なんでエアグルーヴは秋華賞やエリザベス女王杯を勝てなかったの?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/10(火) 23:30:18.66

秋華賞10着って…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 03:34:30.52

状態と血統かなあ
トニービン産駒は確か東京しかＧ1勝ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 04:38:08.91

>>69ノースフライトって知ってるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 04:52:24.56

そもそもベガが桜花賞を、いやあれは府中開催だったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 05:13:18.37

府中で開催した桜花賞なんかあったのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 05:21:54.55

あのときのエリ女といえば吉田豊の指差しガッツポーズがただただきもかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 05:22:45.68

ID:1aj+JHQl0

G2とG3を持ち出してドヤった池沼の初動ミス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 06:48:47.10

エリ女の時、スポニチだったかの一面に
『グルーヴ、鉄より硬い』
って書かれてて、
鉄はそんなに硬くないわと連れと突っ込んでた
おっさんの思い出

ドーベル降着してたら帯だったんだがな、、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 06:58:01.13

エリ女は叩き台だったのもあるけどキレ負け
このとき出した上がり33秒8はグルーヴのキャリア最速
牡馬顔負けの底力が自慢の馬だったけど決め手に関してはそこまでじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 07:44:56.03

>>9
どちらかというとそれはファインモーション。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 07:49:42.79

>>22
あんた良くわかってるな。

ちなみに最近牝馬が古馬混合Ｇ１（いわゆる王道路線）を勝ちまくってるのは、
あの時のエリ女みたいなドスローの瞬発力勝負が王道Ｇ１でもしょっちゅう起こってるから。
だから今の時代にエアグルーヴがいたら凄いことになるって武豊が言ってたけど
想像とは裏腹に取りこぼすレースも増えて結局さほど変わらなかったと思う。
逆に今の時代ならメジロドーベルの方が王道Ｇ１を勝てたと思うわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 07:53:25.97

>>30
ジェンティルは今の時代だからあれだけＧ１勝てたんであって、エアグルーヴが今の時代にいてもジェンティルより勝てなかったと思うけど
逆にジェンティルが90年代にいたら混合Ｇ１ゼロ勝だと思う。
ジェンティルが惨敗した宝塚みたいなレースばかりだったから90年代の古馬王道は。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:26:37.93

ドーベルの上がり見てみ？
あれを後ろから差す競馬をしたノリの騎乗ミスなだけ
武ならもっと前で競馬したからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:36:44.86

>>17
スレチだが純粋においおいは禁止にして欲しいわ
ダサいしうるさいしなんなのあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:36:52.10

普通に乗ったらどちらも勝ててたと思う
強い馬でも騎手で負けたりするのが競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:40:31.41

>>1
骨折してたからむりだろ。それよりただ貰いのエリザベス負けるなんて(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:51:43.98

もっと言うと、あの頃（90年代～00年代初頭）でも牝馬限定戦のエリ女だけはスローからの上がり33秒台決着が見られた。
（牝馬はスタミナに不安があるから騎手が前半抑え気味に乗ることでスローの瞬発力勝負になる）
同じ秋の京都でも牡馬混合戦の京都大賞典は34秒台後半決着だったのと対照的。

今は牝馬限定戦だろうが牡馬混合戦だろうが何でもかんでもスローの瞬発力勝負だからキレのある馬がいれば牝馬でも王道Ｇ１を勝ててしまう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:57:08.62

>>79
ジェンティルドンナは恵まれた条件で走りすぎてたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 09:58:57.77

その秋華賞より前はフラッシュの嵐は無かったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 10:02:10.65

>>10
あれで３週間の騎乗停止は今じゃありえないな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 10:26:40.28

３歳時の直線ヨレたスペシャルウィークとはいえ、
先着したのは大したもんだね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 10:58:34.27

今のやつはトニービンは京都ダメってこと知らないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 11:09:04.17

ナリタセンチュリーなんかはむしろ京都で走るイメージがあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 11:45:03.71

ジェンティルはオークス、ドバイ、負けた天皇賞見てもペース流れても強いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 12:23:25.34

>>91
強いけど牡馬の一線級には敵わないって意味だよ。
王道Ｇ１には厳しいペースでも力を発揮出来る馬が揃うのが普通だからね。

ペースが流れたら普通の牡馬Ｇ１級
スローペースならオルフェやジャスタ、ゴルシ、エピファにも勝てるレベル

というのがジェンティルの評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 12:24:43.67

ジェンティルって混合レースは2400以上じゃないとかってなかったんだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 13:17:16.59

>>92
そういう意味ね
失礼しました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 14:24:22.12

>>84
翌年のフサイチエアデールが2着に来れたのもスローの瞬発力勝負だったからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 15:05:48.32

ハマれば牡馬の一線級クラスのドーベルを舐めてたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 15:41:36.06

エリ女の3着だけは許せない
ドーベルに負けるならまだしも訳のわからん牝馬にまで負けるとかあり得ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 16:27:35.81

ファビラスラフィン強かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 16:32:32.12

>>5
98のエア、もう衰えてたな

ジェンティルやブエナビスタのラスト年みたいになてたｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 16:45:13.71

>>99
ブエナは衰えてたけどジェンティルは史上最高の面子にラスト有馬快勝してるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 16:57:03.56

>>80
それは結果論
中段より前のいつも通りの競馬
後ろからっていっても道中はほぼ同じくらいの位置取り
直線内突いたのと大外回した差でドーベルが前になっただけ
トニービンに内突くとか器用な競馬は無理なんで
豊でも同じ結果になった可能性大

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 17:10:50.42

ドーベルマンはあまり好きじゃなかった
マーチは好きだったけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 17:45:31.00

ＧＩ1勝しかしてないけど未だにエアグルーヴを最強牝馬と言う人多いよね
それだけ相手が強かったんだと思う、同様にヒシアマゾンも
ヒシアマゾンはリアルタイムで見てないけど4歳時の有馬あの強さで6人気だったんだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 17:46:20.15

↑ＧＩ2勝の間違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 18:16:25.52

秋華賞は入れ込み凄くてレース後骨折したし女王杯は休み明けだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 18:16:52.87

まあエリザベス女王杯は娘のアドグルが二連覇してるからいいじゃん
二連覇したのはドーベルとアドグルの二頭だけだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 18:19:22.60

スノーフェアリー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 18:37:43.59

>>98
JCでシングスピールの鼻差だから凱旋門に行けば
面白かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 18:51:41.08

秋華賞もだがエリ女の時もかなり発汗して入れ込んでた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 19:45:00.90

>>20
ハゲが乗って負けたじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 19:46:21.33

>>7
もう少し勉強してからスレ立てるんだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 20:58:29.25

当時の牝馬は今ほど安定感は無かった
むしろ、今の牝馬の安定感が異常

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 21:00:36.35

>>98
ラフインなって突っ込み当時はよくなあったな

マモノ使って一族のスレあったのも懐かしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 21:36:23.20

>>112
冬期でも根を張り荒れにくい芝の改良、排水設備の完備など、年間を通じて
馬場がカーベットのように均一なきれいな状態に保たれるようになり
パワー不要で牝馬が勝ちやすくなった
フケなどの牝馬特有の体調の波に左右されず力を出せる管理方法と
調教技術が確立した
今と過去の牝馬の成績の安定性なんて、土俵が違いすぎて比較できないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 21:42:21.06

>>114
それよりも意識の違いが大きいよ
ウオッカダスカが実力も相まって、そこを大きく変えた
それまでもファビラスやトゥザがいたけど、フロックで済ませられてた目わけでね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 22:06:05.06

秋華賞はパドックでのフラッシュがひどくて入れ込んだうえに
レース後じゃなくてレース中に骨折したんじゃなかった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 23:28:31.55

>>7でガッカリ
無能なスレ立てだったな……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 23:50:32.87

エアグルーヴもその娘のアドマイヤグルーヴも死んじゃったな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/11(水) 23:55:35.55

ってかg1級の馬でも条件戦のスローなペースだと苦労する馬いるよね