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大激論！テイエムジンソクの古川はあの騎乗で良かったのか？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 15:08:19.28ID:J2W7oiBU0
俺はアンカツの言う事が正しいと思う。
テイエムジンソクが1番のパフォーマンスを
発揮出来るパターンはハイペースの押し切り。
器用な馬で昨日のようなレースもでぎるが、
あれでは80点。G1勝つには無難な騎乗ではダメ。
それで通じるならFなんかはもっとG1勝ってるよ。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:23:40.06ID:pymj1ZlW0
>>146>>150
デムーロがG1全勝ならその理屈も通るかもな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:30:03.78ID:/zrZ/OgG0
>>129
ダートの良馬場でラスト600-200でコーナーと坂がある地点のラップが
12.0-11.8では早めに交わしたくても交わせるわけがないよね。
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:32:51.07ID:SOpfAV/x0
>>143
お前競馬辞めろ
ジンソクが61.0で逃げてれば
追走力のないゴールドドリーム
に物理的に差せないセーフティリードを作れた
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:33:55.46ID:7w94FieP0
ゴール前一瞬だけ先頭に立ったんだけどね
押し切らないと勝てないな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:36:43.58ID:SOpfAV/x0
テイエムジンソクはスピードを活かして馬群との距離をもっと取れば良かった。
そうすればゴールドドリームがいくら鬼脚使っても届かなかった
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:40:12.32ID:7mX2Em5u0
もういいだろ
フルキチは良くやった。

ムーアが上手すぎたんだよ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:40:17.96ID:90lx9TeU0
社台に忖度してわざと負けたんじゃないの
テイエムなんかに肩入れするよりも社台の機嫌取った方がメリット多いからな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:58:31.23ID:DF+Ngenj0
武の馬が思ったほど前に行かなかったから楽に先行できた。
あれならハナを切るべきだったね。
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:06:29.43ID:SWe0V6Kj0
>>107
おまえも朝鮮学校卒やんか
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:14:43.10ID:TD+Ni0R60
道中ずっと手綱引っ張ってんじゃん
持ち前のスピード生かしてハイペースの消耗戦に持ち込めよ
馬鹿なのか古川は
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:16:35.60ID:utRywwLV0
>>44
だよなーゴールドドリームは距離が1ハロン長かった、それを無かったことにしたムーアの騎乗が神ってたフルキチはよく乗ったよね？

レースを見返せば普通に分かる話ですよワイも馬券は外したけどな(o´･ω･`o)
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:21:38.17ID:bMaHDgYt0
>>149若手ならまだしも
おそらく若手〜中堅だった10年くらい前迄はチャンスは与えられてたと思う
其をモノにしてこなかったから現状があるわけで
今回はやっとめぐってきた千載一遇のチャンスだったテイエムだからまだ乗せてくれるかもしれないけど
社台やノーザンなら乗り替わりだと思う
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:29:46.40ID:6GFRgunE0
>>168
かけてた模様
リッキーが頑張ったからわかりにくいらしい
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:31:54.69ID:6GFRgunE0
勝ちに行く競馬＝ハイペースで特攻

て理屈は笑える
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:38:04.91ID:ISu6iEHp0
惜敗するくらいなら惨敗のがいい
次に圧勝すればノーカンにできるからみたいな
馬の強い弱いを語る際にもこの傾向があるけど
なんかネットの声がでかい競馬ファンって馬券買ってない人が多いような気がする
いや、単勝ぶち込んでたとか三連単メインの人がいたらごめんなさい
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:38:51.39ID:DF+Ngenj0
逃げないよう言われてた可能性は高いよね
それを打ち破ってあの場面は逃げて欲しかったけどさ
1番人気も足かせになったか
応援するなら単勝以外買うようにせんとな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:52:03.53ID:6HXAbrmp0
結果論でしかないわな
道中リッキーとジンソクのペースだと思ったし
4角で一騎打ちだと思ったわ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:55:05.78ID:L8YFMKQp0
2年前ホッコータルマエが5着に負けたのを見ればロンスパすれば勝てるというのは幻想というのがわかる
早めにリッキーを捕まえにいったばっかりにロワジャルダン程度にも差されている
当然ジンソクはタルマエより弱いんだからロンスパはできるはずがない
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:57:47.09ID:JrFqBe4O0
リッキーに合わせる必要は無いだろ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:58:55.70ID:6WuTkx1V0
初めて一線級相手だから仕方ないと思うよ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:03:23.07ID:BI1/gMiX0
まあそれでもサウンドトゥルー・アウォーディー・ケイティブレイブ等の地方交流G1常連組なんかより強い事がわかっただけでも収穫だわ
前走圧勝とは言っても二線級相手で正直ジョッキーも半信半疑だっただろうし、次からは自信持った騎乗ができるだろう
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:11:59.59ID:dVStvZeV0
馬券取れたから古川のことなんてどうでもいい。ごちゃごちゃ言ってる奴はテイエム頭で買ってた負け犬共
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:24:35.58ID:Zk3UBy1Q0
後ろから来たのはゴールドドリームだけ
ゴール直前でリッキーはキッチリ差してる

騎乗には何の問題もないな
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:33:04.61ID:NQvllxF80
スローの前残り＋大外一気の組み合わせと思って３連複当たったから嬉しいんだけど
まさか差し切られるとまでは思わなかった
まさかだよ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:34:22.66ID:coOWP6ug0
古川はだめだなあ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:59:06.72ID:ucJQD+Ts0
普通勝ってるよアレ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:02:53.58ID:J2W7oiBU0
ジンソクが前半60ぐらいで走ったレース(今回より１秒以上早い)
みやこS 12.0 - 11.2 - 12.3 - 12.3 - 12.3 - 12.6 - 12.1 - 12.4 - 12.9
大沼S6.8 - 10.5 - 11.1 - 11.7 - 12.5 - 12.8 - 12.5 - 12.6 - 12.3
東大路S12.2 - 10.8 - 12.2 - 12.2 - 12.7 - 13.0 - 12.6 - 12.1 - 12.6

後半も垂れてないだろう。
Hペースで行っても垂れないだよ。
これこそがこの馬の持ち味。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:05:42.61ID:J2W7oiBU0
ミドルペースで行っても
Hペースで行っても
後半の足はそれほど変わらん。
だったらどうする？
そういう話。
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:09:27.55ID:NQvllxF80
>>198
まあ今回それがはっきりわかったから陣営もこれからはどんな展開でも逃げ容認するだろ
すごい馬が誕生しそうで楽しみしかない
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:47:08.79ID:StXOEJtw0
Ｇ１勝てない騎手の典型。良くも悪くも古川にはあれが限界かもね
良い悪いで言えば悪い。リッキーに合わせ過ぎ遠慮し過ぎ。潰しに行かないと
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:51:19.13ID:wKFrLuBl0
これからに活かせばいいんじゃね？
レース前からテンション高かったし初めてづくしだったからな

まあ現役時代のアンカツや武豊や外人なら勝ってたレースだけど
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:54:05.60ID:6eZpn5qR0
アンカツTwitterより

ゴールドドリーム。南部杯も末脚は凄かったからね。プラス体重かつテンションもマシで、陣営の調整と乗り方が1800mにかみ合った感じ。そんな中でもあのペースを1頭だけ差してこれたのは、
どちらかと言えばマイル向きの軽さ。色んなモロさが人気の盲点やったけど、ここで勝ち切るあたりがムーアやね。
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:55:12.74ID:6eZpn5qR0
先週末の東スポの一面
アンカツの写真一面で

本命サウンドトゥルーって見た
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:57:48.46ID:safxiz3C0
コパノリッキー云々は陣営側と当然話し合ってきたからあの位置どりで納得済みだろ、G1.8勝の逃げ馬と競り合うほど実績無いしな、やはり三角からの仕掛けタイミングがどうかという問題なんだけどあれ以上何しろという感じだけどな、ムーアの追い込みがハマりすぎただけだよ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:01:58.84ID:KM39jVA10
>>119
これだな
押して出しといてかかった馬を引っ張る日本人はアホ
例えばムーアがそういうかかり方してるのを見た記憶がない
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:03:43.23ID:yQDnZJ380
他馬に脚を使わせる馬なのに瞬発力勝負にしてしまったからな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:04:29.06ID:PNTj+ILg0
コパノを可愛がってキッチリ差す
あれ以上の競馬はないよ
突っ掛けてハイペースなんかにしちゃったらそれこそゴールドドリームだけでなくキングズガードやノンコ、サウンドが台頭してテイエムは掲示板もなかった可能性もある
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:05:37.09ID:IqJGzXyH0
ジンソク頭で買ってたゴミのクレームに過ぎんわな
ムーアが突っ込んでくるのは勝負のアヤ
古川は完璧な騎乗しただろ
これで納得いかんなら1円パチンコでも打ってろゴミどもw
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:07:51.27ID:PtFNDP8D0
テイエム買ってた身からするとシメシメと思いながらレース見てたよ
ということで古川を責める気はしない
展開読めず追い込み馬買ってたバカが古川責める気持ちはわかる
これだけは言えることはテイエム買ってて古川に文句言ってるバカは
この程度で文句言うってことは日常的に騎手に文句垂れてるだろうから間違いなく馬券下手くそ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:08:17.53ID:VdHod1Rl0
あれでいいと言うなら日本人はホントにG1で出番はなくなっていくよ
勝つチャンスはあったのに負けておいて良くやったとヌルすぎてきもい
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:08:22.86ID:ujpzkBzi0
大激論！
テイエムジンソクの古川はあの騎乗で良かったのか？

調教師の言ううとおりにーーーーーーーーーーーーーーーーー乗ったんだろう！！
リッキーを先に行かせて！番手でーーーーーーーーーーーーーそして！ゴール前で交わせと！！
作戦会議をしたんだろうーーーーーーーーーーーーーーーーーでも！おっとどっこい！！
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:08:34.99ID:KM39jVA10
>>210
完璧な騎乗してこんなスレがいくつも立つわけないだろアホか
悪い騎乗でもないけど良くもない、で終了

別に逃げなくても遅くとも4角で全力で追ってリッキーに砂被せてロングスパートしといた方が良かったんじゃないかという見方はあっても当然
直線併せ馬で仕掛けどころを探る馬でないのは確か
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:09:34.43ID:X2wfL02l0
いつも通りロンスパしてくれたらサウンドが来て俺の馬券が当たってたかもしれないから糞騎乗だよ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:12:01.44ID:KM39jVA10
あとはムーアに差されたらしょうがないという意見もあるが中央G1取ってる馬にムーアが乗ってたらそれに差される可能性はかなり高いものとして乗ってなきゃいけない
それくらいには外人にやられまくってるんだから
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:15:42.15ID:IqJGzXyH0
>>214
これが馬券センスゼロのクレーマー養分ゴミの典型なw
ジンソク頭で買ってなんとか自分の空っぽ頭でクレームつけて
少しでも溜飲下げたいアホ、ゴミ、クレーマーの典型
競馬やめて風呂入ってないジーさんと一緒に1パチで熱くなってろゴミw
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:15:55.64ID:vqp6uX270
別に馬券は馬連・ワイドでとったが
あの騎乗は責められて当然と思うけどな
エルムとみやこでベストの乗り方はわかっててそれをせず
ゴールドに差されたのは事実だからね
ベストでなくベターを選んで結局2着
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:17:30.91ID:N00MijFo0
普通の馬主なら1番人気2着だと悔しい次は勝ちたいからまたお願いしたいとは思っても降ろされる程の失敗ではないな
だからモズカッチャンでは和田さんに同情的なんだから
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:18:48.28ID:KM39jVA10
>>220
馬券がどうとか競馬がわかってないとかそういう幼稚な中身のないことを言い出したらもう負けを認めてるのと一緒
おれ馬券買ってないしな

一番まずいのは道中かかってる(かからせてる)ことと追う技術が足らないことだけどな
外人が乗ってたら全く同じ位置どりでも結果が変わってる
レース運びよりもそこに差がある
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:19:25.43ID:IqJGzXyH0
そもそもこんなクレーマー、ゴミの巣でスレ立つとか立たないかと
言ってる時点でイタイタしいw
本当のアホって怖いで？
こういうゴミのせいで食品乾燥剤に食うなとか記されるw
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:19:57.38ID:6j+mec8b0
古川にとっちゃ二着も着外も同じだからな
あの悔しそうなリアクションが全て
勝ちに行くべきだった
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:21:34.60ID:wKFrLuBl0
>>223
> 一番まずいのは道中かかってる(かからせてる)ことと追う技術が足らないことだけどな
> 外人が乗ってたら全く同じ位置どりでも結果が変わってる
ここは同意
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:22:06.65ID:NIHHUpgE0
フルキチが一流馬の背中を知らないからあんな騎乗になるんだよ
スローペースで2番手につけて直線で逃げ馬を捕まえたら差された？
ちゃんちゃらおかしいよ！平場の条件戦乗ってるんじゃねえんだよ！
平場のレースならそれでいいよ、でもお前が乗ってる馬はもっと強いんだよ！
馬の力を信じない自信のない騎乗にしか映らないね
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:23:30.93ID:IqJGzXyH0
自分のクレームを強化するために馬券買ってないという
ホラまで駆使する始末w
純粋にジンソク、古川の騎乗にだけ物言いたげな嘘スタンスw
これは、、、無理ねーか？
言い訳してみろ、ゴミw
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:27:25.27ID:NIHHUpgE0
俺もジンソク頭の馬券なんて買ってないわ買ったのキングズカトーマサルだわ
勝てたレースを外人に差されて腹立つだけ
フルキチがあんな負け方するから大舞台じゃますます外人に馬が流れるだろうな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:29:16.07ID:HbKtih5i0
馬券絡みの意見もあるけど、この馬買う人はそれこそ勝つか惨敗のどっちかがいいって意見の方が多いんじゃね
善戦マンとして支持されてるような馬じゃないし
実際本人も勝てなくて悔しがってるんだから、今度は勝ちにいってほしいね
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:29:16.74ID:qtyKn+va0
あれしかないだろ
完璧じゃん
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:29:50.44ID:BjKY9k3X0
そもそも中京って今まで勝ってきた競馬場と違って早め先頭の押し切りが簡単にできるコースじゃない
コーナーで無理に仕掛けたら急坂で差し追い込み馬に一気に捕まる
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:31:49.27ID:R2cjMTlH0
騎手が悔しがってたのなら完璧ではないってこった
次のチャンスはいつ？って考えたらどうしてもとらなきゃいかんかったわな
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:32:48.46ID:6j+mec8b0
キレ勝負に持ち込んだらキレ負けするってエルムで学んだはずなのにまた同じ負け方したのがこいつの限界だろう
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:34:39.29ID:IqJGzXyH0
いずれにしろ馬券買ってる以上、様々な不確定要素が起因して
自分の買った馬券が紙くずになる可能性は多分にあるからな
そういう不確定要素満載のギャンブルに手を出してる以上
負けた時に騎手や馬にクレームつけて溜飲下げるのは典型的ゴミ養分w
死にたいよな？負け続けでよーw
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:36:13.67ID:NIHHUpgE0
エルムSの失敗をみやこSで生かして本番でまたエルムSと同じ失敗をする
永遠の二流
抜けた一番人気でもないのにビビっちゃったんだろ
クロフネ産駒の乗り方は後藤がうまかったなぁ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:36:18.32ID:wKFrLuBl0
>>230
そうなの？
枠見たときにこの馬しか信用出来なかったしかといって何かに差される気がしたからシンプルに複勝ドカンしか買わなかったわ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:40:36.68ID:IqJGzXyH0
ジンソクの馬券買ってないってかww
ゴミだな、ゴミ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:45:42.11ID:IqJGzXyH0
頭は悪いけどクレームだけつけてくるゴミって怖いで？
空っぽ頭な自分の落ち度は一切無視してありとあらゆる方面に
ケチつけてクレームつけてジコマンしてるからな
存在としてはゴミと一緒だなw
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:51:50.61ID:1Gic687a0
確かにテイエムジンソクに文句言ってる奴って負け組っぽい雰囲気あるね
2着だから頭固定で買ってた奴も多そうだけど、普通は頭変わることもあるわな
怨み節はみっともないし、もう競馬やめれw
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:53:31.31ID:HbKtih5i0
完璧じゃなくても及第点というならわかるし失敗という意見が出るのもわからなくもない
しかし古川を叩く意見を異常に攻撃する奴が出てくるのは意外だったな
古川の基地っていたんだな まさにフルキチ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:53:54.76ID:2J00RwqY0
古川が騎手人生逆転するには勝負に出るしかなかった
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:58:47.41ID:xatrTNPw0
１着固定、単勝を買ってた人が批判したくなるのはわかるが、単勝５倍の一番人気で初のＧ１挑戦、初の左回り、クロフネ産駒に期待し過ぎ

惜しい２着に持ってきたんだから及第点以上の騎乗だろ　
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:00:18.73ID:ZlGk+sFl0
前のリッキーをギリギリクビ差で捕らえたところで外から強襲クビ差負け。こらもう仕方ないわ。捕らえたゴールドがよく届いたねと讃えられるべきレース。
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:05:46.50ID:vrJ4zzj40
>>242
アホやな
古川の肩を持ちたいわけでもないで？
やっぱり世の中クレーマー気質のゴミ多いなーーw
アホってこえーな、根本を理解してないのに
クレームだけはいっちょまえww
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:08:18.04ID:tIjft8ap0
最後の直線だけムーアとフルキチが入れ替わってたとすればどうか？
結果は違ってたと思われる
馬をコントロールする力や推進力を与える技術に差があるから
その点では叩かれても仕方ないと思うし、位置は完璧だったとしてもその能力差のせいで波及して乗り方までかわいそうにも批判されてしまうのは単純に力不足のせいでもある

>>248
アホとかゴミとか言い出すお前の方がクレーマー気質だよ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:10:02.04ID:A7PCeIOh0
クロフネ産駒のダート重賞、ダートＧ１の実績はご存知？
エルムとみやことＧ１を同じ基準で見てるの？
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:10:44.68ID:UfQliTsL0
竹之下の時の成績見ろよ
フルキチはこれ以上ないほど頑張ってる
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:11:00.51ID:WJGDR7x40
まあそもそもの期待値が低いというのはあるわ
馬にしても騎手にしても。フルきちにしては十分みたいな
それで満足していいのかというのはある
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