H/4oCnp1
>>668
成人男性のチェストボイスはみんなそのくらいで裏返るから普通だな
詳しい理屈はこの後に大量にレスされるだろうからそっちを参考にしてくれ
考え無しにやって高い音出せるようになるなら苦労なんてせんわ
0689選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:26:31.64ID:RfhQZ4I5
いやでもF♯くらい出て当然でしょ
皆そこは出せて当然で後は喉声なくすとかそのレベルの話なのに3ヶ月もやってそれはやばいと思うけど
G♯だって大抵の人は出るよ
0690選曲してください
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2020/10/05(月) 19:27:12.86ID:T/1+zbAN
>>684
地声が低いんだよきっと
てか高音が正義ではないからな
問題は自分の得意な音域で如何にいい歌を歌えるかだ
0693選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:31:59.72ID:EI1khm40
>>687
酷い言い草だが言うことは合ってる
裏を取れるかどうかでバネやキレが全然違う
ワンオクとかはそういう音楽の基礎力が高い
0694選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:33:22.25ID:EI1khm40
>>689
本人も出なくて悩んでるんだしそんなことをわざわざ言っても意味ないよ
0695選曲してください
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2020/10/05(月) 19:36:00.46ID:T/1+zbAN
お前ら舐め過ぎだな
G#でもしっかり支えて思うままに操れるんだったら素人にしては上出来くらいなもんだよ
ハイトーン出てもヘロヘロのキモ声じゃ意味ないわけで…
0696選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:38:07.63ID:nw5/mzcZ
>>695
だよね
0697選曲してください
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2020/10/05(月) 19:38:37.56ID:N2sLbhGg
mid2G#が大抵の人が出るとかないだろ
ボイトレ通ってるし比較的いい声出してても上mid2Eとかも見たことあるぞ
男性のチェストの音域って案外狭いぞ
0699選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:47:24.60ID:1zie+MA3
>>697
ないない
たまにつきあいでカラオケ行くようなやつレベルでもmid2G♯はでるよ
0700選曲してください
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2020/10/05(月) 19:47:44.77ID:EI1khm40
>>695
そうだな
厳しい基準で練習してる可能性もある
Aで薄くしか出せん奴とかダメだし
0701選曲してください
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2020/10/05(月) 19:49:07.35ID:EI1khm40
>>699
張り上げでなw
0702選曲してください
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2020/10/05(月) 19:50:30.20ID:0sdaCq6h
ボイトレ通ってるけど発声が全然ダメでmid2Eくらいまでしか出ないジジイは多いけど
ジジイでもこの人発声しっかりしてるなと言う人でmid2G出ないと言う人は見たことないよ
0703選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:50:48.23ID:N2sLbhGg
>>699
多少なりともミックス系の発声になってるか奇声に近い音色かそんなんでしょ
普通にチェストとしてG#使えてるならその時点で声高い人だわ
当たり前の音域ではないと思う
0704選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:55:49.82ID:pjcaObXb
>>668
俺も最初そんな感じだったわ
力抜いて楽に歌えるようになる瞬間が来るよ
0705選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:56:50.24ID:HrssSjfA
>>702
だよな。ボイトレ全くしてない人でもmid2Gは出て当たり前の音域
それが出ないって奴は普段から全く人と喋らない陰キャボイスが想像できる
0706選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 19:57:49.81ID:5g9iQT8J
>>704
力抜けと簡単に言うが力抜いたら音域出なくて息漏れのひっくり返るし
入れたら入れたらで喉締めになるやん
0708選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:00:22.47ID:N2sLbhGg
>>702
チェスト限界が低めの人が周りにいなかっただけじゃない？
mid2Gあたり限界の人は多いし音域はばらつきあるから喉開いてもF限界の人もいる
上の書き込みみたいにmid2F限界だとおかしいとか発声がダメだとかそういうのは同意できないわ
0709選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:02:10.40ID:0sdaCq6h
>>708
トレーニングされてないだけで何らおかしくないよ
普段全く歌わない人ならmid2E限界でなにも不思議なことない
上の人はトレーニングしてると言ってるから正しく出来てないと言ってるだけ
0710選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:03:28.50ID:SValhnI9
なんか、軽い脱力のままの感覚で出せるのがギリギリ天体観測のサビ（が、調子いい時で）くらいで、その上が脱力のままだとファルセットになるし、張り上げごみボイスならワタリドリギリギリ出せはするけど、ほんと意味ないですよね張り上げちゃったら

軽く出せるのが自分の音域ってことだよね、自分1オクターブちょいくらいだな多分
0711選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:03:40.57ID:EI1khm40
>>702
だから発声できてるのにG出ないなんて誰も言ってないから
0712選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:03:52.11ID:H/4oCnp1
Gできるようになる→Aできるようになる→Bできるようになるは100％張り上げ

>>705
お前働きだしたら苦労するよ
0713選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:05:11.00ID:RFsIPbAx
張り上げが悪とか極端すぎ
いっとくけど張り上げで出せるようにならないとミックス以前の話だからな
発声で張り上げは良くないけどhiAまでの張り上げで出せない音域はそもそもの筋肉が終わってる
0715選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:06:02.54ID:EI1khm40
>>706
だから喉以外に力入れるんだよ
このスレにもヒントたくさん書き込まれてるのに
0716選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:06:46.40ID:4C3kvaIF
個人差、年代差が大きいから何とも
3ヶ月で1音半伸びて頭打ちって張り上げならそんなもん
手順踏んで年単位で頑張りましょう
0717選曲してください
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2020/10/05(月) 20:06:51.80ID:pA+fVq1y
>>710
例えば、lemonのとても忘れられな「い」がレガートでそのまま出せないの？
0719選曲してください
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2020/10/05(月) 20:07:38.89ID:EI1khm40
>>709
そんな簡単な話がこじれたのはレベル低すぎを自覚しろとか言ったアホのせいだとわかってればいい
0721選曲してください
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2020/10/05(月) 20:07:57.30ID:rsy5BHVt
基礎ができてれば張り上げも喉締めも表現のひとつとして使える
0722選曲してください
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2020/10/05(月) 20:08:46.77ID:Mo0CFqIw
>>717
ひっくり返らないように声帯閉めたらそもそも高さが届かない
かといって力抜くとひっくり返る
詰んでる
0723選曲してください
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2020/10/05(月) 20:09:21.24ID:Mo0CFqIw
lemonのCメロ最後の、忘れらーれーなーいー
の、いーーはmid2G♯だろ。出ないわ
0725選曲してください
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2020/10/05(月) 20:09:57.95ID:EI1khm40
>>713
張り上げはピッチ悪すぎるから全く使いものにならんよ
それがわからん耳ってどうかな
0726選曲してください
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2020/10/05(月) 20:10:35.32ID:SValhnI9
>>717
力むか、ポジション少し上げてしまえば出るとは思うけど、力抜いたままならそもそも「れない」あたりで裏声につながってる
0727選曲してください
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2020/10/05(月) 20:10:57.50ID:ldQmUeGA
>>725
だから張り上げは発声悪いって書いてんだろ
でも張り上げで出せないのはミックス以前の問題なんだよバカ
0728選曲してください
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2020/10/05(月) 20:11:20.00ID:N2sLbhGg
>>709
地声の生理的限界がmid2Fの人だっているってことが言いたいのよ
そういう人はいくら喉開こうがボイトレ行こうがミックスなりの裏声混じりの発声できないとチェストでmid2G出なくても何もおかしくないわけで
0729選曲してください
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2020/10/05(月) 20:11:53.62ID:rsy5BHVt
張り上げ、喉締め、ハイラリ、鼻腔共鳴は基礎発声として取り入れたらダメだが基礎ができた状態で表現に色付けとしてチョイスするのには有効
0730選曲してください
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2020/10/05(月) 20:12:03.03ID:EI1khm40
>>712
まあこれ合ってるわw
喉締め張り上げの限界も一応慣れでそんくらいまでは上がるからな
意味ないけど
0731選曲してください
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2020/10/05(月) 20:12:10.23ID:pA+fVq1y
>>722
忘れられな「い」のとこ、「(ヒ)ィー」ってやっても無理？　
0732選曲してください
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2020/10/05(月) 20:13:12.56ID:SValhnI9
てかそもそも、cメロじゃない普通のサビでもレモンは一部裏声じゃないと力抜いてでないです
0733選曲してください
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2020/10/05(月) 20:13:16.77ID:EI1khm40
>>727
使わない声出してどうすんの？
0734選曲してください
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2020/10/05(月) 20:14:11.65ID:oXb/k/BQ
>>731
無理。書いた通り、ひっくり返らないように力入れるとそもそもの高さが届かない
けど力抜くと一気に裏声にひっくり返る
詰んでるんだ。
0736選曲してください
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2020/10/05(月) 20:15:18.41ID:EI1khm40
>>734
だから息で歌えるように練習な
0738選曲してください
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2020/10/05(月) 20:18:20.70ID:E7Zhme5g
何かっつーとすぐ人のこと陰キャだのキモオタだのチー牛だの言う奴いるけど同一人物だろ
ID変えてもすぐ分かるわ臭いんだよレスが
0739選曲してください
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2020/10/05(月) 20:19:02.14ID:rsy5BHVt
チー牛ってどういう意味なの？
前から意味不明だったわ
0740選曲してください
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2020/10/05(月) 20:20:10.35ID:0sdaCq6h
>>737
力入れても閉鎖できない
だから閉鎖できてないから
閉鎖は力入れてできるもんではない
0741選曲してください
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2020/10/05(月) 20:20:21.42ID:H/4oCnp1
普段から張り上げてるうちは最高音それで出しちゃうのも分かるけどね
もうそんなの練習としてはまったく意味ないって悟ったわ
力抜けてるって事でひっくりかえったほうがまし
0742選曲してください
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2020/10/05(月) 20:22:43.49ID:7eE+S0PC
成人男性でmid2G出ない人なんていっぱいいると思うけどな
俺なんか元々mid2D#までしか出なくてヤマトくらいしか歌えなかったし

>>737
俺の感覚だけどそもそも声帯は力入れて閉鎖するもんじゃないと思う
力入れて閉じようとすればするほど喉締まってくだけだった
0743選曲してください
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2020/10/05(月) 20:23:08.44ID:SValhnI9
宇宙戦艦ヤマトとかの音域もまともには歌えない、井上陽水とかの曲のａメロとかも無理だった
0744選曲してください
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2020/10/05(月) 20:25:32.36ID:H/4oCnp1
>>739
オタクの蔑称
オタクはみんな「チー牛」でググったような顔してるという偏見を元に
お前もぶさいくな顔してるんだろという感じ
0745選曲してください
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2020/10/05(月) 20:26:36.47ID:7eE+S0PC
>>741
俺ももう練習と割り切って高いところは最悪裏返ってもいいやって思うことにした
張り上げたほうが頑張ってる感はあるけどずっとやってると悪い癖つくんだよね
0746選曲してください
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2020/10/05(月) 20:27:48.39ID:oXb/k/BQ
>>742
>>745
ひっくり返ってもいいの？
そしたらそもそも歌として成立しないから締める感覚掴むために無理してでも多少力入れて高さ当てた方がよくないの？
0747選曲してください
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2020/10/05(月) 20:28:42.97ID:pA+fVq1y
>>734
力ってどこに入れてるの？　喉を含めないで正中線ってか出るようになるまで重心を下げるような力の入れ方なら何でも良いと思う。　張り上げるんじゃなくて、張り下げる意識かなあ。
0748選曲してください
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2020/10/05(月) 20:30:14.45ID:SValhnI9
3色チーズ牛丼温玉入りを頼みそうな人のことらしいよw
0749選曲してください
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2020/10/05(月) 20:32:02.42ID:rsy5BHVt
>>744
ググってみたwww
あーなるw
0750選曲してください
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2020/10/05(月) 20:33:12.15ID:T/1+zbAN
>>730
それもあるな
喉締めでもぐあーーっと出せる人はまあポテンシャルあるよ
ただし原石も原石であって磨かなければどうにもならないけどね
0751選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:33:12.29ID:rsy5BHVt
>>748
語源はそこなんだwww
なんかわろた
0752選曲してください
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2020/10/05(月) 20:37:09.23ID:7eE+S0PC
>>746
低音域ではチェスト、中音域ではミドル、高音域ではヘッドと滑らかに移行するのがミックスという「技術」だと俺は考えてるんだけど
チェストのまま高音まで引っ張るのはローギアで100km/hまで加速しようとするようなもんでミックスの練習として正しくない
あと普通に喉というか声帯傷めるよ（経験者は語る）
0753選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:38:18.46ID:SValhnI9
今日張り上げでエアーマン倒そうとしてたら耳がなぜかイカれたから張り上げ封印しないと最悪耳と鼻が繋がるよ。
0754選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:40:52.22ID:N2sLbhGg
>>746
地声の先に自然に行ける発声が何もないなら無理して高さ出さん方がいいよ
それこそmid2FやらGで限界みたいな感じなら素直に裏返した方が練習になる
なるべく喉の形を変えずに裏返すのが練習にいいよ
0755選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:47:49.93ID:1jfU4yli
>>753
そんなガイジはお前だけだから偉そうにアドバイスしなくていいよ
0756選曲してください
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2020/10/05(月) 20:49:09.11ID:N2sLbhGg
>>753
ミドル域ならいいけどヘッド音域の張り上げは喉壊すぞ
hiCから上はやりたくても無理な張り上げしたらダメよ
0758選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 20:50:11.13ID:rA8I2KoX
同じくチェストはF#までしか出んわ...Gからは完全に裏声か喉閉めた感じの自分でもわかるキモボしか出ない
キモボの方はhiCまで出るが普通に喉痛くなるし使うとチェストまで変な声になってくる
0759選曲してください
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2020/10/05(月) 20:50:55.86ID:1jfU4yli
>>757
( ◠‿◠ )いい笑顔だ
0760選曲してください
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2020/10/05(月) 20:53:57.86ID:N2sLbhGg
>>758
それ志村声じゃ？
出せる限界までチェスト引っ張ってそっから勢いで限界突破させたらダメだわ
F#が限界ならD-Eあたりから抜ける声探さないと
0761選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:01:19.92ID:7eE+S0PC
サビとかで高いところ裏返ると急に声へろへろになるし歌ってる感ないしなんかカッコ悪い感じするもんな
多少無理しても張り上げたくなる気持ちはすごくよく分かる、特にタカラでは
でも裏声キモ声出してても別に体に害はないけど地声張り上げはやりすぎると声帯傷めるんだ
喉痛いわ〜とかのレベルじゃなくてマジで声出なくなるから本当みんな気をつけた方がいいよ

>>753
息の圧が強すぎて耳キーンなったんじゃないかな
風船とか浮き輪とか膨らます時に必死になりすぎるとなるやつ

>>758
限界超えたところで切り替えようとすると声がガクッと変わっちゃうからギャップが目立つし辛いよね
Eくらいからもう重心はチェストに置きつつも片足だけじわじわミドルエリアに伸ばし始めたほうがいいかも
0762選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:11:09.31ID:81Jj/Azr
声がハスキーなのって地声が弱いってこと？
0763選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:13:19.83ID:rsy5BHVt
ベルティングできる人いるかな
いたら話し聞いてみたいんだけどな
0764選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:25:41.01ID:1jfU4yli
エレカシ宮本浩次の声聞いとけ
0765選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:35:47.24ID:N2sLbhGg
ベルティングって無理する方向性が違うだけで張り上げミドルみたいなもんよな
0766選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:38:01.36ID:H/4oCnp1
どんな感じで出せばいいのかさっぱりなんだけど喉を開いた力で声帯だけ奥に引っ込める感じでいいの？
0767選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:38:58.13ID:rsy5BHVt
>>765
そんな気がするよね
張り上げダメ！の方向性よりベルティング身につけようぜー！のほうがやってて楽しそう
0768選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:39:51.09ID:rsy5BHVt
>>764
喉ガン開きがヒントなのはわかる
0769選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:43:22.34ID:nTsw6Rh/
ここ数スレずっと同じ人が同じような事ずっと話してるね。
怖い。
0770選曲してください
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2020/10/05(月) 21:45:27.69ID:N2sLbhGg
>>767
チェストの胸の響き無理して維持したままミドルに持っていってさらにそれも維持したまま上まで持ってく発声でいいかと
逆にヘッドまで綺麗にミックスできてない人の方がベルティングはやりやすいかもね
0771選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:51:04.32ID:rsy5BHVt
>>770
なるほどな
色々調べて見たものの定義が曖昧で抽象的だったりしてあまりピンと来たものを見つけられなくてさ
イメージで、何となくこんな感じの声のことなんだろうなーという感じで
ミックスは伸展させるけど、ベルティング発声はおもくそ縮めて厚さを保ったまま呼気の素早さと高い呼気圧で行く原理なのかなと予想してる
素早い呼気と高い呼気圧に折れない閉鎖力がないとダメなんだろな
0772選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:57:16.25ID:XDrrosS7
>>741
>>745
つまり高音が出ない人ってのは正しく言うと声を張れないんだよ
これはもうちょっと知られていいと思う
みんな弱い高音なら出せる、張ろうとすると出せない
正しい声の張りかたは息と閉鎖以外にない
0773選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 21:58:57.34ID:N2sLbhGg
>>771
地声優位ミックス、いわゆるミドルで喉はローラリでさらに胸の共鳴をチェスト同等レベルに維持した声だろうね
ヘッドに抜けると胸の共鳴はチェストと同じにできなから成り立たないだろうし、
ミックスとして楽な方向にいっちゃダメな発声だな
0774選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:00:02.64ID:XDrrosS7
>>746
力で高さを当てるみたいな感覚は完全な間違いでそっちのほうが歌として成立してないんだわ
これは厳しく言ってるんじゃなくて絶対にそうなんだ
0775選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:01:55.47ID:T/1+zbAN
ベルティングもそうだけどミックスもブレスコントロールが大事
高くなるとつい息をたくさん出ししまいがちだけどそれだと息はほんのちょっとでいいんだよ
吐くよか息止めてる感覚
でも喉は全開ね
0776選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:02:07.37ID:XDrrosS7
>>766
ゲロの逆回し
0777選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:05:43.84ID:rsy5BHVt
>>773
まず普通にミックスが出来てるのが前提な気はするよね
ベルティング発声じたい、かなり高度だと思うし
やっぱりなんやかや基礎からなんだよなあ…
やること、越える壁、多すぎる
歌うジャンルによるだろうから、人によりけりだろうけど自分の場合はきっと歌ってて楽しいのはミックスよりベルティングなんだろな(もし、できた場合ねw)
0778選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:06:22.96ID:pA+fVq1y
ベルティング発声ってhiA、hiB出すとたまに明後日方向に声逝っちゃうから諸刃すぎるわ
0779選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:06:26.73ID:XDrrosS7
>>737
それは閉鎖じゃなくて喉締めじゃないかな
閉鎖ってのは言葉のイメージとちょっと違ってるもんだ
0780選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:06:59.16ID:rsy5BHVt
ベルティングできる人はヘッドも出来るだろうし、要は器用さ、柔らかさなのかも
0781選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:07:54.85ID:XDrrosS7
ベルティングとかはあまり練習としてはお勧めしないな
素人が真似るのは危険
0782選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:07:56.32ID:rsy5BHVt
>>778
HiAといえば、粉雪のレミオロメンもそれっぽいよね
0783選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:09:44.19ID:rsy5BHVt
>>781
もうやることに決めましたw
0785選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:13:01.42ID:XDrrosS7
>>784
そうだね
喉は開けつつ喉仏上げないという
しゃっくり直すときにコップの水反対から飲むでしょ
まさにあれだよ
0786選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:14:33.94ID:nw5/mzcZ
>>778
それはできてないだけ
明後日の方向なんかいかない
0787選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:15:33.82ID:T/1+zbAN
でも普通に声出してて喉締めしてるうちはベルティング なんて絶対ダメだぞ
0788選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:16:50.95ID:N2sLbhGg
ベルティングって高音に力押しでチェストの共鳴やら詰め込んで音色チェストと変わらんようにしようって奴だからな
ミックスボイスの完成形みたいなのからはかけ離れてる発声だし練習して出せるようになっても持ってける音域も限られてる
0789選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:19:28.54ID:rsy5BHVt
持ってける音域はいいとこ、裏声で余裕を持って出せる音の1オクターブ下くらいまでだろうと思ってる
0790選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:21:38.02ID:H/4oCnp1
>>785
男がやってる解説動画を見たら喉ぼとけ上がってたけど上げないほうがいいの？
あとどこかで読んだけどCぐらいが限界とか書いてたけどそれは間違いないよな
0791選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:22:43.30ID:rsy5BHVt
オラわくわくしてきたゾ！
0792選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:29:13.39ID:N2sLbhGg
>>789
素人ならhiA-hiBあたりベルティングでいけたら上出来レベルだろうね
とりあえず先にミドルは出せてないとベルティングの練習にならんと思うぞ
0793選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:29:55.75ID:XDrrosS7
>>790
別に何も苦しくなければ上がってもいいけど、基本的には日常生活の定位置だと間違いはない
高さは人によるけどCは出る人多いんじゃないかな
0794選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:36:37.45ID:XDrrosS7
ベルティングはもう完全にプロのレベルじゃないと「はは、なんかすごいね…」みたいに引かれるから注意
0795選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:45:03.37ID:rsy5BHVt
>>782
だよね
とりあえずミドルは大丈夫かな
裏声をかなり低音まで落とせてるし、そのへんも問題なさげ
頑張ってみるわ、ありがとう
0796選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:45:31.12ID:rsy5BHVt
>>794
燃える！笑
0797選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 22:50:03.75ID:H/4oCnp1
伸ばすんじゃなくて縮めて張り上げるって事ね了解
0799選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 23:17:08.82ID:rsy5BHVt
>>687を聴いてみたw
声いいね
でも棒すぎるのがもったいない
リズム感てどうやって鍛えるんじゃろ？誰か教えて
0800選曲してください
垢版 |
2020/10/05(月) 23:18:02.76ID:rsy5BHVt
違った>>652だったw
0801選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:03:45.02ID:LgXpIKEA
生来ずっと喉声で喋ってきた&歌ってきた俺にもミックスは習得できるんやろか
ちなイケボっていつも言われるから良い声やと勘違いしてたんや
0802選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:08:42.28ID:9VL+E2oK
リズムは体で取る
基本的には聴いてる曲で違ってくるから
ノリのいい曲をいっぱい聴く
ラップをコピーしてもいいし
あとは常に細かいビートを感じるといい
パン パン パン パン
ツッパン ツッパン ツッパン ツッパン
ドルルルパン ドルルルパン ドルルルパン ドルルルパン
とかね(音符の間の刻みを増やしてみる)
0803選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:09:59.20ID:9VL+E2oK
>>801
石焼きイモや汽笛の真似ができればできる
ああいう一見ダサい発声を歌にしていく
0804選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:14:07.12ID:FFUyp6iW
>>801
人からイケボって言われるならイケボなんじゃないか？
ミックス出来るようになるし、なったら鬼に金棒で最強じゃん
弱気になるな
0805選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:15:50.69ID:9VL+E2oK
あ、正しくはドルルパンだな、16は
ﾂｸﾂｸﾊﾟﾝﾂｸ ﾂｸﾂｸﾊﾟﾝﾂｸ… のほうがわかりやすいかな
0806選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:16:22.88ID:FFUyp6iW
絶対出来ると思って取り組んだら必ずできるようになるし、出来ないかもしれないと思って取り組んだら出来ない
無意識の力ってすごいんだぞ
0808選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:22:07.04ID:9VL+E2oK
>>807
要は強弱のアクセントがあって短いパターンを繰り返してるわけだね
ドラムをよく聴くと歌もビシッとハマる
0809選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:23:05.95ID:9VL+E2oK
>>806
それはあるよね
難しいと思いすぎてるとほんとに難しくなる
0810選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:25:01.01ID:FFUyp6iW
歌って、筋肉を単体で鍛えるより、それを動かす神経伝達をスムーズに行うほうが大事な気がするんだよ
もちろんそこには無意識も大きく関わってる
長いけどちょっとこれみてくれ
https://youtu.be/7WAHPmY-B70
0811選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:31:09.74ID:hRy2tQ2q
>>801
ミックス習得とか考えるよりもいかに歌唱力をアップさせるかの方向で練習していけば最終的にハイトーンも地声感も全て手に入るよ
ミックス習得のやり方は取り敢えず高い声出れば良い人向けの内容で実際の歌唱指導ではそんなやり方は絶対に教わらない
素人カラオケで済ませるならミックス憧れのプロみたいにカッコ良く歌いたいならちゃんと歌唱力を上げる努力を
0812選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:34:33.87ID:gQL6X7N7
>>811
まあこれが圧倒的に正しい
いわゆるミックスというのは全音域をあつかえる状態を指す
普通にちゃんと出来てる結果であって特別な必殺技じゃないわけだ
0813選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 00:39:05.27ID:gQL6X7N7
ドンﾂｸドンドンﾁｷﾂｸ ﾁｷﾄｺﾊﾟﾝﾂｸﾁｷﾁｰﾁｯﾁ
0814選曲してください
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2020/10/06(火) 00:42:33.08ID:FFUyp6iW
だから>>801は「俺はイケボ！最強じゃん、ミックス？絶対できるようになるべ！」とずっと強く念じてたほうが体の状態が最適化していくと思う
0815選曲してください
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2020/10/06(火) 00:43:54.61ID:hRy2tQ2q
ちなみに実際の歌唱指導というのが俺が最後に教わった先生はちゃんと教えてくれたけど他のボイトレ教室かどうかは知らん
ボイトレいくつかやったけど全然明後日の方向の指導を受けたこともあるので玉石混交なので注意してな
独学でやる奴はまあ茨の道だろうけど頑張れ
0816選曲してください
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2020/10/06(火) 00:47:32.19ID:gQL6X7N7
ボイパ ドラムンベースで検索すると面白いものが見れるよ
リズム感良くなりたい人は見てみてね
あそこまでできる必要はないけど、聴いてるだけでも効果はある
まあ人力でちょっとずれてたりするけど
0817選曲してください
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2020/10/06(火) 00:47:54.78ID:hRy2tQ2q
話声の良し悪しはあまり関係ないと思う
むしろ話し声で喉つめている人ほど歌う時に喉が大きく開くので全く声の印象が違ってくる
もちろん訓練してない人は話し声のまま喉を詰めて歌うしかないわけで苦しくなるわな
そこが課題点ということだね
0818選曲してください
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2020/10/06(火) 00:48:27.45ID:FFUyp6iW
誰も神経伝達の話をこの板だと口にしないんだけども、暴論なのかなあ…
ミックス習得だけに限らずものすごくキモだと思うんだけども
0820選曲してください
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2020/10/06(火) 00:55:12.92ID:gQL6X7N7
ボイトレに限らず習いごとは長く続けさせる商売なんで良心的でないとこも多い
色々売り付けられたりなw
音楽スクールも、俺の知り合いのクソドラマーがドラム教えてたり素人レベルの講師もザラにいるから
0821選曲してください
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2020/10/06(火) 00:55:58.69ID:FFUyp6iW
みんなボイトレ通ってる人はボイストレーニングのみなの？
歌唱指導は別？
0822選曲してください
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2020/10/06(火) 01:03:48.09ID:LgXpIKEA
>>803
石焼き芋？w ほんまか？
>>811
なるほど！単純に歌唱力がどうやったら上がるか考える方向の方が早いってことか！それは盲点だったわ
>>814
精神論も大事だよな
0823選曲してください
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2020/10/06(火) 01:04:50.70ID:LgXpIKEA
てか俺のIDにイケアとLGおるやん
0824選曲してください
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2020/10/06(火) 01:16:26.20ID:r+FtzwPw
スポーツとかもそうだけどポジティブシンキングって本当に大事だよね
俺なんか自分がパヴァロッティの隠し子だと思い込んで練習してるもん

>>822
「高い声を出したい」だけで練習すると促成栽培のハイラリミックスもどきの道に進みやすいからね
最初から高い声出そうとせずに今出せる声の質を上げてから音域も広げてくほうがオススメ
地味だけど堅実だし地力が育つと思うよ
0825選曲してください
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2020/10/06(火) 01:17:02.15ID:gQL6X7N7
>>822
石焼きイモは脱力できてないとできんからなw
意外に有効
0828選曲してください
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2020/10/06(火) 03:37:53.11ID:jxJF2ofs
たなかって奴が石焼きイモのアレンジ曲出してるね
なかなかいいし上手いよ
0829選曲してください
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2020/10/06(火) 05:03:34.21ID:FintncLB
>>643
今自分が出してる声がアリかナシかなんて歌う上で当たり前の話で小難しく言われるよりただ耳が悪い奴は音程もダメって言われた方がそりゃそうだし納得するわ
1000曲色々な曲ちゃんと聴いたら歌上手くなってるの？保証は？他の練習のが効率いいんじゃない？って言ってるんだけど
0830選曲してください
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2020/10/06(火) 09:51:12.91ID:1GIxBYWd
響きがまして高音が出るって感覚がまだ掴めないわ
0831選曲してください
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2020/10/06(火) 09:53:06.04ID:O17Tof2t
>>818
暴論も何も知らんので
0832選曲してください
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2020/10/06(火) 10:47:45.48ID:tIrHTnWa
mid2Gとかmid2G#を元からしっかり歌える成人男性はそんなにいないと思うけどなー
だって普通の人サウダージとかまともに歌えないじゃん
元々声高くて低音弱めな軽い声の人じゃないとその辺の音域しっかり歌えるなんて無理無理
0833選曲してください
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2020/10/06(火) 10:54:48.11ID:rnKtoSYj
>>832
トレーニング無しで最初からmid2G歌える人はほとんどいないって言う事と
歌える人ほとんどいないと言う事は全く別の話
今は学生のときからみなカラオケ頻繁にいくから若い世代のカラオケ好きはほぼ全員歌える
0834選曲してください
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2020/10/06(火) 11:00:21.20ID:U0kos1Ak
>>832
テレビで40代くらいのおっさんが、
声高いからポルノグラフィティ歌えると自慢げに語ってたのを思い出した。
0835選曲してください
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2020/10/06(火) 11:00:40.50ID:tIrHTnWa
>>833
いや俺nanaとかもやってるから色んな人の聴くけど、その辺の音域しっかり歌えるのは元の声が高い人くらいだわ
ここの人達が言う歌えるってレベルがどれくらいにもよるけどさ
mid2G単発張り上げなら結構居るだろうけど、サウダージみたいにずーっとその音域が続くような曲はまずトレーニングしてないと歌えない
0836選曲してください
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2020/10/06(火) 11:06:16.74ID:nQaJ2O11
>>835
単発なら届くけど、mid2F辺りがずっと続くと出せなくなるのと喉が死ぬのはどういうことになるの？
0837選曲してください
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2020/10/06(火) 11:08:18.70ID:rnKtoSYj
>>835
またレベル上げた言い方してきたなー
プロと同じレベルで歌えるわけないじゃん
単にカラオケとして歌えるかどうかのレベルで話しないと、できる人ほとんどいないって当たり前だろ
0838選曲してください
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2020/10/06(火) 11:10:55.92ID:tIrHTnWa
>>836
それは単純に単発で出す時も力が入りまくってるけど、単発だから耐えられるだけじゃね？

>>837
いやいや俺がプロレベルの話してるんじゃなくて、お前かはわかんないけど上の方で2Gとか2G#が当たり前のように出るって話してるからこう言ってるだけだろ、読み返してみろよ
それが張り上げなのかしっかりした発声なのかじゃ大違いだわ
0839選曲してください
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2020/10/06(火) 11:15:06.39ID:3G+CKWXb
>>818
ずっと前のスレに反回神経とか迷走神経とかの話は出ている
0840選曲してください
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2020/10/06(火) 11:19:52.33ID:tIrHTnWa
>>836
ああ、どういうってレベルの話か
それは張り上げってことだから当たり前のようには出ない人だろ
0841選曲してください
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2020/10/06(火) 11:21:26.14ID:MtWCyTWi
初めて音源上げてみる　上げられてるかな？
mid2DあたりからキツくなってきてGで完全に壊れます
脱力のコツありましたらおしえて頂きたいです

天体観測
https://dotup.org/uploda/dotup.org2273612.m4a.html

>>833
声変わりしてから何も歌えなくなって恥ずかしくてカラオケ行かなくなったんですよね　あの時諦めずに行ってればなあと思う
0842選曲してください
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2020/10/06(火) 11:26:35.70ID:tIrHTnWa
>>841
量産型高音マンの素質を凄い感じるから練習すれば高い声なんて直ぐ出そうな声だぞ
声自体は良いから諦めずにこれから練習しよう
0843選曲してください
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2020/10/06(火) 11:30:08.87ID:rnKtoSYj
>>841
全然出てるじゃん、少なくとも傍から聞いてる分には歌えてるし、うまい
コツははっきり言ってわからん

今のまま歌う回数、時間増やすだけでも声帯伸展できるようになるから確実に半音は音域広がる声してると感じました
声帯支える筋肉が強化されてはじめて脱力もできると言う考えなので練習するときは喉じめはいけないけど腹にはしっかり力入れて響き重視で歌うのがいいかな
個人的にはコツかどうかわからんけど、高音歌うときは口を出来るだけ両端を上げて喉の奥を引く感じて発声してます
0844選曲してください
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2020/10/06(火) 11:33:21.81ID:LgXpIKEA
>>841
可能性を感じる
0845選曲してください
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2020/10/06(火) 11:51:38.32ID:SAOHhLCk
>>841
今のままの発声の延長ではhiA以上は厳しいと思った
メロの発声で変なクセがないのはいいことなので、張り上げになっているサビ部分で適切に力を入れて鼻にかけた発声ができればGくらいまでは崩壊せずにもっていけるようになると思う。
時間はかかると思うけどその状態までもっていければ自然とhiA以上も見えてくると思う。
あと藤原本人の声を意識するのは高い声を出すようになるためにはイメージが良くないかな。
高音で軽く抜けていくような声を常にイメージしながら発声することが大事。

この方法で俺は君と同じような音域だったのが、hiAまでギリギリ使えるレベルになった（白目）
0846選曲してください
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2020/10/06(火) 12:04:44.35ID:MtWCyTWi
ありがとう、やる気でます
実はこんな感じで既に2年くらい練習してて、全然音域伸びないから限界感じてました

藤原さんめっちゃ意識してましたw軽い声ってuverworldみたいな感じですかね？
0847選曲してください
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2020/10/06(火) 12:15:51.08ID:SAOHhLCk
>>846
UVERworldの人はいいね。レベル高いけど。
あとDA PUMPとかポルノグラフィティとか。TOKIO長瀬なんかも声を軽くするイメージの取っ掛かりとしてはレベルが高すぎなくていいと思う。
声を軽くする時に喉締めて細い声にならないように注意してね。それやると最悪な方向に向かうから。
あくまで軽く抜けのいい声をイメージ。声がこもるのは高音を出す上では悪だから。
0849選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 12:25:32.21ID:MtWCyTWi
>>843
一応出てはいるんですけど、喉にめっちゃ負担掛かってて2番サビ、cメロとか全然まともに歌えなくてカットしてしまいましたw

一時期女性曲をオク下で上手く聴かせる練習をしてたので低音域はそこそこ自信あります
0851選曲してください
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2020/10/06(火) 12:44:05.98ID:a7to7Lb+
なんつーレベルの低い音源とレスだw
2年練習してこれならもう先はねーわw
0852選曲してください
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2020/10/06(火) 12:46:42.09ID:1GIxBYWd
おそらくこうやればこうできるってほど
喉は単純じゃない
できた人らもなぜこうなれたのかって明確には言えない
試行錯誤は避けられない
0853選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 13:02:57.64ID:r+FtzwPw
フェイクでhiBとかサビの最後ロングトーンでhiAは出せてもmid2F〜mid2G連発はキツイなあ
呼吸浅くなってあばばばばってなる

>>852
ほんまそれ
俺もミックス練習始めてhiBくらいまで出せるようになって喜んでたけど
録音して聞いたら喉締めのキモ声だったので半泣きで捨てて1からやり直し中
でもそれまでの練習がまったく無意味だったかというとそうは断言できない
0854選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 13:18:06.00ID:kICBXsKp
>>852
逆にこうやればこうなる!ってものをやり続けたり盲信してる人ほど奇声のまま終わる
0855選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 13:18:59.24ID:kICBXsKp
そもそも「高音をだす方法・コツ」と「ミックスを出す方法・コツ」を混同している人が多すぎるのが問題
0856選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 13:25:25.76ID:kICBXsKp
例えば「閉鎖はミックスボイスを作るのに重要」という話題が出てくれば「じゃあ閉鎖が足りないから出来ないんだ!」と思う人が必ず一定数いる
そうすると一生ﾈｲﾈｲ言い出す人が出来上がる
そんなものは地声の裏声を出す練習にすぎないので一生奇声の練習をするはめになる
それがまず出来ない人には効果的ではあるが
これは一例だがどの話題にしてもそうすべての方法論に必ず落とし穴があってその単語が何を意味しているか正確に理解しなければ必ず穴にはまる
0857選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 13:27:15.61ID:kICBXsKp
正直お前らの勘違いを全て挙げていってやりたいが凄く面倒な上にどうせ奇声バカが噛みつくので徒労に終わるのが目に見えてる
よってやらない
0858選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 13:39:28.83ID:1GIxBYWd
さっきメッサディボーチェでググったら
ボイトレブログあったけど
そいつの参考音源がモロ奇声で
えってなった
こんなかんじでボイトレ講師すら奇跡でどやってるやついるからなかなか闇深い…
0859選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 13:39:44.92ID:yPsyW9j/
>>829
よくない
どんなジャンルでも出来る人を観察した上で練習する
闇雲に素振り100万回やっても体壊すだけだ
頭悪すぎるぞお前
0860選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 13:39:58.33ID:1GIxBYWd
奇跡じゃなくて奇声…
0861選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 13:50:20.72ID:rQhxgKl1
前回挙げたとき上ずってるとか支えが足りない的なアドバイス受けたから　低めのとこから支え練習してたんだけど
ちょっとはましになってるかな
やっぱまだまだ聞き苦しい？アドバイスくれ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2273685.mp3
0862選曲してください
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2020/10/06(火) 13:52:17.05ID:kICBXsKp
>>861
ましっていうか
これに文句言うやつぶん殴っていっていいよ
どうせ奇声野郎が妄想で語ってるだけだから
0863選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 13:56:50.90ID:kICBXsKp
もしそれ以上自分でやることがわからんってならアドバイスを受けてもいいが
どうしたいのかってのを明確にしてないとなんも言えん
とりあえず発声は今はもういいよ君は
0864選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:01:12.98ID:nbAyaog4
レリビーは日本語になると今イチなのに英語の歌になると水を得た魚のように
上手くなるな
0865選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:07:07.46ID:yPsyW9j/
まあ脱力が大事というと必ず必要な力まで抜く奴がいる
それはいいんだよ
問題は必要な力抜く奴がいるから脱力論は間違いとかぬかすバカだ
じゃあてめえが別の方法言えっつーの
必要な力まで抜く奴なんてのは与えられたやり方をアホみたいに信じて、というか誤解してチェックもせずやってるだけなんだからそっちが悪い
本当にね、色々な情報を集めて自分で考えて練習してほしいね
俺はいつも基準持てと言ってるけどそしたら>>829みたいなアホが絡んでくる
お前みたいな奴を100%上達させる完成されたやり方なんてないから
やるのはお前なんだよ
人に文句言ってる場合か
0866選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:11:54.72ID:yPsyW9j/
>今自分が出してる声がアリかナシかなんて歌う上で当たり前の話で

はいダウトー
出来ない奴ほど当たり前とかもっとレベル高い話をとか言うんだわ
0867選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:13:37.82ID:kICBXsKp
>>866
とはいえ当たり前の話の内容はあってんだよな
そのあとがヤバすぎて
0868選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:13:49.63ID:TpIPuGRQ
>>858
wonkaっていう超実力派のそれはそれはプロも真っ青の講師がいてだな…
0869選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:14:11.95ID:yPsyW9j/
>>861
階段よいしょみたいにメロディーが感じられる
声自体は出てるんであとは滑らかに「聴かせる」練習かな
0870選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:14:28.71ID:GdHaNXUE
>>849
天体観測は2オクターブ。後半サビ繰り返しで削られるしフルコーラス歌い切るのは楽じゃない
ショタボ張り上げで楽そうに歌える人も最低音の「ラジオ」は殆ど出てない
しかも藤原に寄せるとガナって締まり勝ち
2年歌って張り上げ限界の頭打ちじゃ勿体無い
もっと後方向に引っ張って喉開けと裏声鍛えた方がいいよ
下地が出来てないとミックスは見つからない
見つかる時は突然開通して意外な体感にビックリする

神経云々はミラーニューロンならあるでしょ。競技も上級者と一緒にやると上達早いし
歌なんか聞いて覚えるだけで無意識でオリジナルに寄せてしまう
身近な歌ウマさんの発声に影響される
超一流の音源聴くべきというのはそれじゃないかと思う
0871選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:27:39.18ID:bFSxRZvR
>>868
そいつどこにでも湧いてきて気持ち悪い
カワイイ女の子見るためにtiktok見てるのにこいつ出てきた時戦慄したわ
0872選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:33:10.68ID:TpIPuGRQ
>>871
ごちゃんの鼻の毛穴の広告と同じくらいかっこいいし、まじで鼻の毛穴の広告とおなじくらい神がかった歌声してるから俺は憧れてる。
0873選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:35:16.64ID:1GIxBYWd
>>868
つべで検索してみたけど
天体観測歌ってる分にはそんな奇声ってかんじでもないけど
な


https://youtu.be/wopOqXkbGIA
0874選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:36:24.04ID:1GIxBYWd
hi域になると途端に奇声になるとか？
こいつ指導系の動画ばっかで歌ってるのあんまないね
0875選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:48:40.35ID:TpIPuGRQ
>>874
なんだろうな、すごい上ずっててすっごい前出たこの行き過ぎたスネ夫成分みたいなの入った声が俺は心地よくて好きなんだよね。スネ夫とジャイアンならスネ夫が好きだし。
0876選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 14:56:01.23ID:NpvwvvHa
小久保先生とサクセスボイス先生を忘れちゃいかん
0877選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 15:19:00.94ID:kICBXsKp
>>873
晒すような真似はかわいそうだろ
0878選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 15:20:16.61ID:VhtC7A0x
>>770
いやベルティングなんかもミックス出来てるような基礎がある人のほうが掴みやすい
そもそも基礎がしっかりしていればミックスは出るわけでベルティングなんかはその先の技術になる
0879選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 15:28:04.51ID:cB+GE8gx
↑で出てる凄腕と言われてる講師？ユーチューバー？
どの人もしっくり来なかった
なんか違うんだよなぁ方向性が
0880選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 15:40:04.09ID:VhtC7A0x
上の方で出てたけど出せる音域なのに後半辛いってのは体力もあるんだろうが
もし苦しいって段階にいるのならそれは無意識に高音で身構えてしまっている
その結果喉に必要以上に負担がかかってしまい持たない
高音を高いと思わないことが大事
これが脱力にもあたることだね
無意識を変えるのは大変だからひたすらスケール練習してくれ
0881選曲してください
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2020/10/06(火) 15:51:45.51ID:ATF79Wkl
>>880
そうだな
例えばhiCはhiC以上でも以下でもないし
その下の音とも扱いは同じでなければならない
ギターの速弾きも、bpmいくつの16分かちゃんとスピードを正確に把握して平常心じゃないと絶対弾けないから
0882選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 15:53:35.16ID:ATF79Wkl
>>879
そう思うのが君の才能だよ
0883選曲してください
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2020/10/06(火) 15:54:35.71ID:CzSO9W9K
>>878
ヘッドまで自然に綺麗に繋がるようなミックスが完成されてる人よりはミドルまでの中途半端な人の方が出しやすいかもしれないねってだけの話よ
ヘッドまで行っちゃったらどれだけ強いヘッド出せる人でもベルティングじゃないと思うし
0884選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 15:59:27.01ID:ATF79Wkl
なんか違う、なんか普通、なんか来ない
こういう感覚は大事にしたほうがいい
必ず理由があるし
なんか違うものは絶対違うから
0885選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 16:00:39.41ID:ATF79Wkl
まあベルティングみたいな使いどころのない発声の話はもういいかなと
0886選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 16:06:03.52ID:kICBXsKp
あーばばっばばっば
0887選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 16:06:11.80ID:kICBXsKp
ぐいんぐいん
0888選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 16:07:59.63ID:FintncLB
>>866
まずここはミックススレで歌の上達に関しては二の次と考えた時に
その色々な曲を聴くのがミックスのなんの役に立つの？って思ってるから完成形をイメージ出来ればいずれはミックス出せるの？って>>572で訊いてるんだよね
それを無視して音程やら安定性やらそもそもミックス以前に歌に必要なものを気にしてないとかお前なんも分かってないわーみたいに言われても困るわ
0889選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 16:08:24.38ID:cB+GE8gx
>>880
自分の経験だと段々力が入って呼吸がちゃんと出来なくなるってパターンよくある
呼吸って正しい呼吸ね
息が浅いとこに入っちゃい出すと突然喉声混じりだす
高音続いたりリズムが細かくて追いつくのやっとだったり
要は余裕がないと起こりやすい
0890選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 16:10:49.93ID:rQhxgKl1
>>863
ありがとう
方向性としては
フレディの声みたいに
叫んでるのに響きのある分厚い声がいつかだしたい

>>864
君みたいに褒めてくれる人もいたり
素直な感想くれたり
自分なりにアドバイスくれる人がいるから
なんだかんだ有効なスレだと思ってる
0891選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 16:11:54.91ID:PuBd/Udm
>>862
このレス見れば大体察しがつくな
0892選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 16:18:05.78ID:1GIxBYWd
しらすたとかこのスレでは受け悪い気がするけど
俺は声嫌いではないかな　このスレの人よりは絶対うまい
歌い方解説はしてるけど他の馬鹿チューバーみたいにhow to ミックスhow to ミックスって言わないし好感まだ持てるほう。

サクセスなんかはどやって歌ってるけどそりゃ一般人よりはうまいけど俺の目指す方向性の声では絶対ない
まあ指導しまくってるくせに自分の歌ってる音源あまりないやつよりはマシかな
0893選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 16:18:55.22ID:CzSO9W9K
>>873
破綻はしてないけど閉鎖過剰で喉やや絞ってる発声にきこえるなこれ
こんなんで高音曲歌えるんかな
これ有名な人なの？
0894選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 16:21:34.18ID:rQhxgKl1
>>893
まだ喉声気味ってことかな
俺普通にhicの曲なんかはまだ歌えないよ笑
今はG〜Aあたりのクオリティあげたいと思って
こつこつやってる
0895選曲してください
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2020/10/06(火) 16:26:05.85ID:FintncLB
しらスタの歌い方解説みたいな動画ってどこに需要があるんだろ
関連動画に出てくるたびにその1曲だけピンポイントで上手くなってどうすんだろって思ってるわ
0896選曲してください
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2020/10/06(火) 16:29:06.99ID:CzSO9W9K
アクセスめっちゃあるしああいうわかりやすいのは内容が正しいかはともかく若い子に需要あるでしょ
あの人いかにもな張り上げ系だったけど一度喉ぶっ壊した後はちょっとうまくなったと思ったわ
0897選曲してください
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2020/10/06(火) 16:31:22.35ID:BkBRUZlb
>>841
裏返ってて草
0898選曲してください
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2020/10/06(火) 16:31:28.55ID:kICBXsKp
>>891
お前の浅さがなw
0899選曲してください
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2020/10/06(火) 16:36:22.49ID:8ZygQ9An
>>894
こいつどこに安価飛ばしてんだ
0900選曲してください
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2020/10/06(火) 16:37:23.96ID:kICBXsKp
>>891
こういう単発で「いかにもぼくは分かってますよ」みたいなことしかいえねえやつマジでダサいw
0901選曲してください
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2020/10/06(火) 16:39:57.77ID:kICBXsKp
一個のレスだけで「ぼくは歌が下手です」「高音は奇声です」「歌のことなんか全然わかりません」って自己紹介してるって気づけないのマジで滑稽
0902選曲してください
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2020/10/06(火) 16:40:44.98ID:kICBXsKp
恥ずかしくないのかなw
子供だから分かんないかw
0903選曲してください
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2020/10/06(火) 16:46:57.75ID:CzSO9W9K
>>841
サビは完全に喉が上がった発声になってるから二個くらいキー下げて練習してみたら？
BUMPの天体観測は低めの練習曲に見えて実は難易度高めの曲
高音をどうにか出そうと頑張るよりいかに地声の喉を引っ張らずに喉を抜いて出すかってのを意識した方がいいよ
今のサビの高音の出し方のまま鍛えてもその先は志村声とかなんでできるだけその喉にならないように高音で声を逃がせる上の方の声の響きのポイント探すといいよ
0904選曲してください
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2020/10/06(火) 16:50:54.56ID:rQhxgKl1
アンカみすった
俺へのレスだと勘違いした
0905選曲してください
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2020/10/06(火) 16:52:16.82ID:PuBd/Udm
発狂してて草
0906選曲してください
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2020/10/06(火) 16:53:32.39ID:4RFXQW3R
>>861
うまい！
もう音源あげる必要なし！
女の前で披露してくれ！
0907選曲してください
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2020/10/06(火) 16:56:25.18ID:kICBXsKp
>>904
一ついいことを教えておこう
上で洋楽になるとって言われてたろ
それで喉声って単語にも反応してたろ?
予想通りなら前張られた髭男はお前だろ?
お前は洋楽になると発声がよくなるんじゃなくて喉声が下手くそなんだ
0908選曲してください
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2020/10/06(火) 16:58:59.12ID:kICBXsKp
>>905
まーたこのパターン
煽りまで下手くそかよ
会話すらパターン化されてないと出来ないとかほんとに障害者じゃん
0909選曲してください
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2020/10/06(火) 17:07:17.40ID:kICBXsKp
遊ばれてるのを「図星で発狂してる」 と勘違い出来るとかめでてえ頭だなほんとw
0910選曲してください
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2020/10/06(火) 17:08:41.87ID:kICBXsKp
イキり雑魚特有の発想www
0911選曲してください
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2020/10/06(火) 17:08:42.02ID:1GIxBYWd
地道な練習も大事だと思うけど
プロの音源聞くのも絶対大事だわ
それもCDの加工きついやつじゃなく
生音源ぽいの　できればアコースティックライブとか
アカペラに近いやつ
声の出し方がCDの印象と違ったりして
こういう方向性で出すのかってなんとなく参考になる
0912選曲してください
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2020/10/06(火) 17:10:25.46ID:1GIxBYWd
どうしたらその生声に近くなるのかってのを
純粋に真似てみるのも案外なにか掴めたりする。
裏声アプローチ、地声アプローチいったん信じてるもんはおいといて　
どうしたらプロの声っぽい声がでるかって
純粋に真似てみる
0913選曲してください
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2020/10/06(火) 17:23:31.65ID:xj7K6qfp
天体観測ってどこ見ても歌い易い曲代表って感じだけどまじかよ
高い音連発できついんだけどあれ
0914選曲してください
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2020/10/06(火) 17:28:04.35ID:CzSO9W9K
>>913
音域結構広いし上は男性ならチェストギリギリ出るかどうかの高さまで使うし高音も連発で普通に難しいから安心していいよ
あれを歌いやすい練習曲ですみたいな書いてるボイトレサイトあったらそのサイトは信用しないわ
0915選曲してください
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2020/10/06(火) 17:29:03.73ID:rQhxgKl1
>>869
ありがとう
頑張るわ！
0916選曲してください
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2020/10/06(火) 17:32:24.36ID:26SOjk4+
ちょっとまって。

サクセスボイスの人とか、しらすたとかの文句言うのはやめて。あの人たちは普通に上手いでしょ、やめてやめて！

俺は>>873しかつついてない。ノリで他の人叩くのやめて。
0917選曲してください
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2020/10/06(火) 17:35:32.54ID:0ou6b84C
>>916
しらすたとかその他とかはよう知らんけどもここの雑魚は恥ってものを知らないから気にするな
本人たちも苦笑いよ
0918選曲してください
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2020/10/06(火) 17:42:51.83ID:cB+GE8gx
文句を言ってる訳ではないのだ
普通にうまいよね
だけどこの人達を頼ってボイトレ受けようと言う気にはなれないと思った
なんか小綺麗なだけじゃなくもっと大きくも歌える振り幅の大きい人を求めてる
居ないんだよなぁそういう人…
0919選曲してください
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2020/10/06(火) 17:49:12.75ID:t2ptDtH3
>>858
ミックスボイスはお前がかっこいいと思うように歌う事じゃないから
これは僕の考えてるミックスボイスじゃないって上っ面だけ見てるからどいつもこいつもできないんだよ
0920選曲してください
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2020/10/06(火) 17:49:49.38ID:CzSO9W9K
昔よく見てたショウゴとかいう人のボイトレ動画、何年かぶりに見たら声は全然出なくなってるわ動画もアクセス稼ぎっぼい必死なタイトルばっかになってて悲しくなったなぁ
声区の分け方とかあの人が一番しっかりしてた印象あったのに
0921選曲してください
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2020/10/06(火) 17:51:56.90ID:26SOjk4+
>>917
どういうこと？

>>918
まあ分かる
結局魅力的な声のまま上手くなってる人がボイストレーナーだとあんまいない感じだからプロにいて売れそうかと言われればなんか違うもんね、でもトレーナーとしてはプロだと思うし動画見てても面白いと思う
>>873は俺がとりあえず嫌いというか声が生理的に無理なだけかもね？聴きたくないもん
0922選曲してください
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2020/10/06(火) 17:57:15.01ID:Yrpe6//1
>>913
天体観測歌えないて何うたうの
0923選曲してください
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2020/10/06(火) 17:58:15.52ID:Yrpe6//1
>>921
そんな個人的な感想だったらスレに書かなくていいわ
お前の感想とか好みとか興味ないんじゃガイジアホ
0924選曲してください
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2020/10/06(火) 18:02:08.02ID:rnKtoSYj
>>922
このスレは数人の粘着によりhiA以上は歌うのもコメントするのも禁止でそれしたら徹底的に罵倒されるからな
0925選曲してください
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2020/10/06(火) 18:05:35.99ID:Yrpe6//1
>>924
低音スレに改名しよう()
0926選曲してください
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2020/10/06(火) 18:08:15.92ID:26SOjk4+
>>923
？？俺は少なくとも声が無理だし、そもそも声が無理なこと自体が歌が駄目なこととほぼイコールだと思ってるから、てかなんであなたが怒る？
てか別にこれ以上叩きたくないし話の流れで出しただけだからもういいよ。なんとなくいらいらしてただけなんで、別にどうでもいいやこの人も
0927選曲してください
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2020/10/06(火) 18:11:42.09ID:0ou6b84C
>>921
聴く耳がないし歌の実力もなく知識ばかり増えるもんだからプライドを守るために身の程もわきまえず誰でも叩くのが雑魚の特徴
そのボイストレーナーもお前がうまいっていうんだからうまいんだろう
雑魚は知識で音楽を聴くから他人を上手いとは絶対言わないしな
本人らからしたら雑魚に叩かれようが苦笑いしてるから別にお前が気にすることではない
こういうこと
0928選曲してください
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2020/10/06(火) 18:12:52.48ID:CzSO9W9K
しらすととか別に叩かれてるレベルの書き込みされてるわけじゃないのに結局そこに突っ込んでる自分が一番トレーナー叩きしてるような
0929選曲してください
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2020/10/06(火) 18:15:05.12ID:rnKtoSYj
>>925
実際このスレ見るようなってはじめてmid2Fあたりから裏声（このスレ的にはミックス）で歌うと言うの知って練習するようになった
確かに風呂で歌う時にはこの辺の音域から裏声できれいにつなげると上手く歌えてる気になるから
0930選曲してください
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2020/10/06(火) 18:16:31.59ID:PuBd/Udm
ボーントゥラブユーやショーマスは必ず避けんの毎回草
0931選曲してください
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2020/10/06(火) 18:18:57.80ID:egJYEmuZ
あのさあ
風呂で使ってる歌声とカラオケで使う声って全く別物なのわかってる？
0933選曲してください
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2020/10/06(火) 18:21:01.25ID:WXhCt3bt
>>929
横からですまんが風呂で練習するのはお勧めしないよ
というか風呂で歌ってちょうどよく響く声て生音だと使い物にならないことが多い
例えば俺が実際風呂で歌うと声の響きや声量感が凄まじくて近所迷惑では済まないレベルになる
風呂環境でしっかり歌ったら半径50メートルくらいまで俺の声が響き渡るという事態になりかねん
そのくらい生音とギャップがすごいから響く空間で歌うのはお勧めできない
0934選曲してください
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2020/10/06(火) 18:27:09.51ID:wI9gNzuN
>>933
しかし風呂でフルパワーとか普通ないだろ
恥ずかし過ぎるwww
自宅は普通に歌っても外漏れまくるからもう腹くくって出来るだけ抑えて歌う練習をすることにした
0935選曲してください
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2020/10/06(火) 18:27:18.17ID:0ou6b84C
ほんとに風呂場でなんか歌ったら異音騒ぎで周囲200m失神者が出て救急車騒ぎ
それくらいの声量がないと生音は無理だわ
0936選曲してください
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2020/10/06(火) 18:36:42.62ID:Yrpe6//1
>>926
はいはいイライラで草
0938選曲してください
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2020/10/06(火) 18:49:34.77ID:0ou6b84C
>>937
お前さぁ
さっきから本当のことしか言わないのやめよ?
みんなの夢を壊すんじゃあないよ
男らしい爆音声量こそ正義なんだよ!
0940選曲してください
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2020/10/06(火) 19:01:15.95ID:TQUU7Lo7
確かに音漏れするにしてもメタル系シャウトじゃなくて甘いバラードならまだ何とかなw
0941選曲してください
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2020/10/06(火) 19:04:53.25ID:26SOjk4+
>>938
根本的にいい人なのが伝わってくるのすごいやあなた
askaとかは爆音正義じゃない？？
0942選曲してください
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2020/10/06(火) 19:14:43.51ID:t2ptDtH3
グラスも割れない蚊が鳴く声じゃ歌を届けることなんてできない
0943選曲してください
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2020/10/06(火) 19:21:04.14ID:cB+GE8gx
まあ囁く様な声でもマイクの使い方さえ間違ってなければ十分聞こえるよな
特にカラオケだけならそれで充分だわ
爆音はかえって迷惑
だから練習場所そこしかないならそれでよくね？w
0945選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 19:33:56.30ID:cB+GE8gx
>>944
風呂場で練習するような人達ってそもそも発声練習とかしないんじゃないか？
0946選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 19:36:01.75ID:gqvVB5dD
風呂場の練習は音程だけ気にしとけ
0947選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 19:44:03.89ID:0ou6b84C
>>941
言っとくが900辺りの煽りまくってるの俺だぞ
0949選曲してください
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2020/10/06(火) 19:57:08.64ID:26SOjk4+
無理だった

多分ワッチョイありだよね？誰かよろ
0953選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 22:39:05.15ID:j9jyU1XL
口の奥の空間を広げてそこで響かせるといい感じの響きになるんでしょうか?
0955選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 22:57:18.30ID:t2ptDtH3
>>953
奥の奥くらいにかんがえたほうがええで
空間を確保できればそこで響かせる必要はない
しいて言うなら体全体で響かせろ
0956選曲してください
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2020/10/06(火) 23:00:20.41ID:tpjV0qr5
>>952
もう病気だよ君は
0958選曲してください
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2020/10/06(火) 23:01:37.28ID:tpjV0qr5
>>957
何についてアドバイスほしいの?
0959選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 23:07:41.04ID:Lutf3nYr
>>958
客観的に聴いてどう聞こえるかとか、どこをどうした方が良いとかですかね
0960選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 23:10:52.09ID:nM1VS5ym
客観的って前に自分で聞いてどう思う？
あんまこんなこと言いたくないがこれを人に聞かせるのは正直酷いぞ
0961選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 23:11:01.84ID:GJCz9lVM
>>956
自演してるのは間違ってないからついつい安価つけて反応するの草
0964選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 23:18:00.10ID:pHfU4qiP
>>957
そもそも曲高すぎてあれだけどw
でも高いヘッド領域でも、低いところにあったイケボ成分（歌い手っぽい感じ）がところどころ残ってるのがすごいと思ったから、曲無理しすぎなきゃかっこくなりそうと思う。
0965選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 23:20:34.26ID:4QFA9Lxu
>>957
素人の男がhiC以上出すとほぼ確実にキモイ声になるからやめた方がいい
いい声で高音出すのがすごいのであって出てるだけの高音はマジでキモイ
0967選曲してください
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2020/10/06(火) 23:27:33.68ID:rnKtoSYj
>>957
hiDくらいまで今の曲はいくらでも出てくるのにここのスレにたむろしてる人はなに言ってるんだろう
一体いつの時代の曲歌うつもりなのかね
0968選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 23:29:30.92ID:tpjV0qr5
>>959
客観的に聞いてやかましいですねこれは
そういう曲ではないでしょう
もっと落ち着いて歌ったらいいと思います
0969選曲してください
垢版 |
2020/10/06(火) 23:42:19.65ID:t2ptDtH3
>>957
張り上げは表現であってそれで音を出すのはよくないしこれは喉締めも入ってる
いきなりは難しいだろうけどメロもサビもすべて同じ音量で歌えるように練習するといいんじゃないかな
途中のファルセットが表現でなくまじめに出したファルセットならこの曲は無謀としか言いようがないと思う
0971選曲してください
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2020/10/06(火) 23:48:41.53ID:t2ptDtH3
>>957
でも前半まではよかったよ
後半バテたんでしょ？
歌い方変えないと永遠に歌いきれないよ
0972選曲してください
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2020/10/06(火) 23:53:20.39ID:4XdwGyfm
>>967
hiDて女性の地声高音だけどね
なーんにもわかってないな
男でその音域はすべからくヘッドだわ
D5まで地声っぽく歌えたらもうそれは天才だわ
んで今の流行のハイトーンはそういう意味での天才が跋扈しているね
みんな低音カスカスじゃん元の声がかなり高いんだよミックスとかかんけーねーわ耳をもっと鍛えろいろんな時代の音楽聴けよ
てかいつの時代とかいうけどさ自分の好きな歌歌えばいいんじゃねーの
流行ってるからって流されて合わない音域で必死こいて歌うのはダッセーわ
そんなんでオンリーワンな歌なんて歌えるようになるか
運が良くて量産型アヘアヘバイサーの完成
もちろん発声改善なんて無理
0973選曲してください
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2020/10/06(火) 23:56:37.30ID:4XdwGyfm
hiD当たり前とかイキリも大概にしろや
女ならともかく男でこの高さ音域当たり前に思ってるならそうとうアレだぞ
ヘロヘロの裏声で歌ってそう
んで低いところがカスカスの偽物発声な
本当に正しい発声なら低いところまでしっかり響くから
0974選曲してください
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2020/10/06(火) 23:59:31.50ID:nUgYY511
マジで160cm前半代の男が歌う音域なんて声変わり前の中学生と変わりないんだから一般成人男性が追うだけ無駄やで
0975選曲してください
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2020/10/07(水) 00:02:39.90ID:IZ0kXUc2
>>967
とりあえずその当たり前のhiD出してる音源よろしくなちゃんと地声で出せや
ちなみに俺はhiD地声出ません
ていうか世の男性ほとんど出ません
はい残念論破笑
ちなみに興味ないから知らんけどヒゲダンとかワニマ？とかワンオクのタカとか多分地声hiD出ます
つまりそういうことです
Do you understand?
0976選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 00:11:41.33ID:IZ0kXUc2
誤解生まれるからあんまりボイトレ用語使いたくないけど例えばオリジナルがミドルで出しているhiCとかhiDをたとえヘッドで出せるようになったところで音楽的価値は皆無だからね
余程上手に自分の世界観で歌いこなせるならともかくだけど…
まあそんなうまい奴はこんな掃溜にはいないから関係ないな笑
これで分かったか雑魚ども
一生ダッサイ裏声高音で足掻けや
ミックスなんて存在しないんだよ
結局地声か裏声かそれだけだ
この感覚ない奴は発声まだまだ甘いな
ほいじゃまた
0980選曲してください
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2020/10/07(水) 00:25:52.14ID:xnwvUa+J
>>978
レリビガイジの本音はこれだわなｗ
0981選曲してください
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2020/10/07(水) 00:36:02.90ID:GVaeqVFy
最近の曲ってhiD連発するの？
ボカロなら連発するのは昔からそうだけど、最近のは米津とかあいみょんとかそこらへんが曲渡した俳優とか髭男、ヨアソビヨルシカラッドとか？しか聴かないけどhiD連発してる人って誰よ　あんま流行りに疎いから教えて
0982選曲してください
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2020/10/07(水) 00:45:06.52ID:IJUVfRQZ
このスレの人は見えない何かと戦っている
聞こえる音とは戦えないからだ
0983選曲してください
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2020/10/07(水) 00:46:42.58ID:IZ0kXUc2
>>981
hiD当たり前って言って自分を強く見せたいんだよ
プロでも一部しかできない技術を自分は当たり前にできるんだぜ！（ヘロヘロな裏声で歌いながら）
高音厨の正体がみんなこれだから
本当にガチな発生学んだ人はそんなこと言わないのだ
0984選曲してください
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2020/10/07(水) 00:47:17.72ID:xnwvUa+J
>>982
効いてる効いてるｗ
0985選曲してください
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2020/10/07(水) 00:53:26.72ID:qHGGmvmk
>>984
レリビガイジと一緒に自殺しとけ生ゴミ
キモボレリビと障害者のお前でピッタリだわ
0986選曲してください
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2020/10/07(水) 00:54:04.14ID:IZ0kXUc2
>>982
俺は住人じゃないよ
たまたま来てみたら馬鹿みたいなやりとりが目についたから言ってるだけ
正直本当に真面目に歌の練習しているかどうかも怪しい
ちゃんと訓練してきているなら絶対でないような発言が多い
所詮手軽なカラオケ文化で発声とか言ってるのもどーせ一週間で3オクターブとかそういう類だろ？
年単位でしっかり練習しないと行けないのにさー
0987選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 00:55:03.86ID:GVaeqVFy
ここにもコテ外しただけの中身コテはいるだろうから、（俺は全然嫌いじゃない）ワッチョイつけるとその分人減るかもしれないのがやだな
そもそも今コテの方がうまい人多いし優しい人多いしなあw
0988選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 00:55:45.19ID:IhBPNjnj
>>888
バカは一生独りよがりな奇声出してりゃいいよ
0989選曲してください
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2020/10/07(水) 01:00:02.78ID:IhBPNjnj
>>916
サクセスが上手いと思ってるんじゃ見込みは薄い
0990選曲してください
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2020/10/07(水) 01:01:02.50ID:xnwvUa+J
>>985
効きすぎてて糞ワロｗｗ
お前が自殺したら考えてやってもいいぞガイジｗｗ
0991選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 01:01:15.13ID:IhBPNjnj
>>953
というかそれ以外の道ないから
頭とか鼻に響かすとかあるけど基本はそこ
0993選曲してください
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2020/10/07(水) 01:05:06.15ID:IhBPNjnj
>>967
まあお前みたいな古い曲すら歌えないのにそういうこと言ってる奴はアホ
俺はどっちも歌えるけど
お前みたいな奴の高音はできもしない奴が高音だけを目的に「作った」声だから糞みたいなクオリティなんだよ
0994選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 01:06:05.31ID:IJUVfRQZ
>>990
あんた年いくつだよ
悲しくなって来るよ
0995選曲してください
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2020/10/07(水) 01:09:36.42ID:GVaeqVFy
>>983
hiDまともな声で出せるのは相当な才能か女に近いかだよね

まともに出してる人たちは相当すごいってわけで…それでもある程度のクオリティで出しただけの高音より、すごい色んなものを纏った低音の方がずっとすごいだろうしなあw
0996選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 01:15:34.93ID:xnwvUa+J
>>994
反応してる時点でバレてんだよレリビガイジｗｗ
お前こそ一日中スレに張りついて歳いくつなんだよｗｗ
0997選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 01:17:20.31ID:IJUVfRQZ
>>996
たまにくるROM専の別人だよ
ちな22
0998選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 01:18:24.12ID:IhBPNjnj
見も蓋もないけど、高音てのは「上手い奴」しか出せないんだよ
当たり前だろw
屁理屈こねる前にここをまず理解しろ
奇声高音は誰でもコツで出せるがそれを数に入れるのが最初の間違いだし
その奇声は100年練習しても進歩はしない
しがみつくのは第2の間違い
さらに、できもしないのに屁理屈覚えて「いやこれは正しい、続けてりゃ良くなる」とか言うとこまで行ったら終わりだぞ
正しい高音は最初は閉鎖弱くても歌声であって奇声じゃないから
一歩目の判断、合ってますか？
0999選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 01:24:00.41ID:evUrwwcf
高音てのは「上手い奴」しか出せないんだよ

なにそれw
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垢版 |
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