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サンデーサイレンスの後継種牡馬って 599 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:10:24.58ID:qPG7PzXS0
保守よろ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:10:31.18ID:nTRxJNLp0
あ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:13:32.79ID:nTRxJNLp0
お
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:14:21.99ID:SOLAvkFk0
ほ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:17:51.31ID:nTRxJNLp0
あ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:21:03.02ID:nTRxJNLp0
お
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:21:20.53ID:rJ5UNbYL0
今週も空気(5勝)
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:21:30.31ID:SOLAvkFk0
夏のローカルなんてディープは眼中にない
秋に向けての充電期間やで
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:22:55.10ID:G/GKcyDT0
今週キンカメ未勝利か
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:23:27.12ID:m6sKo59Q0
メイショウボーラーと同じ５勝スゲ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:23:32.55ID:nTRxJNLp0
ほ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:24:02.09ID:qPG7PzXS0
あ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:25:25.33ID:nTRxJNLp0
あ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:26:23.26ID:SOLAvkFk0
マツリダゴッホは早熟だよね
0019☆
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2017/08/13(日) 16:27:43.22ID:nTRxJNLp0
ロードクエストはかなりの調子落ちでしょうね、、、、

２歳から頑張ってたから仕方ないのかもだが
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:28:12.08ID:3GcBiQjE0
ロークエは早熟駄馬
0023☆
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2017/08/13(日) 16:31:03.81ID:nTRxJNLp0
芦屋じゃなくて、関屋記念の上位馬を見たら、馬格が大きい馬に有利なレースだったのかもですね。
その点でもロードクエストには不向きだったかも。
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:33:10.28ID:CqPuk6sM0
4歳世代のレベルの低さは顕著だね
ディープに一番繁殖を集めていた世代だけはある
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:35:08.42ID:SNBw9MSI0
ディープ産駒が優秀で毎日楽しいな

アンチには地獄だろうけど
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:36:21.37ID:bxyPsjUz0
ディープの繁殖から産まれた他種牡馬の産駒成績を生年別にまとめた
賞金は今年のダービーの週時点で地方含み海外含まず、頭数は血統登録頭数


http://i.imgur.com/pXZQwKv.jpg

他の種牡馬の産駒はディープ産駒の1.8倍いるが獲得賞金はディープの半分以下、今のところ全ての世代で圧倒的な差がある
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:37:20.81ID:bxyPsjUz0
他の種牡馬から産まれたＧ1勝ち馬は11頭
ディープは30頭


http://i.imgur.com/hUWMQer.jpg
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:37:49.93ID:bxyPsjUz0
非社台ディープ産駒＞＞＞ディープの繁殖から生まれた他種牡馬産駒


http://i.imgur.com/7ifkYiy.jpg
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:39:56.31ID:TxfAnDFK0
>>25
３冠馬が３頭いた史上最強世代なのに？
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:40:04.85ID:bxyPsjUz0
非社台のディープ産駒GI勝ち馬率1.63% ステイゴールド産駒のGI勝ち馬率0.56%
0035☆
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2017/08/13(日) 16:40:17.57ID:nTRxJNLp0
>>27
なるほどね。

個人的には、良い繁殖がディープに連続で付けられて
くたびれたら別の種牡馬へ付けられる面があると思うから、
その辺が気になるな。
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:43:47.90ID:4d67pCal0
現4歳の皐月、ダービー、菊の出走馬のうち
引退…リオンディーズ、ヴァンキッシュラン、レッドエルディスト、サトノエトワール
屈腱炎・・・アドマイヤダイオウ、シュぺルミエール
繋靭帯炎・・・ナムラシングン
温泉（症状不明）・・・ディーマジェスティ、ミライヘノツバサ
長期休養（詳細不明）・・・ジュンヴァルカン
行方不明・・・スマートオーディン
9か月休んで復帰・・・マウントロブソン

エアスピとマカヒキは3歳から成長してないし
レインボー、鮭、ミッキーはG2大将レベル

芝のレース全部内枠が勝つレベルのインベタ馬場の春天で15番から3着の
サトダイだけはG1もう2つぐらい勝てそうだけどね
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:44:12.39ID:CqPuk6sM0
>>29
G1複数勝っているラブリーデイすら抜いていたら他種牡馬の数は激減するわな
捏造データ毎回貼り付けてディープ基地はいつもスレを汚しているよな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:47:50.27ID:nyRKvdDW0
父ディープで重賞馬産んだ繁殖から再びうまれたディープ産駒は3歳世代までで49頭
そのうちG1馬はマカヒキ、スピルバーグ、ジェンティルドンナ、ジョワドビーヴル、シンハライト、サトノアラジン、ヴィブロスの7頭
G2馬がカミノタサハラ、マーティンボロ

再G1馬率14.6%
再重賞馬率18.7%



その他兄弟重賞馬候補フローレスマジック、プロディガルサン、ムーヴザワールドなど
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:49:24.02ID:zrCa3wQV0
ディープ基地はいまだガトリンの勝利に酔っていて関屋記念どころではないのだろう。
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:52:25.63ID:4d67pCal0
>>37

>>29の表は
ディープ産デビュー以降（08産以降）の全産駒でディープ産の半兄弟がG1馬11頭
他の種牡馬の兄弟がいるディープ産は30頭って意味やで

>>29自身が意味を理解してなくて貼ってるけど
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:53:28.49ID:CqPuk6sM0
>>39
いかにディープだけ良血繁殖に複数回必死でつけて貰っているか証明しているような数字やな
トーセンラー、スピルバーク兄弟でもたしかアメリカの２冠馬の兄弟おったけど他の種牡馬につけたのは
僅か一回でそれもロブロイとかだろう
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:54:19.83ID:0izkTky30
ファクトをつきつけられディープアンチ発狂
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:55:42.62ID:CqPuk6sM0
>>41
詐欺みたいなデータやな
ディープ産のG1馬はほぼ全部入っているやろう
ディープ３回他１回とかでも全部含まれるものな
そりゃあ他からG１馬なんて産まれんわ
むしろディープにどれだけ良血繁殖が集中しているかデータ出した方が本当の分析やろうな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:57:52.36ID:Gjzlh6kL0
ありとあらゆるデータがディープが傑出してることを示してるな
0046☆
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2017/08/13(日) 16:57:58.95ID:nTRxJNLp0
ディープはフランスでファクト突きつけられてたな、、、、、
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 16:59:01.93ID:+3FQ21Cl0
ホント時計って当てにならないよな
4歳世代のときはタイムが優秀！上がりも素晴らしい！と言ってたが実際は弱く
3歳世代は時計も遅い、最弱世代といわれつつなんだかんだ強い
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:03:09.32ID:CqPuk6sM0
>>41
高速馬場化しているのを考慮に入れずに語っている連中ばかりだからな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:03:11.51ID:Gjzlh6kL0
フランスでも数少ない出走馬でGⅠ2勝を含む重賞7勝
圧倒的すぎる
0050☆
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2017/08/13(日) 17:03:56.91ID:nTRxJNLp0
時計はその瞬間の事実だからね。
次のレースや１年後の同じレースでその時計で走れる保障はない。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:04:46.99ID:CqPuk6sM0
>>41
そもそも他の種牡馬に当てはめても同じような比率になるからな
そんなしょうもないカラクリに引っかかるのはディープ基地だけやで
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:05:00.51ID:eUfrQYSL0
栗山求「ハイレベル４歳世代は３冠馬レベルのディープ牡馬が３頭いた」part４ [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1502611259/l50

1名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/13(日) 17:00:59.25ID:eUfrQYSL0
新潟２歳Ｓ（Ｇ３）以来となるロードクエストは最後方から大外を回って２着。
小回りの中山でこのスタイルの競馬をして勝ち負けに持ち込んだのはさすがで、やはりかなり強い馬だと思います。
ただ、夏頃あったアドバンテージはなくなり、クラシックを狙う有力候補の１頭といったところでしょうか。
これほどの馬がそのレベルに甘んじているように見えるのですから、今年の２歳世代はハイレベルです。

↓

ロードクエスト　関谷記念６着
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:06:02.54ID:4d67pCal0
ちなみに17世代は8月2週時点で
芝1800ｍ以上の混合1000万以上の勝利数で7勝を挙げ
15世代の8月終了時（6勝）を抜き、16世代の8月終了時に並んだ
11世代と13世代の9月終了時（8勝）まであと1勝
0054☆
垢版 |
2017/08/13(日) 17:07:57.17ID:nTRxJNLp0
>>49
そりゃすごい！

ところでイギリスではどうなんだろうか？
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:08:25.29ID:R0Zk62110
ドープって繁殖の質だけは１００倍ぐらいいいけど成績はその比率からしたら全然大したことないから
ラキ珍で駄馬と呼ばれているのだよｗ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:09:16.20ID:fZ3c2lkC0
>>54
セプテンバーが近々勝つ
0057☆
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2017/08/13(日) 17:11:55.85ID:nTRxJNLp0
>>52
栗山さんの場合、本当にディープ産駒牡馬に心酔していて高い評価を与えてるふしがあるよね。
そうなると、それらといい勝負をした馬の評価の高くなってしまったのかもね、、、
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:13:11.12ID:ODQM8u6p0
どうみてもディープは圧倒的に優秀な種牡馬だよ

それにケチつけても滑稽なだけ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:14:59.44ID:9E24shWd0
モカチョウサン4馬身4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
クリノクーニング1着(2着に1馬身1/2差)
ラブザワールド14馬身差15着
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
モルフェオルフェ2馬身差4着
デュークストリート6馬身差11着
クーファエラン5馬身差4着
モカチョウサン2馬身差2着
ノーフェイク6馬身3/4差6着
トップヴォイス1馬身3/4差2着
ロックディスタウン1着(2着に3/4馬身差)
アドマイヤツルギ10馬身差7着←NEW!!
0060☆
垢版 |
2017/08/13(日) 17:15:28.27ID:nTRxJNLp0
>>56
調べたらその馬はイギリスで既に準重賞を勝っているようですね。
いよいよイギリスでのディープ産駒もG１制覇へ向けて動き出したのかもですね。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:17:46.64ID:4d67pCal0
2歳馬除くと945頭だけどこれだけいたら
他種牡馬の世代が被った兄弟は3000頭はいそうだからな
ディープばかり付けてる繁殖がいることを考慮してもね
それで30頭と11頭ってのはやっぱり違うな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:19:22.46ID:QqbclpXD0
>>27
>>28
>>29
>>30

これは毎回はるべきコピペだな
ひと目でディープが怪物種牡馬とわかる
0064☆
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2017/08/13(日) 17:21:18.46ID:nTRxJNLp0
>>61
どうもです＾＾
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:23:24.45ID:YXZQLYGP0
今さらデータ見ないとディープの凄さわからない奴なんてこのスレのアンチ含め1人もいない、か
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:23:35.98ID:PQCE9EbG0
ディープはまたブラックエンブレムを無駄にしたな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:24:56.10ID:CqPuk6sM0
>>62
実際は良い繁殖ほどほとんど被っていない
そしてどうでも良い繁殖ほど沢山他の種牡馬にもつけている

こういう本当の実態が浮き彫りにならないデータはほとんど意味が無い
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:26:48.62ID:CqPuk6sM0
>>62
アメリカの２１世紀の名牝馬アゼリのケース

2016 アゼリの2016 牝 ディープインパクト
2015 シルヴァンシャー 牡 ディープインパクト
2014 アドマイヤアゼリ 牡 ディープインパクト
2013 ロイカバード 牡 ディープインパクト
2011 アゼリの2011 牡 ゼンノロブロイ
2010 アメリ 牝 Distorted Humor

多分２０１７年度産もディープ
0069☆
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2017/08/13(日) 17:32:52.01ID:nTRxJNLp0
アゼリはたくさんのG1を現役時代に勝った繁殖牝馬なんですね。

そういうのは最初からくたびれるまでディープを付けるやり方が多いのかね。

で、繁殖牝馬がくたびれたらゼンノロブロイに回すと＾＾；
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:34:58.09ID:SVNg32s10
ディープは偉大すぎるんだよ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:35:27.11ID:W2dTtIhJ0
>>69
エンパイアメーカーにつけてりゃなあ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:36:07.60ID:R0Zk62110
>>70みたいなキチガイは何故必ず単発ageなのだろうかｗ
それはウオカスみたいなキチガイがたった一人でマンセーしているからｗ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:37:33.15ID:8fU+1SLD0
ディープは高齢で明らかに活力が落ちてるな
サトダイ復活に賭けるしか無いか
0074☆
垢版 |
2017/08/13(日) 17:39:08.38ID:nTRxJNLp0
>>71
コメント内容
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:39:51.64ID:CqPuk6sM0
>>62
G1馬２頭の母のマジックストーム

2014 フローレスマジック 牝 ディープインパクト
2013 サトノケンシロウ 牡 ディープインパクト
2011 サトノアラジン 牡 ディープインパクト
2010 ラキシス 牝 ディープインパクト
2008 エスケープマジック 牡 Maria's Mon
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:40:33.57ID:xsE6YsEd0
ディープ系の活躍が目立ってるな
0078☆
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2017/08/13(日) 17:41:10.74ID:nTRxJNLp0
>>74
誤送信

>>71
なるほどダートの超大物が出たかもですね。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:44:52.45ID:CqPuk6sM0
>>62　G1馬２頭の母のプリンセスオリビア

2009 スピルバーグ 牡 ディープインパクト
2008 トーセンラー 牡 ディープインパクト
2007 ブルーミングアレー 牝 シンボリクリスエス

クリスエスの子供もOPに勝ちあがったところで故障引退だから底を見せずに終わっただけ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:47:20.21ID:CqPuk6sM0
>>62　牝馬２冠の母のミュージアルウェイ

2015 ロングランメーカー 牡 エンパイアメーカー
2014 ミュージカルウェイの2014 牡 ディープインパクト
2013 ルールブリタニア 牝 ディープインパクト
2012 ミッキークイーン 牝 ディープインパクト
2011 トーセンマタコイヤ 牡 ディープインパクト
2010 インナーアージ 牝 ディープインパクト
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:50:15.76ID:aRkEJ7810
ディープで重賞馬だした繁殖でネオユニ、ステゴ、ハーツ、ダメジャ、マンカフェでも重賞馬だした繁殖は3頭

ハルーワスイート(ディープ：ヴィブロス、ヴィルシーナ　ハーツ：シュヴァルグラン)
トキオリアリティ(ディープ：リアルインパクト　ネオユニ：ネオリアリズム)
スノースタイル(ディープ：スマートレイアー　マンカフェ：プラチナムバレット)

ディープが4頭の重賞馬(内G1馬3頭)だすのに上のサンデー系5頭で重賞馬だした繁殖の産駒が28頭要したのに対して
サンデー系5頭が重賞馬3頭だすのにディープで重賞馬だした繁殖産駒55頭を要してる

ディープは28頭で4頭だから、通常のディープの重賞馬排出率10%より高い14%で重賞馬、しかもG1馬ばかりだしてるのに対して、サンデー系5頭はディープの良繁殖のなかでも上澄み中の上澄の繁殖産駒で54頭中3頭、5%しか重賞馬を出せない


非サンデー系のほうが繁殖がいい条件でも明らかにディープのほうが優秀成績
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:50:33.66ID:6IBTf2yR0
ロングランメーカーってこの前ひっそりとデビューしてたな
ディープじゃなきゃそんなもん
話題になってないだけでディープ以外にも良血はいくらでもデビューしている
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:51:16.90ID:CqPuk6sM0
>>62　 ディープ産最高傑作のジェンティルの母のドナブリーニ

2016 ドナブリーニの2016 牝 ディープインパクト
2015 ヴィルトゥース 牝 ディープインパクト
2014 ベルダム 牝 ディープインパクト
2012 レゲンデ 牡 ディープインパクト
2011 グレンシーラ 牡 ゼンノロブロイ
2010 トパーズ 牡 ネオユニヴァース
2009 ジェンティルドンナ 牝 ディープインパクト
2008 ドナウブルー 牝 ディープインパクト
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:52:45.31ID:HCTgHrDK0
>>56
セプテンバーは無理だろ。ムーアがセプテンバーよりチャーチルの妹の方が上ってはっきり断言しちゃったんだから。G1モイグレアスタッドではムーアはセプテンバーじゃなくそのクレミーに乗るよ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 17:53:14.32ID:8jzs8SZe0
現地時間10日、IFHA（国際競馬統括機関連盟）は最新のロンジンワールドベストレースホースランキングを発表した。
なお、今回のランキングは8月6日までに行われた主要競走が対象となっている。

最新のランキングではアロゲート（牡4、米・B.バファート）、
ウィンクス（牝6、豪・C.ウォーラー）、
ガンランナー（牡4、米・S.アスムッセン）
の上位3頭に変動はなかったが、7月のキングジョージ6世&クイーンエリザベスS（アスコット、GI、芝11F211yd）
で古馬を相手に快勝した3歳牝馬
エネイブル（英・J.ゴスデン）が4位に浮上。
キングジョージを制した史上4頭目の3歳牝馬として歴史に名を刻んだ同馬には、
126ポンドの評価が与えられた。
また、JRA所属馬ではキタサンブラック（牡5、栗東・清水久）
とサトノクラウン（牡5、美浦・堀）が121ポンドのレーティングに変化はないものの、14位に後退。
120ポンドのサトノダイヤモンド（牡4、栗東・池江）とレイデオロ（牡3、美浦・藤沢和）もレーティングに変化はないが、
21位へとランキングを落としている

世界に通用しないSS後継種牡馬たち…
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:54:01.78ID:BQ6a2JnS0
>>85
いやいけるだろ
セプテンバーのほうが強いよ
オブライエンは明言してる
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 17:54:15.36ID:CqPuk6sM0
>>62　違う父でG1馬２頭の母のクリソプレーズ

2015 エリスライト 牝 ディープインパクト
2013 アルマンディン 牝 ステイゴールド
2012 リアファル 牡 ゼンノロブロイ
2011 マリアライト 牝 ディープインパクト
2010 クリソライト 牡 ゴールドアリュール
2009 フォルトファーレン 牡 ディープインパクト
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:07:53.80ID:aAp0ZUcA0
ディープ基地はいつまで捏造データ貼り続けるんだ
嘘も100回のチョン精神か？ｗ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:09:27.27ID:CqPuk6sM0
>>62　凱旋門にも出走したシバーステートの母シルバースカヤ

2016 シルヴァースカヤの2016 牡 ディープインパクト
2015 ヘンリーバローズ 牡 ディープインパクト
2013 シルバーステート 牡 ディープインパクト
2012 アルギュロス 牝 マンハッタンカフェ
2011 オリハルコン 牡 ディープインパクト
0092☆
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2017/08/13(日) 18:13:02.81ID:nTRxJNLp0
>>85
>>87
エイダン・オブライエンと、ライアン・ムーア。

どっちを信じるか？と問われれば俺はムーアだけど、、、

実際には、どうなるか結果に大注目ですな。
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:14:53.65ID:CqPuk6sM0
>>62　G1を２勝、G1を２着３回の名牝馬ナイトマジック

2016 ナイトマジックの2016 牡 ディープインパクト
2015 ノチェブランカ 牝 ディープインパクト
2014 アルミレーナ 牝 ディープインパクト
2013 フォイヤーヴェルク 牡 ディープインパクト
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:15:44.17ID:z6xiN9iL0
>>92
ムーアは結構適当だよ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:20:00.14ID:V92ApHrs0
septemberはminding路線
clemmieはwinter路線

ブックメーカーの評価は1000ギニーでもseptember
まだclemmieはオークスは出てこないと思われてる
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:21:54.39ID:4d67pCal0
ムーア、オブライエン一致見解のクリフスオブモハー最強説は大外れだったな
んでウイングスオブイーグルスはフロックでもなんでもなく普通に強かった
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:25:42.18ID:MlDr3jtz0
全兄が駄馬なんだよなあセプテンバー
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:34:21.14ID:Jk7gm3Bi0
フランケルが日本を侵食する速度より早く、ディープが欧州を侵食しているかもしれない

ガリレオを滅ぼし、ディープインパクトが欧州で主流種牡馬となったとき、ほぼ確定していたSS系の滅亡が回避される
はたして本当にするのか
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:56:41.92ID:Jk7gm3Bi0
レベルは上がってるんだろうな
ノーザンテーストなんかにスターホースを淘汰されてた時代から見れば
グローバルリーディングサイアーが出るかもみたいな段階だからな
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:58:57.23ID:8jzs8SZe0
Arcに勝てないのにワールドリーディングサイアーになるとか…
日本のリーディングジョッキーみたいで滑稽です！！
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 18:59:48.51ID:eG7g8GTk0
>>105
バカなの？
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 19:00:44.16ID:moHaYDMI0
ディープインパクトは日本の競馬レベルを大きく引き上げたレジェンド
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 19:01:56.90ID:GvW6O6mMO
>>108
引き下げたの間違いだろ？
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 19:06:34.53ID:b3CtHFZT0
ディープが引き上げたレベルをオルフが引き下げようとしてる
一刻も早くオルフェは解体処分してほしい
0111☆
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2017/08/13(日) 19:09:40.91ID:nTRxJNLp0
>>94
確かに、どっかのスレでムーアのコメントが大ハズレしてたのは見たかも。
そうなるとオブライエンのコメントが俄然信頼を増しますね。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 19:10:30.33ID:eG7g8GTk0
日本馬レベルの頂点はエルコン
その後しばらく中だるみがあって次点はオルフェ
レーティングは嘘つかないよ
0113☆
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2017/08/13(日) 19:14:55.38ID:nTRxJNLp0
>>97
アドマイヤツルギは、スタート直後に仕掛けて先行しようとして
１～２角は距離損のロス。
挙句、３～４角は早めにマクろうとして失速。

もしかしたら調教師からの指示でああいう雑な戦法をとったのかもと思った。
ぶっちゃけ、調教を兼ねてたデビュー戦だったのかもね。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 19:22:21.68ID:HY4qFntb0
アドマイヤツルギは、首が立っていて体の前部と後部で
分断されている印象
かきこむ割には推進力がない、典型のような馬体

ついでに検索できた馬体では、ゴレラ15は良さそうに見えた
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 19:32:04.38ID:NplQZQ0B0
ディープインパクトって深い衝撃って意味でしょ
ドープインパクト薬の衝撃な訳だから
どちらにしろスゲーセンスの良いネーミングだよ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 19:32:48.87ID:SbBvxi2P0
アドマイヤツルギがあれだとシンハラージャも不安だな
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 19:37:20.63ID:NplQZQ0B0
アドマイヤツルギなんてステゴ産駒も0勝だし
ディープに至ってはデビューもしてない繁殖なんだけど？
シンハラージャやビワハイジという本命とは全く質が違うだろ
なんでディープ産駒より高値がついたかと言えば
単に当歳時の馬体が良かったのか
初年度オルフェ産駒ご祝儀でついた値だろ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 19:37:21.23ID:RDKGJA8W0
アドマイヤツルギは母リュシオルの繁殖としてのポテンシャルに疑問あり。
ステゴ産駒で走らないのはよくあることだが、ディープ産駒のサトノランビリスが未出走のおかげで繁殖能力がよくわからない。
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 19:43:26.51ID:WpRLpNJW0
>>121
まあオルフェが本当にディープやステゴよりも優れた種牡馬ならそんな繁殖でも勝てたかもしれんがな
残念ながら優秀さをアピールすることはできませんでした
0126☆
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2017/08/13(日) 19:51:35.22ID:nTRxJNLp0
アドマイヤツルギの血統表をみてみたが、
母父クロフネは米系だからオルフェには合うかも。
母母父ヌレイエフで頑丈さが増して、母母母父ノノアルコで行き脚強化。

母の血統が全体的にスピードとパワーと短距離指向だから、
高速芝もこなすかもだし、或いは、ダートもやれるかも。

ただ母から成長力という点では疑問。早く１勝目を挙げないと厳しいだろう。
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 20:04:13.12ID:6Y3ILHGc0
>>69
アゼリは最初からディープにつけ続けて
くたびれてからロブロイに回すやり方？

アゼリは最初にロブロイに付けているだろ
0128☆
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2017/08/13(日) 20:07:56.52ID:nTRxJNLp0
>>127
ですね。間違えました。

正しくは、ディストーテッドヒューモア、ロブロイ以降がずっとディープみたいですね。
0130☆
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2017/08/13(日) 20:18:09.72ID:nTRxJNLp0
関係ないが、ドトウは香港なら無双できたような気がする。
でも、TMオペラオーにG1で一矢は報いたんだったっけか？
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 21:09:27.57ID:n6LwwBjf0
俺はNGにしてないよ
上西小百合も嫌いじゃないし
むしろちょっとみんなと違うことを言うと、全力で言論を封殺しにくる人たちの方が怖いんだよね
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 21:15:21.66ID:GvW6O6mMO
イライラもしないし、NGにする理由もわからん。
僕がイライラするのは、日本語の意識疎通に難儀しそうな>>132みたいなタイプ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 21:18:20.79ID:PXCXjy9q0
>>134
イライラするのは人と違うことをいうからではなく単にアホすぎるからだろ
0138☆
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2017/08/13(日) 21:20:52.59ID:nTRxJNLp0
>>130
なるほど。そういわれればフジヤマケンザンとかミッドナイト何とかのレースは、
G2とかだったかも。

>>132
イライラするって事は、俺に対して何かコンプレックスを抱えているのだろう。
NGするなり、自らの心の中のイライラの原因を突き止めるなり、好きな対処をすりゃいいよ。


私も上西さんは楽しんでる＾＾
ニコ生の維新の会チャンネルでも、早く上西さんを復党させてって書き込んでるくらいだし。

単純に杉村タイゾー元議員の二番煎じみたいなモンだしねぇ。
維新時代にはマトモな名言も言ってたけどなぁ、、、
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 21:45:47.02ID:2MPFKeYO0
おう
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 21:50:36.41ID:n6LwwBjf0
サトノを10頭くらい連れて行けば今年勝てるのにな
サトノだけで下10位を独占したら世界レベルの恥だけどもｗｗ
0142☆
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2017/08/13(日) 21:56:29.08ID:nTRxJNLp0
サトノダイヤモンドが前哨戦を勝ったら、凱旋門賞でのJRA海外馬券発売も盛り上がりそうですね＾＾
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 22:05:01.44ID:rMYUNjq90
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト
　ブラックタイド

一流種牡馬
　キングカメハメハ
　Ｍａｒｊｕ

普通種牡馬
　クロフネ
　ハーツクライ
　マンハッタンカフェ
　Ｆｒａｎｋｅｌ
　アドマイヤマックス
　Ｌａｎｇｆｕｈｒ

二流種牡馬
　ダイワメジャー

三流種牡馬
　ハービンジャー　サウスヴィグラス　ディープスカイ
　カネヒキリ　Ｆａｓｔｎｅｔ　Ｒｏｃｋ　ウォーエンブレム
　プリサイスエンド　アドマイヤオーラ　トワイニング
　ゴスホークケン　Ｈｅｎｎｙ　Ｈｕｇｈｅｓ　スニッツェル

そっくりさん
　ステイゴールド　ゴールドアリュール　ジョーカプチーノ　ネオユニヴァース
　キンシャサノキセキ　アドマイヤムーン　ゼンノロブロイ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 22:34:11.28ID:ZO8Iz2Aw0
確定版
種牡馬 格付けチェック

神種牡馬
サンデーサイレンス
Galileo

超一流種牡馬
キングカメハメハ
ステイゴールド
スクリーンヒーロー
Tapit
Frankel

一流種牡馬
フジキセキ
ディープインパクト
ハーツクライ
ブラックタイド
ゴールドアリュール

普通種牡馬
ダイワメジャー
マンハッタンカフェ
ネオユニヴァース
エンパイアメーカー
　
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
シンボリクリスエス
クロフネ
ハービンジャー
0146the sentinel ◆FOc3d/UqHI
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2017/08/13(日) 22:41:28.22ID:0Z2XhwkD0
ノヴェ産のブラックジルベルト、きっちり2着。これもPO本にも載ってない日高産。
兄貴がアデイインザライフだから良血っちゃ良血だけど、きっちりだからな。やっぱノヴェは走るわ。

Aツルギはご愁傷様。流石オルフェという感じだが、俺の中では早くも終戦。
先週のロックディスタウンはPOG本には載ってなかったし、PO本にも載らない様な雑魚血統に期待するしかないだろう、後がないぞｗ
0147☆
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2017/08/13(日) 22:47:17.74ID:nTRxJNLp0
ノヴェリスト産駒は評判いいみたいだね。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/13(日) 23:14:57.96ID:0Z2XhwkD0
>>147
産駒デビュー後の今はね。
デビュー前なんかは馬体の出来がよくないとかｗどこのプロ（）だよって意見ばっかだったな。
ノヴェが走るっつったのは俺含め、数少ない少数派の意見だった。
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/13(日) 23:35:27.53ID:0Z2XhwkD0
PO本でピックした馬だけ追い掛けるだけで馬券も旨いんだよ、馬鹿にするのは勝手だが…・・・？ｗ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 00:02:53.09ID:Ae9WqMAZ0
ほ～う、それは種牡馬としては上等だな。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 00:04:29.54ID:Se24rc2n0
ノヴェリストは馬体きれいだから走るよ
多分

今更、ニジンスキー持ちはどうかと思うところはあるけど
切れはありそうだし、ハービンジャーくらいやれれば十分じゃね
0155☆
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2017/08/14(月) 00:07:27.14ID:guSB1gDB0
>>148
なるほど。

私も数年前にノヴェリストを輸入した時に重たい血統だと辛い評価でした。
評価自体は血統から見た適性なので今後も変えるつもりはないですけどね。



重い血統は、今の日本の芝では、軽い切れ味タイプに屈するでしょうから
あとは超1流のモンズーンの血がどこまで能力を底上げできるかでしょう。
ノヴェリストの母の血統は、ふた昔前に日本でよく見た血統ですので
事前に推測される情報量は多いです。
１つは、日本の芝は苦手という事はないでしょう。
イルドブルボンにチョップチョップとカロあたりから。
あと今年のオークス馬は母父モンズーンでしたし。
（今の日本の芝競馬が得意とも思えないが）

もう１つは、母の血統から丈夫さは低い筈です。
イルドブルボンやカロの血ですからね。使い込みも不向きと読みます。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 00:08:44.97ID:eSUsjXdr0
ノヴェリストｖｓオルフェーヴル

底辺の戦い
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 00:20:01.30ID:eSUsjXdr0
でも底辺の一角は今後もこのスレの主役で間違いない
0159☆
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2017/08/14(月) 02:05:04.49ID:guSB1gDB0
ディープ産駒のレッドエクシードは、母の血統的にスプリンターなのか、１８００前後向きなのかで迷うけど
気性良好で案外、距離持つタイプかな？
もし成績が頭打ちになったら短い距離へ向かいそうだが。
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 03:23:17.35ID:OkAVw7SR0
ログ見たけど今日もディープ失敗、オルフェ成功が証明されてしまったようだね
ディープ基地には悪いけどこれが現実ってもんだ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 06:36:35.78ID:Ae9WqMAZ0
秋～冬には結果が出てて判るぞ、ノヴェの凄さが。フフフ……
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 07:15:21.23ID:P/iMMcKo0
ノヴェリストはかなり走るよ
生産頭数がオルフェよりは少ないだけで繁殖の質自体はオルフェと遜色無いもの
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 07:49:32.36ID:P/iMMcKo0
種牡馬の一番重要な仕事は有力な後継種牡馬を作ること
ディープは史上最高の高待遇を長年与え続けたがとうとう弟に負ける始末で
流石に勝己 もディープを諦めてモーリスに完全に乗り換えた

余りにも気付くのが遅かったけどな
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 08:03:15.91ID:0Ww59Gjw0
まずドープは確実にサドラータイプだと思うぞ？
つまり競走成功して行くだけだよね
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 08:03:33.52ID:5BwR9jkw0
>>165
種牡馬の一番重要な仕事は後継種牡馬を作ること
スクリンやステゴ更にはダンジグ ミスプロと同じ位の競走成績を出し種牡馬を量産する事
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 08:08:07.65ID:U9mP+eCO0
>>165
弟？
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 08:16:39.82ID:0Ww59Gjw0
>>167
まずドープがミスプロやダンジグみたいな
産駒が小物問わず種牡馬として成功するタイプかと言えば
日本の馬産を考慮したら難しいわけだがw
ドープはまずサドラータイプだろう
ガリレオやモンジューといった一流の競走馬が
種牡馬としても結果出すタイプ
ドープは今んとこトップはサトダイだが
凱旋門で大敗でもしようものなら
マンカフェ以下の単なる菊、有馬勝ちの牡馬として終わるだろうし
今んとこドープ産に一流馬はいない
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 08:26:38.22ID:P/iMMcKo0
サトダイがディープ系トップはないやろうな
このタイプのステイヤーは他の系統に優秀な種牡馬が山ほどいる
ディープ系が重宝するのはマイラー系良血種牡馬で肌馬の質が良くて安いから
生産者が気軽に付けやすいという唯その１点のみ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 08:40:51.56ID:0Ww59Gjw0
因みにサンデーみたいな綺麗な戦績の馬(ドープとか)や一流馬
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 08:49:10.02ID:JTXNMHbk0
葦毛の怪物マウントロブソン
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 08:50:46.34ID:0Ww59Gjw0
>>129
ニワカかよww
エルコンはドープやオルフェみたいなサンデー系連合の更にワンランク上の
史上最強馬だよw


悔し紛れにど素人がレーティング否定する流れになるんだろうがw
エルコンの評価は国際基準だからな
ど素人が否定しても更に否定してやるからw
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 08:54:33.95ID:AILWK5Eo0
まあサドラーみたいな日本で劇重の血を持っていながら
日本で種牡馬としてもグラスぺオペよりも成功したから能力は凄かったな
オペとかロゴタイプとか
一代限りの一発は日本でも出るんだけどど
繁殖としてはイマイチだしな
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 08:58:46.18ID:AILWK5Eo0
■ワールド・サラブレッド・ランキング

　140　フランケル
　139
　138　ダンシングブレーヴ
　137　パントレセレブル
　136　シーザスターズ　ジェネラス　シャーガー　(♀)ブラックキャヴィア　(♀)ウィンクス
　135　ハービンジャー　エルグランセニョール　スワーヴダンサー　サンジョヴィート　シガー　デイラミ　モンジュー　
　134　アレッジド　ドバイミレニアム　エルコンドルパサー　エリシオ　ピルサドスキー　ベーリング　(♀)ゴルディコヴァ　(♀)トレヴ　(♀)ウィンクス　アメリカンファラオ
　133　サキー　ホークウイング　リファレンスポイント　マークオブエステーム　オールドヴィック
　132　ダラカニ　(♀)ザルカヴァ　(♀)デインドリーム
　131　アラムシャー　ゴーストザッパー　マンデュロ　カーリン　ニューアプローチ　●シリュスデゼーグル　
　130　ポイントギヴン　ムブタカー　ハリケーンラン　エクセレブレーション　●ジャスタウェイ　ゴールデンホーン
　


フランケル、ダンシングブレーブ、パントルセレブル

以下、この美しい最強馬のラインナップだが

フランケル、ダンシングブレーブはむしろ
日本で種牡馬やった方が会いそうだ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:04:59.24ID:0Ww59Gjw0
日本人はラムタラを欧州3冠(笑)とか言って有難がってた土人国だからなw

「欧州３冠」をすべて制覇したラムタラ - 有吉正徳 世界の名馬 - 朝日新聞デジタル＆Ｍ
http://www.asahi.com/and_M/interest/SDI2014071709951.html

ラムタラって欧州じゃ評価高くないのだが？w
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:09:39.66ID:1Bp8RA880
>>175
錚々たるメンバーだがエルコンだけ2着のレートっていうなんとも情けない134だな
モンジューの引き立て役にしかなってねぇ…
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:10:50.58ID:ep6b5Tpm0
>>175
フランケルは欧州でも今んとこ繁殖の質を活かしたアベレージ型だが
ガリレオ初年度よりもいいから
今後は更に期待できるし
ダンブレもマリー病になっていなかったら失敗はしてなかったね
既に少ない産駒から欧州でもG1馬出してたから
シーザスターズもリーディング3位
モンジュー死ぬまでの成績は言うまでもない
パントル壮大にコケたな
因みに米国馬ならカーリンはリーディング2位
競走成績＝種牡馬能力ではないが
最強馬クラスが大失敗はちょっと寂しいからな
ジャスタウェイはセレクトでも人気だったし
楽しみだな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:15:40.26ID:AILWK5Eo0
因みにハービンジャーだって
日本でさんざん輸入してきた欧州の種牡馬の中では
実はダンブレ以来の当たりだよね
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:19:42.26ID:6gKvA9g30
だから弾を撃つカネが全てなんだって
ハズレも引けなくなったらお終い
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:22:55.46ID:AILWK5Eo0
あとサドラーって
実は直仔はモンジューとガリレオ以外は
G1馬をたくさん出したけどショボい
カーネギーとか血統はともかく
競走馬としてはレジェンドではない
日本人はタイトルだけでカーネギーとかラムタラとか有り難がってけどね
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:29:20.93ID:ep6b5Tpm0
欧州3冠とかゲーム脳だし
いい加減凱旋門コンプももういいよ
サトダイは国内専念して欲しいわ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:31:33.91ID:6gKvA9g30
誰が最初から失敗を予見できるというのか
その意味で結果論でモノを言う輩は大嫌いだ
つか今はそんなんしかいないかw
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:32:38.94ID:ep6b5Tpm0
どうでもいいがハイシャパラルはシャトルで成功したよな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:34:03.38ID:ep6b5Tpm0
>>187
マジでサトノノブレスに勝って欲しいわ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:37:34.10ID:6gKvA9g30
思うのは勝手だが、そういうのは夏休みの絵日記にでも書いとけ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:38:04.06ID:P/iMMcKo0
>>190
サトノクラウンを連れて行かないのが意味不明だな
まだサトノダイヤモンドより勝負になるのに
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:40:19.96ID:6gKvA9g30
万全を期して臨んだ宝塚は上手く行ったが、輸送がダメなんだよクラウンは
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:41:43.01ID:sldP8Xum0
微妙な馬と言えばナカヤマフェスタはホント惜しかったな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:44:53.07ID:AILWK5Eo0
数年前のメディアでも欧州3冠(英ダービー、キングジョージ、凱旋門賞)と言われてるのが腑に落ちない
これの出典ってなんなの？
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:48:26.60ID:0Ww59Gjw0
欧州3冠www言ってる奴いたら超ニワカwwww
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 09:57:53.61ID:zDrRZ5Vx0
>>196
お前の文章って何か学歴コンプレックスの塊だな
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 10:14:50.30ID:AILWK5Eo0
>>197
ウィポしかヒットしないからそうなんだろうな
どちらにしろニジンスキーをリアルタイムで見た年配者かゲーム厨が言ってるだけだろうが
日高の馬産がラムタラを神の馬とか
欧州3冠とか神格化して購入したのは滑稽だな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 10:18:59.91ID:ep6b5Tpm0
欧州に系統を進出させたいなら
愛チャン目指すべきなんだが
愛チャンこそ名種牡馬輩出と錚々たる名馬が勝ってるレースだし
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 10:20:46.03ID:OkAVw7SR0
結局欧州で通用しない種牡馬は大種牡馬とは言えないって話になる、その点でディープは論外
オルフェは自身が凱旋門実質勝ちの実績あり、産駒も好調だからSS 後継としてはオルフェ優勢
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 10:24:32.37ID:6gKvA9g30
答えが既にある事に対して質問する、疑問を呈す
何故なの教えて
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 10:31:42.58ID:CfMeagJc0
>>202
最近、欧州 豪州でG1勝ち 重賞勝ちってディープ産駒だけな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 10:45:06.21ID:OkAVw7SR0
>>204
無名のしょぼいレース勝っても無意味でしょ
Arc勝ったのか？
0206☆
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2017/08/14(月) 10:45:09.82ID:igtSbT1B0
俺は、豪、星、新、香、あたりの競馬は国際G1だったら日本ならG2かG3レベル程度だと思う。
レース賞金額にもよるが。
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 10:54:12.96ID:OYCK71Fw0
ドンカスターハンデ：ハナズゴール（オレハマッテルゼ）
コーフィールドカップ：アドマヤラクティ（ハーツクライ）
メルボルンカップ：デルタブルース（ダンスインザダーク）
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 11:03:43.94ID:P/iMMcKo0
>>204
ディープ産以外は凱旋門以外ではほとんど行く意味ないからな
賞金を考えても遠征に行く無駄なリスクが増えるだけやしな
ディープ産は国内で良血馬が蔓延しているから差をつけるためにどうしても箔をつけたいんやろう
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 11:05:58.43ID:P/iMMcKo0
>>207
その時代までいけばアメリンオークスに勝った馬とかいるな
オルフェなんて凱旋門以外の欧州のレースを使えばどれでも取れていたような感じやしな
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 11:06:56.89ID:CfMeagJc0
>>206
欧州 豪州は日本よりレベルが上だよ
エルコンでさえ勝てないレベル
ディープ産駒で。やっと勝てたが、、
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 11:07:43.44ID:CfMeagJc0
>>209
たらレバは負け犬の証拠
恥ずかしいから
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 11:37:27.50ID:6gKvA9g30
実質なんとかも負け犬だね
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 12:07:40.57ID:2Bal1rq70
>>195>>196
海外競馬スレでも偶に話題になったことあるけど
評論家の石川ワタル氏だと言われている。
ミルリーフを称える為にそう評してその影響を受けたゲームが更に広めた形のようだ
0215☆
垢版 |
2017/08/14(月) 12:31:14.35ID:igtSbT1B0
＞評論家の石川ワタル氏


おお！血統有名な人だな。
0216☆
垢版 |
2017/08/14(月) 12:32:59.64ID:igtSbT1B0
ぐぐってみたら、石川ワタルは既に故人みたいだね。
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 12:49:34.66ID:dxEpzgT10
最近ディープ基地勢いが弱まってるよな
産駒の限界が顕著になってきたのとオルフェ産駒から大物が出そうなのが原因かw
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 12:54:11.41ID:cgizGfze0
オルフェは血統を考えると種牡馬失敗する
可能性が高いと思うよ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 13:16:03.84ID:Hjtjke6z0
オルフェは今んとこ2歳重賞出たら1、2番人気しそうな勝ち方をした馬は出てるからなあ
クリノも札幌2歳Sだと現時点じゃ上位人気確実だし
今後もノーザンの有力馬は控えてるんでしょ？
アンチが早期に大失敗とか言ってるだけで
実際に新馬勝ちからトントンで勝ち上がる馬が出たら
評価はガラリと変わるよな
0223☆
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2017/08/14(月) 13:24:59.30ID:igtSbT1B0
>>221
なるほど。

その考え方で行くと
サンデーもサンデー系も種牡馬失敗の可能性は高いと考えます？
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 13:27:37.74ID:Hjtjke6z0
まあ
コスモス賞の結果後は
やはりカナロアは距離伸びたら微妙って評価になったもんな
ハービンジャーなんかも上のクラスでのつまずきが目立つ種牡馬だから
そこらへんは新種牡馬の今後の見極めにはなる
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 13:40:38.74ID:cgizGfze0
>>223
サンデーは大成功と言う結果がすでにでている
サンデー系も成功している
サンデー系をひとくくりで考えず
オルフェは血統的に失敗する可能性が高いと思っている
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 13:55:42.16ID:CfMeagJc0
>>226
エルコンも通用しない
競馬やってれば誰でも知ってる世界の大レースだよな
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 13:56:59.10ID:r7FVdvdL0
モーリスはスロ専だと数年言い続けたキチガイを退治したという意味において
エイシンヒカリは偉大な馬だったな
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 14:03:55.00ID:km5+7xkv0
世界三大○○も、結構な確率で日本人が勝手に決めたもんが混じってるしｗｗｗ
欧州三巻もそのノリなんだから受け入れろよｗｗ
0232☆
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2017/08/14(月) 14:09:02.75ID:igtSbT1B0
>>228
香港Cの直接対決で負けたのはエイシンヒカリのファンにはダメージだったろうね。

傍から見てたらヒカリは、フランスで勝って以降は、抜け殻みたいになって別馬だと見るべきだろうけど。
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 14:19:27.61ID:CfMeagJc0
>>232
一般的には「英国への輸送失敗」で壊れた感じ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 14:24:15.18ID:J+0bcHDf0
>>229
これは期待できそうだな
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 14:26:51.23ID:6gKvA9g30
別馬=ノーカンでしょ
あー言いたい事はよーくわかるよ、うんw
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 14:28:36.05ID:CfMeagJc0
まあ、故障は競走馬には付き物
種牡馬で本来の能力か判るよ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 14:34:54.84ID:6gKvA9g30
都合の悪い事はノーカンか改租、全く羨ましい頭だね
0239☆
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2017/08/14(月) 15:07:42.34ID:igtSbT1B0
サトノノブレスのフランスでの鞍上はコンビ2戦2勝の川田将雅騎手
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170814-00000005-kiba-horse


＞サトノノブレスはサトノダイヤモンドと同じく、9月10日のG2・フォア賞から凱旋門賞に向かう予定。
＞川田騎手は2014年、ハープスターに騎乗したとき以来の凱旋門賞での騎乗となる。
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:13:18.09ID:ep6b5Tpm0
>>226
127自体が欧州だと大した事ないんだが？
しかも圧勝してたかだか127な訳で
今や日本のレースでも127なんて出るし
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:14:50.63ID:CfMeagJc0
>>240
ほう？
例えば？ 今年だと？
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 15:14:52.83ID:6f4DiQC20
葦毛の怪物マウントロブソン
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:16:29.99ID:egDL0t/i0
>>175みたら
130以下はしょぼいし
割と意味がないと思うぞ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 15:19:48.93ID:egDL0t/i0
例えば127なら香港でも出る訳で
モーリスとかね
欧州で127がすごいというなら
128の
ナカヤマフェスタももちあげないと行けないし

欧州もレベルの並があるから
せめてトレブクラスやゴールデンホーン相手に接戦しないと
ドープ基地ぐらいだと思うぞ？エイシンのイスパーン持ち上げてんの
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:37:27.04ID:CfMeagJc0
>>244
ディープ系以外は欧州G1勝ちって近年無いからなぁ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:39:36.26ID:ep6b5Tpm0
モーリスは
マイルから2000限定なら最強クラスでしょ？
タイキシャトル基地がたまに反論するけど
タイキシャトルなんて当時の欧州の低メンツ相手に勝っただけで
欧州で評価なんて低い
フランスの最優秀古馬とか
カルティエ賞と比較したら価値も低いし
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 15:41:43.35ID:egDL0t/i0
日本だけの過大評価馬としては、ラムタラが槍玉に上がるけど
タイキシャトルなんかそうだな
空き巣メンツに勝っただけだから
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:44:36.44ID:km5+7xkv0
シャトルの時代は、ジャパンカップを勝つことすらままならない時代だから
欧州マイルの最高峰を勝つこと自体が凄かったんだよ
サトノクラウンあたりがハイランドリールを簡単に倒せる時代とは意味が違うんだよ

メンツは例年並みじゃね。超オールスターになる年の方が少ないし
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:49:33.22ID:km5+7xkv0
それにレートはテキトーに決めてるだけだから、まったく強さの根拠にはならないよ
ナカヤマフェスタ128で、キタサンブラック121つっても、キタサンブラックの方が強いだろうしね
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 15:52:13.56ID:t2GEE0tk0
欧州のマイル以上の直線競馬他に勝った馬いないやろ
夏やねえ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:53:13.05ID:egDL0t/i0
>>249
勿論、そう言った時代背景は承知してるけど
その年の欧州マイル、スプリント路線がレベル低かったからね
まさにG1タイトルだけで当時は判断しすぎてたな
例えば
低レベルの凱旋門を勝つ日本馬がいたとして

凱旋門崇拝の日本としては初勝利だから讃えるが
欧州ではそうでないってのが当時のタイキシャトル

前年の勝ち馬、スピンングワールドや
翌年の勝ち馬ドバイミレニアムのまさに谷間
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:54:51.85ID:t2GEE0tk0
まーた結果論者、マジでキショイわ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:55:36.01ID:egDL0t/i0
欧州競馬の素人の日本人が
欧州レースの評価しても無意味で価値が無いんだよなあ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 15:59:50.03ID:ep6b5Tpm0
日本のレートと欧州馬のレートを比較する事に意味はないが
キタサンは去年の低レベル3強()に枠を活かして
武の政治力で勝ってただけだから
間違いなく暗黒時代のお山の対象だわなw
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 16:00:00.24ID:lEI8Eliv0
レート130以下は評価に値しない
海外レースと言ってもトレブやゴールデンホーンクラス相手じゃないと評価に値しない
この基準でモーリスが高評価になるんだな
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 16:03:45.11ID:t2GEE0tk0
バカでもわかるレート議論w
正に犬も食わん
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 16:04:39.29ID:egDL0t/i0
欧州で出たレートの話な
欧州馬の序列で130以下は意味ないでしょ、実際に
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 16:10:14.66ID:t2GEE0tk0
意味無いのはお前らのレート議論だよ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 16:10:53.27ID:ep6b5Tpm0
キタサンはまず


http://www.jra.go.jp/datafile/record/shiba.html


↑をみたらわかるがレコード自体に強さと関係ないからなw
最強ャ}イラーはレオャAクティヴで
府中2400はアルカセット

そして3200はキタサンブラックというだけの話で
強さと全く関係ないww

余談だが欧州のワールドサラブレッドランキングと比較したら
足しにもならん数値w

上でも書いたが去年の低レベル3強に
枠を活かして武の政治力と
新設の大阪杯とかでG1勝利数を稼いでるだけで
実力相当しょぼいw
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 16:12:15.55ID:lEI8Eliv0
オルフェって凱旋門の結果でやたら持ち上げてる人沢山いたけど欧州トップクラスと接戦してレーティングも高かったんだっけ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 16:17:23.66ID:km5+7xkv0
ドバイミレニアムやスピニングワールド級のファンタスティックライトを
ステゴがドバイシーマで破ったけど、日本のオープン馬が勝ったんだからファンタが本気出してなかったんだろうって
たいしたレートつかなかったね

ついてたらステゴがSS産駒じゃ最高レートだったろうに
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 16:19:50.92ID:t2GEE0tk0
今度はレコードか。大事なのはどの馬がレコード出したかだろ
分かり易すぎるw
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 16:25:12.91ID:ep6b5Tpm0
さすがにドバイミレニアムの方が欧州でもワンランク上でしょ
お互い遠征同士で、あの当時のドバイミレニアムクラスに勝つのと
ファンタに勝つのとでは価値がまるで違うでしょ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 16:28:14.66ID:AUtGPpCq0
マイラー以下は種牡馬としてダメジャー、キセキくらいやれれば御の字ってのがこれまでの日本競馬
マイルあたりは多くの種牡馬の守備範囲になりやすいなか逆に距離の限界があるのはつらい
ダメジャー、キセキは貴重な早熟性もあって2000mくらいなら強かったからただのマイラー扱いは失礼だが
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 16:30:43.81ID:ep6b5Tpm0
>>265
どちらにせよ、キングジョージでモンジューにチンチンにされた時点で
欧州では既に評価も上がりようがないけどね
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 16:33:54.53ID:t2GEE0tk0
ほーらな何という駄弁
独りよがりの垂れ流し
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 16:41:30.53ID:egDL0t/i0
別に年度代表馬とったんだから
日本に関わった事で評価落としてないでしょ
年度代表馬って日本でもそうだけどその年で相対的に1番活躍した馬が基本的になるんだから
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 16:54:13.51ID:eZvwZ8Hg0
>>247
国内無双以外は低レベル欧州スプリント僅差勝ちしかないブラックキャビアとタイキシャトルのレート差についての見解を聞かせてくれんか
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 17:02:56.71ID:CfMeagJc0
マジで、ミッキーアイルとリアパクの種牡馬成績は楽しみだわ
豪州でどの位の位置になるのか？

成績次第でディープ系が欧州でも争奪戦になるな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 17:07:48.94ID:CfMeagJc0
>>274
フジキセキとか
豪州リーディング何位？
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 17:15:56.88ID:S3wCUXKS0
>>263
>>260みると全く強さに関係ないし
単にどの馬が走った時に高速馬場だったかでしょ
レコードを出した事がないモーリスよりレオアクティヴが強いとか
基地外以外おもわんし
そもそも日本のチャンピオンコースのホルダーが
アルカセットというラキ珍で
種牡馬としても大コケしたゴミ馬だし
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 18:41:27.47ID:Ae9WqMAZ0
だから中距離以上のレコードなんかほとんどは心肺機能だと言っておるのに……
で、心肺は父からは遺伝しない。コレ何回言えば理解するの、この人ら？
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/14(月) 18:46:22.42ID:Fqu6xAv50
アルカセットは能力低いだけでしょ
ディープはイプラによる心肺機能だし
0282☆
垢版 |
2017/08/14(月) 18:46:31.72ID:igtSbT1B0
フジキセキ産駒は豪からアフリカとかへも売られてたろ。
サンクラシークだったか？
0283☆
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2017/08/14(月) 18:48:23.42ID:igtSbT1B0
＞心肺は父からは遺伝しない

たしかに、心肺機能は主に母からの遺伝かもね。
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 18:48:58.28ID:t2GEE0tk0
身体能力は主に母系から走るためのスピリットは父系から遺伝すると言われているね
これじゃ君らはつまらないだろうが
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 18:53:04.17ID:/lDPwZxV0
心肺は父からは遺伝しないという根拠は皆無
むしろ短距離種牡馬からはほとんど短距離馬しか生まれて来ないのを見ると
心肺は明らかに遺伝していると考える方が自然
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 18:55:58.03ID:t2GEE0tk0
距離適性を決めるのは気性が一番だと思うぞ
まあよく考えな
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 18:59:33.14ID:6f4DiQC20
葦毛の怪物マウントロブソン
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 18:59:39.86ID:VPXiJ0dp0
距離適性を決めるのは気性ではなく育成

短距離中心になる日本や豪州に対して
欧州だと長距離も平気で走るデインヒル系みてりゃ分かるだろ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 18:59:41.34ID:Fqu6xAv50
蛙の子は蛙じゃないが
日本置いては短距離馬からは短距離馬
母系の影響が濃ければ
短距離種牡馬の仔から一発の大物が出てもおかしくないわけで
そこらへん考えてみな
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:15:25.32ID:TS4o+faL0
バクシンオーから2000以上のOP勝ち馬が出る確率
ステゴから1200以下のOP勝ち馬が出る確率


日本は距離適性は厳密だね
やっぱ高速馬場は、競走能力が的確に結果に表れるんだと思う
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:18:30.77ID:km5+7xkv0
フジキの馬が海外産だと長距離馬なのと同じで、割と先入観で適正距離が決まってるのかも試練
ドリパスとかディープ倒しそうになってたしな
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:21:26.75ID:t2GEE0tk0
あのね、種牡馬が短距離系ならスピードを生かすのが良い配合と考えられ、やはりスピード系の牝馬に付ける事が一般的だ。
欧州のように種牡馬が短距離系でも母系にスタミナ系を配して大物を出すような事も無いではないが、向こうとは馬場が違う。向こうのクラシック馬は向こうでもスピード不足というわけだ
しかし、高速馬場の日本においては中距離系の種牡馬でスピードが足りるから敢えて、スピード系にスタミナ系を掛ける愚挙はしない
また短距離馬には短距離馬それに短距離が中距離より下と考えられている日本では付けられる繁殖もグレードが下がる
気性の問題も含めて短距離系から中距離の大物が出る可能性がかなり低くなる道理が分かる筈だ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:22:44.12ID:VPXiJ0dp0
だから欧州が短距離中心といった馬鹿丸出しの主張はいい加減にやめろよ
サドラーモンジューガリレオが何年リーディングとってるんだよ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:22:47.99ID:Fqu6xAv50
まあ日本の短距離種牡馬は欧米と比較したら
ツーランク下扱いなのは
レース体系から仕方ないね
競走能力＝種牡馬能力あえて言える統計があるとしたら
日本はL区分のG1勝ちが価値が高いという事は断言出来る
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:28:40.19ID:/pKS15nr0
短距離だけじゃなくて全てが２ランク下ｗ
むしろ短距離は頑張っている方じゃね？

そもそも日本は競馬でNo.1には絶対なれないｗ
0297☆
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2017/08/14(月) 19:29:44.01ID:igtSbT1B0
高速馬場向きの短距離馬と欧州の短距離馬は、ちょっと違うのかもな。

あっ、でも、シーキングザパール・タイキシャトル・アグネスワールドが蹂躙したんだっけか？
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:32:06.69ID:Fqu6xAv50
種牡馬の話してるんだが
去年のリーディングみても
ハーツやステゴはおろか
実績のみなら完全にステイヤーといえる
マンカフェが短距離種牡馬を寄せ付けてないのが
日本だし
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:35:56.28ID:op1BGX3X0
サドラーが短距離wキチガイかよ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:36:44.45ID:yZKrfzLy0
流石に欧州競馬に置いて
相対的にもサドラーを短距離馬というのは無理があるでしょ
アメリカ競馬っても
元は欧州の芝走ってた血統だし
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:42:27.15ID:yZKrfzLy0
I区分勝ってる馬を短距離馬とは言わんよ
フランケルを短距離馬いうのももういない
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:43:10.43ID:km5+7xkv0
中距離馬だったわ
エクリプスSとアイリッシュチャンピオンSと2000ギニーかな
ダイワメジャーみたいな馬だったのかな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:55:24.99ID:op1BGX3X0
何だよ全然知らねぇじゃん どっから仕入れた知識w
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 19:58:08.38ID:Fqu6xAv50
ウィキ見るまでもなく
サドラーを短距離馬と認識してる奴が
如何にニワカレスしてるのがわかるよなw
俺の想像通りでこのスレはからかい甲斐があるなw
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 20:18:49.05ID:eSUsjXdr0
無知が指摘されて開き直りｗ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 20:26:25.98ID:it+MbunI0
勝ち鞍の限界が２０００Ｍ
マイル以下で使われてた頃の方が勝率は良い

距離に融通の利く短距離馬だった可能性が高いね
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 20:34:14.76ID:yZKrfzLy0
ノーザンダンサーの直仔の名馬は基本欧州だから
むしろノーザンダンサー自体が欧州の中長距離適性方が高いといえるな
米国でリーディングとった年の駒はノースフィールズ、ロウリーズダンサー、アルマノースとかだからねえ

あれだけのスーパーサイアーで
直仔の名馬が欧州に偏ってるが奇妙なぐらいの偏り
ダンジグやストームキャットを介して米国でも一流馬が出始めたけど
代を重ねる事で直仔より血統の割合は分散していくから
自身の影響力が薄くなっていくのはよくあるし
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 20:39:27.68ID:0z9ifWHS0
母父ノーザンダンサーとか母父ニジンスキーより重いしな
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 22:03:26.71ID:YTPXC35v0
>>229
やべえシンハラージャ化け物だこれ
ノーザン育成にここまで言わせるってことは確実に走ってくるだろうな
0321☆
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2017/08/14(月) 22:03:29.76ID:igtSbT1B0
>>319
前にも同じカキコあったからコピペなんだろうけど、
面白いネタだからマジレスすると

ゴーリキは、体型のシルエットだけ見たら、アスリート体型というか
かなりシャープな手足の長さや体型してるだろう。
TVをほとんど見らんから間違ってるかもだが、子顔でもあるんじゃないか？

人間といいうか生物の場合、体型とかでカッコイイとか美人とかを判断する人間も存外多い。
昔は日本の女も高身長の男＝イケメンという思想だったし。
一方で、当時でも騎手の様な低身長でも、そこそこ物好き女は群がってただろう。
相撲取りも案外モテる。

ナニをもってブサイクとするかは、当人次第だし、時代によっても流行があるようだ。

勿論、馬の体型もどれがブサイクなのかは判断する人によるだろう。
ポニーがブサイクと思うやつもいれば、ばんえい馬がブサイクと思うやつもいよう。
サラブレッドも間近で見ると、ヘンな見た目に思えたりもするしな。

ゴーリキがブサイクなのは理解できなくもないが。
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 22:20:25.51ID:EK2IZEdK0
心肺機能って言っても肺、心臓、筋肉などの要素が複雑に絡んでおるわけで、その中のミトコンドリアに関する遺伝は母系からとは言われてるな。
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 23:31:15.27ID:0z9ifWHS0
どちらにせよ個体差があるから
人間でもジェンダーの知識がなくて男は本能的に～とか
語る事ほどバカに見える事はないから
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 23:35:24.67ID:Q1W9kgkh0
結局は環境、要は競馬に置いてはレース体系と
その国の馬場の環境の違いから合う血統、合わない血統があるだけだからな
日本のレース体系も豪みたくしたら
リーディングも変化する
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 23:45:18.70ID:Q1W9kgkh0
>>236
そりゃ性差はあるのは前提だが
脳科学()とかいうオカルトを真に受けるバカがいたように
似非科学を信じ込んで誤った知識を身につけてる低学歴も多いのも事実
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 23:49:40.25ID:BrC/eYcC0
>>327
優劣の法則を間違って覚えてるｗｗｗ
優性、劣性は形質の遺伝の話であってその形質が競走成績に良いものかそうでないかは別の話だし
ピンポイントで選べるものでもない
まあ、ネットでメンデルの法則ググってきなｗ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 23:50:11.11ID:EK2IZEdK0
脳科学はオカルトだが、脳科学を批判する人もまた極端で、行動や思考は脳のみに依存してるわけじゃないからな。
考えたらわかるけど、クソブス女の顔面が橋本環奈に変わったら言動から何から一変するからな。
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 23:51:45.58ID:egDL0t/i0
あとサドラーが短距離馬とか言ってるニワカがレーティングを否定してるのも
今日のスレでサンプルの収穫が出来たw
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 23:53:10.77ID:TlYluPfZ0
サドラーは馬体的には長距離馬ではない気はするんだがな。
ガリレオのほうが活躍馬の母馬にマイラー臭いのが多くないか？
0337☆
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2017/08/14(月) 23:53:14.00ID:igtSbT1B0
脳科学って茂木さんだっけ？
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 23:56:14.77ID:t2GEE0tk0
レートなんて最強大好きちゃんの為の便宜的なツール
持ちレート、二着との着差、基準馬…やれやれだ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/14(月) 23:57:41.94ID:Q1W9kgkh0
>>336
長距離馬ではないが短距離馬ではないからww
欧州でいう典型的な短距離馬はグリーンデザートやデインヒルなw

もう定義こねくり回すくだらない議論はいいなw
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 00:04:03.09ID:glUQlrER0
レートなんかまともに信じてる奴の頭脳にこそ問題があると思うがな
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 00:08:56.54ID:wWndlKCK0
よくパート1以前と以降で日本馬は使えない数値というけど

1200ロードカナロア(年度代表馬)
1600モーリス(年度代表馬)
2000モーリス(年度代表馬)
2400エルコンドルパサー(年度代表馬、顕彰馬)

3200ディープインパクト(3冠、年度代表馬、顕彰馬)

まあいいんじゃね？
同じ数値でも
1200 アグネスワールド
1600レオアクティヴ(笑)
2000トーセンジョーダン
2400アルカセット(笑)

これらは使えないし
スピード指数()ラップ指数()とか論外だし
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 00:15:11.13ID:OVQmKJGf0
欧州ではフランケルよりナサニエルのほうが走ってるのが面白いよな
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 00:20:38.23ID:wWndlKCK0
あくまで種牡馬として言うなら
欧州でレコードや高タイムは当てにならん事かな
パントルセレブルとかシンダー失敗してるし
マイル置いてはそもそも一流の競走馬より
グリーンデザートやデインヒルイマイチG1馬や
G1未勝利馬が上位だし
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 00:23:58.13ID:wWndlKCK0
なんか文字が抜けたが

短距離馬に置いては
一流の競走馬より、グリーンデザートやデインヒルのイマイチなG1馬がリーディング上位だし
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 00:39:24.80ID:obw4u//I0
>>294
近年は中心でしょ？
まず同じノーザンダンサー系で
欧州に置けるリーディング50の血統の割合がダンジグ>サドラー
中長距離路線のトップクラスも
ダンシリのハービンジャー、ケープクロスのウィジャボードシーザスターズ、ゴールデンホーンと
短距離種牡馬が輩出してる
あと傍流言えばマイラーのドバウィ
これらの短距離種牡馬は中心でしょ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 00:59:56.54ID:i1BEfq+K0
ちょっと前はもっとダンジグ系で上位になる種牡馬多かったのに
むしろガリの影響でサドラー系増えてるだろ
そして今後もどんどん増える
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 01:04:39.49ID:g50Bdq1b0
エルはレート的には追随を許さぬレベルで最強馬なんだけど
国内ではグラスペにも負けそうなんだよな

そしたらエルが基準馬になって、グラスペにも135とか137とかつくし
スペが137なら、モンデュウ返り討ちしたのも違和感ねーし、ステゴが海外無双しても変じゃないし

それをすべて平らげたオペラオーに142くらいついてたのになぁ。一瞬で引退しやがってエル
0352☆
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2017/08/15(火) 01:10:44.03ID:XAwRxzgY0
結局、ダンツィッヒ系の正統な後継ってどの種牡馬だったのかね？
デインヒルの後は、ダンシリあたりか？？？
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 01:23:14.79ID:bRphxCImO
珍しくまともな流れなんだが、極論多すぎだよなぁ
あと、アンカーぐらい振ろうよ？

そしたらROMに値するやりとりっぽくは見えるから
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 01:23:58.74ID:AvQKbOh00
これから、欧州 豪州リーディングはディープ系が躍進すると思うと胸熱だわ
父内国産馬の系統が欧州 豪州リーディングで猛威を振るうなんてディープ系以前では信じられないな
0357☆
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2017/08/15(火) 01:59:37.24ID:XAwRxzgY0
>>353
なるほど！
0358☆
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2017/08/15(火) 02:02:49.36ID:XAwRxzgY0
確かに豪州の芝ってレース映像を観た感じだとよく刈り込まれてて日本馬もやれそうにみえる。
本当のところは知らんけど。少なくともジョージライダーSはディープ産駒が制してるしな。
あとなんとかマイルも2着だったか。
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 02:21:18.40ID:g50Bdq1b0
豪州は

デルタブルース　メルボルンC　1着
ポップロック　　　　メルボルンC　2着（1着デルタブルース）

アドマイヤラクティ　コーフィールドC　1着
ハナズゴール　　　オールエイジドS　　1着
リアルインパクト　　ジョージライダーS　1着　ドンカスターマイル2着


海外調教馬
ホロービュレット　ヴィクトリアオークス、アロー（略　ともに1着　（父タヤスツヨシ）



結構勝ってる
0362☆
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2017/08/15(火) 03:49:20.25ID:XAwRxzgY0
金髪が劣勢なのはそうだろうね。
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 03:52:58.05ID:8TjoHuPu0
今日もオルフェ大勝利
ディープ基地は相変わらず現実の見えない書き込みばかり
0364☆
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2017/08/15(火) 03:57:57.79ID:XAwRxzgY0
＞ポップロック　　　　メルボルンC　2着（1着デルタブルース）

ポップロックは、うろ覚えだが俺の大好きなエリシオ産駒だったと思う。
結局、日本ではG1勝てなかったこの馬が豪州では2着とはいえ、ぶっちぎりで３着を突き放せるんだよな。
そういう意味では、馬場がエリシオ向きで重いのか？とか悩む。
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 04:11:35.62ID:LxSuXgye0
>>364
ポップロックは目黒記念連覇、JC、有馬２着なんですが
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 06:53:10.73ID:AvQKbOh00
欧州 豪州のガリレオ x ディンヒルは、もう限界だからなぁ
元々ノーザンダンサー系同士だし
ディープ系が入るしか血の発展はない
セールとかで外国人バイヤー見ても実際その動きだし、ディープ系のG1勝ち後継種牡馬は史上最多の数十頭出るけど、世界中で争奪戦になりそうな人気
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 07:42:13.55ID:90mzug8e0
>>226
賞金いくらだったの？
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 07:43:22.94ID:90mzug8e0
>>232
その前に秋天でも負けてるだろ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 07:58:17.45ID:AvQKbOh00
>>369
ディープ系以外は無いだろ？
他にいるか？
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:15:38.41ID:qQ6ynScF0
優勢遺伝とかは100%ではないからね
ただ人種の形質が受け継がれる確率は

黒人が完全に優勢遺伝

これはもう常識やから

サラブレッドは毛色に関しては優勢、劣勢遺伝で語られる事はよくあるし
お前らが好きな隔世遺伝も関係あるやん(笑)
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:23:56.06ID:AvQKbOh00
>>372
ミッキーアイルとか見ても史上空前の世界400頭種付け即満口
リアパクも350頭が即満口
この二頭だけでも豪州での成功は間違い無し
ブリにしたって早くも無敗の重賞勝ち牡馬をだしてルーラーより完全に大物寄り
ルーラーは、未だに重賞勝ちもないどころか3勝馬も僅か一頭だけど、それでも新種牡馬では大成功筆頭だからな

ディープは更にG1勝ち後継種牡馬が30頭は出るだろう？
殆ど豪州 欧州に持ってかれるかもしれんが、それはそれでサイヤーライン残るのに絶対条件「世界で発展」だからな
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:26:28.78ID:3HboVn+90
それニワカのドープ基地の願望だからw
ドープ基地はそれらがリーディング上位に行けると思ってるんだろうが
そんなの全員モーリス以下だからなw
豪のシャトルの価格もそういう評価
まあモーリスの方が豪で系統伸ばすほうが現実的だなw
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:27:44.45ID:AvQKbOh00
逆に世界でディープ系以外に発展しそう系統って無いんだよな
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:28:58.70ID:AvQKbOh00
>>375
モーリスは無理だろうなぁ
血統見ても
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:29:46.26ID:3HboVn+90
ドープ系wなんて現時点で言ってるのドープ基地だけだからw
そんな括れるような日本で大系統といえるのはサンデーしかいないし
だからサドラーは短距離馬とかドープ基地は言っちゃうんだよw
根本的な知識が足りないんだってw
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:31:44.16ID:AvQKbOh00
>>378
ミッキーアイル種付け400頭が即満口
リアパク種付け350即満口
現実見ろや
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:33:33.08ID:g50Bdq1b0
白毛は優性遺伝だから、一頭リーディングサイアーが現れて毎年200頭つけると
日本馬がぜんぶ白毛になる可能性すらあるな。ホモ結合で半分死ぬけど
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:33:41.83ID:3HboVn+90
ドープが死ねばドープ系に多少注げるから
現実的にはドープが死ぬ事が
自身の系統を確立出来る手取り場合方法
ドープがいつ死ぬかだなw
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:35:33.77ID:AvQKbOh00
>>382
ディープ系は世界中で争奪戦になるからまだまだ数が足らない
最低でもG1勝ち後継種牡馬を30頭はださないと
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 08:36:23.20ID:3HboVn+90
>>380
やっすい種付料に見合った繁殖から
後継が出たらいいな？w
ドープが死ねばドープがつけてる繁殖も
国内のドープ産にも分けられるからいいが
今んとこドープ生きてるからねぇ
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:11:35.76ID:AvQKbOh00
>>384
100万種牡馬のブリでも早くも無敗の重賞勝ちだからなぁ
普通に成功は予想出来る
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:21:34.52ID:MZwJh4GW0
もしディープが世界中に適応できるノーザンダンサーみたいな血ならむしろ欧米に輸出せずに囲っといた方がいい
その方がBCCや凱旋門を日本馬がとりやすくなる
血統レベルを上げるにはいい馬は売らずにいい馬を買うこと
今のホルホルに夢中になって敵に塩送ってどないするん
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:23:35.56ID:W21cLBXm0
>>388
その考えではサイヤーラインは消滅する
世界中で発展しないと
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:25:35.55ID:W21cLBXm0
繁殖は島国より欧州 豪州のが全然数も質も上だからなぁ
ディープ系伸ばすなら欧州 豪州だわ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:27:14.17ID:W21cLBXm0
>>389
キズナごときにダービー馬対決で本場欧州で連敗のイギリス？
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:33:31.05ID:3HboVn+90
英国で最強馬だったフランケルは欧州でも新種牡馬として成功したし
日本でも余裕でG1馬出したのはさすがだな

さすが、無敗で綺麗な美しい戦績の史上最強馬って感じだ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:35:42.69ID:8TjoHuPu0
ディープ産駒はノーパワー
デムーロも苦言を呈すほど
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:49:05.85ID:Qy/m0H2V0
現役時代子供扱いしたナサニエルがエネイブル出したけどな
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:50:14.10ID:xyKGLrQQ0
>>394
フランケルってG1勝ちって？
島国の牝馬だけじゃ？
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:52:23.64ID:xyKGLrQQ0
>>397
囲んでも島国の競馬はつよくならんよ
繁殖の数 質も育成の技術も全然欧州 豪州のが上
むしろ、交流を多くしてお互い発展のがレベルが上がる
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:59:15.92ID:EqOLptBE0
>>381
ホモ結合で死ぬのはマウス実験による
哺乳類では基本的にホモ白毛でも補償機構が働いて問題ないことが分かってる。
実験用のマウスはこの補償機構が元々壊れてるからホモ白毛で致死だが、人、豚、馬では死なんよ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 09:59:21.51ID:glUQlrER0
>>396
エネイブル…イネイブルじゃねーかな
やっぱ違和感あるわ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 10:01:07.06ID:3HboVn+90
そもそもドープ産駒が日本じゃ弱いしなあ
去年のレベルなんて凄まじい低レベルだったしw
まあ時期にドープは死ぬからいいんだけど
拡散された小物も消えるし
系統ラインとしてはブラックタイド以下になるかもしれないw
消滅するだろうし
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 10:03:50.28ID:g50Bdq1b0
>>399のような人を見ると、カツミがリーダーで良かったって思う。鬼だもの
今の人に欠けてるのは、カツミのようなエゴイズムだよ

>>402
専門的で詳しい。じゃあもの凄い勢いで増えるね
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 10:06:41.27ID:3HboVn+90
>>387
100万以下からモーリスやゴールドアクターが出るのならともかく
ドープブリ何ちゃらも
たかだがローカル重賞w
ポテンシャルの低さしか感じないw
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 10:07:58.50ID:glUQlrER0
繁殖買い漁るのは正しいエゴイズム
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 10:08:34.22ID:xyKGLrQQ0
ディープ系G1勝ち後継種牡馬は欧州 豪州での活躍は確定的
ディープ系発展の為に、逆に日本はガリレオ ディンヒルの優秀なスピードのある種牡馬が必須だろな

ハーピンレベルで限界って事も無いと思う
まあ、ヘニー筆頭の嵐猫カナロア筆頭のキングマンボ系 バクシンオー系が期待出来る日本はディープ系発展の見込み有るとは思う
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 10:09:23.70ID:xyKGLrQQ0
>>406
まあ、ダンジグ ミスプロも格安からだから
0410☆
垢版 |
2017/08/15(火) 10:13:29.72ID:Q1isoxve0
>>365
レンホウ？ｗ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 10:16:38.93ID:qQ6ynScF0
そもそもガリレオデインヒルは
母父としては日本の主流には使えないけどね
ロックオブジブラルタルみたいな失敗種牡馬が母父に入るのは
繁殖としてはさらによくない

逆にモーリスの母系は
豪でもフービーガットユーがいるし
ブルーメードとして
ロックよりははるかにましなんだよ
血統的な価値なら豪にシャトルされる日本の種牡馬ならモーリスが一番
実際に一番評価も高い
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 10:18:45.73ID:xyKGLrQQ0
>>411
種付けは1番少ないけどな
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 10:20:39.00ID:xyKGLrQQ0
>>411
まあ、ミッキーアイルとリアパク見れば向こうの評価が異常なのが判るよ
400頭が即満口って、史上空前
0414☆
垢版 |
2017/08/15(火) 10:22:06.75ID:Q1isoxve0
>>368
そもそも国内ではG1勝てる器ではないだろ。
レベルの低い香港の直接対決でも、モーリスとぶつかったのが痛かった。
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 10:24:54.93ID:3HboVn+90
ミッキーアイルとかモーリスの半額以下の評価じゃんw
ドープ系()とか言ってる一匹のドープ基地はもはや激安種牡馬で
ミスプロみたいになれると超確率が低い願望を垂れ流してるんだなw
0416☆
垢版 |
2017/08/15(火) 10:25:42.33ID:Q1isoxve0
ロックオブジブラルタルは、産駒の成績は期待ほどじゃないのか。
成績は凄くフランケルっぽいのに残念だ、、、、
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 10:49:01.52ID:EqOLptBE0
>>416
デインヒル産駒で2歳実績もあるマイラーだったんだけどね

サドラー系だと
ガリレオ大繁栄
エルプラド拡大中
モンジューもそれなり
ハイシャパラルもしばらく残る
他はもう終わった感じかね
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 10:59:09.76ID:xyKGLrQQ0
ミッキーアイルとリアパクが失敗すると思ってる馬鹿がいるのは笑えるw

魚拓取って一生笑い者だわw
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 11:04:37.37ID:zLMTpQin0
>>399
戦後の貧乏欧州がアメリカに馬買われまくってアメリカ>欧州になった例があるでしょ
そしてアメリカが日欧にサンデーやサドラー売ってまた追い上げられた
自分は買う、相手には売らない、単純に強くなるシンプルな理屈
経済的には損も得もあるけど日本人馬主やクラブが金だしてるうちは大丈夫
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 11:17:31.14ID:li5y3i860
>>417

ドイツでインザウィングス系
南アフリカでフォートウッド→ダイナスティ ライン
0421☆
垢版 |
2017/08/15(火) 11:18:24.26ID:Q1isoxve0
>>417
サドラー系は種牡馬として当たれば大きいレースを総なめにできる距離カテゴリなのが解り易いから
種付け料金も高く設定しやすいとかもあるのかも。

日本ではオベラハウス系が一応頑張っている状況ですね。
あとは、もしかしたらフランケル牡馬が現れるのかな？
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 11:20:29.64ID:xyKGLrQQ0
>>419
規模か違い過ぎて、アメリカと同じなのは無理
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 11:25:49.78ID:3HboVn+90
どんな事を言ってもドープ系(笑)、サドラー短距離馬(笑)と言ってるニワカのドープ基地の垂れ流しで終わるなw
ドープ系(笑)は消えても薬物同様一生ネタとしては残るなw
0424☆
垢版 |
2017/08/15(火) 11:28:20.98ID:Q1isoxve0
＞ドイツでインザウィングス系


偶然だが、昨日みたネット競馬のニュースで、ドイツのベルリン大賞というレースを勝ったという馬が
インザウイングスの孫だった。
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 11:30:29.82ID:WTir+ibn0
デインヒルはサドラーと違って
競走能力そのまま種牡馬能力に繋がりにくいんだろう
ガリレオ、モンジュー、ハイシャパラル
みんな実力馬だが
グリーンデザートやケープクロス、デインヒルはなんて事のない短距離馬に過ぎないし
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 11:33:38.69ID:WTir+ibn0
サンデー系に置いては
ステゴぐらいしかいない
なんて事ない善戦マンが種牡馬として成り上がったのは
ディープとかハーツとかマンカフェとかは実力馬だし
サンデー系はしょぼい競走成績から繁栄しにくい血統と言える
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 11:42:12.59ID:xyKGLrQQ0
血統とスピード 気性そして、数
ディープ系は総て兼ね備えてるからな
そして、相手のガリレオ ディンヒルの繁殖は無限にいて、質も数も圧倒的
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 11:44:26.26ID:EqOLptBE0
案外生き残ってますね

買い漁ると言えば、南米も20世紀の始まり頃輸入しまくったみたいですね
例えば
英三冠馬ダイアモンドジュビリー
・父セントサイモン、全兄に二冠馬+アスコットGCで英LS4回のパーシモン、英成功種牡馬のフロリゼル、米成功種牡馬のサンドリンガムの超良血
これも英三冠馬オーモンド
・16戦不敗。父ベンドア。妹に1000ギニー馬、近親にクラシック4勝のセプター
今の南米のレベルは、かつての買い漁りが背景にあるのかもですね

一方、同時期の日本は、そのダイアモンドジュビリー産駒の三流馬を輸入するのが精一杯だった
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 11:57:04.66ID:zLMTpQin0
>>426
サンデー系じゃないけどスクリンとかは影響でかそう
個人的には孫以降はサンデーの血が入ってればもうどっから当たりがでるかわからん
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 12:04:11.17ID:LxSuXgye0
>>410
連覇(れんぱ)も読めないのか
ポップロックは有馬はディープには抵抗出来なかったけどダイワメジャーには先着してるしJCでアドマイヤムーンとタイム差無しで内容も岩田がかなり上手く乗って勝ったって感じだったから
他のエリシオ産と能力が違いすぎてエリシオ産の傾向をポップロックで出すのは無理があるよ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 12:21:37.67ID:xyKGLrQQ0
ディープ系かラッキーなのは、世界中でサンデー系が殆ど居ない事
欧州 豪州のディンヒル ガリレオのクロスが限界にきてしまった事
時代がスピード系に価値を見出して、マイラー系を欲している事

30頭は出ようかというG1勝ち後継種牡馬
まず、成功は間違いなし
0432☆
垢版 |
2017/08/15(火) 12:23:31.54ID:Q1isoxve0
>>430
じゃあ、G2をレンパしたらG1勝ちに匹敵するという考えなのかな？


俺はダイワメジャーの評価はそんなに高く無いし、アドマイヤムーンとダイワメジャーってマイル前後が良いと思うよ。
ドバイかどこかでそれっぽい距離で直接対決してたような記憶がある。

そして、両馬の産駒はスプリンターやマイラーだろう？
それらと接戦ってことは、ポップロックは日本のG1が不向きだったと俺は考えてるね。
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 12:36:17.31ID:oxaM7CLJ0
豪はともかく
欧州で日本の軽すぎるマイラーなんて通用しても
底が知れてるよw
そもそもドバウィとか自身はマイラーだけど
血統表眺めたら重いからな
だから日本ではぜんぜん合わないミスプロ系代表
欧州でもアスコット2400とか
中長距離でも強いし
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 12:38:08.26ID:oxaM7CLJ0
補足すると通じても仏な？
英愛じゃ通用しない軽すぎる
そして仏なんて凱旋門勝てば仏リーディングサイヤーに
なれるんだからは仏一国じゃ価値が低い
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 12:47:06.49ID:KxEU2itbO
オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 12:58:58.94ID:ZtdDYnI70
>>436
君に見えてるのは全て幻覚だよw
薬物は程々なw 三位入線になるぞw
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 13:40:32.20ID:YzvZaY6a0
モーリス失敗したら>>440が血統を言い訳にしそう
0444☆
垢版 |
2017/08/15(火) 14:07:07.75ID:Q1isoxve0
その気持ちはよく解らんなぁ。
冷徹に予想して、外れたら修正する。それでいい。
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 14:12:09.01ID:glUQlrER0
所変われば馬変わる
これだけ国によって違う競馬が行われている今、普遍的な価値観など無用。血統もまた然り
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 14:38:43.66ID:st0zfu0V0
今モーリスで騒いでいるのは3ヵ月くらい前までオルフェで騒いでいた奴じゃね？
要は不確定要素に頼って都合のいい未来を押し付けることでしか煽ることのできないバカ
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 14:42:09.29ID:xyKGLrQQ0
>>434
ヒカリがG1大差勝ちして、キズナがエルコンダービー馬日本連勝してるがな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 14:42:35.55ID:xyKGLrQQ0
>>447エプソムダービー馬
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 14:59:12.67ID:0lTeoPgj0
ディープ系G1勝ち後継種牡馬は欧州 豪州での活躍は確定的とデマを流すディープ基地が耐えない
向こうの一流種牡馬やモーリスに比べて格段に安いチープなディープ系種牡馬に何が出来るのか
現実がまるで見えていない奴らだ
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 15:08:47.17ID:J1CwNoJN0
ディープ以降の新種牡馬リーディングの1年目勝ち上がり率とEI
★2歳3歳G1　2歳3歳G2G3

17_ロードカナロア(途中成績)　5/26　.192_1.63
16_ルーラーシップ(途中成績)　44/110　.400_1.31
15_ヴィクトワールピサ　33/87　.379_1.36★
14_ハービンジャー　50/132　.379_1.10☆
13_ヨハネスブルク　35/61　.574_1.44☆☆☆
12_ブラックタイド　19/60　.317_0.82☆
11_ダイワメジャー　78/146　.534_2.08★☆☆☆
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 15:22:35.08ID:8TjoHuPu0
ディープ産駒また故障ｗｗｗｗｗｗ
虚弱ゴミカス欠陥種牡馬ｗｗｗｗｗｗ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 15:57:30.45ID:W21cLBXm0
>>449
向こうの一流種牡馬はディンヒル ガリレオぼかり
ディープ系とは対立関係には無いと思う

日本で言えば
サンデー系ばかりの繁殖環境にフランケルのG1勝ち後継種牡馬が数十頭入って来る感じか？
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 16:44:15.30ID:lLAbrMAP0
今週モーリスの弟出てくんのか
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 17:32:17.44ID:LHDiafDY0
ドープ含めサンデー系は母父デインヒルだの
ガリレオ(サドラー)よりストームキャットとかの米国系の方が合うんだよなあ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 17:36:17.69ID:WTir+ibn0
>>154
豪はそこそこ行けるだろうね
サンデー系とかモーリスとか
でも欧州じゃ仏限定でしょ？
英愛で通じるとか思わない方がいいな
特に日本のマイラー種牡馬は軽すぎる

サンデー系も代を重ねてディープになる
英国で醜態晒す度合いが高まったし
そもそもサンデーディープが欧州のG1勝っても仏精一杯だろうし
仏一国じゃ価値が低い
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 17:40:10.34ID:WTir+ibn0
そもそも「欧州」とか言ってもディープ含めサンデー系が重賞やG1勝ってるのは見事に仏一国なのな
英国で醜態晒す血統が欧州全体で通じるわけない
ブリランテとかエイシンヒカリとか最後歩いてたのは英国でだろ
良馬場とか以前に英国じゃ軽すぎるんだよ
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 17:42:38.79ID:9xM9s5mq0
学歴コンプレックスがまた騒いでんな
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 17:43:36.11ID:LHDiafDY0
タイキシャトルがフランスの年度代表古馬とか
そんなのはカルティエ賞の最優秀フル馬と比較したら大した価値がないしな
欧州のローカル賞だよ
タイキシャトルがとったのは
いずれにせよ日本馬が英愛で通じた言えるのはロブロイぐらいか
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 17:45:58.11ID:AvQKbOh00
>>458
あれー？
繁殖の影響が7割じゃないの？
英国の繁殖次第で、幾らでも活躍出来るだろ？
フランケルやキタサンみてもスピード第一 スタミナは後天的
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 17:48:34.78ID:LHDiafDY0
フランケルは無敗の史上最強馬だからなあ
それも抜けてる
あとタピットやディープの仔にどんな良血馬つけても
日本で成功するだろうが
イギリスじゃ無理でしょ
そのぐらい壁がある
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 17:55:17.84ID:UAO+UBBO0
>>458
クッセェ奴だなこいつ。朝鮮人がサンデー系に嫉妬してブログで日本はサンデー系を抱え込まないで世界に輸出しろって言ってる奴と同じようか奴だわwww
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 17:55:48.73ID:AvQKbOh00
>>463
ディープじゃ無理もな
でも、ディープ系なら簡単だ
スプリントから3000ステイヤー戦まで幅広い後継種牡馬がいるからな
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/15(火) 17:58:07.05ID:oxaM7CLJ0
スピードっても
府中とアスコットじゃ求められるスピードが違うでしょ？
極端だが自然で起伏がある登山コースと
整備されてるトラック近い高速馬場で求められるスピードは違うから
ディープ系よりジャスタとか行った方がよかったなあ
それもI区分限定で
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 17:59:33.43ID:WTir+ibn0
>>465
英国では向いてない事実が気にくわないの？
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:00:48.67ID:WTir+ibn0
英国で通用しない事実が煽りになるの？
実際に英愛じゃ通じてないんだから
別にいいんじゃない？
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:02:41.97ID:g50Bdq1b0
英国で一番通用したのは、なんとゼンノロブロイでもう脱落済み
中距離でエロキューのクビ差まで迫ったんだぜ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:09:51.86ID:LHDiafDY0
愛馬のポストポンドやセントニコラスアビーにドバイじゃチンチンされてたし
英愛には日本馬の近年の遠征で泣かされてるな
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:12:16.04ID:g50Bdq1b0
イギリスで登山状態の過酷な競馬場は、エプソムとアスコット
これ以外ならディープ産駒でも攻略可能だろう

勝てないレースはロイヤルアスコットと英ダービー
むしろこれを勝たなければイギリスで走る意味ないかもしれないけど、勝てない範囲は実は小さい
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:13:58.65ID:HgTAhkTB0
>>475
オブライエン厩舎のディープ産駒セプテンバーはアスコットで楽勝したけど
多分調教のやり方とコースの問題だと思うね
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:18:11.38ID:LHDiafDY0
下のクラスな日本で合わない言われる欧州血統でも楽勝する時はあるよね
あとロブロイが接戦してる時点で国内で強い馬なら
ディープみたいな軽いタイプのよほど英国に合わない血統以外は勝ち負けは可能
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:19:08.49ID:g50Bdq1b0
結局のところ、エプソムやアスコットは現地生まれの馬しか攻略できないような、自然の砦なんだよ
攻略できなくて当然だし、攻略されるようならもう最終局面だから
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:21:17.14ID:PiO5q8NB0
セプテンバー全兄はアスコットで惨敗
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:22:11.79ID:LHDiafDY0
シャンティの凱旋門は今年どうなるかだな
さすがに2年連続、大敗するようなら
シャンティの高速馬場は合わないって言われちゃうね
高速馬場になるかどうかは知らんけど
0483☆
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2017/08/15(火) 18:27:43.77ID:Q1isoxve0
宝塚を勝ったサトノには、愛・英へ遠征して欲しいね。
どんだけやれるのかは謎だが、今後の参考にもなるし。
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:30:34.99ID:LHDiafDY0
賞金考慮したら凱旋門に拘るのわかるけ流石にキングジョージみたいなG1出るぐらいなら
愛チャン行って欲しいわ
ブリランテとか虐待受けて引退したようなもの
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:35:16.89ID:fpNb2xma0
ブリランテって6月以降3歳未勝利戦は2勝しかしてないね
勝ち上がり率低いままで伸び悩んでる
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:39:47.82ID:iqBb/Kci0
繁殖牝馬7割はどんな根拠なん？
その理屈だとダンスって真逆やない？そこそこの初期に有能で2位まで行って
繁殖牝馬の質上がったら没落じゃん？
他にも有能サンデー牝馬用にいろいろ種牡馬輸入されたりしてたけど結局はキンカメでしょ
これらって例外的に発生したレアなケースにしては数多すぎると思うんだけど
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:43:42.64ID:i1BEfq+K0
愛チャンなんてノーチャンス
まともに走れないくらい馬場ボコボコだから勝ち目ない

まだ走りやすいってことで凱旋門中心に出てるんだから
価値が低い上に走れない馬場のレースに出るわけない
バーデンも同じこと
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:47:20.63ID:AvQKbOh00
英国だろが、ディープ系でも現地生まれ 現地調教の産駒なら楽に攻略だろな
母系もそれなりだろし
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:48:44.70ID:g50Bdq1b0
>>487
リーディング順位見てみ
上がってるよ。キャリアハイではリーディング2位まで上り詰めてる

でもアグネスタキオンが種牡馬入りし、ディープインパクトが登場したあたりで急激に下がってる
その頃、見捨てられたんじゃね
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:50:33.15ID:AvQKbOh00
>>486
未勝利なんてどうでもいいんじゃね？
実際、重賞勝ち 3勝 ２勝 芝レースでは、新種牡馬筆頭のルーラーでさえブリに完敗なんだからな
100万種牡馬としては驚異的
実際セールでの評価もオルフェ以上た
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:58:08.60ID:g50Bdq1b0
逆に、種牡馬能力だけで勝ち負けできるなら
リーディング争いしてた、ダンスやボリクリが突然ランク圏外まで衰退していって、ランク圏外だったステゴが今やキンカメに並びかけてるのはどうやって説明するんだろう

あと日高の種牡馬が大成できない理由や、「ノーザンの期待馬」なんて言葉がある理由も
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 18:59:27.10ID:ruvZfvZ00
ブリで満足してたら
ゾクゾクオルフェからクラシック候補が秋以降出るたびに
イライライライラしなくちゃいけない辛い日々が続くぞw
ロックですらイライラしてたアンチもいたぐらいだw
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 19:05:48.25ID:UAO+UBBO0
>>468
ぷっ(笑)朝鮮人発狂ワロタ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 19:11:56.69ID:iqBb/Kci0
>>492
当時からこのスレいるがズレて認識してんぞ
キャリアハイになって当時種付け料350辺りから700へ→後継筆頭になり超絶繁殖になるも
その世代の産駒達振るわず→以降没落の一途
タキオンがダンスの豪華繁殖世代と同世代なのは事実ではあるが
その論法だとタキオンはSS,TB,BTより優れていたためダンスの成績が相対的に下がったという話になる
実際はそんなことは全く無いわけでダンスの成績が落ちたこととタキオンはあんまり関係ないぞ
0500☆
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2017/08/15(火) 19:16:24.69ID:Q1isoxve0
英国と言えば、ディープ産駒で既に準重賞を勝ってる2歳がいるらしいから、それには凄く注目したいね。
英ダービーや英２０００ギニーがレベル高いのは想像つくけど、それ以外にどんなレースがあるのかも学べそうだ。
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 19:19:31.94ID:AvQKbOh00
>>496
ママジレスすると、来年のクラッシックもディープだと思う
次点でキンカメ そしてカナロア
オルフェは、どうみても「その他」だと
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 19:31:13.64ID:BZ3+8ijr0
マジレスすると来年のクラシックは牝馬はオルフェ
牡馬はキンカメか穴にオルフェ
本命はハーツかな

カナロアは取れてNHKマイル
クラシック限定ならルーラー
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 20:03:58.35ID:glUQlrER0
愛は直行便がないからな
出るだけなら出来るだろうがね
何故輸送とか大事な要素を抜いちゃうかねえ
所詮暇つぶしの妄想だし考えても仕方ないか？まあちげえねえ
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 20:25:13.92ID:AvQKbOh00
>>504
この2年を見て
今年の２歳の種付けの内容をちゃんと見て書いてるか？
だとしたらまるで見る目がないよ
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 20:31:22.22ID:oxaM7CLJ0
ポキオンとドープは能力的には大差ないから

ディープスカイとか弱いダービー馬と言われてたが
ウオスカ、ディープスカイ以上の暗黒期が今だしね
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 20:35:50.14ID:oG5T8pJR0
ハーツはジャスタウェイ効果で始める繁殖の質だし
オルフェは先日のロックしかり牝馬に走る馬がいる感じ
このスレ的には牝馬はノーカンだが
カナロアはクラシック勝つことはないと断言しとくよ
これを理解できないのはサドラーを短距離馬と言ってる無知と凡眼のみ
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 20:38:56.09ID:oxaM7CLJ0
ポキオンとドープは競争馬としても潜在能力も互角
産駒の能力も互角
ただポキオンは虚弱なので種牡馬としてはドープは上
ディープスカイとか今んとこどのドープ牡馬より劣ってはいない
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 20:38:58.10ID:AvQKbOh00
>>509
今年も聞いたわw
何年牡馬G1勝ち無いんだよ？
牡馬クラッシックは何年？
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 20:42:12.69ID:oxaM7CLJ0
まあ意表をついてステゴのラストから最後の大物が出るんじゃないの
取り合えず暗黒期を脱してくれたらなんでもいいよ
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 21:11:54.50ID:oxaM7CLJ0
>>517
このスレで重要な牡馬ならここ数年っても3年じゃん
3年ぐらいならドープ産駒もステゴにチンチンされてた周期だし
大物ドゥラメンテ以降はレベルの下降期間
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 21:14:41.03ID:oxaM7CLJ0
ここ3年の最後のクラシック大物はドゥラメンテかあ
以降は年度代表馬がモーリス
キタサンブラックってのもあるし
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 21:26:41.97ID:oG5T8pJR0
ジャスタウェイが2014年に活躍して
翌年2015年以降ハーツの繁殖質のピークでしょ
結果出る前に下げる必要なくね？
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 21:30:18.81ID:oG5T8pJR0
ハーツは2014年まで500万
2015年から800万
結果出る前に下げる必要もないでしょw
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 21:57:57.33ID:AvQKbOh00
>>519
ここ5年のダービー馬
ディープ
ディープ
ハーツ
キンカメ
ディープ
キンカメ

チンチンのステゴ何処だー？？？
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 21:59:18.29ID:AvQKbOh00
6年見てもステゴ、、、何処かなー？
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 22:22:17.54ID:BZ3+8ijr0
3年は知らんが、さすがに初年度、2年目はステゴにボコボコされてたな
ブリランテとか一矢報えたが
6個のうち5個でボコボコにされてたなw
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 22:27:13.96ID:oxaM7CLJ0
ああ、ドープは2年間牡馬クラシックでチンチンにされたの間違いないだったなw
それでドープ基地がステゴ系アンチになった訳だしw
逆に5年以上前の私怨が消えないドープ基地もスゴいがw
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 22:31:23.32ID:AvQKbOh00
>>527
ダービー取ってボコボコw
何も判っ無いんだよな
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 22:36:49.66ID:oG5T8pJR0
でも近年て年度代表馬からしてモーリスとキタサン
つまりスクリーンとブラックタイドの印象
スクリーンの繁殖の質も数年後に結果出るが
数年後はキンカメも萎んでるしディープも高齢なんだよな
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 22:43:45.01ID:frbknzo30
700万にしたら満口ならずだけどね
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 22:46:31.89ID:+qTp/POS0
700万ってのはどう考えても質重視で視上げたんでしょう

欧州も一部の種牡馬が大量につけてるのに対して
フランケルとかは数を意図的に選別して絞ってるけど
どちらが良いかと言えば後者の方が良いでしょう
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 23:13:15.83ID:Fq5wXYj00
数打ちゃ当たる
ディープみたいに優秀な種をつけまくってダントツの出走数誇れば余裕でリーディング上位いけるだろ
わざわざ高くして種付け数減らす意味はないよ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 23:22:17.50ID:LPkyK5Ix0
>>537
フランスのリーディングは凱旋門賞だけで決まるやろ
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/15(火) 23:27:34.70ID:iIRUfRk+0
500万にしたら満口だろうが、モーリスがデビューするからねえ
俺でも400万のモーリスに対してあえて差をつけるぞ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 00:08:44.64ID:diCFA6Li0
「伝説の新馬戦」となるか　モーリス全弟ルーカスが強力メンバー集う札幌で初陣

　昨年の天皇賞・秋や香港Cなど、日本と香港でGI・6勝を挙げた名馬・モーリス。
その全弟となるルーカスが20日の日曜日、札幌競馬場の新馬戦(芝1800m)でデビューを予定している。
ルーカスは兄モーリスと同じ美浦・堀宣行調教師の元で管理され、シルクホースクラブでは1億円(500口)で募集されていた。
偉大な兄を持つだけに、同馬への注目も日増しに高まっている。

　鞍上は兄が昨年の香港G1・チャンピオンズマイルでコンビを組み、勝利したジョアン・モレイラ騎手。
モレイラ騎手は兄ゆかりのジョッキーであるだけでなく、昨年の札幌で「騎乗機会7連勝」のJRAタイ記録達成、
一昨年のワールドオールスタージョッキーズ(札幌)では優勝と、北の大地で迎える初陣には心強いパートナーだ。

　5月24日にゲート試験を合格した後はノーザンファームしがらきで乗り込み、7月15日に再入厩、21日に函館競馬場へ。
8月10日には函館芝コースで追い切られ、海外G1馬・ネオリアリズムと併入。
気性的に若い面もあるようで、馬具等で対処しつつ陣営は調整を重ねている。

　そしてこの新馬戦には他にも注目馬が多数出走を予定している。
父キングカメハメハ・母ラストグルーヴで祖母に名牝エアグルーヴを持つリシュブール、
半兄にショウナンマイティがいるハーツクライ産駒のゴーフォザサミット、母の兄にレッドスパーダがいるディープインパクト産駒マイスターシャーレなど、
強力なメンバーが集まっている。後の活躍馬が多数出走する「伝説の新馬戦」となる可能性も十分だ。

　ルーカスにとっては乗り越えなければならないハードルが高くなったと同時に、ここを勝てば兄と同じような輝かしい未来への第一歩を踏み出したことになる。
この日の札幌は夏競馬最大のレース・札幌記念がメインレースに据えられているが、それより一足先にファンを沸かせることができるか。発走は12時30分。
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 01:13:17.92ID:IWXYZq510
ルーカスはいい馬だが、ロベルト系らしく叩いてクラシックに間に合うかどうか。
相手はリシュブールだろうな、俺はこっちを指名する。馬トクでは両方指名するけどｗ
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 01:19:49.32ID:diCFA6Li0
モーリスみたいにトレーニングセールに出されるためにバリバリ鍛えられて腰やっちゃってないのはプラスだな
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 01:27:58.42ID:GXkCxY4G0
>>545
なるよ
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 05:10:40.59ID:j5pFFHK00
ほ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 07:11:54.63ID:dunDVTG20
モーリスは晩成
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 07:48:32.16ID:Bq/IfQMG0
>>549
まあ、そうだわな
オグリやマック ブルボン テイオーが量産出来だら苦労は無いんだよな
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 08:20:00.27ID:Ifc9oKOw0
242名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 7606-pupU)2017/08/16(水) 06:39:17.97ID:ssCew15o0
イネーブル故障しないかなぁ。
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 08:52:38.94ID:RxBTBnnv0
オルフェがもう少し頑張ってればもタラレバも色々できたけど、やっぱり血統と脚の遅さは誤魔化せんよ
孫系じゃブリが強すぎるしディープうんぬんの話までいけないレベルになってる
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 08:55:13.26ID:n9wKc5CI0
ブリ持ち上げもそろそろキツいだろ
キズナまで待てよ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 08:58:34.71ID:ASwJO2yA0
そういえばブリランテとセットでいつも語られてたルーラーはかなりいい感じになってきてるな
丁度サンデーの潤滑油的な存在になりそうだしキンカメ後継はカナロアやドゥラやその他いろいろいるから
サンデー後継よりキンカメ後継の方が面白そうだな
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 09:15:23.91ID:Bq/IfQMG0
>>553
ミッキーアイルとリアパクが本命だろ？
日本の繁殖 育成のが優れてると勘違いの連中も目を覚ます
日本は、まだまだ豪州 欧州に比べ後進国だよ
サンデー ディープが日本に存在した偶然で勘違いが多くなった
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 09:30:59.93ID:iYvgO8DB0
>>540
GIも未勝利も賞金同じにすればいいだけのこと
ドープが凱旋門勝つことなんて地球が滅亡してもないけどなwww
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 11:22:10.40ID:/VpK4h5O0
>>556
キチガイだわw
日本の賞金体制で良いと思う
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 11:33:23.30ID:itlc2rgo0
オグリローマン、メジロデュレンはG1勝ち、トウカイオーザもG2勝ってるし
モーリス級ではなくてもオープンまで到達する可能性は高いだろ
期待馬って事で関係者の扱いも違うしな
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 12:07:11.35ID:3FTn8m8HO
オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 12:18:57.17ID:/VpK4h5O0
>>559
スーパースター「さけでる」キター！
相変わらずのキレにオルフェファンは棒立ちてま憤死w
0561☆
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2017/08/16(水) 13:03:01.29ID:iCyjRPOe0
>>551
コイツがどんな心境で書いたのかは理解し難いが、
イネーブルは血統表から判断すると脚元の故障が怖いよなぁ。
特に本番前とかにやりそうで怖い感じ。
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 13:13:05.01ID:oU8Q9mZR0
>>552
2歳は勝ち馬率とAEIで既にハーツ超えてんだよな。ブリはちょっとレベル違うわ
カナロアすら勝ち馬率負けてるレベルだしあの繁殖で異常だわ
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 13:20:20.26ID:TS/hWEJa0
2016年デビュー新種牡馬　初年度産駒
中央勝ち上がり率　8/13まで

ルーラーシップ　　　　　 .400
アイルハヴアナザー.　　.357
タートルボウル　　　　　 .267
スマートファルコン　　　 .263
サマーバード　　　　　　 .250
ディープブリランテ　　　 .228
トーセンホマレボシ　　　.185
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 13:22:33.29ID:8J/4MxED0
ルーラーそんだけ勝ち上がってて重賞０だったのか雑魚やね
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 13:30:16.09ID:eCcvtcN40
ルーラーって早熟だよな。2歳始動早いしそこそこ勝ち上がれるし。ただアディラートとか見ると底は浅そう
例外でキセキがかなり強そうだが結局母父ディープなをだよな
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 13:36:11.82ID:jaWfOtsl0
一番優遇される初年度でここまで数字が低いと単発G1馬を出してやっと現状維持ぐらい
三振かホームランだみたいに言われるステゴでも初年度.378（通産.349）あるからね
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 13:39:54.63ID:pxBgZaTs0
勝ち馬率なんてダートもこなせる両刀の方があがるにきまってんだろ
ただダートは所詮漬物みたいなもんなんだよ
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 13:43:42.36ID:8J/4MxED0
ダメジャー皐月賞勝ってるのに・・
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 13:46:29.94ID:aj8IlV5lO
今ってさ、タキオンだのマンカフェだのがリーディング取ってた暗黒期より悲惨じゃね？

2017以降の種牡馬が、この停滞を打破してくれると僕は信じる
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 14:02:35.26ID:XhXKF5uM0
>>564
初年度のほうがデビューしつくしててサンプル多いからだろ？
2歳なんてまだ1割ぐらいしかデビューしてないんだから参考にならんわ
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 14:06:11.37ID:XhXKF5uM0
>>567
母父ディープの評価上げてやってんだから素直に喜べよw
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 14:14:19.08ID:uoKrZc+s0
ディープの勢力が弱まってからじゃないとディープ後の話ししても中々予想通りにはならないだろうな
全盛期ディープと種牡馬期間が被る馬はそれなりに良い種牡馬だったとしても結果出すのは難しいんだから
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 14:26:37.42ID:oU8Q9mZR0
ブリが抜けて凄いのは確定だけど、ルーラーやピサが情けないのは確かにある
特にピサは三歳夏超えてからが全く活躍できてないし、かなり酷い
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 14:44:40.84ID:FPfzJURq0
ディープって今年は夏の駒がいなくてしょぼいイメージだけど一応重賞10勝してんだな
重賞出走ない週も結構あるし例年よりも印象薄い年だわ
キンカメの世代が多かったら面白かった年になったかも
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 15:18:29.11ID:MeEPLmil0
2016年デビュー新種牡馬　初年度産駒
中央勝ち上がり率　8/13まで
トランゼント　　　　　　　　545
ルーラーシップ　　　　　 .400
アイルハヴアナザー.　　.357
リーチザクラウン　　　　318
ストリートセンス　　　　　310
タートルボウル　　　　　 .267
スマートファルコン　　　 .263
サマーバード　　　　　　 .250
トビーズコーナー　　　　240
ディープブリランテ　　　 .228
フリオーソ　　　　　　　　　189
トーセンホマレボシ　　　.185
キングズベスト　　　　　　163

ブリやホマレボシはレベルが違うな
特にブリは賞金上位ノーザン系で後押しをして貰っているから内容は更に悲惨だ
0583☆
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2017/08/16(水) 15:32:12.51ID:iCyjRPOe0
一番上のはトランセンド？

5割は凄いね。
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 15:33:32.38ID:MeEPLmil0
初年度産駒中央勝ち上がり率
ヨハネスブルク　　　574
ドリームジャーニー　485
スクリーンヒーロー　447
パイロ　　　　　　　　424
ヴィクトワールピサ　379
ディープスカイ　　　292
ワークフォース　　　259
ナカヤマフェスタ　　234
コンデュイット　　　　209
チチカステナンゴ　　208
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 15:37:34.63ID:oU8Q9mZR0
ディープ系はセール前に勝負決めて後は夏休みって印象強いかな
ブリ産駒が夏競馬初日でいきなり重賞勝ってディープ系が重賞3連勝。あそこでもう勝負決まった感じ
今年は良くも悪くもセールの印象が強いわ
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 15:40:51.10ID:P4BvI9+s0
早熟量産のタキオンが生きてたらディープはここまで小物量産機にならなくて済んだ
小物ばかり勝ち上がってフロックが増えるばかりで気の毒
0588☆
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2017/08/16(水) 16:00:26.94ID:iCyjRPOe0
セール前のレースが大事なのはそうでしょうな。

俺からしたら、勝負掛かりのレースで結果が出せるクラブや血統や厩舎や関係者なのかが解るから面白い。
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 16:05:11.82ID:1mtEERWo0
まぁセールでブリ＞＞その他＞オルフェで客観的に確定したようなもんだしな　あれは結構衝撃だった
孫はブリ1強確定で崩せるのはミッキーアイルくらいだろ　距離被らなそうだし
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 16:26:53.29ID:/VpK4h5O0
>>589
ブリよりも繁殖も成績も上がった連中が数十頭控えてるんでな
豪州含め400頭のミッキーアイルと350のリアパクが先陣を切って活躍してくれると思う
国内はキズナが先陣かな
ビワ ナリブ兄弟の種牡馬としての仇を討って欲しいわ
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 16:53:02.11ID:d8ijUSrI0
>>579
ウンコブリランテってゴミばっかり量産してるイメージだけどどこが凄いの？
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 17:02:11.44ID:/VpK4h5O0
>>591
早くも無敗の重賞勝ち牡馬が出たけどな
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 17:33:23.82ID:d8ijUSrI0
>>592
クラシックの成績は？
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 17:35:18.53ID:aj8IlV5lO
>>592
一年二ヶ月で初重賞がそんなにすごいの？

重症だなw
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 17:43:03.96ID:tQS2jrd60
>>594
おっぱいおまんこおちんちんびろーん?
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 17:53:57.74ID:8J/4MxED0
クラシックの成績・・・種付け料300万円もしたルーラーシップの悪口ばかりで酷い
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 17:58:22.43ID:1mtEERWo0
>>590
確かにキズナもバックボーンあるから成功しそう
ブリがあれだけ他を圧倒しちゃうと結局ディープ同士でつぶし合うことになるんだろうし血統は大事よ
本命はサトダイだろうけどそこまではやっぱりキズナ、アイルかなと思う　リアパクは正直わからん
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 18:08:46.01ID:pe/T2Uq10
まあキセキに勝てそうなブリ産駒いないもんな
母父ディープだけど
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 18:23:57.71ID:jjx4KRvV0
>>570
100万以下だったスクリーンと比較したらゴミじゃん
ブリがスクリーンクラス(700万)にまで成功するとか思ってるバカっているのか？
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 18:49:01.78ID:NL1FpJOf0
ドリームジャーニ産駒って確か重賞まだだよね
オープン位は勝った馬いたっけ？
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 18:50:47.95ID:aj8IlV5lO
ミライヘノツバサには重賞しましましてもらいてえなぁ

十分可能性はあるよ
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 18:59:31.31ID:WMMRiIzF0
スロー６つドスロー４つ
競馬自体が
完全にクソレベルだし
ジャスタもエピファも
ゴルシも
ハッキリ言って
全然大した事無いけどな

有馬では
ジャスタもエピファも
ワンアンドオンリーよりも弱い
トゥザワールドにさえ
負けるレベルでしか無いし

弥生賞最強の
トゥザワールドに
負ける位なら
古馬重賞勝ちのある
アドマイヤモナークにも
確実に負けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 19:01:53.56ID:WMMRiIzF0
スロー６つドスロー４つ
競馬自体が
完全にクソレベルだし
ジャスタもエピファも
ゴルシも
ハッキリ言って
全然大した事無いけどな

有馬では
ジャスタもエピファも
ワンアンドオンリーよりも弱い
トゥザワールドにさえ
負けるレベルでしか無いし

弥生賞最強の
トゥザワールドに
負ける位なら
古馬重賞勝ちのある
アドマイヤモナークにも
確実に負けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 19:05:13.59ID:WMMRiIzF0
スロー６つドスロー４つ
競馬自体が
完全にクソレベルだし
ジャスタもエピファも
ゴルシも
ハッキリ言って
全然大した事無いけどな

有馬では
ジャスタもエピファも
ワンアンドオンリーよりも弱い
トゥザワールドにさえ
負けるレベルでしか無いし

弥生賞最強の
トゥザワールドに
負ける位なら
古馬重賞勝ちのある
アドマイヤモナークにも
確実に負けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 19:19:50.79ID:Bq/IfQMG0
>>603
ぶっちゃけ、キンカメ系はそんなんばかりになるだろ？
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 19:22:43.42ID:Bq/IfQMG0
>>582
それだけ勝ち上がりが違うのに
重賞 3勝 ２勝 芝レースではブリがルーラーにさえ圧勝なんだよなぁ
大物指数が、違いすぎる
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 19:24:25.83ID:aj8IlV5lO
>>612
えっ？ ブリって重賞何勝してんの？
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 19:31:00.44ID:d8ijUSrI0
>>601
ウンコブリランテがいつ誰を圧倒したの？w

初年度産駒がローカルハンデG3勝っただけでクラシック入着もない大失敗なのにw
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 19:32:17.95ID:OYtGkluB0
あ～ディープ基地が暴れるからまた天罰が下ったな
アドミラブルが全治1年半ｗ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 19:39:43.62ID:H6MFh1Wz0
ブリランテはも失敗という結果出てるから
結果出る前に言い逃げする事も出来ないでしょ？
ローカル重賞勝って何？
クラシックで用無しだったんだからこのスレ的にはゴミ種牡馬
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 20:02:42.32ID:NL1FpJOf0
ジャーニとかブリに比べ１世代多いのに
そのローカル重賞すら勝ててないし
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 20:23:14.62ID:WMMRiIzF0
スロー６つドスロー４つ
競馬自体が
完全にクソレベルだし
ジャスタもエピファも
ゴルシも
ハッキリ言って
全然大した事無いけどな

有馬では
ジャスタもエピファも
ワンアンドオンリーよりも弱い
トゥザワールドにさえ
負けるレベルでしか無いし

弥生賞最強の
トゥザワールドに
負ける位なら
古馬重賞勝ちのある
アドマイヤモナークにも
確実に負けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 20:48:31.21ID:IWXYZq510
アドミラブルもか……シルバーステートやポルトフィーノもそうだったけど、本当に怪我なのかさえ怪し過ぎる。
何の陰謀だよ、コレは。他の個人馬主にG1勝たせる陰謀か？誰の指示だ？
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 20:50:40.87ID:IWXYZq510
将来性No.1、生粋の種牡馬候補生を潰して楽しいか？上で操ってる連中は。サドか？
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 20:55:30.11ID:aj8IlV5lO
虚弱なだけだろバカ
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 21:47:33.48ID:eX0iTKyU0
ブリランテ大成功ルーラーシップ大失敗と予想された通りになったな

日本競馬の中心はやはりディープ系
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 21:50:38.35ID:rYZ65AN40
>>563
ディープの血は本当にゴミだなｗ
基地も無理矢理持ち上げるの辛いだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 21:50:50.14ID:Q3+Utlb+0
ブリほど肌馬に頼ってる種牡馬も珍しいよね
上位5頭が全部社台系

日高がつけても２、３年後には
肉の値段にしかならないのが目に見えてる
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 21:52:56.03ID:eX0iTKyU0
ルーラーシップみたいにノーザンに頼りきりで3馬1頭(母父ディープ)なのはどうしようもない
0631☆
垢版 |
2017/08/16(水) 21:55:48.02ID:iCyjRPOe0
アドミラブルはバレークイーンが母母母だから、結構、故障しやすかったのかもなぁ。

アドミラブルの母は第１仔～３仔までディープ産駒で、次はオルフェ産駒みたいだから
気になってオルフェ産駒の血統表みたら、全体的に重たいなぁ＾＾；

父ディープだと丁度良かったのかもだが、父ステゴだとスタミナ抜群すぎるし重厚感ありすぎｗ
稀にこういう適性のフランス馬が凱旋門賞に出走してるが、日本ではどうなんだろうか？
ちょっと楽しみ。
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/16(水) 22:03:03.54ID:eGI6BopU0
血統派の中では既に、ルーラーシップの1倍台1番人気では嫌え
という格言が出来つつある
しかも、アディラートが大敗した時より前からの話だからな
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 22:52:46.09ID:+Ujde3ew0
セントライト記念でキセキとブリランテスが当たるから、ルーラーとブリランテがどちらが上か判るな。
0638☆
垢版 |
2017/08/16(水) 23:07:18.36ID:iCyjRPOe0
キセキってどんな馬だろうと思って調べたら血統表みて吹いたｗｗｗｗｗ

これ凄いなぁ＾＾

父父キンカメ、母父ディープ、父父父キングマンボ、父母父トニービン、母父父サンデー
他にも、ラストタイクーン、ノーザンテースト、ミスプロ、ダンツィッヒ、などなど名種牡馬の見本市だな。

そして、

母母ロンドンブリッジと父母エアグルーヴの名牝が並んでいて
3代前には、マンファス、ダイナカール、ウインドインハーヘアが並んでる。

これがルーラーシップが種牡馬入りする理由だよな。改めて思ったわ。
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 23:17:13.49ID:q8yshXsU0
>>632
ルーラーシップ産駒全出走616回全部調べてきてやったぞ

2017
08/12　ディバインブリーズ　1.5倍　2着
08/12　クアトレフォイル　1.9倍　3着
08/06　アディラート　1.8倍　11着
07/30　インヘリットデール　1.7倍　1着
07/29　ディバインブリーズ　1.5倍　2着
07/15　キセキ　1.5倍　1着
07/02　アディラート　1.6倍　2着
07/01　クラークキー　1.9倍　1着
06/24　ディバインブリーズ　1.7倍　2着
05/28　メンターモード　1.8倍　1着
03/25　ヒシマサル　1.8倍　1着
02/26　キセキ　1.9倍　3着
01/28　アオイテソーロ　1.6倍　1着
01/16　アディラート　1.3倍　1着
2016
12/10　アオイテソーロ　1.9倍　2着
11/06　レジェンドセラー　1.8倍　3着
09/25　レジェンドセラー　1.9倍　2着
08/20　エリンソード　1.9倍　8着
08/06　レジェンドセラー　1.3倍　1着

1番人気・1倍台での出走回数19回
1着8回、2着6回、3着3回、着外2回

＞ルーラーシップの1倍台1番人気では嫌えという格言が出来つつある
19回中1着8回、馬券になった回数17回、馬券外はたった2回
これで「ルーラーシップの1倍台1番人気では嫌え」ねぇ
君とそのお仲間はずいぶんと馬券がお上手みたいでｗ
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 23:19:40.44ID:q8yshXsU0
>>632
＞しかも、アディラートが大敗した時より前からの話だからな
これだと馬券にならなかったのは
08/20　エリンソード　1.9倍　8着
この1回だけだね
凄いなぁ1回馬券にならなかっただけで格言ができちゃうんだね
君は毎回3連単当たってそうでうらやましいわぁｗ
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 23:28:22.16ID:+Ujde3ew0
>>637
ブリランテが負けた時の予防線？
0643☆
垢版 |
2017/08/16(水) 23:30:00.31ID:iCyjRPOe0
>>639
きっと多分単勝の事なんだよ。
そうでなけりゃ、ありえないもん。

大人気のルーラーは安定と憶えておこう。
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/16(水) 23:51:51.01ID:+Ujde3ew0
>>644
他に有力馬いるか？
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 00:12:01.99ID:f7w5rYy70
は？
神戸新聞杯やんけ

【３歳次走】キセキは神戸新聞杯へ

　ダービー９着ベストアプローチ（牡３＝藤原英）は神戸新聞杯（９月２４日、阪神）で始動。
信濃川特別を快勝したキセキ（牡３＝角居）も神戸新聞杯に向かう。

　フローラＳ６着アロンザモナ（牝３＝西浦）はローズＳ（９月１７日、阪神）へ。ＮＨＫマイルＣ１１着プラチナヴォイス（牡３＝鮫島）は２０１７ＷＡＳＪ第２戦（８月２６日、札幌）に向かう。
レパードＳ１４着イブキ（牡３＝奥村武）はセントライト記念（９月１８日、中山）を視野。
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 00:23:04.31ID:DV600zdo0
キセキは菊花賞路線か
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 00:27:40.02ID:RgQUb4se0
神戸新聞杯はキツイと思ったけどそういえばアドミラブルは回避したんだったな
有力なのはレイデオロとダンビュライトくらいか？
これならキセキも出走権取れるかも
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 00:43:16.75ID:PHPMjqmy0
初仔の全兄はレース中故障で予後不良
二番目の全姉も4歳まで走って故障引退
三番目アドミラブルも故障でどうなるかよくわからない
全部虚弱　

四番目はオルフェだがさてどうなるか
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 01:23:44.37ID:ScHGgR3+0
>>653
結果論だけど、春の無茶苦茶ローテから牧場で故障って酷いな
兄弟の惨劇見れば
しっかり、休んで菊花ブッツケでも良かろうに
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 01:28:32.44ID:TJPTR9HS0
ところでそろそろディープインパクトの後継種牡馬ってというタイトルも見える時期ではないだろうか
このスレ立った頃はキセキとダンスが出始めだよね
ブリランテの名前がチラチラ出るということはタイミング的にそろそろな気もする

あの頃の人達（自分含む）はディープインパクトという馬がその座につくと想像できてなかった気がするわ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 01:30:51.25ID:s6UmNqTI0
ディープ最高傑作アドミラブル故障は痛い
横綱：アドミラブル
大関：リアルスティール
関脇：マカヒキ＆サトノダイヤモンド
小結：ワールドエース＆トーセンスターダム
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 02:09:38.06ID:UKBKXChw0
>>654
シルバーもポルトも「牧場での故障」なのよ。
厩舎に居て故障なら判るよ、調教師が認めるわけだから。
ノーザンは走る馬を抱えてるけど、裏でナニやってんだか怪し過ぎるわ、だから嫌い。
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 02:13:03.26ID:UKBKXChw0
>>659
メンバーにエアとかムーヴザワールドが居て自身の調教タイムがよくなかったから。喉のせいだったけどね。
喉は遺伝しないのはダメジャで証明済み。
0661☆
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2017/08/17(木) 02:16:18.24ID:jOE0Cbpe0
もしかしたら喉は母からの遺伝かもなぁ
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 02:16:31.81ID:UKBKXChw0
>>658
自レスだが、ノーザン以外の日高から最高傑作が出て、そのまま日高で種牡馬入りして欲しいわ、ディープ系は。
余りにもポテンシャル最高の馬たちが「牧場の中で」の故障が多過ぎる。故障してるかさえ怪し過ぎる。
裏でナニ取引してるか判らん。ノーザンは痛い目に遭うべき。
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 02:18:59.48ID:UKBKXChw0
>>661
喉は単なる個体差だと思うよ。アレルギーと一緒。遺伝しないなら積極的に手術して治して走らせた方がよい。
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 02:56:07.08ID:UKBKXChw0
ほ～ううううう、中距離以下でレコード連発して、しかも最後余裕で流すほどのシルバーのポテンシャルが低い……
そんなこと言うヤツ初めて見たｗ流石ディープアンチ、息を吐く様に嘘を付くｗ
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 04:07:46.45ID:JQA9IRYp0
>>658
お前みたいな馬鹿はノーザンが何頭馬抱えてるかもわからんらしいね。何百頭も抱えてたら故障ぐらい数頭するわアホが
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 04:08:29.22ID:JQA9IRYp0
>>662
お前みたいなキチガイはまずノーザンが何頭馬抱えてるか調べてこいゴミクズ
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 04:10:31.90ID:JQA9IRYp0
>>665
まずお前みたいなキチガイはノーザンが何頭馬抱えてるか調べてこいボケ。有力馬の故障はディープ産駒ばっかだろゴミクズ。それとノーザンが嫌いならディープ産駒応援すんな気持ち悪い
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 05:31:31.39ID:G7PIzsiT0
ルーラーは種付け料がブリランテの倍以上なのに未だ重賞馬もいないのに勝ち誇ってるアホがいる
春に裏切られたキセキにまた期待するところなんかルーラーの時にそっくり、アホは歴史を繰り返すよね
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 06:03:08.51ID:DV600zdo0
キセキは普通に菊花賞の有力候補だろ、ダンビュライトも将来有望

ウンコブリランテって何かいたっけ？
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 06:24:50.35ID:kuY8aLRi0
ブリランテは6月以降の3歳未勝利で２頭しか勝ちあがってないのが駄目だな
もともと低い勝ち馬率がこの時期になっても伸びてこないのは成長力の問題もあるな
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 06:30:47.33ID:Pt1n5mZg0
アベレージ低くても一発(G1馬)出すのならまだ良いが
その一発もローカル重賞程度の種牡馬を持ち上げる基地外って
ディープ基地しかいないでしょ
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 06:34:28.01ID:PJXhYH8s0
あらら、アドミラブル壊れたのか
負担の大きい競馬、詰めたローテ…さもありなん
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 06:49:38.82ID:UKBKXChw0
>>666-668
効いてるなオイｗどうした？怒りのですロード3連投ｗ何かマズイことにでも触れちゃったかな？ん～？
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 07:17:33.59ID:UKBKXChw0
>>668
なあ？アンタがそこまで怒るからには何らかの理由がありそうだが……やっぱ何かあるわけ？
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 07:19:32.39ID:ZAlxLljYO
>>678
事実を指摘しただけなんじゃね？
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 08:03:30.78ID:UKBKXChw0
う～ん。ノーザンが故意にやる理由が無いんだよなｗだから謎なんだ。
「ディープばっかりG1勝つと競馬人気が下がる」とかでJRAの指示とか？
ダービーで1人気に押されたアドミラブルが大外18番枠に「入れられた」のは偶然か？
大外でなければデムーロの腕なら勝ってたと言われてるな。

つうことでブチ切れてんのはJRA関係者？それとも逆らえないノーザン関係者の怒りですかあ～？ｗ
どちらにしてもJRAと切っても切れない関係を結んでるノーザンは嫌だねえって結論ですな。
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 08:05:29.76ID:UKBKXChw0
無論、本当に怪我をしたわけではない、という前提。
復帰後のシルバーの走り見てみろ、長期離脱するほどの重度の屈腱炎明けとは思えない。
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 08:40:56.12ID:RZrz6fZW0
まぁブリを超える馬が出てこないってのは確かに問題だわな
本当はルーラーがとっとと重賞勝ってオルフェがそれに続けば良かったんだろうけど結果は最悪だし
カナロアは頑張ってるけど路線違うし
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 09:51:31.03ID:UKBKXChw0
>>685
確かに、最初の復帰戦は緩々だった。
ところがだ、今回帰厩した写真を見てみると判るが、バッチリ仕上がってる。
牧場帰りでもう既にいつでも使えそうなぐらい、パンプアップしとるｗ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 11:17:44.76ID:oD3fj8dy0
オルフェって期待ハズレじゃない？
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 11:20:45.07ID:N0xwnhw60
>>688
エビは治らないと走れないぞ ただ再発し易いからビビりながら調整してるだろうが
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 11:41:03.04ID:oD3fj8dy0
>>690
オルフェ旋風を期待してた
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 11:49:46.41ID:oD3fj8dy0
>>690
ディープの初年度の二才勝ち上がり頭数が３４頭だし
オルフェはディープに比べて初年度の種付が確か多かったと思うし
３０頭位は勝ち上がれそうかなと
0694☆
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2017/08/17(木) 12:00:04.81ID:ZqLWQolK0
＞ダービーで1人気に押されたアドミラブルが大外18番枠に「入れられた」のは偶然か？

ヒント：馬主　近藤英子
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 12:13:09.39ID:/wckqnBa0
>>695
今は俺もその位かと思っている
0697☆
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2017/08/17(木) 12:21:46.65ID:ZqLWQolK0
ディープって初年度の2歳が34頭も勝ちあがってるのか、、、
異様に2歳戦から動けるタイプなんだなぁ
0699☆
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2017/08/17(木) 12:34:09.86ID:ZqLWQolK0
>>698
なるほど、ダノンバラードが勝ってますね。
これがディープ産駒を通しての初重賞勝利だったのかな。

一方、2歳戦の表街道はリアルインパクトが頑張ってたようですね。
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 12:36:50.51ID:rQHew1U00
SSが父である種牡馬は、その恩恵を受けて
ほぼ競争能力に近い成績を残せる
SSが2代以上の上に載っている種牡馬は、非SS種牡馬に近い成績になってくる
すなわち、当たるかどうかは運次第

オルフェが成功するかどうかは、ディープやハーツとの比較ではなく
ハービンジャーやオペと比較すべきなの
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 12:49:26.55ID:rQHew1U00
比較するときは、最高と最低の成績を除外して
中間で比較するとよいよね

キンカメは最高なので除外
最低はいくらでもいる

競走成績の優れた非SSの中から、成功例としてハービンジャー、失敗例としてオペ

これくらいが妥当だと思うよ
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 13:03:49.67ID:ZAlxLljYO
やっぱよくも悪くもオルフェが主役になっちゃうんだよな
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 13:12:18.04ID:JQA9IRYp0
>>677
ゴミクズwww意味不明な言動してるあたりこいつ犯罪者のかもなwww
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 13:12:39.86ID:JQA9IRYp0
>>678
意味不明な言動してるあたりこいつ犯罪者かもなwww
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 13:13:38.79ID:JQA9IRYp0
>>682
このキチガイ理論、まさに犯罪者のソレだな
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 13:14:11.94ID:JQA9IRYp0
>>683
このキチガイ理論www意味不明な言動。まさに犯罪者丸出し
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 13:14:41.10ID:JQA9IRYp0
>>687
この意味不明なわけわからん言動。まさに犯罪者のソレだなwww
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 13:31:04.44ID:rQHew1U00
ディープの凄いところは、国内で微妙な成績で勝ち切れない馬が
じゃあ海外でと持っていって、勝ってしまうところだね

普通、勝～複勝～掲示板～着外の率は、未勝利のフィフティな状況でも
０．１～０．３～０．５～その他、くらいあれば上出来

でも勝ち切れないディープ産駒を海外に持って行ったら、1割くらいの確率で勝ってしまう
これがどんなに凄いことか、SS系の他種牡馬基地なら分かることだよね
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 13:52:39.43ID:HvhK0P6k0
>>709
ディープの母ちゃんの血だな
欧州名門の自身G1勝ちは伊達じゃ無い
本当に名牝だわ
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 13:54:39.94ID:/wckqnBa0
>>697
2才戦から異様に動けるタイプって
ダイワメジャーやヨハネスブルグとかで
ディープとかキンカメはただ単に
能力の違いで２才から活躍出来るだけだろ
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 13:58:16.64ID:ZAlxLljYO
能力が不足するのを根性で走るからみんなリタイアしてんだろw
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 14:07:52.69ID:Ms+T4p1QO
オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 14:12:09.00ID:ZAlxLljYO
おくちゅり産駒はみんな能力がｲﾏｲﾁ残念。
だもんで、育成段階から根性を叩き込まれ、ど根性ガエルしましま笑

っで、タイマー作動しあぼんの繰り返し。

タキオンの正式後継だね笑
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 14:15:45.35ID:/wckqnBa0
能力の高い馬って故障しやすいってよく言うけど
ディープ産駒って特別故障率高かったけ？
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 14:25:48.76ID:/wckqnBa0
ワールドエース、ホマレボシ、ブリランテが立て続けに故障したとき
ディープって脚が弱いのかと少し思ったけど
今は普通ってイメージだけど
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 14:26:26.55ID:ZAlxLljYO
タキオンの後継者争いは、ディープスカイとディープインパクトのﾏｯﾁﾚｰｽの様相を呈してまいりました笑
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 14:45:00.33ID:RZrz6fZW0
代表産駒のジェンティルがオルフェをボコったイメージ強いからだろうけど、故障に弱いイメージないわ
確かダコールとかも賞金4億近く稼いでたと思うし、放っておいたら延々稼ぐイメージ
丈夫で長持ちがディープ
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 15:26:28.85ID:Etd9EZp90
凱旋門賞馬シルバーステートに震えろ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 15:28:20.15ID:HvhK0P6k0
体の弱い馬なら海外遠征なんてしないわな、キタサン見ればどれだけ大変か判るだろ？

海外遠征に1番積極的なのがディープ産駒
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 15:39:51.86ID:/wckqnBa0
そうだね三頭のダービー馬全部
3歳の内に海外遠征だからな
個人的には、3歳の内はあんまり無理しない方がいいと思うけど
0724☆
垢版 |
2017/08/17(木) 15:44:03.41ID:ZqLWQolK0
それはあるね。

じゃあ何故3歳で遠征なのかと言えば、いくつか理由はあるけど、最大の理由はやはり
キングジョージや凱旋門賞での3歳馬の斤量恩恵狙いだろう。

難しい問題だ。
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 15:46:35.38ID:Xp1av8890
馬主、調教師が切れ味に惚れこんじゃって
実利より名誉をとった結果が
小物扱いになった一番の原因。

国内レースに専念してれば複数G1とれたのに
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 15:47:44.08ID:yPqlEqOs0
という幻想
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 16:05:57.38ID:mb7px/hy0
ディープ産のダービー馬なんて早い段階で海外遠征しても無駄なのにな
早熟を生かして他の馬が成長する前になんとか箔をつけたかったんだろうけどそれが通用するのは
ディープ産が蔓延してレベルが低下した日本競馬だけだ
0729☆
垢版 |
2017/08/17(木) 16:11:02.01ID:ZqLWQolK0
ディープ産駒が受けている恩恵と同じレベルの繁殖牝馬のアシストを得ている馬が
キングジョージや凱旋門賞には沢山出てそう。そうなると、ちと苦しいか。
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 16:27:49.23ID:4msQquzo0
藤澤がディープは早い内に数を使うと身体が出来てなくて壊れやすいと競馬血統研究所のインタビューで答えていた
能力があるのに身体が付いてこないから晩成なんだって

だからスピルバーグやサトノアラジンは若い内に無理をしなかったから壊れなくて古馬になって大成した
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 16:45:25.60ID:RZrz6fZW0
3歳で活躍するディープは3歳秋から4歳で落ちて5歳以降に何故か浮上して延々活躍する
実際にこれで穴馬券面白いように当たる　理由はよくわからん
0736☆
垢版 |
2017/08/17(木) 17:16:33.21ID:ZqLWQolK0
>>731
ですね。


それでいてコディーノやシンボリインディや、
ちょっと前のダービー馬の弟とかも壊すから、どうした？と疑問にも思うけどな。
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 17:33:19.77ID:0n1mbt2v0
基本ペラくて筋肉付くの遅いんだろドープ産
但しコンクリ舗装されてるから筋肉付いても成績上がら無いし
何故か長距離も弱いという
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 17:46:35.95ID:/wckqnBa0
>>730
俺もその藤澤のインタビュー見たことあるわ
確かディープ産駒は基本的に晩成型だから
体が出来上がる早い時期に
あまり強い調教すると壊れやすいってやつだったよな
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 17:51:12.91ID:Pt1n5mZg0
ディープもアンカツ曰く、バカなタイプの競走馬だから
産駒バカ真面目ではしるから故障が多いんでしょ
アンカツ曰く頭の良いステゴ産駒のオルフェやゴルシは怪我なかったし
頭の良さを受け継いでるんだろうな
まあバカで真面目なのがディープ、若しくはディープ産の強みであるけど
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 17:53:10.14ID:Pt1n5mZg0
>>730
ディープ同様に頭が良くないんだろうね
だからバカ真面目に走って故障しちゃう
ディープ産にステゴのような賢さがあれば
故障も減ると思うけど
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 17:58:16.51ID:oD3fj8dy0
そもそもディープ産駒の故障率って
平均的じゃなかったけ？
それともディープ産駒は勝ち上がり率が一番高いから
早期引退が減って
結果、故障引退も増えるのか？
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 18:03:10.99ID:Pt1n5mZg0
馬は馬鹿真面目に走ってるよ
馬は悪くない
体質が弱いとかじゃなく頭が悪いだけだから
それは調教する人間の責任だよね
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 18:04:38.66ID:oD3fj8dy0
>>743
それに有力馬の方が故障した場合
話題になって印象に残りやすいしな
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 18:06:56.69ID:sh2PvUW+0
>>740
オルフェの阪神大笑典をみて賢さを受け継いでるとか思ったのか
ゴルシの調教時や宝塚でのナポレオンを見てなかったのかな
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 18:07:10.77ID:PJXhYH8s0
走る馬は闘争心が強いからね、足元は大差ないわけで壊れるのはその為
まあ超越した馬は別枠だが
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 18:38:24.94ID:ZAlxLljYO
タキオンの後継者争いは、ディープスカイとディープインパクトのﾏｯﾁﾚｰｽの様相を呈してまいりました笑
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 18:39:10.88ID:oD3fj8dy0
一部のアンチが未だに現実無視して
ディープ産駒を早熟、マイラー、フィリーにしたがる理由って

早枯れマイラーは
ディープ産駒はあれだけG１ではようなしと言っていたのに
現実にマルセに桜花賞、リアパクに安田を勝たれ時に言い出した言い訳

そしてフィリーサイアーは
ジェンティルの活躍の時に思い付いた苦し紛れの言い訳を
未だに引きずっているからでしょ
実際ディープ産駒は、古馬になってからも重賞勝ちまくっている
牡馬も重賞勝ちまくっている
1600以上も重賞勝ちまくっている
この現実の前では早枯れでもフィリーでも
京都専用でもローカル専用でもどうでもいいと思う
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 18:49:24.87ID:uHhVpDWq0
>>751
Ｇ１に限ればディープインパクトは間違いなくフィリーサイアーだよ
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 18:58:06.32ID:+fU/Hllh0
ダスカバカでディープ相当馬鹿とアンカツが言ってたが
馬鹿なダスカは壊れたが相当馬鹿なディープが壊れなかったのは
体重の軽さから足元に負担がかからなかったってのもあるだろうね
その意味ではディープ産で走る馬は
父とは似ても似つかないデカイ馬が多いから壊れちゃうんだろうな
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 18:58:43.37ID:oD3fj8dy0
>>752
そっか！
ダービー３勝して、その他のG１も牡馬で勝てる
G１に限ってはフィリーサイアーのディープって
何か凄いやん！
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 18:59:18.44ID:ZAlxLljYO
タキオンの後継争いが、
ディープスカイ
ディープインパクト

この2頭の熾烈なデッドヒート！

砂のスカイか？
マイルのインパクトか？

ポキオンの後継争いが、今！ 熱い！！
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 19:03:34.61ID:uHhVpDWq0
>>754
>>756
他の種牡馬の平均と比べて明らかに牝馬に偏ってるからね
別にそれが良いとも悪いとも言ってないけど
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 19:11:31.25ID:oD3fj8dy0
>>758
牝馬に偏っているのにダービー３勝とか
何かカッコいいやん！
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 19:23:47.57ID:ZAlxLljYO
>>760
もう暗黒期終わり、戦国時代がはじまったんだよ？
もう二度とダービー取れないから案ずるな
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 19:25:19.59ID:ZAlxLljYO
つうか、このスレはポキオンの後継スレじゃなくサンデーの後継スレだから、インパクトの話は他でやってくんねーか？
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 19:25:34.51ID:oD3fj8dy0
そうなるといいな
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/17(木) 19:32:20.05ID:uV0wxt8R0
数いるディープ系種牡馬って種付け料から考えて、与えられる繁殖もB級以下なわけだろ。
その中からG1級を輩出する爆発力あると思う？
ワイはないと思うぞｗ
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 19:35:35.22ID:RZrz6fZW0
>>758
偏ってないよ　牡馬牝馬でGⅠ馬の頭数ほぼイーブンだし
そんなんばっかり言ってるから口先だけの雑魚って言われんだよお前
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 19:39:03.57ID:uHhVpDWq0
>>766
完全に偏ってるよ
相対的に、って言ってるのに本当に頭悪いね
http://pbs.twimg.com/media/C3N13jmVcAAoeHQ.jpg
まあ東大実践で8位だった俺が言うんだから間違いないｗ
http://pbs.twimg.com/media/DHa-1UmVYAAGD38.jpg
と今日はこの画像を自慢したかっただけだｗ部屋掃除したら出て来た
http://twitter.com/boba_oudou/status/898115013570740226
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 19:46:25.78ID:AO3keQzj0
まぁ頭数で言えば普通は牡馬のほうが多目に出て当然なのかな、混合G1と限定G1の数の差があるから
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 20:01:19.40ID:o4xzZD+W0
サンデー直仔がサンデー自身の劣化コピーでそこから更に劣化劣化コピーを生んでる
発展性があまり見えないし直系じゃないモーリスが爆発的な成功を見せたら良繁殖はそっちに流れる
既にディープの後釜としての待遇受けてるしサンデー系繁殖牝馬の受け皿としても扱われてる

ディープをつける時点でダートとスプリントの活躍は期待できないからその穴を突くことができる
アベレージ型の種牡馬が近々リーディングに取って代わってもおかしくは無いな
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 20:18:22.51ID:TU4Ic5FA0
ドープ系広がるとかの方が明らかに希望的観測
まずモーリスは良血のドープ牝馬につけ放題ってのがまずデカイ
モーリスの血統もサンデー、サドラーが入ってて血統も実は良い
そもそもスクリーン自体が良血馬の母から産まれたわけでね

オグリとかブルボンとかの突然変異とは全く違う
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 20:19:14.73ID:o4xzZD+W0
>>775
優駿とか他の雑誌とかでたまに社台のインタビュー出るけどモーリスへの期待はかなりのもんだぞ
まあまだ基本方針として輸入繁殖買ってきてディープにつけるとは言ってるが続かないだろ
ディープ自体そろそろ年齢的に種牡馬としての峠越えてるしな

社台のブランド化が成功してはいるけどスクリーンヒーローの予想外の大成功みたいなのが続くとそれも危うい
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 20:29:37.61ID:gzhPN+4P0
ウンコブリランテって競走馬としては虚弱だし種牡馬としてもゴミばっかり量産するしほんとカスだな
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:04:34.71ID:jMPD//Si0
サトノダイヤモンドが凱旋門勝ったらノブレスラビットのおかげど1000レスしようと決めている
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:05:28.33ID:PJXhYH8s0
予想外な大成功が続く可能性…奇跡か
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:21:12.81ID:z722MTqF0
モーリスはディープとかキンカメに取って代わるってよりダイワメジャーみたいになれれば大成功ってクラスな気もするけどな
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:29:00.47ID:b2DH9MC00
サンデー系は自然に淘汰される
オルフェがダメなら父系は２０年持たないんじゃねーの？
ドープ系は絶対続かない上に悪影響がデカすぎ（能力が低すぎ）
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:34:55.51ID:oD3fj8dy0
毎年G1馬出し続ける種牡馬って
サンデーとディープ以外いたっけ？
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:39:31.50ID:ScHGgR3+0
ディープ系は豪州から世界中に広がるだろなぁ
日本の繁殖とは数も質も違う、育成技術も全然豪州のが上
世界レベルのディンヒル ガリレオ系が無限に広がる大地でサンデー系トップレベルのスピード種牡馬がどんな活躍をするのか？
楽しみで仕方ない

豪州で成功したら、欧州でもディープ系争奪戦開始だしな
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:41:31.71ID:wgxKI2Cw0
大物のドゥラメンテがキンカメの正統の後継で血統からこけない
良血馬だしね
サンデー系以外なら
ドゥラメンテ、モーリスという大物で
なおかつノーザンの最高レベルの待遇を受けれる事実
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:44:20.88ID:wgxKI2Cw0
モーリスは国内のサンデー系
特にジェンティルやハープスターとか
活躍したディープ牝馬の相手だから
これを大失敗して欲しいとか思うのはやめた方がいいね
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:53:19.63ID:oD3fj8dy0
何か先の話しばっかりしか
しなくなちゃったな
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:57:45.44ID:G7PIzsiT0
>>784
>>776
ディープ牝馬に付けるのがデカイとか言ってるアンチに言ってやれよｗｗ
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 21:58:57.21ID:G7PIzsiT0
＞大物のドゥラメンテ

こいつ古馬になって何勝ったっけ・・
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 22:12:27.72ID:RZrz6fZW0
オルフェという大物()があの惨状じゃ何言ってもな…滑稽にもほどがある
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 22:17:34.44ID:oD3fj8dy0
今週の新馬戦はディープもオルフェも結構でるから楽しみ
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 22:24:58.35ID:z722MTqF0
バカの脳内ではもしオルフェの失敗が確定した場合には大物なのに失敗したではなくサンデー系はもう終わりって話しにする事で落ち着いたみたいだよ
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 22:43:04.43ID:wgxKI2Cw0
オルフェはまだ初年度がデビューし始めたばかりだからなんとも言えんけど
他のサンデー孫の
ブリランテはもう2年目だから失敗確定してるし

クラシック洋なしの勝ち上がり率も低い種牡馬っていう
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 23:11:54.37ID:oD3fj8dy0
ディープがまだ達成してない事を見つけているだけだろ
ディープが達成してて
他の種牡馬が達成していない事の方が多いと思うけど
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 23:15:18.75ID:oD3fj8dy0
>>803
なぜ最後？
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 23:19:52.60ID:lALu8ZGa0
フレネシー除外されててわろた
期待してたのに
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 23:31:52.68ID:S7Ra3RMn0
ドゥラメンテが大物ならサトノダイヤモンドも大物でいいとは思うけど
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 23:36:41.98ID:oD3fj8dy0
サトノダイヤモンドってG１以外負けた事ないよな３着以下もないし
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 23:43:46.16ID:oD3fj8dy0
オルフェ、ゴルシ、ドゥラって結局みんな揃って
ディープ牝馬に負けてる馬じゃん
生涯連体のドゥラはともかく
オルフェ、ゴルシにいたっては二桁惨敗が２度もあるような馬だろ
大した大物だよな
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 23:51:58.37ID:oD3fj8dy0
ゴルシは二桁惨敗が４度だった
条件がハマった時だけ強い馬は大した事ないな
本当に強い馬なら
どんなに条件がハマらなくても自力である程度の着順までは持ってこないと
コロっと二桁惨敗はいかんよ
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 23:54:06.51ID:b2DH9MC00
それでも勝つときは強い勝ち方していたから評価されているのだよ
タックルというラキ珍はラキ珍しかできなかったからゴルシより遥かに評価は低かった
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/17(木) 23:56:56.67ID:oD3fj8dy0
コロコロ二桁惨敗が何度もあったからネタ馬扱いだったんだろ
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 00:07:24.01ID:W8ASyrU80
>>813
さあ？
小物産駒にはありえないスター性があったからじゃないかなw
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 00:13:22.91ID:zZGZ7geb0
アンチディープの自業自得とは言えジェンティルとサトダイを小物認定しちゃったせいで3歳終了時点で大物認定受けるのは大変だな
新馬勝ちで大物大物言ってるアンチディープはバカ確定
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 00:19:52.33ID:W8ASyrU80
>>817
そんな孫世代の種牡馬に執着する暇があるならステゴやスクリーン程度をさっさと超えるような大物期待してろよw
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 00:35:42.45ID:arpoLjqv0
何か最近オルフェの話しをそらしたがる奴が多いけど
今更ステゴ死んだステゴの話しとか
サンデー系じゃないスクヒの話しとかより
今は、今年デビューのオルフェの話しが旬だろ
ディープアンチだって本当は、スクヒ産駒が活躍するより
オルフェ産駒が活躍した方が盛り上がるだろ
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 01:24:21.52ID:VtAPwzua0
ディープはあれだけ種付けして牡馬クラシック3冠馬未だなし
やっとの大物牡馬がサトノダイヤモンドなんだよな・・・
オルフェで牡馬クラシック3冠馬狙うのが吉
0826☆
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2017/08/18(金) 03:03:49.20ID:0FLjHMyN0
返す返すも勝てなかったのは惜しかったし痛かったな。
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 03:20:40.73ID:EzSQeDIp0
ディープ産駒に大物無し、ディープ産駒に成長力無し、ディープ産駒に底力無し
これ馬券作戦に結構役立つ格言ね
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 03:40:56.78ID:F+W5fc9Q0
5、6年前から海外G1勝ち、重賞勝ち牝馬の輸入が激増してて、さらに社台系のみならず中堅牧場も設備人に投資始めてる現在は高度成長期にある



海外G1勝ち繁殖の生年別輸入頭数
()内は重賞勝ち馬
80年3(7)　　 81年5(9)
82年5(12)　　83年7(10)
84年3(16)　　85年6(19)
86年10(19)　 87年12(19)
88年3(12)　　89年2(7)
90年8(19)　　91年5(14)
92年10(21)　 93年1(11)
94年8(20)　　95年4(19)
96年4(11)　　97年7(18)
98年5(13)　　99年2(16)
00年5(16)　　01年9(25)
02年11(22)　 03年8(27)
04年13(24)　 05年14(25)
06年21(30)　 07年19(35)
08年17(39) 　09年16(25)
10年19(30)　 11年18(29)
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 05:04:46.44ID:gv8CZLE30
>>824
＞オルフェで牡馬クラシック3冠馬狙うのが吉

まあ頑張れｗ
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 05:25:43.80ID:xdSMTOU50
>>826
オルフェの１回目の凱旋門は確かに惜しかったな
直線抜け出して来たとき勝ったと思わなかった？
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 05:56:36.47ID:k21vmyf40
操縦性が悪いのはオルフェの弱点だったな
騎手の要求に応えることも立派な競走馬の能力だよ
生物としての頭は良かったのかもしれないが競走馬としてはあまりよろしくない
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 06:07:27.58ID:Q8Cma+bv0
夏のよながに繰り広げられる暇人達のお遊戯
夏だねえ
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 06:35:43.50ID:SyzM4Zd50
ウンコブリランテが最近勝てなくなって基地が大人しくなったな
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 08:38:23.20ID:6AV+Pfii0
いや、先週勝ったんで　相変わらず頭イってんなこのゴミ
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 09:25:51.27ID:VMiVSHNB0
>>835
競馬に手を出してる奴が、親の躾を騙るとかｗ
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 09:36:21.82ID:YMSRLiPn0
オルフェが操縦性悪いとか阪神大章典のイメージだけで語っているんじゃないのか
凱旋門も反応が良過ぎて早仕掛けで勝てたレースを落としてしまったしな
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 10:03:02.82ID:e9xOGJPp0
昨日のトレセン丸ごと情報局でオルフェ特集があったけど、社台SSに来ていた池江は動きがいいが仕上がりが遅いと評価
ノーザンでビワハイジの子供が調教していたが、成長が遅い緩いと横手調教主任も言及
クラシックを目指す上ではちょっとねえって感じ
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 10:15:55.09ID:FRfefbOg0
>>840
動きはいいけど仕上がりが遅いってよくわからん表現だな
現時点では、あまり動きが良くないから仕上がりが遅いって評価になるんじゃないのか？
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 10:27:50.82ID:W8ASyrU80
>>841
動きって調教の話じゃなくて、乗った感触とかバネとかの素質の話なんじゃね

俺関係者サイドの隅っこで生きてるから高額ディープの若駒をちょっとだけ馴致したことあるけど、馴致し始めたばっかでもやっぱりなんか違った
もちろん初期の初期だから仕上がってないし
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 10:31:28.66ID:FRfefbOg0
>>843
ディープ産駒は2歳から十分走るじゃないか
調教が不十分だと、走らなくて当然だけど
それは仕上げてないだけで仕上がりが遅いのとは違う
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 10:41:01.24ID:dTzjNHfx0
動きが良くても仕上がらないのは腰がパンとしないって事 調教つけた事がある奴ならわかると思うけど背中がグニァという感じ
乗ってる人間はどの程度仕上がったかはだいたいわかる
0847☆
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2017/08/18(金) 11:17:02.18ID:0FLjHMyN0
それを参考にするならオルフェ産駒はだいたいの馬が3歳秋以降に完成するのかもな。
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 11:21:58.57ID:YMSRLiPn0
動きはいいけど仕上がりが遅いってステゴ産の特徴だな
今の時期に素質だけで勝てる馬は大物になっている確率が高い血統
実際新馬勝ちした２頭は勝ち方も大物っぽい
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 11:23:46.66ID:YMSRLiPn0
オルフェが本格化したのも３歳春になってからピークは引退時かもしれないほど
２歳時は素質だけで走っていた
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 11:46:44.93ID:8gQYWQY90
仕上がりが遅い事に対して
池江の希望込みの苦しいリップサービスなんじゃないか？
さすがに期待の新種牡馬オルフェに対して
これからって言うこの時期に
仕上がりが遅いだけとは言いにくいだろうからだと俺は読んだ
だからちょっと分かりにくい表現になったんじゃないの？
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 11:49:23.93ID:8gQYWQY90
しかもコメントした場所が社台SSだし
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 11:53:00.12ID:dTzjNHfx0
>>849
そんな事を言い出したらディープもそうだろ
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:00:37.24ID:YMSRLiPn0
ステゴ系で仕上がりが早いとか言われた方が違和感あるわ
ディープ系は仕上がりの早さはブリみても良く判る
ステゴ系は晩成、ディープ系は早熟という傾向は明白だ
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:03:31.66ID:8gQYWQY90
オルフェの場合遅生まれって言う事もあると思う
同じ遅生まれのダンスインザダークが
勝てなかったロイヤルタッチやイシノサンデーに
弥生賞、もしくはダービー以降２頭に逆転してたし
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:04:15.96ID:YMSRLiPn0
>>852
ディープは早い段階からずっと変わっていないんじゃないか
強い相手には結局勝てていないしデビューしてすぐのクラシックの早い段階で最初から強かったからな
早熟で成長はそんなしていない
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:05:41.55ID:qzRjvPj50
>>853
晩生のルーラー相手に２歳時には完敗で
３歳になると無敗の重賞勝ち 二勝 3勝 芝で圧勝なんだが？
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:14:09.32ID:8gQYWQY90
オルフェ産駒が仕上がりが遅い傾向にあるのは
残念ながら事実のようだな
これから配合とかの研究でその欠点を
どこまでカバー出来るかが鍵だろうな
ただ単にオルフェの種牡馬能力が低いだけだったと言う
オチならどうしようもないけど
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:14:54.05ID:YMSRLiPn0
>>857
ディープ系が早熟なのはなんちゃって３冠馬３頭を見てもリアルインパクを見てもよく判る
リアルインパクトは３歳春で安田記念勝てたのにその後全然成長しないから結局G1を勝てなかった
マカヒキ、リオンディーズの余りにもの成長力の無さをみてもディープ系の早熟傾向は顕著だ
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:17:41.51ID:YMSRLiPn0
キズナも結局ダービー時がピークでその後は成長力の無さを露呈してただの重賞レースでも失態を繰り返していた
ディープブリランテは故障したのでその後の成長力の無さを露呈しなくて良かったんじゃないかという結果だ
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:18:16.14ID:e9xOGJPp0
>>860
リオンディーズはキンカメ
リアルインパクトは７歳でオーストラリアG1を勝ったのは立派
普通ならとっくに引退してるのに

急いで仕上げるとダメなんだろうが
促成栽培と一緒
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:19:22.26ID:uT7ZZhCMO
ディープって最初いまいちな馬のが長生きするし劣化もしないよな
最初から騒がれてた馬は逆に短命で成長もしないな
実は渋い馬を産むのが得意なんだよディープって
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:22:26.30ID:YMSRLiPn0
>>862
ご免勘違いだな
リオンディーズは故障して惜しい才能の高い馬を引退させてしまった
古馬戦線席巻するのはこの馬だろうなと思っていた
早熟はディーマジェスティだ
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:22:47.85ID:8gQYWQY90
早熟性がある事が種牡馬にとって
マイナスだと思っている奴がいるな
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:27:51.70ID:YMSRLiPn0
早熟性が売りの馬はまず大物いないな
ヨハネスブルクとか早熟性の高い良い種牡馬だけど大物はディープ産並に出そうに無いな
多分ディープと同じ繁殖を与えたら同じ位は勝てる種牡馬だろうけど
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:29:28.09ID:eHC7J3wr0
ヨハネスブルク牝馬とか早くオルフェに付けてほしいわ。
馬格が合って早熟性のある牝馬って今の日本競馬にマッチしすぎなんだよなー。
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:30:57.28ID:7yWK4Xhz0
>>867
でもそれオルフェ以外につけたらもっと走るで
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:34:24.09ID:YMSRLiPn0
ステゴ系はノーザンテーストの血が濃く入っているからな
ノーザンテーストは３度馬が化けて成長すると言われていた
ステゴ産もそうだしそのクロスのオルフェ産も多分そうなる
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:44:10.97ID:qzRjvPj50
>>860
リアパクは古馬でもG1勝ちしてるだろ？
勉強不足だな
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:45:15.20ID:qzRjvPj50
>>869
そんなに凄いノーザンテーストのG1勝ち牡馬って？
何頭いたの？
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:46:26.12ID:qzRjvPj50
>>869
三度馬が化けてG1勝ち牡馬は何頭？
ディープみたいに30頭とか？
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:46:36.59ID:gv8CZLE30
リオンディーズをディープ産駒言うてるやつだぜ、お察しよ
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:47:29.60ID:8gQYWQY90
>>855
ディープ産は結局強い馬に勝てないと言うけど
オルフェ、ゴルシ、ドュラ辺りに牡馬、牝馬共に勝っているんがけど
アンチの言う強い馬って何よ？
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:52:05.17ID:ihHyqauE0
アンチディープは「勝ち続けないと駄目！(安定性重視)」だったり「強い勝ち方しないと駄目！(１戦のパフォーマンス重視)」だったりコロコロ言うことが変わるからようわからん
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:56:58.75ID:qzRjvPj50
>>879
ゲーム脳だわ
２歳から活躍して、３歳で歴史的 古馬相手に安田記念制覇
豪州G1勝ちもして初年度種付けが350即満口

これで、イマイチ君呼ばわりを馬産で言ったら大笑いされるぞ？
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:57:08.32ID:FRfefbOg0
>>879
いまいちの定義によるけど
2歳から勝ち上がって、3歳の早い時期に重賞勝てても駄目だったら
99％の馬がいまいちだぞ
ましてリアルインパクトは朝日杯2着、3歳で安田記念勝ち
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:57:25.10ID:uT7ZZhCMO
要は騒がれた馬が短命だから色々言われるんだろうな
全体を見るとディープ産だって成長力はあるし
でもやっぱ騒がれてる馬で見られるんだよな
有名ディープ産は短命ばっかだしな
地味な馬ほど長生きしてな
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:58:38.54ID:YMSRLiPn0
>>873
ノーザンテーストで重要なのは濃いインブリードによる遺伝力
Northern Dancerの父Nearcticの母でもあるLady Angelaの濃い血の3*4で
出来あがったオルフェドリジャ兄弟が優秀なのも偶然ではない

現代の活躍馬でも多いのが昔の馬の濃いインブリードで増幅させたケース
ディープ産の中で目立つ活躍馬のジェンティルもリファールの3*4、サトノダイヤモンドもヘイローの3*4
スペシャル産のブエナビスタもニジンスキーの3*4
スクリーンヒーローはノーザンダンサーとHail to Reason の4*4の多重クロス
海外でもノーザンダンサーの濃いインブリード大活躍馬は最近でも良く目にする
ディープ産の活躍馬で多いのもリファールやヘイローのクロスが入っている馬
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:59:04.42ID:sHeK9oioO
オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 12:59:11.83ID:6atO8I5o0
安田勝ったあと13連敗してるからな　30戦して5勝しかしてないし
少なくともこのスレじゃイマイチどころか駄馬だろ
モーリスやドゥラメンテでも大物ではないというのがディープ基地の理論だからな
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:02:12.53ID:YMSRLiPn0
>>882
完全に逆や
３歳で安田記念を取れるレベルなのにその後古馬で凡庸だったのは余程成長力が逆になかったということや
普通に成長したらモーリスやロードカナロアくらいにタイトル取っていておかしくないからな
それがそこら辺の数多の馬に負けるようになっているのは成長力が大きく劣っていたからや
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:02:14.40ID:FRfefbOg0
>>888
>>863の言う最初から騒がれた馬の話から始まってるんだけど…
そのまま勝てなかったら、早熟早枯れ扱いも仕方ないが
だいぶ年取ってから復活したからね
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:03:00.55ID:p2j1TKESO
>>879
おくちゅりの最高傑作をｲﾏｲﾁ呼ばわりするなよ！

ﾘｱﾊﾟｸは、オルフェの皐月賞を見てダービー断念。 超絶空き巣である安田記念に三才で出走するという歴史的馬だよ☆

トーセンラーはオルフェが新馬戦以来勝ち星ない覚醒前にオルフェに先着したことが唯一の思い出の馬

どうだ！

ディープの最高傑作だろｗｗｗ
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:05:59.97ID:YMSRLiPn0
>>889
あの時代に日本の馬産家は完全に勘違いしてしまったよな
サンデー自体がノーザンダンサーと本当はインブリードだから相性が良いのに
世代が遠いから勝手にアウトブリードだと思い込んでいた節がある
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:13:06.61ID:p2j1TKESO
見ろ！これが2011安田記念の上位5傑だ！
リアルインパクト
ストロングリターン
スマイルジャック
クレバートーショウ
ジョーカプチーノ

まさに歴戦の馬柱！

この中で４㎏のハンデをもらい首の上げ下げで勝ち抜いたリアルインパクトが駄馬のわけがない！

オルフェなんかぜんぜん怖くないんだからね！！
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:16:59.66ID:roWwmgbA0
パッとしないけどストロングリターン産駒はそこそこ走ってるのがなｗ
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:18:23.79ID:ihHyqauE0
リアパクを貶せば貶すほど他の種牡馬のハードルは高くなっていくんだけどちゃんとわかってんのかねアンチは…
これで後で都合が悪くなると「あれはディープ基地の工作」とか言い始めるから凄いよな…
0898☆
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2017/08/18(金) 13:20:40.01ID:0FLjHMyN0
俺はスマイルジャックかなこの中だと、、、、
でも、スマイルは種牡馬になってないのかな？？？
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:30:20.66ID:6AV+Pfii0
>>890
普通に成長してネオリアリズムに負けた雑魚のどこが強いんだ？
頭悪いなこのゴミ
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:41:06.16ID:FRfefbOg0
>>900
違う人間が言ってることを一緒にされてもね…
モーリスが雑魚っていう人はリアパクも雑魚扱いするでしょ
ジェンティルやゴルシあたりの馬でも、ちょくちょく雑魚扱いされてるしｗ
俺はみんな名馬だと思うし、それらに入ればリアパクは格が落ちるさ
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:53:10.14ID:qzRjvPj50
まあ、G1勝ち馬を雑魚扱いする奴は話しにならんなw
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 13:53:55.04ID:WzVWm7YL0
>>899
モーリスが雑魚ならディープインパクトとかオルフェーヴルも雑魚だよな
海外G1勝てないし、古馬G1もちょっとしか勝ってないし
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 14:30:38.66ID:izPwsMq00
>>864
リオンディーズを早熟と貶しておいて、ディープ産じゃなかったと判明したら惜しい才能とかもうね、これがアンチディープの鏡ですよ……失笑ｗ
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 14:39:15.37ID:roWwmgbA0
>>905
ステゴの一流所は大体二歳～三歳春には世代上位になってるしオーシャンブルーとかじゃね？
0907☆
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2017/08/18(金) 14:43:46.33ID:0FLjHMyN0
>>905
ナカヤマフェスタかな？
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 14:45:34.59ID:dTzjNHfx0
その辺りの成績で晩成ならディープも結構いるような
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 14:48:44.61ID:qnOPmHBD0
オーシャンブルーのように3歳夏に1000万勝ちからのG2勝ち→G1で2着はラスパクがそうだしなあ
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 14:56:03.55ID:uT7ZZhCMO
古馬戦で結果残せてるのは皆成長力あるよ
３歳時の財産だけでやれるほど古馬戦は甘くないからな
フェノーメノやゴールドシップだってダービーまでとそれ以降では全然力が違う
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:08:49.40ID:FRfefbOg0
>>912
グラスワンダーだって、2歳時よりは成長したでしょ
途中骨折したから、その分を差し引いても
朝日杯時の能力で、有馬は勝てないと思う
シルバーステートなんかはどういう評価になるのかな
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:18:48.96ID:zjBn77su0
何でロブロイなんか付けたんだもったいない


超良血デルニエリアリテ、半兄は海外Ｇ１馬／新馬戦
[2017年08月18日 08時31分]

＜新馬戦情報＞

　日曜新潟芝１６００メートルに出走するデルニエリアリテ（牝、栗田徹、父ゼンノロブロイ）は半兄リアルインパクト、ネオリアリズムが海外Ｇ１馬という超良血馬だ。

　今週は美浦坂路で１０００万条件の古馬相手に余裕の併入。栗田徹師は「稽古は絶好。遅めの血統だが、落ち着きがあってゲートもいい」と自信を見せる。
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:32:44.18ID:3YJZz6Nb0
>>914
母馬の年齢すら見れないアホ
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:35:33.01ID:zZGZ7geb0
>>888
モーリスやドゥラメンテが大物じゃなくなるのはディープ基地の理論じゃなくてアンチディープの主張に沿った物だからｗ
マイルは評価しない、古馬になって勝てないのは論外って大声で喚いてたのはアンチディープなんだから
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:48:50.31ID:YMSRLiPn0
モーリスやドゥラメンテが大物じゃなくなるのはディープ基地の理論でしかないだろう

そんな妄想発言する非常識な人は他に間違ってもいないぞ
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:50:29.35ID:YMSRLiPn0
ディープがまともな後継を出さないのが悪いだけなのに他の種牡馬や産駒に八つ当たりしているばかりだものな
もっとディープが不甲斐無いのを嘆いた方がよほど現実的だぞ
他の種牡馬をたたいた所でディープに大物が出るわけでもない
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:50:42.13ID:zZGZ7geb0
ここってサンデーの後継はってスレなんだからディープ叩いてる奴こそディープを越える種牡馬が出てこない限り何を言っても負け犬の遠吠えだと思うんだけどそんな事すら理解出来ないんだろうな
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:52:31.75ID:izPwsMq00
アンチディープはホント都合が良過ぎるというか、矛盾した存在なんだよな。
別にいいけどさ。ディープ嫌いなだけで、判っててやってるっぽいから。阿呆扱いされるのが大好きなMの人も居るでしょｗ
困るのは、ガチで矛盾に気付いてない馬鹿。馬鹿は本気だから困る。
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:54:11.35ID:qzRjvPj50
>>919
まともな後継、、、

スクリンやステゴの競争成績位で良いの？
ディープなら30頭は出るよ
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:55:59.67ID:o62QEiOC0
オルフェもディープもキンカメも好きなのにすごく居づらいスレになってしまった
どれかしらの馬の悪口が常に飛び交ってるw
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:58:29.49ID:Rm5YA8i80
>>915
母馬の年齢とロブロイ関係ある？
ガイジかな？
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 15:58:42.47ID:qzRjvPj50
普通はG1勝ち後継種牡馬なら「まともな後継」で良いだろが
ゲーム脳の奴がいるから
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:00:48.39ID:izPwsMq00
まあいいんだよ。マトモな後継が出てないとかイっとるけどさ、5年後10年後には大ディープ時代になってるって。
リーディング50位内うち、3割方ディープ系。
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:10:57.13ID:6AV+Pfii0
スクリーンって今2年目のブリ未満のリーディングだけど、あれが大物()ねぇ
本当口だけだなこいつ
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:12:46.72ID:uT7ZZhCMO
ディープは嫌いでも好きなディープ産はいるし
ディープ系で染まっても競馬はまだ楽しめる
一番困るのはディープ系すべて嫌いな人たち
この人達はどうするんだろうな
１頭ぐらいお気に入りのディープ産持っといた方がいいよ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:29:50.71ID:qzRjvPj50
>>926
しかも、豪州 欧州でもしっかりリーディング入りしてるわな
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:35:03.61ID:7i5JVxGH0
ネタでも煽りでもなくディープ産駒の凄さが全く分からないんだが、単体のディープ産駒に入れ込んでる奴なんてこのスレにいるの？
ジェンティルは牝馬だしサトイモ程度で？
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:41:02.81ID:7i5JVxGH0
>>932
いや単体の馬で
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:44:53.79ID:lD73LQOf0
煽り丸出しじゃん
頭おかしいの？
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:46:31.25ID:YMSRLiPn0
アゼリでもディープ以外につければ有力な後継種牡馬が残せそうなのにな
本当に勿体無い馬産をいつまでも続けているからまともな種牡馬の系統が全然出来ない
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:48:05.53ID:YMSRLiPn0
>>930
欧州でリーディング上位にくるような種牡馬がディープ産ででるわけもないだろう
まだキンカメやオルフェのがはるかに可能性あるわ
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:50:17.99ID:YMSRLiPn0
サンデー牝馬が多いのにEIでトップ なのは圧倒的な繁殖の質と量を保っているからやな
馬産の無駄使いともいう
ディープ産の良血馬これ以上大量生産しても優秀な種牡馬はいつまでも出てこんからな
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:51:36.06ID:YMSRLiPn0
>>938
ディープ産はリファール系をベースにしているからな
リファールは３０年前でも軽い種牡馬と言われていたのに向こうにあうわけないやろう
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:52:06.46ID:7i5JVxGH0
>>935
いや素朴な疑問だよ
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:56:12.58ID:7i5JVxGH0
まあそこは立ち位置が違うとしか言いようが無いな
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 16:57:36.89ID:zZGZ7geb0
サトダイが今後どうなるかは怪しい気もするけど4歳春の時点でサトダイより綺麗な成績、高い評価を受けるのって結構難しいと思うけどな
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:00:19.42ID:7i5JVxGH0
サトイモはシュバルには先着して欲しかったところ
トップガンには負けてもマベサンには先着したローレル程度にはね
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:04:08.26ID:7i5JVxGH0
オルフェはG1を6勝した挙句に凱旋門賞2着2回
ローレルとは比較にならない
常に能力を出し切る必要なんて全くないよ
ここ一番の本番で結果を出すことが大事
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:04:49.93ID:6AV+Pfii0
ここ一番でソレミアみたいな雑魚に負けただろ　バカかこいつ
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:04:56.12ID:X6qAyWCk0
サトダイなんて基地以外だれも期待も注目もしてねーよ
フェノーメノやフラッシュより劣る馬がディープの最強馬？
笑っちゃうよ
出直してこい
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:05:08.17ID:7i5JVxGH0
ローレルってフォワ賞で死にかけてたっけ
サトイモは完走できるといいな
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:05:32.33ID:uT7ZZhCMO
親を越えないと中々そこまで単体では入れ込まないもんよ
親と同等の実績のドゥラメンテ
親を越えたモーリス、オルフェ、ゴルシ、キタサン等
皆独立したファンを持ってる
ディープ産が独立出来ないのはその辺りが原因
親が偉大すぎるのも考えもの
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:06:07.68ID:7i5JVxGH0
>>948
あれは池添なら勝ててたよ
そもそも俺は2着でも十分評価するけどね
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:07:58.03ID:X6qAyWCk0
スミヨンがフランスネトウヨだったからジャップ潰しにかかったんだろ
もういい年だろ
そろそろ葬式やれよ
注射大好きだろ
はやくしろはやくしろはやくしろ
ディープとかいうヤク中はやく始末しろ照哉勝己
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:08:53.56ID:6AV+Pfii0
サトダイに期待も注目もしてないならわざわざ名前だして反応する必要もないだろ
泣いてんのか？
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:11:18.74ID:7i5JVxGH0
いや最後の希望だろサトイモは
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:15:51.71ID:7i5JVxGH0
ジェンティルは2㌔もハンデもらう牝馬なので論外
サトイモもラビットとage allowanceでキタサンにハナ差先着だから現状は論外
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:17:14.57ID:YMSRLiPn0
ここは後継種牡馬スレやからな
普段大物のブエナビスタやダイワスカーレットの話を誰もこのスレでせんやろう
ジェティル持ち出して場違いな話しているのはディープ基地だけやねん
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:20:09.68ID:roWwmgbA0
>>956
ちょっと前にクリノクーニングとロックディスタウンを大物認定してたじゃん
その２頭に先着すれば良いんじゃないか？
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:21:11.76ID:YMSRLiPn0
サトノダイヤモンドなんてオウケンブルースリに毛の生えた程度の馬やろう
そんな馬をありがたがっているのはディープ基地だけやねん
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:21:16.33ID:7i5JVxGH0
そんなこと俺は知らん
仰る通りここは後継種｢牡｣馬スレ
牝馬など論外
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:22:24.79ID:zZGZ7geb0
つい最近オルフェ産駒の牝馬が新馬勝ちした時に大はしゃぎしてたのがいたけどあれってディープ基地だったのかよ
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:23:22.42ID:7i5JVxGH0
俺は差別主義者ではない
牝馬でも同条件で勝つなら評価する
4歳のトレヴはオルフェより強かったと思う
人間なら女性だからと言って優遇したりはしないと信じている
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:24:30.72ID:7i5JVxGH0
>>962
俺は知らんよ
まあいろんな人がいるさ
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:25:53.44ID:dTzjNHfx0
トレヴはオルフェと同条件だったのか？
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:26:00.95ID:7i5JVxGH0
>>965
何処が矛盾してる？
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:26:43.10ID:YMSRLiPn0
トレヴは普通にフランス歴代最強馬の一角やろう
なぜか軽視している輩がこのスレでは多いけど
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:27:09.39ID:7i5JVxGH0
>>966
1.5㌔で5馬身差は称えざるを得ないよ
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:28:33.91ID:7i5JVxGH0
あれごめんｗ
確かにトレヴについては矛盾してた
あれ3歳時のトレヴだったｗ
今酔ってるから
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:29:46.04ID:7i5JVxGH0
5㌔差のトレヴはオルフェより強いとは言えない
俺はオルフェを評価している
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:32:17.86ID:YMSRLiPn0
>>972
４キロの斤量差で併走していたジェンテルと５キロで５馬身つけたトレヴではまるでレベルが違う
トレヴは普通に歴代の競走馬でも相当強い
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:33:50.49ID:roWwmgbA0
>>972
あれは同斤でやっても無理だろ
三歳時のトレヴは異常だわ
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:51:58.91ID:qzRjvPj50
>>970
そもそもフランケルって欧州で失敗種牡馬って聞いたけど
具体的にどんなG1勝ち産駒出てるの？
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:56:06.79ID:zZGZ7geb0
サトダイ下げの材料として3歳有馬の年齢による斤量差とか天皇賞春の負けを上げてる人が何故かオルフェに関してはその物差し使って評価しないってのは何でなんだろ
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:57:18.90ID:7i5JVxGH0
>>975
昨日ぐらいにフランス2冠牡馬が出遅れ惨敗したG2勝った
次は多分英チャン、もしかしたら凱旋門
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:58:27.38ID:7i5JVxGH0
>>976
オルフェは5月生まれでサトイモは1月生まれ
春天で2㌔もらたようなもんだからね
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 17:58:52.44ID:7i5JVxGH0
ブライアンも5月生まれだたな
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 18:01:43.51ID:gv8CZLE30
ナリタブライアンと同じ5月生まれの3冠馬か
種牡馬としても似た様な才能を発揮すると言うことですな
0982☆
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2017/08/18(金) 18:43:03.73ID:nTPlaNOM0
>>968
トレヴは最後が不恰好だったから、ちょっと歴代最強は言いすぎでは？
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 18:50:26.63ID:Q8Cma+bv0
向こうで走って向こうの馬が勝つのは寧ろ当たり前
JCで向こうの馬が勝てなくなったのを見れば分かる事
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 19:29:33.85ID:ktW8xcCo0
ディープの不動のリーディングの座を
オルフェが引きずり下ろす
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 19:29:46.14ID:ZqMWUOVd0
>>982
☆さんご無沙汰です
>>769が俺です
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 19:48:21.04ID:ktW8xcCo0
>>986
失敗種牡馬ディープごとき
オルフェの圧倒的な種牡馬能力を持ってすれば簡単な事
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 19:53:48.87ID:ktW8xcCo0
オルフェならディープ以上のペースで重賞を勝ちまくるだろう
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 20:51:37.93ID:RGzstiPW0
990
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 21:50:59.03ID:976lgz370
991
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 22:15:23.63ID:W8ASyrU80
>>982
まあ3連覇なんて牝馬どころか牡馬ですらいないからなぁ
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 22:26:23.72ID:B3zkMkO40
こりゃひどいな

5億8000万の全兄イルーシヴグレイスが土曜の札幌5Rで衝撃のデビュー！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1503052482/

8/16(水)
函芝良助手　68.4-52.6-38.3-13.2　位置8　一杯
内フローラデマリポサ仕掛に5Fで0秒3先行3F併せで0秒2遅れ
中ルーカス馬也に5Fで0秒3先行3F併せで0秒2遅れ

8/03(木)
函Ｗ良助手　69.1-54.3-39.8-13.4　位置6　一杯
内アドヴェントス馬也に5Fで0秒4先行1F併せで0秒3遅れ
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 22:39:40.13ID:gEeVh+Pe0
ディープ牡馬に限らず反日サトノだけは絶対に許さない
パチンコマネーが北チョン総領事館を通じて流れてるのは明らかな事実
この状況でサトイモを魚円してるのは同じく反日の屑に他ならない
何か反論があるか？
当然サトノクラウンも粛正されるべきだ

@francegalop @fgchantilly @lemondefr @FRANCE24 @Jour_de_Galop @Paris_Turf @RacingPost @BBCNews @CNN @ABC @wada_ama
Son of man who was #doping #DeepImpact sends its son #SatonoDiamond to #QPAT. Owner makes #Pachinko machine& its money supports #NorthKorea!
11:21 PM - 15 Aug 2017
Impressions 1,386

Replying to @boba_oudou @francegalop and 10 others
Why #SatonoDiamond 2nd favorite, whose owner's machine maker of #pachinko that supports #NorthKorea & sire's doped #DeepImpact? #horseracing

http://twitter.com/boba_oudou/status/898519584633872387
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 22:40:21.23ID:gEeVh+Pe0
魚円→支援
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 22:42:47.81ID:gEeVh+Pe0
反日サトノを支援するディープ基地チョンは北チョンに帰って爆撃されて死ね
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 6時間 32分 44秒
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