【朗報】ルーカスの新馬がやはり伝説の新馬戦だった [無断転載禁止]©2ch.net
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1着ルーカス:未出走
2着リシュプール:未出走
3着マイスターシャーレ:未勝利を好タイム、上がりで3着以下をぶっちぎる完勝
4着マイハートビート:未勝利2馬身半差圧勝
5着ゴーフォザサミット:未勝利2馬身半差圧勝
3〜5着馬が次走の未勝利でいずれも圧勝
楽逃げるマイスターシャーレを後方から捲って圧倒したルーカスどんだけバケモノなんだよ・・・ ルーカスは見た目はインパクトある勝ち方だったけど、破った相手がな >>1
マイハートビートが圧勝した未勝利の2着馬も既に勝ち上がりを決めている 並レベルの新馬だったら持ったままで5馬身くらい突きぬけてたんだろうな このパターンはリシュブールだけなかなか勝ち上がれないパターンだな
しばらくお休みみたいだし初勝利相当苦労しそう >>5サヤカチャンだっけ
ルーカスのレース、ラップ的には札幌芝1500以上の新馬の過去15年で一番優秀だからな >>3
あっちの勝ち馬の新馬戦10着の馬が次走3着まで来てるぞ
2.3.6着が順調に勝ち上がり、4着馬は未出走
3着馬は小倉2歳レコードタイ、5着馬がその未勝利戦で後続を8馬身引き離して僅差2着
まあロックディスタウンがレース後右回り苦手説、洋芝苦手説挙がってるから新馬戦はともかく札幌記念よりはレベル高いかもね
ロックディスタウンの新馬戦とルーカスの新馬戦はあまり早熟でなく後々夢がありそうな馬が多いから楽しみだわ しかも不安説がでるくらい緩い仕上げでね
陣営もここを使ってレース経験を積ませるのが目的だって予防線はってたのにw オルフェ産駒ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 札幌2歳Sとルーカス新馬比較
ルーカス新馬1:50.6、札幌2歳S1:51.4
両レースの同日に500万下の2000mがありともに1000m通過61.9
勝ちタイム
8/20 8R 2.02.1
9/02 8R 2.02.5
で0.4差
ルーカス新馬と札幌2歳
1000m通過
新馬:63秒
札幌2歳:62.4秒
勝ちタイム差は0.8 フラットレーの2着馬がルーカスの5着馬の相手にもならない現実 >>19
ある程度流れればマイスターシャーレのが強いかな 個人的には今年のディープはシルヴァンシャー>ワグネリアン≧マイスターシャーレ ワグネリアンは小さい馬が2歳戦でキレ勝ちしてるだけで勝ち時計がウンコ過ぎるからな
ロークエぐらいの器だろ ワグネリア前走も上がり最速ではなかったけど
ある程度の位置からあの脚使えるのはやばい
ああいうタイプはマジで強い ヘンリーと40キロ差があって新馬であの内容なら普通はあっさり逆転されるで
ルーカスも500キロ超えてくるだろうしワグネリアンは骨格的にもストライド的にも小物 >>25
こいつディープインパクトより強いんじゃね?レベルだったマカヒキですらあの程度で収まってしまうことを考えるとなぁ
トーセンスターダムといいこういうタイプには個人的にあまり信用置けない 最高の馬には最高の騎手を乗せる
堀さんと勝己さんの矜持 でもルーカスってモーリスと全然タイプが違うからモーリス知らない鞍上のが先入観持たない分いい気がするわ
ルーカスはモロ字面の血統通りの馬って感じ
日本なら2400がベストじゃね マカヒキはダービー勝ってるんだが
まあこの馬を応援する事でダービー勝つ難しさを痛感できるならそれもいいんでない? >>28
マカヒキは内枠川田渾身騎乗のダービー以外
後ろから強烈な末脚繰り出すタイプだったからなぁ
スターダムはそもそも強さ感じた事ない ダービー勝ってもワンオンやマカヒキみたいになるなら勝たないでGT多く勝つ方がいいな
堀先生もそのタイプの調教師でダービーを目標にしないでその馬のピークを目指すだろう
その過程にクラシックを勝てればそれでいいわけで >>26
岡田牧男がワグネリアンは筋肉の質がすげえって言うてたぞ グリチャ タイムランクBメンバーランクB 高評価
マームード ラップ的にジャングルポケット以来の新馬戦 高評価
JRAVAN タイムランク5 凡戦
米紙 ライジングスター 高評価
優馬 星9 高評価
ギャロップ 星6 高評価
JRAVANの一人負けでええか JRAVANの評価が異常過ぎるwww
あれを見て凡戦とか何処に理があるんだw >>1
ロックディスタウンの新馬もそんな感じ
2着馬は多分重賞級 またグラ基地か
お前はスクリーンヒーロースレでもウザがられてるだろ?
恥ずかしいからやめろ あの新馬戦は見た目はトロいからな
>>40
アホには価値がわからない じゃあダメだな
藤沢が、ゴーフォザサミットはうちの西前頭筆頭と言ってたから >>33
そんな話はしてないんだけど、わからないかな? >>44
お前の異常ぶりがあらわになって、お前が徹底的に叩かれただけだろw >>40
うーんこの逆張り
JRAVANが高評価してるのはどれなんだろ >>40
JRAVANだけ先見の明あったってパターンになりそうだわ
だからおまえらは揃いも揃って馬券マイナスなんだわ
ラテラルシンキングな奴がロジカルシンキングだらけの日本で成功する >>52
占いじゃないんだから来年になったらー、みたいなのは的外れ
次走でこれだけ結果出されちゃハズレと言って差し支えない マームード ラップ的にジャングルポケット以来の新馬戦
米紙 ライジングスター
優馬 星9
ギャロップ 星6
グリチャ結果分析 上位揃ってクラシックに出ていてもおかしくない
グリチャ 炎の十番勝負 ホープフルS(G1)の勝ち馬として最多指名
俺 古馬1000万級。すでにクラシックトライアルで勝ち負けのレベル
JRAVAN タイムランク5 凡戦
VANみたいな奇をてらった予想は当たったときに目立つだけ。ほとんどが外れてる 新馬戦はなぜかルーカスだけが必死こいて追ってたけどなwww >>50
モズスーパーフレアとコーディエライトらしい 弱いマカヒキやディーマジェスティに負けたリオンディーズは超弱いという認識でいいのか? >>59
もの見が酷くて集中力無いからな
遊んであれ リシュプールは次走は鼻づまりで負けて、
3戦目ルメールで勝ちあがりまでは読める >>67
こういうユーモアがわからないところが絶望的なセンスしてるよなあ・・・
ほんと気持ち悪いよ君 俺をオチにしたいのかJRAVANをオチにしたいのかブレちゃってgdった感はある それはスマンかった。別案では辛口の堀をオチにしようかとも思ったけど
それじゃあ完全にVANの印象が薄まるんでやめた 今の所新馬レベルが高いと言われてるのってルーカス、ロックディスタウン、サクステッド、ワグネリアンか
ロックディスタウンは牝馬だし敵視してる奴は頭がおかしいのはわかる
早くて3歳秋まで戦わないルーカスとロックディスタウンは比較対象にもならんのに そんな事よりダブルシャープ最強説が唱えられてる訳だが そいつとタワーなんとかはまずダノングレースとミカリーニョを倒してからだな。
ルーカスと比べるのは無謀すぎる 最近の結果見ると糞レベルが低いと思った札幌2歳レベル高いのか >>78
相手みてみろよ。札幌2歳は中長距離路線ではレベル低いが、
短距離路線や小倉組はそれよりもっとレベルが低いだけの話 ブリランテの新馬戦なんてブリランテ以外酷くてもダービー勝てるんだから相手なんて関係ないよ ゴーフォザサミットを頭抜けで3連単外した俺が来ましたよ
カズオのマイナス体重で狙い目だったが頭にしなかったミス・・ >>79
普通に考えてありえないから
もうすでにクラシックに出られる賞金稼いでるし王道路線で行くに決まってるわ
万が一があるとしたら東スポだがまずないな メンバーが弱いから勝った馬も弱いにはならない
ただ強いメンバーに勝ったという事はある程度の水準は期待できるって事 ワグネリアンとヘンリーバローズが世代で相当強い可能性あるんだしレベルが高いでいいだろ >>49
誰に噛み付いてんの?
お前のことがクソ嫌いなのは俺だよ 夕月特別見りゃ分かるだろ
福永で圧勝したワグネリアンが最強だよ アーネストリーの新馬戦にも似てるので期待
2着トールポピー
3着ドリームシグナルG3勝馬
8着キャプテントゥーレ
ジャンポケの新馬戦にも似てるようで >>87
もしかしたら来週リシュブールとヘンリーバローズがぶつかるかもしれない
まるで代理戦争だな ワグネリアンの新馬の3着以下の馬が次走も負けました、弱いーwww
なおそのレースの勝ち馬が次走ワグネリアンにフルボッコにされました(笑)
そこまで言わないのが意図的ならきもいし知らなかったなら他人を煽るレベルですらない雑魚。 >>59
必死こいて追わなくて負けるとか大馬鹿野郎じゃねえかw >>38
マームードwwww
ファンディーナは史上最強牝馬とか言ってたぞww >>28
トーセンスターダムは酷い競馬したバンドワゴンと接戦で大したことないなと思った 先鋒ゴーフォザサミット
次鋒マイハートビート
中堅マイスターシャーレ
副将リシュプール
大将ルーカス おいおい
堀は新馬戦、まだなんとなく回って来ただけで、全然競馬になってなくて
ダメだみたいなこと言ってたぞ?
ルーカスどんだけ強くなりそうなんだよ >>98それはカタストロフィの方じゃね
mahmoudは瞬発力とトップスピードはとりあえず超一流とかそんな評価だった気がする ロックディスタウンの新馬戦もすげーぞ
2着と3着は暮れのG1出てくるよ モーリスのセリ数百万やろ
こんな血統で2頭も活躍したらスゲーな
奇跡の配合だわ にっぽんダービーみたいなローカルレースはいらん
英ダービーKG凱旋門制覇だな モーリス〜ルーカスまでのスクリーン付けなかった時代が悔やまれるな >>87
ムーヴザワールドとエアウィンザーの再来だな >>83
もちろんそうだ。
モーリスの新馬もぱっとしない面子だし。
ただ後のG1馬が複数出ていた新馬というものも存在する。
ジャンポケとかアンライバルドとかピサとかアーネストリーとか。 何が凄いってまったく仕上がってないのにこのメンバー相手に楽勝した事だよな
体も幼いし調教も緩々
メンタルも集中力がなく遊んでは走ってる状態
あれだけ煽られてモレイラ乗って2番人気だからな
幼いし仕上がってないし調教緩いし俗にいう危険な人気馬状態だったわけ この流れはもの凄くヘイト溜めそうw
ルーカス板はひとつでも負けたら見てられないくらいの罵詈雑言の嵐になるだろうな 逆にルーカス自体が次回同じメンツとレースして負けるパターン まあネットで叩かれた所で何が変わるわけでもないしなw
>>114の発想が逆に怖いw >>114
他人事みたいな言い方してるけど、その罵詈雑言を書き込む作業はお前がやるんだろ? G1二勝ぐらいの馬の全兄弟が活躍することはあっても
六勝してるような馬の全兄弟が活躍する可能性は限りなく低いからなあ セイウンワンダーの頃から手口が何一つ変わってねえわ 皐月賞1着→ダービー一番人気→種牡馬
ダービー2着→菊花賞一番人気→安田記念一番人気→種牡馬
ジャパンC2連覇未遂
菊花賞1着→有馬故障→種牡馬
ダート重賞制覇
少頭数ながら1つの時代をひとまとめにしたような新馬戦もあるからまだまだだね >>119
G1を6勝もするような馬あまりいないからな。
G1を6勝馬の全兄弟で大活躍というと時系列は逆だがオルフェーヴルの兄ドリームジャーニーくらいか。
そこそこ活躍なら結構いると思うけど。 札幌の新馬が伝説な訳がない
基本的には10月11月の京都、東京デビューが主役のはず
傾向が変わったも糞も去年も一昨年も十数年そうだし、今年だけ8月デビューが主役でしたなんて無いね
東スポ
ルーカス 1人気 8着
ワグネリアン 2人気 6着
目にみえとる >>126
そんな根拠で馬券買うのか
ありがたいことだなぁ >>126
直近の3冠馬の内で4頭中3頭は夏デビューだぞ ルーカスよりもマイスターシャーレの方が強い可能性もあると思いますが、そんなこと言うと叩かれる流れですかね マイスターシャーレはめちゃくちゃ強いから
勘違いしないように >>110
ダノンシャンティでもそこそこ走ったから、繁殖としてのポテンシャルはあったかと。 こりゃ
ルーカスは順調にいけば
将来は化け物になるかもしれんね リシュブールも帰厩したから東京開催の早い時期に使いそう BS11で吉岡もルーカスの新馬が超ハイレベルと評す 他の新馬戦全部調べなきゃ有効なデータかどうかわからん 来年の今ごろルーカスとは何だったのかスレが立ってるイメージしか湧かないんだけど 母馬0勝馬だし血統クソだし、モーリス以外きょうだいはボロッボロだし
たまたまモーリスが走っただけで2匹目は居ない印象しか無いけどなあ
2歳時だけやたら走って終わった例も多いし、騒ぎすぎでしょ
何だよ伝説の新馬ってバカバカしい >>126
ワグネリは過大評価だけど
ルーカスは成長次第 あの新馬見てG1レベルだと判らないやつがいるとは驚き。
少なくとも並の2歳重賞よりずっとレベルが上。ラップとか見ないでもわかりそうなもんだが 今は簡単にタワーオブロンドンに負けると思うぜ
こっちダラカニが入ってていいし
モハメドが本気かも タワーとかギャグかよw 短距離の弱めん相手に勝ってきただけの馬だろ。
ロックにさえ負けてるダブルシャープにさえ負けてる馬とか相手にならん
ルーカスには遠く及ばないがハイレベル新馬だったミカリーニョとかに勝ってから言え >>145
ロックにさえっていうその前提がおかしいことに気付かないのかな? ダブルシャープにうまく乗られて負けただけだぞ
普通は藤沢は2歳関西に出さないらしいけど
モハメドが本気らしい
今だったらルカースたいしたことないわ 小倉組ばっかりのひまわり賞みたいな1400mを圧勝しただけの馬なんて
どのみちルーカスと当たる場面すらないだろう
何度も言うがルーカスの新馬上位は皐月でワンツースリーするくらいのレベル
格が違うよ さすがにきめえグラスびいきなのに
後に成長して強くなればいいだろ
アンチが増えるわ 事実を曲げてどうなる? 実際にそれくらい高レベルなんだから。
批判があるなら皐月が終わってから言え >>152
おまえみたいなのいらないんだよ馬に感情移入してアンチ増やすの
今はたいして強くないよ >>153
競馬と言う勝てないのが当たり前の世界で、お前みたいなネガティヴこそが要らない。
古馬1000万級はあるから今でもトライアルは余裕 あと、未勝利のレース終わってからマイスターシャーレが強いとか言いだすボケは
俺みたいにレース前に言っとけ 基地とかアンチとかくだらん。そんな事ばっかり言ってるからろくに馬も見れない リシュブールは小さいのがなあ
もう成長しなさそうだしデビュー戦が一番良かったってことになるかもね >>157
でも、お前はいつもの奴で、グラ系だとめちゃ色眼鏡かけてて、
自分が間違えた場合は逃げるだけやん
お前が推してて、そのまま消えてったグラ系、いなかったとはいわせんぞ
てか、日曜深夜に9レスとか、人生暇なん? タガノとテイエムが露払いを務め、たんぱ杯出走時には真打ちの登場とまで言われた00年のジャグルポケット的存在になれるか
しかし、あの時はタキオンのトップスピードに乗る早さに驚かされたな まぁ、次が楽しみだよね。
つなぎや蹄的には硬い馬場でどうかってのはあるけど、相手比較や時計ではいまのところ文句なしでしょう。 >>153
タワーオブロンドンに軽く負けるってことは重賞で通用しないレベルってことだよな?
次走もし重賞で掲示板入ったらお前の負けだぞ。 勝ち時計も札幌開催新馬最速
上がりも最速
同週の札幌全レースで上がり3Fは2番目で34.5を切ったのは2頭
1番は1200で殿一騎した馬 >>4
俺にはアサカ爺の捲りにしか見えなかったけどなあ ・ルーカスだけ桁違いに強いパターン
・ルーカス以下も超ハイレベルなパターン
こういう自分に都合の良いパターンだけ認めていては馬券で毎年負けるわけだよな
・ルーカス含め低レベルなパターン
これも選択肢に入れられない奴は何やっても駄目 【※騒然※】日本一のYouTuberが紹介したプロジェクト!
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その可能性は掲示板組の次走の圧勝によってほぼないといえる >・ルーカス含め低レベルなパターン
これも選択肢に入れられない奴は何やっても駄目
どういう思考回路だよアホw 現代の馬全てが低レベルと言うことか?
そんなの言い出したらキリがないだろ。ほんとこいつはいつも論理的思考ができずに
都合よく解釈してるな >>170
何か言いたかったんだろう。
結局、訳のわからないことしか言えなかったが。 ・ルーカス含め低レベルなパターン ってのは、
ルーカスの3〜5着馬が勝ちあがったレース見てないのか?
新馬のタイムやラップがかなり優秀は無視して、
その後の未勝利全てが超低レベルで、ワグネリアンのレースだけ高レベルって
言ってるようなもんだ。そんな都合のいい解釈が通用するか
>>172
立ち姿は癖があるので一見違うように見えるだけ。何度もパドックで確認したが
ほとんど同じで柔らかさはルーカスの方がむしろ上。
そもそも既に新馬であんな勝ち方てるのにつなぎが理由で走らないとかあるかw >>171
は?
繋ぎの角度が一番違って見えるんだが 新馬最下位だったイルルーメが2着
ルーカス新馬組やばすぎだろ >>175
だから両馬とも繋ぎが柔らかいから立ち方によって見え方なんていくらでも変わる
上がモーリス、下がルーカスな↓
ttps://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1374057.jpg.html
イルルーメはルーカスに食らいついていって厳しい競馬を経験してたので
それが生きると思ってたけど、それにしてもルーカス組凄いね あの走り方を見ればルーカスが大物ではないというのは分かる
時計とか新馬の相手とかそんなものは上に行ったら何の意味もない >>181
お前よりモレイラの「凄い素質を持ってる」の方が信用できるわw バンドワゴンが騒がれていたときを思い出す
あんなフットワークで大物なはずないのに >>185
何でバンドワゴンが出てくんだよ笑。
走り方全然違うのに。 フットワークに小物感があるのがワグネリアンじゃん
チビが必死に回転させてるだけ 伝説かどうかはわからないけど
3〜5着馬が次で勝ちあがったって事は
新馬としてはレベル高い ただ勝ち上がってるだけじゃなくてみんな好内容で勝ってるのが凄い
5着馬とか新馬見ただけだとただの凡馬なのに好走馬揃った未勝利で楽勝して昇級しても楽しみみたいな内容だったし ホープフルと皐月賞とダービーでいいよ
菊は要らない 勝つならダービーだろうな
ストライドの広さが武器だし >>178
あのダート使ってる馬が芝に戻ったときが狙い目だな
他の残り組は人気しちまうだろうし 馬券買わないし特別思い入れある馬いないから偏見はないと思うが、悪いがルーカスはモーリスの弟だと思うと物足りなく感じる
勿論弱いとは思ってないけど、G1 3勝するとか、そんなレベルには到底見えない そんな言えば99%当たるようなことを言われてもな
しかもネガティブで誰のためにもならないようなくだらないことを
たとえその通りだったとしても誰もお前のことを見る目ある、とか凄い、とか思ったりしないということはわかっているのだろうか ルーカスは強いとは思うが
問題は国内に御せる騎手がいるかどうか ルーカスも相当強いよね
ただ、スクリーンヒーロー×メジロフランシスの配合に感心するばかり
マチカネイワシミズ×オオシマナギサを現実化したみたいだ どうせ親父の同じ農耕馬だろ
府中だとロゴタイプに負けるレベル 芝使ってる馬は全部連対してるな。ダート使ってたのも芝使えば勝ちあがれそう シルクで募集した時点で、どっか欠点はあるだろうよ
ワグネリアン最強だよ今のとこ 新馬戦もルーカスもレベルは高いんだろうね
ルーカス楽しみだよ
ただ、余裕ある軽い走りで楽勝したフラットレーにも同じくらい注目している
それとダノングレースにスズカフェラリーだな
もちろんリシュプールやミカリーニョも楽しみ 勝ち上がり率がいいだけで伝説の新馬戦なんて言わないわ >>209
現状、頭の良い経営者としてはむしろ一番強い馬をシルクの目玉として入れる >>212
そもそもの伝説の新馬戦の伝説が全頭勝ち上がりじゃなかったか? シルクはいい馬集まり始めてるよね♪
営業戦略的に!
お陰様で買えない、、、。(笑)
そろそろG1級も混ぜて来てるはず ていうか1歳初期でそこまでの選別ができるなら凄いけどな
育成段階で好評価でトレセンに入れるとさっぱりみたいなのがざらにいるわけで モーリスの弟の時点で少なくとも話題性はあるから
広告塔としてはそれだけで十分じゃない ルーカスは脚の手術してるから
実際ノーリスクだった訳ではないよ
結果的に競争能力に影響なかっただけで ギャロップは星6つだったのか
オツウが7つだったのに >>219
この時期の若駒の手術はある部位を除き、
ほぼ100パーセント後の競争に影響がないことが分かっている。
憶測でものを言うな 伝説の新馬戦は以下の4レースしか現出していない
・トウショウボーイとシービーのレース
・ジャングルポケットのレース
・アンライとブエナのレース
・ローキンとピサのレース 伝説の新馬戦は後々に結果が出てから伝説となるのだが最近はレース前から伝説とか言ってるよな 陣営が弱気なことだけ気にならん?
堀はいつものことだけどノーザンでもこれからどんどん良くなるとか
フォームが兄にそっくりとかそんなコメントしかない
伸びしろがあるとも言えるけど 逆にそんな状態で新馬レベルでは最高レベルの内容で勝ったんだから逆に凄くないか?
そんな状態で次走はムーア乗せて東スポでワグ狩りだぞw だからすげぇんだけどさ
予想外だったんじゃないという >>227
そうなの?
少なくとも現状、反応はルーカスの方が良さそう 堀の基準モーリスになってないかw
引退させたくなかったみたいだし あれで未完成だしな
ムーアも乗る度に成長してると成長途上で引退だったし
ただノーザンの待遇を見たら持ちきれないのが分かったw モーリスが最初から堀だったら?ってifそのままなんだよな そのうちメッキがはがれてこのスレの香ばしさが引き立つ サクステッドが勝った 2着タニノフランケルの新馬戦が伝説でしょう 半年後にわかる ルーカスの実力は充分わかった
間違いなく宇宙最強馬だ
他の駄馬に申し訳ないので、もう引退してもらっていい ルーカスのフォームは全くスピード感が無い。
バタバタとして汚いフォームだ。
新馬はモレイラの早仕掛けがド嵌りして快勝したが、実際の能力は期間内2勝がいいとこだと思う。
将来的には準OPぐらいが壁だろう、期待して持ち上げてる奴らは恥かくと思う。
競馬歴12年でディープインパクトの現役時を知る私が予言しておく。 サクステッドの新馬戦が伝説になるかも
4着オウケンムーンが次戦10馬身差のレコード
2着タニノフランケルは馬なり楽勝
3.5着馬もまだ走ってないが未勝利楽勝かも タニノフラは重めの馬場続いてラッキーだっただけ
また農耕馬だろどうせ 234名無しさん@実況で競馬板アウト2017/09/25(月) 20:45:42.26ID:+FUQfYpB0
そのうちメッキがはがれてこのスレの香ばしさが引き立つ
239名無しさん@実況で競馬板アウト2017/09/25(月) 21:59:28.44ID:+FUQfYpB0
お前らの香ばしさがもう伝説級だよ
覚えたての言葉を、次の日からやたら使いたがるやつ、ときどきおるな オウケンムーンが10馬身? 6馬身ジャンw まあ所詮新潟
ムーンレイカーの7馬身の方が上だったな >>237
お前の馬のフォームを見る目が全くないのはよくわかった バッタンバッタン=跳びが大きい=直線の短いコースだと持ち味半減
まだまだ子供で筋肉が付いてない大跳びの大型馬だからこそ浪漫があるんじゃん
ワグネリアンみたいな小さいのがゴキブリみたいにカサカサとピッチ走法の方が夢ないわ とりあえず全頭勝ちあがり+G1馬3頭以上で過去の伝説を超えて本当の伝説達成かな
普通に可能性ありそう >>241
ド田舎関西弁も最高に香ばしいっすねwww
この馬にがっつりいってせいぜい散財してくださいwww スローを後方から捲って上手いも下手もないだろ
ゲームじゃないんだから 兄は気難しいが弟の競馬センスは天性のもの。
そのうえ搭載エンジンが1頭だけ次元が違うから、負ける乗り方やパターンを探すほうが難しい。
負けるなら仕上げとか体調とか騎手以前の問題 >>237
すげえ
2005年から競馬見始めた人も今では競馬歴12年か
何かいいよなそういうの
競馬歴浅い人たちも大事にしないとな
ルーカスの強さで新しい競馬ファンが増えればいい 結局お前らはモーリスの下だから騒いでるだけじゃん
こいつがどうしようもない血統で人気薄だったら見向きもしない癖にw
結局お前らはモーリスの下だから騒いでるだけ 実に滑稽 >>254
モーリスは特に何もセールスポイントのない血統だったし騒がれたぞ まだ筋肉ついてないから瞬発力勝負はキツいかなと思ってるけど
東スポ杯もスローのキレ勝負になったらワグネリアンに負けるかも ないわ〜 キレなんてほんの一瞬 長い脚の方がはるかに重要 結果分析で3.5着馬にも高評価だから
後々、楽しみ 競馬歴12年にもなるとあらゆるタイプの新馬をみてきた。
大物と騒がれながら実は偽物だった馬、地味な勝ち方だが実は素質の片鱗を示していた馬。
ルーカスは間違いなく前者だ。一頭だけ仕掛けが早くトップスピードに乗るのが他馬よりも速かった理を活かし
ゴールまで雪崩れ込んだに過ぎない。小回り競馬場かつスロー傾向の強い新馬戦でよく起こり得る現象だ。
本物の一流馬ならMAXスピードに違いによって他を引き離す。ワグネリアンやヘンリーロバーツがそうであったようにね。
東スポ杯でルーカスとワグネリアンの対決が実現すれば、ルーカスは最低5馬身は負けるだろう。
並の凡馬に期待をかけ過ぎると失望も大きくなる。ルーカスに過度な期待をするべきではない。 ルーカスが弱いかもってのは別に否定しないんだが
フォームがどうこういうやつだけは頭おかしいよな
そっくりのフォームのモーリスにコテンパンに他の馬負けたろ(そっくりと言ってるのはノーザンの人達 >>260
俺はグラス基地だけどフォームは似てないだろ >>261
フォーム似てるって言ってるのは森下厩舎長だから >>261
俺もグラ基地だが似てないと思う
モーリス初めて見たときはグラスだ!って思ったけどそれがない
(詳しい人に言わせるとグラスとモーリスは似てないらしいが)
厩舎長がどう言おうが似てないと思うのはしょうがないよな モーリスはむしろスクリーンヒーローに似ている
ルーカスはモーリスに似ている まずモーリスはダートでの調教がグラスに似てたが
新馬のような軽い芝では別の走りをする。
ルーカスの新馬は洋芝のためかその中間のよう。スローで見たらよくわかるが、
グラスほどではないが前脚の掻き込みはかなり高いし、後脚の蹴りも相当強い。
2〜3着馬と比べたらよくわかるが、四肢が非常に高くまで上がって
しかもピンと直線的に伸びる。これはまさにモーリスと同じ特徴。
特に後足のバネが凄い。地面から飛び跳ねるように蹴りあがる。
相対的にいえばモーリスとルーカスの走りは相当似てると言わざるを得ない。
これを違うとすれば何が似ているのかと言いたい。 馬体にしろ走りにしろここまでソックリの兄弟が違うと言い張る者は
全体を通した俯瞰的な見方が出来てない証拠。
よく見たら別の馬だから違うのは当然だが、全てのサラブレッドを対称にすれば
圧倒的に似ていると言うこと。そこがわかってないやつが多すぎ バカ「グラ基地だが似てない」
NF早来・森下厩舎長「モーリスとの比較で少し気の小さいところはあるものの、背中は柔らかくてバネがある。
兄と同じようなフォームで走りますね。デビューは秋になりそうです」
どっち信じる? >>252
ダービーで福永に乗り替わったら、さすがに負けると思うわ >>259
うむ、なるほど
尚のこと欲を言えば加速ラップで(=もっと突き離し)フィニッシュしてほしかったってのはあるな 加速ラップとか何の意味があるのか
みんな好きだよね グラスの前足を鬼のように叩きつけるフォーム迫力あったなー サンデーサイレンス特有のフォームに慣れすぎてて、あれ以外速くないと勘違いしてるんだよね、みんな
ただ、ロードカナロアやモーリスみたいに、サンデーサイレンスぽくないフォームでも、キチンと速いよ
サンデーサイレンス登場前から見ている競馬ファンなら、納得だと思うけど >>273
サンデー系でもフォームが全然違うことに気付けないようでは分からないか 自分のドタバタの定義も言ってないのに
言わなくても唯一絶対だし的に他人を否定って
相当に仕事できないタイプだな 見解の相違があるから競馬は成り立つんだろが
自分が正しいと思うならそのように馬券買って儲ければいい
こんなとこで俺は正しいしてもしゃあんめ あんなフォームで「あれをモーリスと似てないとか言ってる奴は相当見る目がないwww」とか言われても。
モーリスの前脚の動きを再現できる馬がそう何頭も生まれてたまるか
あんなん日本馬じゃもう二度と見れないかもしれないレベルだろ
そもそも肩と首のつくりが違うから馬体すらも似てないんだけどね そもそも5歳秋のモーリスと2歳のモーリスだとフォームがまったく違うからな
大型馬で成長と共に筋肉がついてフォームが変わっていくんだよ オグリもタマモもマックもテイオーもブライアンもローレルも
ルーカスみたいな不細工な走り方じゃないもんな
サンデー系じゃないからとか関係ない そうそう同じ馬でも時期や体調、馬場によってフォームなんて変わるのに
ルーカスが全然違うとか頭悪すぎ。全体的にはすごく似てる 基本的にロベルト系は、芝への力の伝え方が下手なゴトゴトした燃費の悪い走り方するよ
だから、日本の軽い芝に向かないし、適用した馬も小回りに適性を示す
グラスワンダーも、フォームはダイナミックだったけど、効率という意味では悪かった
サンデーサイレンスをスパイスに加えることで、多少は軽い芝への適用がついたけど、基本はロベルト
ゴトゴトした走りは変わらない
だけど、モーリスは可動域の大きさとストライドを盛り上がった筋肉で強引に動かすことで、
腰が硬くなってないときは他馬を圧倒した
ルーカスも、脚長でストライドがでかい
ただ、筋肉量がいまは今ひとつ
じっくり筋肉を蓄積していけば、モーリスに近いところにはいけるよ
新馬戦でも、なんか手応えに差があるように見えなかったのに、リシュブールに1馬身半差を付けたのは、ストライドのでかさゆえ
サンデーサイレンス系全般みたいに、脚の回転の速さじゃなくて、ストライド幅で伸びるタイプさ
サンデーサイレンス系は、差はあれど脚の回転というか、キレで勝負がほとんどでしょ
だから深い芝だとパフォーマンス落とすし、使える脚が短い馬が多い どこがドタバタ? あれほど綺麗に四肢が開く馬はモーリス以外にいないよ。
他の馬は一番開くところでどこかの脚がまず曲がってる モーリスはスクリーンとグラスのいいとこどりだな。ルーカスもいずれああなる そうそう
今は天性のストライドに筋肉がついて行ってない状態
コーナーワークも1頭だけ膨れてたし手前を代えてからの加速にも難があった
仕上げも緩いしコース適正もないし本当なら経験を積ませて府中で再デビューの予定だったんだけどね〜 競馬歴12年というと、始めたのはディープのころか
そのあたりがベテランになる時代になったのか >>279
お前ホントにタマモクロス見たことあるのか?
あんな不細工な走り方する馬居ないだろ。
まぁ、あの馬の背景とマッチしてるからそこがまたいいんだけど。 グラスワンダー系の馬はロベルトでも少し異質だと思うわ
アーネストリーも何かが違う
他の日本で活躍馬を出してるロベルトとは別物 >>289
力がどう伝わってるのか分からってないから不細工に見えるんだよ ディープの現役知ってるって
もうあまり生き残ってないのでは?
どんな競技もファンは4、5年でいれかわる 実に雄大なフットワークで理にかなった走り。だからあれほど変化に富んだ
競馬にも自在に対応できる。あれだけ器用な競馬して
フォームがドタバタとか言ってるやつは現実を無視した単なる夢想家で
全く見る目がないのがよくわかる。
あと首の使い方がもう少しうまくなれば
さらによくなる。モーリスもフォームが完成したの晩年だし >>279
その辺の今では通用しないような弱い馬と一緒にされたら困る サクソンウォリアーにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw モーリスは賢い馬だったと聞くけどルーカスは臆病らしいな
モーリスが覚醒後に精神乱したのは海外帰りクソ過程の安田だけの割には気性のこと言われ過ぎだった
兄と同じように安定した走りができるかどうか >>259
本物は重賞級の2着馬を楽に突き放す
雑魚を楽に突き放すのはキレ味詐欺にも出来る ルーカスは兄より伸びがあって距離持ちそうだよね
良くも悪くもマイル路線に行く事はなさそう >>303
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■▀▀▀ ▪ ■ 12年も競馬をやってるとルーカスみたいな勝ち方って危ういと気が付けるんだよね。
スローからの早仕掛け雪崩れ込みパターンで全体時計が優秀だと、勝馬が凄く強い馬と錯覚してしまいがちだ。
新馬戦だと多くの馬が競馬慣れしてないから、仕掛けのタイミングで着順がガラリと変わる。
一番有利であったはずのルーカスの伸びがイマイチだったし、あのフォームでは一線級では通用しない。
寧ろ不意の急加速からダレなかったマイスターシャーレやリシュブールの方が能力ある可能性は高いだろう。
ルーカスは現状トモが甘く脚の回転も遅い、トップスピードは並レベルで、ストライドはソコソコ伸びそうなので持続力はマズマズといった所か、
新馬戦小回りでの奇襲は通用しても、大箱での力比べではワグネリアンやヘンリーロバーツなどの一流馬には敵わないと思う。
ディープの走りを生で観た私にとって、ルーカスのフットワークはロバみたいなんだよね。
東スポ杯で悲しい現実を知ることになると思うけど、ルーカスを見捨てずに応援してやって欲しいな。 2冠とった後、菊は使わなくてもいいと思う
凱旋門賞でどんな走りを見せるか非常に楽しみ ディープから始めた人が語る時代が来たんだな、と割と真面目にしみじみ感じたよ >>310
ホントそれな。
ディープインパクトでにわかが増えたのは知ってたけど、たかだか12年でウンチク語るのがウケるよ。 >>313
そうさ
純粋じゃないと、競馬なんて長年やらねーだろ サンデーサイレンス登場以前と以後では日本競馬の常識が変わった。
ディープインパクトもまた然りだ。
ディープ以前の競馬よりもディープ以後の競馬を知る方が、今の競馬を紐解く上では重要だろう。
ルーカスは弱い馬では無いがクラシックで通用するレベルでもない。
おそらく2018年ダービーはワグネリアンとヘンリーバローズのマッチレースが再現される。
ルーカスはスヴァルナのポジションに納まれば上出来だろう。 >>124
この新馬戦は確かに凄いがこの年の牡馬のレベルの低さもなかなか凄かった >>312
たかが12年ww
生まれた子が小学校出るかってとこだぞ モーリス好きだったから応援してるけどたしかに新馬の競馬はちょっとまだ半信半疑だな
5着馬も2戦目でガラリと変わったし、
リシュブールとマイスターシャーレはルーカスが仕掛けたことでかなりしんどい展開にはなってる 来年以降は、ルーカス、フラットレー、レイエンダの三強か。
このメンバーは、古馬になってからみんな海外GT勝ちそう。 >>315
薬を使った馬を見て競馬を覚えたのか?w わっちゃw ルーカスは二度と新馬戦で戦った相手に勝てない可能性がある! モーリスは2歳時からどうみても強いフォームしてたけどね
古馬になって次元の違う走りを見せたとはいえ、ここまでヘンテコじゃなかったよ
モーリスずっと追いかけてきて好きだからこそ、簡単にモーリスそっくりだなんて言わないでほしい
モーリスの肩の造りやフォームを持つ馬なんて、オルフェと同等の筋肉の質持った馬探すのと同じくらい難しいよ >>335
へんてこなのは君の頭の中。
同時期の比較では明らかにルーカスの方が上。
モーリスは四肢が長く映り、キリンみたいにヒョロッとしてた。
むしろ古馬のモーリスに似てるくらいルーカスは凄い 同じモーリスだって時期によって馬体やフォームは全然違うし、
別の馬なら仔細を見れば違って当然。
それを得意げに「俺は違いがわかる男」アピールするやつはかなりダサい。
サラブレッド全体を見渡してこれほど似てる兄弟が違うと言うなら
当然似ている馬同士がいるわけだろうから、まずそれを挙げてからほざけ >>336
後肢の弾むような踏み込みはまるでトウカイテイオーだな。 >>338
アンタも俺は違いのわかる男をアピールしてるようにみえるけど
最後の「ほざけ」で本性出してるし
余裕ぶるんなら最後までしっかりやれば >>338
違いがわかる男?過激反応しすぎでしょw
古馬モーリスとなんて誰も比べてないし。そんなレベルなわけがないんだからw
2歳のモーリスと比べたところで逆手前の膝から下の出し方も可動域もまるで違うじゃん。右手前なんてもってのほか。
俺が違いがわかるんじゃなくてお前ら一部の信者が盲目すぎるだけなんだろ
>同時期では確実にルーカスが上
モーリスの新馬戦は余裕のレコードで、あの時点でクラシック候補っていう声も上がってたけどなぁ
違って当然
↓
これほど似てる兄弟いない
きみが言いたいことよくわからないわ はいはいご苦労さん。そんな小さな違いなんてどうでもいいし、
関係者含めみんな似てるって言ってるんだから似てるものは似てる。
そもそも相対的っていう言葉知ってる?
違う馬なんだから仔細は違って当然だが、他の無関係な馬や兄弟たちより
全体的にはるかに似てるということ。それをみんな言ってるんだが、
そんな簡単なことがわからないの? 似てると思うなら自分が似てる思う点を挙げればいい。
関係者が言っている!関係者が言っている!関係者が……
これは正直ダサイだろ。 モーリスは2歳の時点でも脚捌きが軽くてスピードの違いを見せていた
ルーカスはモーリスと比べるとかなり重々しくてスタミナ寄りの馬のように思える https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000141-sph-horse
G1で6勝を挙げたモーリスの全弟ルーカスは、東京スポーツ杯2歳S・G3(11月18日、東京)を目標に放牧先で調整している。
まずはワグ狩りか >>351
だからそれは京都の超高速馬場と札幌の洋芝の違いだろ。
賢い馬は場所によってガラリと走り方を変える まあ>>306の長文も判る。
言いたいことは判るし、まだ緩いというのも事実。
しかしな、4角手前から自分で仕掛けて行って最後まで1番伸びてるのも事実であり、
あれはアドミラブルの青葉賞レベルの競馬。即ち、取りこぼしはあるかも知れんが、ダービー上位クラスの力は示しました。
あとはジャンポケ世代に於けるタキオンだとかの相手関係だけだよ。 >>353
基本的に走り方は変わらないよ
変わるとしたらスタミナに余力があるときとそうではないとき >>353
それはあるね。エルコンだって欧州仕様の走りに変わったからな。
なので、東京なら東京で、取りこぼす可能性はある。
似てる似てないで言えば、馬体のシルエットはクリソツだ。
俺はthe sentinelだぜ?俺が言うんだから間違いないぞ、そこは。
強いて言えば、脚元、前な。前足の繋ぎの柔らかさは似てない。
どっちが柔らかいかと言えば、弟ルーカスの方だぞ?瞬発力は牝馬並の切れ味を秘めてる。 >>353
2歳のモーリスと5歳のモーリスだとフォームはかなり違うぞ >>355
モーリスのデビュー前のダートと、デビュー後の芝ではスタミナ関係なしに全然違う。
同じレースの中でも道中とゴール前でも違う。
もちろんスタミナ云々が原因のときもあるけどね。札幌記念のゴール前は
全然後ろ脚が上がってないし蹴れてない。もちろんピッチも遅い。 >>356
だぜ?って言われてもなあ。あんた有名なの? マイスターシャーレがフラットレーやタニノフランケルにアイビーで勝つだろうな >>348
そんなものあちこちに腐るほどコメントや写真あるだろ。
ここにも写真が挙がってたし、繋ぎが違う(ルーカスの方が短く立っている)と言う意見も
完全に否定された。
ちなみにこれ、どっちがルーカスかわかるかね? ↓
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1350571.jpg.html >>365
おい、まだかよ
上がルーカス、下がモーリスだろう
一流解答だからあってるだろ
どう? 仕方ない
最初に聞かれたやつに譲るか
>>348よ
早くしなさい
10月になってしまうぞ 結局>>361に誰も答えられないでOK?
しょせん違いがわかる男なんてこの程度。似てるものは似てるのさ >>361
上がモーリスで下ルーカスだな。
胸の深さと首の長さが違う。 伝説の新馬戦って、出走13頭中12頭が中央で勝ち上がったのに、
そのレースを楽勝した馬が故障でもないのに500万下勝てずに引退とか、
そういうネタな方面じゃないのかよ 普段マスゴミと言ってバカにしている人間が
そのマスゴミが作った伝説の新馬戦なんて煽り文句を使っている滑稽さ。 >>375
伝説の新馬戦はネット発で
マスコミは尻馬に乗っかっただけだぞ 4着マイハートビート:未勝利2馬身半差圧勝
これにぶっ千切られたユニオンが未勝利圧勝 吉田代表は、本日の新馬戦で圧勝したルーカスの凱旋門賞出走へ前向きな姿勢を見せた。
「まだ新馬を勝っただけですから慎重に判断しますけど、ポジティブに考えていいのでは」と見通しを示した。
今年は朝日杯かホープフルSを目標、来春はクラシック、来秋は凱旋門賞を目標にする。
「まだ太め残りの状態でも勝つんだから。底力というものでしょう。
状態次第ですがまずは1回使って朝日杯かホープフルS。来春はクラシック使います。
もちろん最大目標は凱旋門賞。血統的にも欧州の馬場は合ってますし、
ルーカスなら欧州トップクラスの馬にも勝てる可能性は高いでしょう。」
あらためて能力を絶賛した。
プロフィール
吉田権助(よしだごんすけ)
1948年、愛知県出身、八戸工大卒。1968年に競馬に目覚める。
長年に渡って独自のスタンスと多様な角度からレースを推理し、競馬を語り続ける
著書に「馬糞の食べ方」、「柏木集保が好きでたまらない」があり、いずれもベストセラーとなっている。
現在は「船橋馬糞の会」代表をつとめる。 >>361
もしかして両方ルーカス?
同じ馬の連写のコマ違いにしか見えんw >>381
これ考えるのに一時間くらいかかっただろ?
他にやることないのか? >>379
もちろん不正解
>>382
残念、不正解 あれだけ違うと大口を叩いてもサッパリ区別もつかない。
つまりルーカスとモーリスは激似ってことで確定。もういいな消すぞ 忙しいからまた時間ができたら今度はもっと簡単なの用意しとくわ。じゃあな
ちなみに>>361の答えは、
上がデビュー前のルーカス、
下が顔のみルーカスで首から下がダービー卿のモーリス
短時間で雑に仕上げたから、背景とか鞍の下の影とかよく見りゃあわかるだろ。
両馬とも体は一切いじってないからな。シルエットは激似でも筋肉のキレや張りが違うだろ。
まあ2歳で古馬のモーリスと張り合えること自体が凄いよ >>390
2人目で当ててるだろ。
そもそも顔だけでも画像加工するのは邪道だろ。 最初からモーリスの走りはバネが効いて最高だった
負けても走りは異常に良かったから
ルーカスみたいに鈍足じゃないよ ルーカスはエンジンかかってからは凄かったよ
完全に振り切って決定的な差つけてるからね >>393
どうせルーカスがG1勝ったら、しれっと
ルーカスのフォームも凄かったとか言うくせに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています