なぜ欧州の一流馬がジャパンカップに来ないのかを考える
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152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/11/02(木) 01:12:12.28 ID:nOyF8ocB0
なぜ欧州の一流馬がジャパンカップに来ないのかを考える
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/leisurely1/article/15/page/1
賞金高いのに来なさすぎ 父がモンズンというだけで「同じ地域とは到底言えない、明らかに固有」な血統とまで言えるのか
アカテナンゴに至っては母から英国産とドイツお得意の牝系ライン云々からも外れてる
これで「同じ地域とは到底言えない、明らかに固有」とか言っちゃうのは流石に大袈裟過ぎじゃないの >>953
アカテナンゴはドイツで何度もリーディングサイヤーに
なってるような種牡馬、ドイツ以外の代表産駒を挙げてくれ
モンズンの代表産駒を何頭も挙げたがこれに匹敵するような
ドイツ以外の産駒を挙げてくれ
そんな屁理屈言ってたら日本産なんて存在しない >>954
血統の話をしてるんだよ
「同じ地域とは到底言えない、明らかに固有」
そう言える血統なのかという話
血統の話と種牡馬成績の話を意図的に混同してるのは何でだ? >>955
何でドイツの歴史的名馬にはサドラーズウェルズやガリレオが
入ってないんだよ。そんなのヨーロッパでありえない事なのは明白。 >>956
サドラーやガリレオが入ってない欧州名馬なんて幾らでも居るだろ
ゴールデンホーン、シーザスターズ、ザルカヴァ、ディラントーマス、レイルリンク、バゴ、ダラカニ、マリエンバード
21世紀の凱旋門賞馬でもこれだけ居る訳であり得ないもクソも無い
一体どの辺が明白なのか 賞金高いと言っても一流馬なら引退してから幾らでも金稼げるし
負けて種牡馬価値を下げるデメリットを考えたら成績が良い馬ほど来なくなるのは当然 欧州の一流馬なんて来るわけ無いけど最近は二流馬すら来ない そら種牡馬になればジャパンカップの賞金ぐらい楽々稼げるからな
だから早期に種牡馬入りするわけで 勝てなくて評価下げるの分かってるんだからそれでも良い様な馬しか来ないわな
全く勝ち目の無いレースに価値は無いわな
日本人馬主の凱旋門賞病もマカヒキやサトイモみたいな結果が10年も続けば諦めもつくだろうな メルボルンカップが1861年
ドイツダービーが1869年
日本ダービーは1932年
ただ、競馬開催の長さだけでなく、オセアニアは世界の競馬史に残るようなとびきりの名馬を
沢山輩出してきた。
カーバイン ファーラップ タラック ブラックキャビア…世界の競馬ファンなら誰でも知っている馬たちだ。
ドイツ競馬にはそういう馬はいないが、ドイツ牝系はガリレオという欧州の大天才を産み、2頭の凱旋門賞馬と
キングジョージ優勝馬を出した。
翻って日本はこれまでに「かなり強い凱旋門賞2着馬」を1頭輩出したに留まっている。
ディープインパクトはまだまだドイツ競馬史のオレアンダーにすぎない。 >>964
今のオーストラリアのリーディング見てみろよ
デインヒル系ばっかだぞ ブームタイムが来日決定、何とかJCの面目は保った形。
それでもギニョール イキートス ブームタイムは6着〜7着がベスト。
アイダホには勝つだけの力はあるが、高速馬場に合っているから日本行きを決めたわけでもない。
今年もJCは日本最強馬決定戦だ。呆れるばかりだが、馬券的にはすっきりしたわ。
メジロマックイーンが昔、不良の天皇賞を1着降着になった後、JCで惨敗したことを思い出す。
キタサン外しで他の日本馬の単勝を厚くいきたい。 サドラーやガリレオが入ってない、所謂欧州主流血脈が入ってないからドイツ血統と呼ばれ重宝するんだよ
なーんも分かってないな 取り敢えず海外コンプはその馬鹿丸出しの大袈裟表現を何とかしろよ
見苦しいったらありゃしない 日本の馬はすでに1980年代からイタリアの馬よりは強かった。
それでもイタリアはトニービンのような傑出馬を出す不思議な底力がある国だった。
ファルブラブ、エレクトロキューショニスト…、今後もそういう伝統は不滅だろう。
日本の馬のレベルは1990年代にはドイツも越えたが、やはりドイツは定期的に欧州のチャンピオンホース
を出す底力がある。
オーストラリアも平均レベルでは2000年代に日本馬が凌駕したが、最強馬比較では日本馬では到底太刀打ちできない。
ウインクスの高レートはさすがにやりすぎ(とくに公式、セックスアロワンスを加味したらアロゲートと同格とかw)
だと思うが、それだけオセアニアの競馬に権威があるという皮肉な証明にもなっている。 豪州とのパイプつくってほしいのにブームタイムが最下位争いしそうでこわいわ
よりによってくそ弱いのが久々来るんだもんな ドイツの馬はジャパンカップを勝ったことがある
しかし日本の馬がオイロパ賞やバーデン大賞を勝ったことはない
凱旋門賞やキングジョージもドイツ馬は勝ったが
日本馬はまだ勝っていない
ドイツの競馬ファンから見れば
やはりドイツは日本より上だと思っているだろうね >>974
ドイツに熱心な競馬ファンがいればいいんだけどね
これがいないんだ 日本人が買って外国からの挑戦として連れてくるしかねーよな >>975
いるにはいるだろ
日本の10分の1以下なのは間違いないが >>977
10分の1どころか100分の1にも満たなそう
そもそも速歩含めてレース数はJRAと大差無いのに売上はJRAの300分の1とかだからなドイツ イキートス グニョール アイダホ ブームタイム
今年は歴代最低?
もの凄く貧相なレースになったんだけど ラビットやってくれればええよ
後ろから行く外国馬はどうもならん フランケルの獲得賞金のショボさに衝撃を受けた思い出……てっきりディープ程度には稼いでると思ってた
出稼ぎに行ってればテイエムオペラオーも余裕で越えれたんじゃないの?って思うけどね……まあ出なかったって事が答えなんだろうね 1番人気のザベリワンがG1勝ちもない旧7歳牝馬とかおかしい >>979
初期は別にして少なくとも去年よりはましだと思う。 >>603
ブリーダーズカップと香港国際賽事はジャパンカップの後にできたんだなぁ。
欧州も仏アークウィークエンド、英チャンピオンズデー、愛チャンピオンズウィークエンド
をやるようになった。 >>983
第一回は大したこと無い面子だとは思うが、ザベリワンの事に対して色々間違ってるぞ >>983
マイナーとは言うものの一応G1のサンタバーバラHっていうのを勝っている。 日本で言えば
イキートス:ディーマジェスティ
ギニョール:アルアイン
アイダホ:サウンズオブアース
ブームタイム:ワンアンドオンリー
これくらいの馬だろ
お前ら贅沢言うな ここ見て改めて調べ直してみたら、ザベリワンって父がマルゼンスキーの近親で母の父ヴェンチアと
何気に日本と馴染みの深い血統の馬だったんだな。
正確にはThe very one(ザ・ベリーワン)っていうのも初めて知った。 日本の馬場でしかもあのメンバーの中で6着だったとかアイヴァンホウは本当に凄い馬だよ スローばっかの改修後のJCできっちりペース流れて2001年までの水準と同じかそれに近い指数が出たJCが4回だけある
一番高かった2005はアルカセット優勝、その次だったエピファのJCはエース格のトレーディングレザー故障もアイヴァンホウ6着、道悪の2003除いて、その次の2009は強行軍で出遅れのコンデュイットが4着
普通に昔みたいにハイペースに流れれば外国馬だってそれなりの馬連れてくればやれるんだよ
特にここ2年のJCは2012〜2013のときみたいな異常な高速馬場じゃないしな イキートスは昨年、キタサンから4と4分の1馬身差で予想外の大健闘。
ベストのイキートスはもう少しやれると思う。
今年の日本馬には昨年のキタサンのような傑出馬がいないと仮定するなら、
イキートスのまさか!!!も大いにありえるよw
単勝はさすがに買えないが複勝は面白い。 オーストラリア持ち上げまくってたアホの子、
日本じゃG3でも怪しかったトーセンスターダムが完璧前詰まりで直線立ち上がりかけるような競馬してんのに
総賞金200万豪ドルで大レース中の大レースの1つ、エミレーツS勝っちゃってどんな気持ちなんだろな
ウィンクスが連勝し続けてんのは現地レベルがうんちだからという証拠になってしまった まあご自慢のスプリントでも鳴り物入りで作った世界最高賞金レースで
ブレイブスマッシュ程度が楽々3着確保できるレベルだからな ならウィンクスを倒しにいきましょうね
同じ豪州にいるのに逃げてちゃ意味がないw >>969
その通り、だからランドがフランスで種牡馬供用されたりする かなり強かった凱旋門賞2着馬として一部のマニアな世界の競馬ファンが名を覚えているだろう
エルコンドルパサーはタイムフォーム136 公式134
ウインクスはタイムフォーム134(セックスアロワンスを加味すると138) 、公式132(135)
ウインクスでさえ日本史上ダントツトップを越えてるんだから、カーバイン、ファーラップ、タラック、ブラックキャビアあたりの
世界的な名馬群を出すには日本はまだまだあと50年はかかるだろう。
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