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109コメント27KB
どうして日本は凱旋門賞に「24年間」も「勝ち馬なし」のフォア賞ばかり使うのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト(pc?)
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2017/09/10(日) 19:37:38.17ID:BWDhOrrb0
日本人て馬鹿しかいないの?
0059いそがわ
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2017/09/10(日) 21:43:14.99ID:XetJkW7C0
>>49
外厩主流のこの時代に慣れない環境に長期滞在になんの意味あんだよ?
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 21:44:15.08ID:kFTVgm3B0
というか、古馬の牡馬がものすごく長いこと勝ってなくないからな
なぜ欧州は古馬を苛めるんだろうな
現役しか取らない大学とか会社みたい
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 21:44:56.64ID:TMbgirz/0
日本馬の凱旋門賞

コース経験あり
(0-4-0-5)
※アヴェンティーノ含む

コース経験なし
(0-0-0-10)
※失格の馬は着外扱い
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 21:45:52.33ID:+xeee1FQ0
前哨戦は本番とはレース傾向全く違うわけだし、芝やコースに慣れさせるだけなら、
レース使わずにスクーリングだけでいいんだよね(ギャロから許可出ればだが)
にもかかわらず前哨戦使うのは競馬場までの輸送だったり、装鞍、パドック、返し馬、ゲートとかの一連の流れを経験させたり、
競馬場の雰囲気に慣れさせるのが重要と考えているからだろう
日本とは色々と勝手が違うだろうから
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 21:47:10.00ID:GS1VnUQx0
日本に居るときはこんな間隔で2400使うなんて絶対にしないのに外国でやるからな
フォア賞は歩いて慣らすだけでいいのに勝ちに行くし
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 21:48:08.75ID:vwOOqFXV0
>>58
なるほど
愛チャンか英チャン、ってGIじゃん。

つまりJCに対しての秋天が凱旋門賞に対しての愛チャンか英チャンで
アルゼンチン共和国杯がフォワ賞ってことか。
もっともアルゼンチン共和国杯は最近でもJC勝ち馬輩出してるけど。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 21:52:48.81ID:71cThA3t0
>>59
現地の凸凹馬場で調教やレースを重ねることで欧州仕様の体に変わっていく
今回のような2ヶ月弱の滞在ではそこまでの変化は求められない
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 21:52:53.88ID:2AIxqETd0
日本でさえ本番と同じ舞台のステップなんか少ないのにな
コースじゃなく輸送によるダメージ考えたローテの方が結果出る気がする
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 21:58:14.73ID:tQUf/CZn0
今日の愛チャンなんてキタサンやサトノダイヤモンドどころか、ネオリアリズムでも勝てそうだったけど
愛チャン出た場合、フォア賞使うのと比較して輸送も大変だし馬場も距離も違うしでそれこそ無意味
ジンクスで馬券買うならサトノダイヤモンドだけじゃなくイネーブルも買えないよ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 22:04:21.47ID:xNpOBq8n0
もうすぐサトダイが走るけど
今日の愛チャン勝ったデコレーテッドナイトとかしょぼいな
近年の愛チャンではかなりしょぼい方
イネーブル以外のメンツ微妙だ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 22:09:40.17ID:XfLp5yCH0
>>38
1年目のオルフェかな?
手応えを感じたスミヨンが本番で自爆して負けてた
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 22:10:21.40ID:e+vTLYPn0
むしろ10年連続でフォワ賞勝ち馬が日本馬だったら誇れるじゃん
目指せよ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 22:17:50.73ID:Q0GiOOOS0
所詮は凱旋門は日本馬にとってのシーズン最後の大一番じゃないのよ、その後にみんな日本で走るんだから
凱旋門だけ本気で勝ちたいなら欧州の馬たちの様に初夏から夏場に数戦使ってから挑むよ
そういう日本競馬のカレンダーから逸脱するなら移籍をした方がいいと思うけどね
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 22:25:30.92ID:H+eL2o9G0
>>20

思った
>>1はリアルで頭悪いと思う
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 22:27:24.58ID:BP8z2cTT0
今まで日本馬一回も勝ったことないのになんで挑戦するのって言ってるのと同じ
日本馬から勝ち馬が出てない時点でローテとか関係ない
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 00:13:22.55ID:Qnq3IKZN0
じゃあパリ大賞典でいい
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 00:36:50.00ID:/nnUQIkD0
本番と同じ舞台ってのが青葉賞→ダービーと同じだな。

青葉賞が東京2000だったら何頭もダービー馬出てるのにな。

馬は賢いから同じコースを続けて走ると、同コースでメンバーとペースが
大きく違う場合にかなり戸惑い、余計に力が発揮できない+無駄に距離を走るから疲れる
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 00:49:13.11ID:/nnUQIkD0
今年はローテとかそんなの関係なく、単純に無理そうだなw
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 09:55:20.00ID:rBfNuN8J0
検疫か何かの問題じゃね?
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 09:58:34.59ID:AMdQ7ikd0
だから24年間勝ち馬がいないのは単に追う欧州の有力馬はフォワ賞使わないってだけだろ
そりゃ向こうにはG1がわんさかあるからそのレベルの馬がG2をステップにする必要が無いからな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 10:15:13.80ID:AMdQ7ikd0
その上で日本馬がフォワ賞を使うのは散々出てる検疫の都合とその中で
本番と同じコースで走るここが丁度良いとなるからだろ

勝ててないというがナカヤマやオルフェは僅差の2着になってるし
馬に力があれば勝負になる
ナカヤマはワークフォースと鞍上が逆なら勝ってただろうし
オルフェも内にササったのとソレミアの一世一代の大駆けが無ければ勝ってたからな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 10:33:44.22ID:TQJBALvl0
>>1
おい!カスケードが勝ってるぞw
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 10:54:41.22ID:YeSGP4lr0
>>91
ナンヤーラカンヤーラエルサーレム!!
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 11:19:34.93ID:2vCxfUjX0
滞在期間60日以内というリミットがある限り使えるステップレースは限られる
今のところぶっつけ本番、フォワ賞、ニエル賞、ヴェルメイユ賞、札幌記念(渡航費稼ぎ含)しか選択肢はないな
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 11:21:34.79ID:I7lxvsmV0
>>4
小倉デビューはダービー勝てないってのをサムソンが破ってる
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 18:56:49.62ID:9iaBQNH40
だからといって愛チャンとか英インターナショナルとか使っても結果が出るとは思えない
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 19:07:43.10ID:gl6dP/BF0
近々で言うと・・・・・

日本競馬界を牛耳っている 吉田 って人間がバカだからじゃない?
なまじフォワ賞からの本番2着が4回もあるから、それらより強い馬なら 勝てる! て思いこんでるんじゃねーの?

前哨戦は、もっと馬にプレッシャーを掛けるレースを使ってそれに耐えうる馬じゃねーと勝てっこねーよ。
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 19:38:02.38ID:aea1GodG0
一つ勘違いしてはならないのは
ダイアモンドとかルメールとか吉田とか里見とか池江とかさ
別に「日本代表」でも何でもないからwww
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 19:39:11.75ID:BLLzdkHQ0
他のローテより結果が出てるから
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 21:01:39.23ID:/nnUQIkD0
青葉賞にしろ本番と同じコースは物凄くマイナスということに
まだ競馬界は気付いてないようだなw 
青葉賞が2000なら複数ダービー勝ってるわ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 21:06:05.38ID:KqrJGVok0
>>107
2000といったら当時のNHK杯の勝ち馬で連勝したのは少なかったんだろ。
間隔の十分ある皐月賞組の方がいい。
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