「オルフェーヴルが池添で凱旋門賞出てたら勝ってた」　←　これまじなの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:32:56.28

もしそうだとしたら、世紀の乗り替わりミスだと思うんだが。

当時、吉田は叩かれなかったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:37:27.42

マジだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:41:25.75

主戦の池添だけがオルフェーヴルのクセを知ってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:43:21.06

１年目は池添だったらあんなに早く抜け出さなかったはず
２年目は誰が乗っても無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:43:44.62

池添なら勝ってゴール後に壁に当たって失速して振り落とされてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:44:18.88

んなわけねえだろ
雑魚フェ基地が言い訳してるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:45:53.47

池添が乗ったとしてトレヴに勝てたかなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:51:44.24

結局、あれは早めに抜け出したせいでソラを使ったってことなのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:52:30.84

ソレミアには負けなかっただろ

トレヴは無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:52:55.31

トレブには無理。多分トレブが苦手にしてた重馬場でも無理。
逆に一年目は見たことないぐらいの低レベルメンバーだったし、池添なら楽勝だったろうな。

まさに兄ドリジャのレベルアップ版みたいなタイプだから、長い直線はやっぱあんまり合ってない。
一気に加速してガス欠するタイプ。合ってなくても大抵なんとかできるぐらい馬は強かったけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:53:35.06

一回目の凱旋門は勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:54:18.50

オルフェにペリエが乗ってれば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:54:32.96

直線で乗り替われば勝ってたんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 10:55:56.97

>>13
これ過ぎてワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:01:15.86

歴代凱旋門賞馬でトレヴに勝てる馬いる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:02:55.02

マジでガチ
最後の有馬みたいに真っ直ぐ追えてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:05:33.32

オルフェっつかサンデー系はムチバシバシやったら伸びない奴多い
もちろんムチ気にしない馬も多数だがな
サンデーがムチ嫌いだったっていうのもあるかもしれないが、下手なムチは寧ろ失速の恐れがある

それを池添がわかってやってたかどうかは不明だが、見せムチ多用して走ってきたオルフェからすりゃあんな乱用は腹立たしいだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:06:52.63

負けた時納得いくのは池添ではあったな
外人に凱旋門は任せちゃだめだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:07:44.54

>>10
「多分」って書いてるけど実際にその重馬場でオルフェーヴルを千切ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:08:25.82

1回目はどっかで馬がゴールしたと勘違いしたのか単にムチに切れたのかしらんが、
1頭になったら騎手振り落とすのが大好きな馬だしゴール前差すくらいの競馬でよかったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:10:28.86

逸走を止められなかった池添がどうにかできたとは思えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:10:32.85

ソレミアには勝てたろ
トレヴは無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:15:47.32

>>10
トレヴは重馬場の方が強いと思うよ
レース前も現地では馬場が重い方がオルフェの勝算は低くなるって報道されてたの覚えてる
馬場が軽い方がオルフェは有利だってね
そもそも馬場が重くなればなるほど斤量の差は更に響くのはある程度競馬見てれば分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:18:12.60

オルフェが2着の時って1着はほぼ牝馬だよな
わざとやってんじゃねーのあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:18:50.69

直線抜け出すのが早かったのは間違いないけどそれまでのスミヨンの乗り方は完璧だった
池添だったら道中どう乗ってたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:19:40.88

実際に池添が乗ってたら直線までにロスとか絶望的な位置にいるかもしれんからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:21:54.17

勝てたかどうかはわからんがあれだけの反応と三着馬との着差みたら乗り方次第で圧勝してたのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:22:42.65

レーザー銃で撃たれたからあんな非常識なヨレ方したんだよ

池添なら落馬してたかもしれない

死守、欧州馬以外の凱旋門制覇を瀬戸際で死守、どの国も闇でっせ競馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:23:09.25

春天で池添叩かれまくっていただろ
スミヨンになってマンセーしてたの忘れたのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:26:09.34

池添だったら割と５着くらいだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:31:37.27

word life

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:38:09.01

100%無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:38:38.22

>>18
絶対嘘
負けたらスミヨンならーのオンパレードだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:39:58.23

>>1
騎手の腕が10000と3ぐらい差があると思われるからそれはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:41:01.46

オルフェ産駒が不調過ぎて、基地さんのタラレバ絶好調
現実逃避したい気持ちはわかるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:41:24.30

外人騎手が乗って負けたら馬の原因

日本人騎手が乗って負けたら人の原因

マスコミに聞いてみろよ
誰でも知ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:43:13.54

2014年の日本のトップジョッキー三人が何にもしないで惨敗したとこ見ると
スミヨンだから二着にもってこれたと見方も出来る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:44:13.24

池添じゃあの手ごたえにできたかわからん

すごくできそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:44:57.42

オルフェが急激に内に斜行したのはレーザー光線を当てられたからって話がちょくちょく出てくるけどこれってマジなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:46:52.60

池添が阪大＆春天で二度もやらかしたのが悪い
3冠馬であんな負け方させたらダメだよ

それでもまた乗せて貰えただけ、日本の騎手は本当に甘やかされてるよな
ブライアン南井でさえ降ろされたのを考えると、コネ騎手は本当に甘やかされてるよ

海外なら、3冠クラスの馬は二度連続の敗戦なら確実に降ろされる
トレヴの二戦連続負けの責任押し付けられて降ろされたのがデットーリだよ
世界一のジョッキーでもこれなのに

本当に日本は甘すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:47:11.33

福永がやったらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:47:16.12

>>37
スミヨンだから２着までこれたに決まってる
池添なら直線入っても最後方にいる乗り方しかできないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:47:50.64

最後方を追走して、外側をずっと回らされて
直線向いて大外ぶん回しで先頭に立つっていう
別にスミヨンに頼まなくてもいい騎乗だったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:49:00.87

池添がスミヨン程の実力があるなら、今のポジションにはいない

池添は過大評価され過ぎ

海外の一流相手に戦える騎手ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:49:49.28

>>37
馬が違うのに馬鹿なの？それなら蛯名が日本人では一番上手いのかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:50:23.81

ラチに頼る癖を抑えきれないのはジェンティルに負けたJCで証明済み
池添が乗ってても同じだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:51:45.51

むしろスミヨンだったから2着まで持ってこれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:51:58.41

蛯名だって2着ばかり取り上げられるけど、他の２回は惨敗させてるからな

日本一強かったエルコンで勝てるレース取り零したのが蛯名だよ

ビビって逃げたせいで目標になった大馬鹿騎手

モンジューのラビットでもしてたのか？と現地では酷評されてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:54:28.86

>>10
＞一気に加速してガス欠するタイプ

阪神大賞典で逸走減速から僅差の２着
ダービーでバリアシオンを寄せ付けず
有馬でまくってぶっちぎり
むしろいい脚を長く使ったレースばかりなんだが
凱旋門１回目は全く脚は止まってないどころかラチに向かって走っていってて、多少すら脚がヨレてもいない
ラチに向かって走るのは誰もが知って癖
ちなみに阪神大賞典のも同じ

昨日競馬始めたばかりか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:55:06.07

>>6
何にも知らない馬鹿は黙っとけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 11:59:16.48

池添が海外でどうのって言うけどフランス修行？みたいなの行って1000ギニーかなんかで2着来てて向こうからも評判そこそこじゃなかったけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:01:29.49

数年後に池添とオルフェ産駒で出走する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:02:24.80

どう考えても

　スミヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池添

日本の競馬場での両者

　スミヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池添

ロンシャン競馬場での両者

　スミヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池添

オルフェの癖知ってる分でのアドバンテージは「＞」10個分程度が精々ってところ

よって上でも何人か冷静な判断してる奴いるが、池添が乗ってたら普通に4、5着程度だろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:04:46.09

>>40
春天は池添のせいじゃないだろ
大外枠になった時点で仕方ない
調教師たちからは前に壁を作って凱旋門のためにも阪神の繰り返しをしないように、結果より中身を指示されてたはず
阪神のことで指示されてなかったらあんな後ろで抑え続けないよ
阪神も有馬もそんな競馬してないんだし
あの位置にいたらどんな馬でも勝てない
勝てないことに気付いてもどうしようもない
凱旋門のためにはそうせざるを得なかったんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:05:26.25

>>51
あのね、向こうでは勝たなければ意味が無いんだよ

2着3着では評価されない、やっぱりアイツに乗せてたら勝てたよと酷評されるのが普通

池添が評価されたならば、欧州から主戦のオファーが来てるんだよ
でも来なかった、2着では評価されないんだよ

そんな甘えた考え方持ってるのは日本人だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:06:57.06

答えはやってみなければわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:09:30.74

>>54
君のレスは無駄に長くて全て的外れ

そういう甘えた見識をマスメディアもしてるから、日本の騎手は駄目になる

現に池添は降ろされたんだよ

これが全てなの

陣営のせいにするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:11:35.89

池添なら1回目は楽勝だな
2回目はもっと着差の無い結果にはなってたろうけど、トレヴには勝てなかっただろ
つうか過去のどの名馬でも勝てないだろあれは
ダンブレだろうがモンジューだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:12:04.35

ふつうにジョッキーとしての技術はスミヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞...池添だからムリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:12:31.36

>>49
パトみたいな直線正面上から見た映像でもあって見ていってるの？
あるならURLくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:18:20.96

>>51
パートⅠ国からも陥落してるような賞金すら未払いの超低レベルのイタリアの1000ギニーで2着になっただけで、しかも2002年の話（※2002年当時はパートⅠ国のままだったと思うがｗ）

　●ソース　⇒　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E6%B7%BB%E8%AC%99%E4%B8%80

　2002年4月7日、桜花賞でアローキャリーに騎乗、初のGI勝利を挙げた。また、ミルコ・デムーロに誘われ、イタリア1000ギニーに参戦。
　デムーロは複数のお手馬を抱えており、池添はそのうちの一頭に騎乗。20頭立ての18番人気ながら、勝利したデムーロの2着に入った。

実際は、オルフェ出走の凱旋門賞で乗せてもらえるようにと武者修行という名目で2ヶ月の滞在予定でフランスに行ったがほとんど乗せてもらえずに
ヴィクトリアマイルでサウンドハートに騎乗する為に途中で帰国するも戻らず修行終了
結局、数週間の滞在で競馬に乗ったのが5鞍で未勝利

フランスに武者修行に行ってオルフェに乗せて貰えるようアピールしたが、厩舎・馬主サイドが早々に鞍上をスミヨンに決定し
それで不貞腐れて途中帰国するもフランスに戻らずに無駄だし、乗せて貰えないし、勝っても賞金少ないし、日本の方が待遇全然いいし、家族もいて慣れた日本から帰るのやだからやーめた

これが本当のところですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:20:53.03

>>61
当時パート1で給料も払われてた2002イタリア競馬を印象操作して悪く言うなよカスが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:22:52.01

>>62
そのレスの99％は事実だけどなｗｗ

　＞（※2002年当時はパートⅠ国のままだったと思うがｗ）

ともちゃんと付してるしｗ

もしかして君、池添基地なの？ｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:23:11.47

>>37
そうそうスミヨンじゃなかったら10着11着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:23:46.48

まあ池添はギリギリまで仕掛けを我慢する度胸とセンスがあるからな
少なくとも初挑戦の凱旋門賞みたいな早仕掛けはしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:24:21.02

>>48
蛯名じゃなかったら大差勝ちしてたよ
全て大差勝ちできる馬なのに蛯名だったから3敗した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:25:15.78

１回目は確かにあんな早く仕掛けなかったと思うが、

あれだけ手ごたえの凝っていたかどうかは疑問。

大外回っていたからね。

直線であれだけ手ごたえがあったのはヨーロッパナンバーワンの
スミヨンだから。池添だったらいっぱいいっぱいだった可能性もある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:25:57.67

で、その後ノーザンはスミヨン乗っけてるのけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:25:58.43

トレヴ強すぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:27:05.51

2002年当時もイタリア競馬は腐ってたけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:29:11.48

前哨戦の走りからあれほどキレると陣営も思ってなかったわけだから、早仕掛けなんて言う奴は結果論でモノを言ってる奴だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:31:29.44

あれで早仕掛けとか呼ばれちゃうのかよｗｗｗｗ

スミヨン云々の問題じゃないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:32:49.13

スミヨンじゃ無ければ勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:33:05.79

(´・ω・｀)スミヨンがオルフェーブルの
(´・ω・｀)爆発的な強さを信用してなくて
(´・ω・｀)早めに仕掛けたから最後差された

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:35:52.13

1回目はスミヨンがわざと負けたとしか思えねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:42:03.09

お前ら池添がフランスへ修行に行ったの覚えてる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:42:21.14

1回目のゴール前の状態まで持っていけたか分かんないからな
その前に派手なやらかししてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:46:00.73

>>57
降ろされたのと春天の騎乗が何の関係あるの？
能力どうこうよりあっちのことよくわかってる現地のジョッキーに頼んだと言ってるが？
俺は擁護してるんじゃなくて事実を言ってるだけ
後にも先にもオルフェにわざわざあんな競馬をさせたことがない
パトロールフィルム見たら池添がわざわざあそこに導いてるのが丸わかりだろ
スタートから抑えてわざわざ前の馬の後ろにつけたのは「後にも先にも」あの１度だけ
事実を見ず騎手のせいにしてるのはお前みたいなキチガイだけ

>>60
首の動き、脚の運びを見るのにパトロールフィルムなんか見辛いだけだろ
ゴール前アップで一番見やすいポジションにいるのになんでわざわざパトロールフィルム見るんだよ
ど素人か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:54:07.37

閉じ込められて何も出来ずに沈みそうなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:56:58.71

池添だったら最初で勝ってただろうなぁｗ
そもそもドープなんかより遥かに強いのはこれ見ただけでも分かるのに
ドープ基地の頭の悪さはどうしょうもないｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 12:58:30.01

道中スミヨン乗せて直線だけ池添に乗り替われば勝ってたかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:03:36.20

>>80
池添が凱旋門賞ジョッキーとかある訳ねーだろ？ｗｗｗ

スミヨンの100倍下手なんだから無理ｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:05:10.43

まじだよ
2回目の時はムッシュ謙一も色気出して
フランス行ったけど
乗れないと分かって即帰国してパドックで
ボンジュールと野次られていた思い出

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:05:11.61

池添はオルフェに鞭入れすぎると走らないの知ってっから
鼻差勝ってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:05:34.72

>>78
池江｢スミヨンと男の約束をしてたから、２回目もスミヨンに乗ってもらった。｣

池添なんて選択肢にも入ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:10:50.35

>>78
能書きいいからオルフェが減速してない証拠はよ

ソレミアとオルフェの時速割り出してよ

動画見ればわかるだろって糞みたいな言い訳いらねえからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:15:29.73

残り400で仕掛けてるのに仕掛けが早すぎたとか言う奴はアホ
結果論で人を叩いてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:16:13.69

さあさあ！ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:17:45.43

てかスミヨン以外なら誰でも勝てたわ
福永でも勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:17:45.56

テレビ中継を見てた池添がスミヨンのムチ連打に怒ったらしいね
そしてシコって寝たという情報

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:19:32.21

ソレミヤとてラスト減速してるけど
オルフェーヴルの失速具合は異常

2回目の凱旋門賞はオルフェーヴルはまず状態がピークではないだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:21:07.69

スミヨンは悔しがって眠れなかったと嫁が言ってた
あれは責められんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:22:36.89

日本の騎手はスミヨンの前に世界の二流三流のルメデムを何とかしろよ
世界の二流三流が日本では神扱いされてるぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:22:53.73

一年目なら池添振り落とそうと、ゴール前更に加速したから圧勝だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:23:18.19

１年目の残り400から池添だったら勝ったかもしれんが、そこまでの折り合いがついた保証はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:25:31.43

1回目は普通に勝ってたよ。
2回目は出来落ちだし無理。
これが分からない奴は競馬見るの辞めた方がいい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:25:53.00

>>10
んーすごいニワカ臭のするスレだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:26:23.40

あ、スレじゃなくてレス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:30:02.17

1回目スミヨンだから最後あの位置で最後のあのパフォーマンス引き出せた可能性も無い？池添なら道中で終わってた可能性もあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:30:12.88

池添なら直線前に逸走してたかもなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:34:45.28

池添がどれだけ叩かれたか知ってるか？
今の福永の比じゃないから
スミヨンに乗り替わったのは散々池添がへぐってきたせい
あいつ乗せて勝てるわけないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:35:31.72

1回目も脚上がってるからどう乗っても無理だろ
この馬は一杯になると直ぐ内ラチに寄っていくし誰が乗ってても関係ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:36:11.76

池添でスミヨンそのままの結果になったらレース後まじで顔真っ白でしばらく立ち直ってないだろなwレース終わったらメンタル弱いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:38:25.95

競馬は、ゴール前だけじゃないからねえ。
ゲートから４コーナーまで、どうだったか？も考慮すべき。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:39:06.33

勝てたかどうかは分からないが池添オルフェで勝つところの方が見たかったな
オルフェの子供に池添で勝てたら胸あつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:39:30.88

勝ち負けは別として池添オルフェの凱旋門見たかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:42:02.72

ロンシャン競馬場であまり乗る機会がない騎手が勝てるわけないじゃない
経験を甘く見過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:42:04.23

>>10
トレブって重馬場得意だと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 13:43:45.17

本当にスミヨンで良かったと思うわ
こうしていつまでもファンが情けないタラレバにすがることができるんだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 14:00:46.32

武豊なら勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 14:10:01.65

池添なら一回目は勝てるでしょ失速しない方がおかしいレベルのよれ方してぶつかりそうになってるし
スミヨンにちゃんと度を超えたキチガイですよって言わなかったのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 14:30:34.33

負け方がアカンねん。
あんなん直線で賭けても全財産行ってるわ。
ホンマは初年度が池添、負けたら翌年外人って事でよかったんや。
二回目なら乗り替わりも納得やろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 14:48:50.12

マジだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 14:54:49.49

最初の凱旋門後に池江がスミヨンは100％の騎乗をしてくれたと言ってたな呆れたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 14:56:49.64

オルフェーヴルは大阪嫌いだからわざと阪神であんなことしただけだからな

でもあれみた池絵とサンデイレーシンゴがひよってスミヨンに変えたからな

因果応報やね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:04:18.44

2年目は着順は論ずるまでもないとして
1年目もまあ厳しかったと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:10:53.24

1年目に池添が乗ってたら、スミヨンも上手く乗ってたわけじゃないし多分勝ってた。

1年目がなかったら2年目もないし、引退レースの有馬記念もない。
それはそれで寂しいことだと思います。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:12:59.62

トレヴのときって5馬身差だろ？
凱旋門の斤量おかしいから58kgと54kgで走っていたとして2馬身半差
キズナに蓋されてなかったら半馬身程度早く追い出せていたとして2馬身差

結論・あの時の武豊はクソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:14:19.09

>>115
大阪杯勝ったやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:16:25.45

>>118
10月のこの距離だと日本でも3キロだし
牝馬のアロウワンスはあちらの方が0.5キロ不利になってるので斤量はそんなのにならないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:17:19.21

>>114
池江は謙虚だからっしょインタビューでこういうクセがある事を伝えきれなかった事が
悔やまれますみたいな事言ってなかったっけ騎手のせいって言わないのは偉いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:19:04.99

>>118
武より外回ったとしても　
スタミナ切れ
早めに動けばスタミナ切れして斜行を始める
武が道を外に寄れて道を開けてくれなかったからたまたま最後まで脚があっただけで武が気を使ってフォローしてくれたとしてもスタミナ切れして内側に斜行してたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:19:43.82

俺はどちらも誰が乗っても勝ってはいないと思うけどな
二回目もキズナには勝ってるし実力派出せてる
トレヴがやばかっただけだな
一回目のオルフェも二回目のトレヴと同じくらいから動き出してるし完全に実力だよ
でもディープのがタイム早いんだろ
ディープなら勝てたかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:21:20.38

池添なら一回目は後ろ過ぎて早めに動き過ぎたかもしれないしな
コースも相手もほぼ知らないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:21:34.21

１年目は一度乗ったスミヨンが直一気で勝てると判断して、
結果的にそれ自体は正しかったと思うんだが、
池添だったら位置取りから変わってた可能性もあって
結局勝ててたかはわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:22:00.38

完璧な騎乗をするスミヨンですらスタミナ切れした現実から考えるとオルフェーにはロンシャンの馬場適性はなかった
これがこたえだな
スミヨンだから2着にきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:25:33.31

>>111
言ってもそこまでフォワや追い切りに乗ってる時に全く素振り無しなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:27:27.86

1回目にスミヨンに癖を伝えてたら勝てたかもしれないが
池添なら勝てたとは競馬関係者は誰も思ってなさそう
池添本人は知らないがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:28:49.47

気性がどうのじゃなくてスタミナ切れを起こすと強烈にヨレるってだけだからな
本番でキツめの展開になったから露呈してただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:30:09.74

そもそもスミヨンって上手いの？ゴミヨンとか言われてなかったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:30:34.05

1回目が内枠なら勝ってるしな
2回目は無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:31:17.51

>>24
玉がなければいいんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:32:20.46

ラチに接触はしてなかったと思うが
勝ったかどうかは分からんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:32:55.20

>>130
ロンシャンで頼むのにそれ以上の騎手なんか当時いないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:39:11.96

勝てた可能性があるのは1度目で勝てたかどうかは知らんが負けるにしても違う負け方だっただろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 15:43:54.50

>>86
減速してないなんて俺は言ってないが？
減速の原因がスタミナ切れてヨレたのじゃなくて、ラチに突進して衝突して行ってるからだって言ってるんだが

首と脚を見てみろよ
まさに猪突猛進してる
ヨレるどころかラチに向かって力強く突進してる

>>85
だから池添の騎乗は関係ないって言ってるのは俺なんだが
自分のレスが自分を否定してることもわからんとかどんだけキチガイなんだよ

なんなんだこの読解力０なキチガイたちは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 16:05:42.66

634 札幌 ◆mHqJ7otKZM 2017/04/12(水) 19:51:43.17 ID:eUsp8jIF0
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**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 16:17:32.10

ソレミアに勝つのは日本人騎手であれば誰でも可能
調教でスミヨンが聞いてたよりずっと素直でちょろいと吹かしたとき嫌な予感したんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 16:17:40.55

>>123
ディープとかいう日本競馬にとって歴史的な汚点の馬がいきなり出てきて笑ったわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 16:18:40.69

分かってたってヨレるのを止められる訳じゃないのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 16:20:59.91

難しいと思うな。仮に池添なら馬混みに入れて抜け出せない、もしくは折り合い付かずに外から早仕掛けしていた可能性がある
オルフェが勝つにはスミヨン乗せて残り200からスパートすれば勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 16:21:00.53

>>136
ラチにはそんなに強くは当たってないしラチに当たる前に減速してるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 16:24:01.00

騎手の問題ではないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 16:31:09.35

オルフェのたらればはいいたられば

他の馬のたらればは言い訳

これがオルフェ基地w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:08:44.86

>>24
闘争心削がれちゃうんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:14:47.29

春天で一番やっちゃいけない４角ドリフト競馬をさせる騎手が勝てるわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:15:37.43

>>138
日本人だったら誰乗っても勝てたとかはｱﾚだが、スミヨンの舐めくさった発言に不安を覚えたのは、当時のリアルタイムを知る者にとっては共有できる記憶

オルフェって、本当に人間を騙すのが好きだよね笑

デビュー前も、スミヨン乗せる時も、とにかく猫被りやがる。

池添のような天才騎手じゃないと、馬に舐められて終わりだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:18:52.62

>>129
仕掛けどころの問題なんだが
にわかすぎだろお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:20:42.02

春からスミヨンが乗ってたら勝ってた
ありえんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:23:27.65

一回目は中堅レベルの騎手なら余裕で勝ってたよ
あれだけ帯同馬に直線まで誘導されっきりでいざ直線になったらあの大チョンボだからな
というかスミヨンは日本馬でやらかしまくってるからな
ルーラーシップもブエナビスタもオルフェーヴルも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:23:38.04

>>149
これは分かる
それだったら勝ってたんじゃないかと思える

池添だったら勝ってたは、ねーだろ？って思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:25:57.04

和田さん乗っけて年間全勝した凄い馬がいるんだから、スミヨンだろうが池添だろうが勝たなければいけなかった、結果馬が悪い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:28:06.78

>>148
結果論的に仕掛けどころをもう少し遅らせれば良かったとは言えるが
本番でフォルスストレートできっちり抑えて仕掛けどころも完璧なんてことができる騎手なんていないだろ
それに仕掛けどころ以前に明らかにバテてたからな
あれ以上があると思ってるほうがニワカだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:29:41.23

スタミナとか言ってるのは競馬見えてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:31:08.31

>>150
「＞一回目は中堅レベルの騎手なら余裕で勝ってたよ」ってｗｗｗ

スミヨンは世界トップレベルの騎手だからなｗ
日本人なんか誰乗せてても勝ったねーから安心しろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:31:16.98

急によれる馬をなんとかなんて知ってても出来ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:32:02.96

池添が制御出来るなら阪神とかもないは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:33:54.47

オルフェがヨレるのを気性の問題にすり替えてるのをよく見かけるけど
単純にバテたからヨレてるってことぐらいいい加減分かろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:35:22.98

ソレミアも、ああいう展開から差し返してくるんだから凄い
先行馬があんな風に豪快に差し馬に一気に行かれたら、馬も騎手も普通もう諦めるだろ
欧州馬の底力みたいなものを感じた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:36:00.40

バテてる馬に横に急に動く体力もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:37:05.31

差し返したというより勝手に下がってきてくれただけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:37:12.36

今だったらデムーロが手が合いそう
池添はオルフェ降ろされフランスに武者修行に行くが
騎乗する事もなく‼逃げ戻ってきたからなw
池添なんて過大評価されてるし
日本人騎手はマジでゆとり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:37:40.48

>>153
｢バテてた｣の一言が言いたいだけだろ？
非常にスレ違いだからディープスレにお戻り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:38:49.65

>>163
なんでスレ違いなんだよ
バテてるからどうやったって勝ててないって話をしてるのに何がスレ違いなん？
2012を見てバテてないと思ってるなら相当やばいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:39:58.52

キチガイ涌くねぇ

ノシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:40:48.00

はいスレ違いと意味不明な難癖をつけて言い返せないとキチガイ扱い
うーんワロタｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:40:51.85

でもスミヨンより上手い日本人騎手はいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:41:04.11

>>115
>>119
宝塚記念も勝ってるがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:41:39.20

誰でもいいからさっさと勝って凱旋門賞は日本の悲願みたいな風潮を無くしてほしい。

☆ · 2017/07/24(月) 17:43:54.52

オルフェを操縦できるのは池添謙一だけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:44:27.39

ソレミアもバテてるんだけどオルフェよりバテてないから勝ったという単純な話なのに
オルフェ基地はバテてないと何故か思い込んでるから面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:46:48.84

ヨレるとバテるとか素人か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:46:50.49

馬の視野は350度、馬は他の馬に完全に並ばれる前から視界には入ってるんだよね
だから余力がある馬なら並ばれる前から再加速できる
オルフェの凱旋門は並ばれる前から並ばれて抜かれるまで勢いが全く変わってない
これは抵抗する余力はなかったことを意味する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:48:07.36

馬に並ばれたら加速するプログラムでも入ってるのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:48:39.25

国内のG2すら取りこぼす池添を過大評価しすぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:49:14.21

再加速システム搭載よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:49:53.34

>>172
オルフェは気性の問題じゃなくてバテてるからヨレてるんだよ
勉強になってよかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:52:09.98

止めてる馬が並ばれるともう一回走り出すかは馬の気分次第だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:55:03.50

オルフェは凄まじい闘争心を持っている！
てのひらｸﾙｯ
馬が競り合いになったときに頑張るかは気分次第！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 17:59:02.03

埒に向かって走り出してる時点で既に他の馬がどうとかじゃねえだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:05:38.85

>>180
釣れますか？
オルフェは、ラチに向かって走っていく斜行馬なのに、何言ってんだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:09:08.08

>>33
エルコンやフェスタは外人なら…なんて言われてないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:10:08.26

エルコンはそもそも相手が悪すぎるし
フェスタはそもそも期待されてなかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:33:33.24

突っ込みどころ満載だよな、ここ

一応言っとくが、ありゃヨレてるんじゃなく｢ささってる｣のな？

あと、直線真っ直ぐ走れないのは、祖父であるサンデー譲り

あれをバテてたとか、競馬知らないにも程があるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:34:35.62

内ラチに突っ込むのを御せてたらな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:36:07.77

あと、バテてるってのは、こうゆう馬 https://m.youtube.com/watch?v=UszY2pUgBVA のこと言うのな？

少数頭でなんの障害ないにも関わらず、力が違いすぎてズブズブに差される馬を｢バテてる｣っていうんだよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:39:19.79

禿江は最後まで池添を押してたけど、吉田が認めなかったって説まじ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:40:46.53

スレ違いって難癖で反論できなくなって見当違いのレスし始めたな
やっばｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:43:48.30

オルフェがバテてるとか、ほんと笑える
前世紀じゃないんだよ？おまえが何言おうが、映像はしっかり残ってる

https://m.youtube.com/watch?v=WNbcbFAQqSY

完全に抜け出した直後からスミヨン振り落としにかかってる。

なんとも悪弊のある馬だよね、スミヨン焦って右鞭連打したところで、オルフェのレースはもう終わってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:44:54.78

史上最低レベルの2012年でも勝てなかったのはキツいな
エルコンならもちろんフェスタでも楽勝だったろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:47:12.16

史上最低レベルはディープのいた時なんざね？
一応シロッコとハリケーンランいたが、どっちも大したことなかったし、単純にディープが力負けしたレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:49:00.30

理屈に合わない煽りをしてしまったけど反論できない
でも言い返したい
我慢できなくなってディープアンチだと自ら明らかにしてしまうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:49:13.41

しっかしこれはhttps://m.youtube.com/watch?v=UszY2pUgBVA笑えるな

小ワロフスキー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:50:58.01

>>192
何がどう理屈に合わないの？
おまえのようなバカいたら、建設的な話ができないから巣に帰れといっただけだが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:51:36.57

>>194
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:52:45.11

池添じゃなくても大抵の騎手は勝ってた
ゴミヨンしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:52:59.03

なっ？こいつ>>195いたら建設的な話はいっさいできなくなる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 18:54:13.86

オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 19:11:22.32

オルフェ基地「あれはバテてないし内ラチにササった悪癖」キリッ！

それが能力やし、結局はスタミナ切れの馬と同じやでｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/07/24(月) 19:40:52.29

ロンシャンの空に向かって投げキッスしてたかと思うとトリハダ立つわ