オルフェーヴルはなぜ種牡馬大失敗したのか?Part43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017年 ロードカナロア
8月終了時点 7勝
9月終了時点 13勝 (当月勝利数・6勝)
10月終了時点 22勝 (当月勝利数・9勝)
11月終了時点 29勝 (当月勝利数・7勝)
12月終了時点 37勝 (当月勝利数・8勝)
6月〜8月まで 50戦7勝 勝率.140 勝馬率.171
9月〜12月まで 150戦30勝 勝率.200 勝馬率.471
トータル成績 200戦37勝 勝率.185 勝馬率.349 AEI 180
2016年 オルフェーヴル
8月終了時点 4勝
9月終了時点 5勝 (当月勝利数・1勝)
10月終了時点 7勝 (当月勝利数・2勝)
11月終了時点 7勝 (当月勝利数・0勝)
12月終了時点 10勝 (当月勝利数・3勝)
6月〜8月まで 21戦4勝 勝率.190 勝馬率.222
9月〜12月まで 150戦6勝 勝率.140 勝馬率.045
トータル成績 171戦10勝 勝率.058 勝馬率.083 AEI 1.09 ロードカナロア CPI 2.32 (サラ系中央のみ 1.80)
(37.21.23.119) 勝率.185 連対率.290 複勝率.405 勝馬率.349 AEI 1.80
入着賞金 42867.1万円 2歳リーディング 総合2位 新種牡馬1位
月別成績
6月(1.0.3.2) 勝率.167 連対率.167 複勝率.667
7月(4.2.3.12) 勝率.190 連対率.286 複勝率.429
8月(2.5.3.13) 勝率.087 連対率.304 複勝率.435
9月(6.2.3.9) 勝率.300 連対率.400 複勝率.550
10月(9.6.3.19) 勝率.243 連対率.405 複勝率.486
11月(7.2.3.23) 勝率.200 連対率.257 複勝率.342
12月(8.4.5.41) 勝率.138 連対率.207 複勝率.293
オルフェーヴル CPI 3.60 (サラ系中央のみ 2.90)
(10.17.15.129) 勝率.058 連対率.158 複勝率.246 勝馬率.083 AEI 1.09
入着賞金 25431.7万円 2歳リーディング 総合7位 新種牡馬3位
月別成績
6月(0.0.0.1) 勝率.000 連対率.000 複勝率.000
7月(1.0.0.9) 勝率.100 連対率.100 複勝率.100
8月(3.2.0.5) 勝率.300 連対率.500 複勝率.500
9月(1.2.3.18) 勝率.041 連対率.125 複勝率.250
10月(2.7.2.27) 勝率.052 連対率.237 複勝率.289
11月(0.1.5.22) 勝率.000 連対率.036 複勝率.214
12月(3.5.5.47) 勝率.050 連対率.133 複勝率.217 エイシンフラッシュ CPI 1.84 (サラ系中央のみ 1.26)
(13.11.11.189) 勝率.058 連対率.107 複勝率.156 勝馬率.150 AEI 0.73
入着賞金 16054.5万円 2歳リーディング 総合11位 新種牡馬4位
月別成績
6月(1.0.2.10) 勝率.077 連対率.077 複勝率.2331
7月(2.0.1.22) 勝率.080 連対率.080 複勝率.120
8月(0.1.0.21) 勝率.000 連対率.045 複勝率.045
9月(5.2.1.18) 勝率.192 連対率.269 複勝率.308
10月(1.4.4.35) 勝率.023 連対率.114 複勝率.205
11月(4.2.1.47) 勝率.074 連対率.111 複勝率.129
12月(0.2.2.34) 勝率.000 連対率.053 複勝率.105
ノヴェリスト CPI 2.19 (サラ系中央のみ 1.62)
(10.19.11.107) 勝率.068 連対率.197 複勝率.272 勝馬率.159 AEI 0.87
入着賞金 15169.4万円 2歳リーディング 総合13位 新種牡馬5位
月別成績
6月(1.1.0.3) 勝率.200 連対率.400 複勝率.400
7月(2.2.1.7) 勝率.167 連対率.333 複勝率.417
8月(0.5.2.6) 勝率.000 連対率.385 複勝率.538
9月(2.2.0.14) 勝率.111 連対率.222 複勝率.222
10月(4.5.4.19) 勝率.125 連対率.281 複勝率.406
11月(0.3.2.22) 勝率.000 連対率.111 複勝率.185
12月(1.1.2.36) 勝率.025 連対率.050 複勝率.100 ロードカナロア
6月〜8月まで
(7.7.9.27) 勝率.140 連対率.280 複勝率.460
9月〜現在まで
(30.14.14.92) 勝率.200 連対率.293 複勝率.387
トータル成績 200戦37勝 勝率.185 勝馬率.349 AEI 180
オルフェーヴル
6月〜8月まで
(4.2.0.15) 勝率.190 連対率.286 複勝率.286
9月〜現在まで
(6.15.15.114) 勝率.040 連対率.140 複勝率.240
トータル成績 171戦10勝 勝率.058 勝馬率.083 AEI 1.09
エイシンフラッシュ
6月〜8月まで
(3.1.3.53) 勝率.050 連対率.067 複勝率.117
9月〜現在まで
(10.10.8.136) 勝率.061 連対率.122 複勝率.171
トータル成績 222戦13勝 勝率.058 勝馬率.150 AEI 0.73
ノヴェリスト
6月〜8月まで
(3.8.3.16) 勝率.100 連対率.367 複勝率.467
9月〜現在まで
(7.11.8.91) 勝率.060 連対率.153 複勝率.222
トータル成績 147戦10勝 勝率.068 勝馬率.159 AEI 0.87 中山3R 2歳未勝利 芝1800m 16頭
ウィキッドアイズ 12着(2.7倍 1人気)
モカチョウサン 14着 (18.9倍 5人気)
阪神03R 2歳未勝利 芝1800m 16頭
オテンバキッズ 17着(225.1倍 14人気)
中山5R 2歳新馬 芝1600m 16頭(1頭取消)
マルーンエンブレム 6着(25.3倍 7人気)
シュネッラー 12着(96.7倍 11人気)
ノーウインどころかノー掲示板フィニッシュw
オルフェーヴル産駒通算成績(12月28日現在)
171戦10勝
勝率:5.8%(↓0.2%)
勝ち上がり率 8.3%(↓0.3%)
主な記録
初年度産駒重賞最多勝利(3勝)
初年度産駒最速G1勝利(阪神JF:ラッキーライラック)
新馬戦出走機会68連敗 オルフェーヴル2015年産の主な母馬
母重賞勝ち:21頭
アドアード/オリジナルスピンII/カリフォルニアネクター/スーア/スギノキューティー/スクービドゥー/セリメーヌ/ダイワパッション
ダリオール/ノーブルステラ/ピュアゴシップ/ピリカ/フェリシア/フォーシンズ/ミスエマ/ムーンライトダンス
ラルナデミエル/リーサルヒート/レディドーヴィル/ロリーフォードリー/ヴェイルオブアヴァロン
母G1勝ち:14頭
アーマイン/エヴィータアルゼンティーナ/キストゥヘヴン/クルソラ/ゴレラ/サプレザ/シーエスシルク/スイープトウショウ
スポークンファー/ティッカーテープ/ドメーヌ/ミスティックリップス/ライラックスアンドレース/ララア
産駒重賞勝ち:9頭
アビラ/アルゼンチンスター/サンフラワーガール/ストレイキャット/ダンスーズデトワール/ディクシージャズ/ハッピーリクエスト/ラティール
レディオーカモア
母重賞勝ち+産駒重賞勝ち:3頭
イグジビットワン/オンブルリジェール/ミスベルベール
母G1勝ち+産駒重賞勝ち:4頭
ウィキッドリーパーフェクト/ゴールデンドックエー/ブラックエンブレム/リリーオブザヴァレー
産駒GT勝ち:7頭
オールザウェイベイビー/コートアウト/サトノアマゾネス/シャドウシルエット/タイキクラリティ/プラウドビューティー/マダムチェロキー
母GT勝ち+産駒GT勝ち:4頭
シンハリーズ/ビワハイジ/マルペンサ/レーヴドスカー
上記条件に適合し、種付けするも産駒未登録(不受胎・流産等)だった馬
アディクティド/エアトゥーレ/エーシンメンフィス/クライウィズジョイ/クラウンピース/クラスター/ココシュニック/サイトディーラー
シェンク/シネマスコープ/ショウリュウムーン/ジョコンダII/ストールンハート/タピッツフライ/ディラローシェ/ニシノブルームーン
ニキーヤ/バランセラ/プロモーション/ベルスリーブ/レンII/ホットチャチャ/ホームスイートホーム/マジックストーム
モーニングタイド/レーヴディマン [56899] akataneさん フォローする
オルフェは調教されて強くなったのではなく、周りの人々がオルフェにリズムを合わせたのがそのポテンシャルを引き出せた要因だと思います。
ステイもそんな感じだったそうですしね。
生産者も決して勝利数や記録ではなく、オルフェ自身やそのレースの中身に魅力を感じて産駒を誕生させてるので
その仔たちのハートを最も大切に出来るオーナーや厩舎が関わってほしいです。
今年走り出した仔たちは来年以降のモデルケースになってくれるでしょう、成績はともかくみんなこの先も大切にされるのが一番の望みです。。。 パカパカがブリの下の牡馬新クラブにも回さず捨て値の2900万で売っぱらったのが全て もう種付料を回収することが不可能ってことは、牧場が自主的に事故死させるかもな。 アレで主取りってただの自己評価が高いだけのボンクラではなかったんだなと分かったよw 飼い葉の質も落とさなきゃならんな
馬房も狭くて汚い方に移動だ CPI3.6の超絶繁殖もらってコレってのが救いようがない。スペはこんなにいい繁殖もらってなかった オルフェ産駒キーワード
叩き劣化
テン良しナカ良し終いゴミ
ノーザンの陰謀
メンコ
新馬連敗
悪い方の安定感
卵子が拒否
ノーウィンでフィニッシュ
鍋底型
1歳がピーク
クローン
仕上げ
2歳秋まで待て
主取り
超絶繁殖
超低アベレージ
フィリーサイアー
マイラー
成長力無し
スピード不足
坂が苦手
虚弱 スパーダドーロとかいう新3歳世代1のイケメンがデビューするらしい オルフェは種付け前までに前支払いで不受胎なら返還って殿様商売だわ >失敗スレに来てオルアンとか言ってるキチガイの方が笑える
全くもってその通り こんな大失敗を生きてる内に見られたのは運が良かった >>32
三冠馬自体が珍しいからな
三冠馬の大成功のディープ
三冠馬の大失敗のオルフェ
二頭同時に見れた奴なんて今まで居なかったんじゃ? オルフェ性交!オルフェ性交!うんこぶりぶりもらしながらさけでるのをみた 正直まだ早くね?
一応無敗のGI馬も出してるんだし。
ディープの初年度なんてさあ・・・・
産駒が高く売れないのはヤバイけどね。
ステゴ系ってあんま繋がらない感じかなー ディープの初年度って勝ち上がり2歳終了時点で47%とかだろ? 3冠馬対3冠馬の種牡馬対決楽しみにしてたんだけどな
たった半年で完全決着するとは予想外だった ノーザンが対決の土俵に乗せる事すら全力で拒否して足引っ張っているな オルフェーヴルの出走馬の最高着順の分布
ノーザン生産 1-2-1-15
その他の牧場 6-10-8-41
ハービンジャーの出走馬の最高着順の分布
ノーザン生産 5-2-3-4
その他の牧場 3-2-6-24
特筆すべきは新馬戦の成績だが
ハービンジャーはその他の牧場では新馬で連対は35頭出走で僅かに1頭で3着5頭で複勝圏率167
ノーザンでは新馬で14頭出走で連対6頭で3着4頭で複勝圏内率714も来ている
ところがオルフェはその他の牧場では新馬で65頭出走で連対7頭の3着7頭で複勝圏内率215に対して
ノーザンでは新馬で19頭出走で連対2頭で3着1頭で複勝圏内率159
他の種牡馬と比べてもノーザンの仕上がりの差は歴然だけど余りにも酷い茶番劇だ ディープ初年度とか
新種牡馬の獲得賞金、勝ち上がり頭数、勝利数の史上最高記録保持なんだから
オルフェと比べてなんて……と言われる成績でもないだろ
重賞馬とG1馬の二頭出してながら初年度ディープの半分も賞金稼げてない時点でヤバイ ノーザンの仕上がりの怪しさ不自然さは今はクラブ馬も多くてnetkeibaの掲示板で追えるので一目瞭然 馬主にも競馬ファンにもノーザンのオルフェーヴル産駒は買わない方がいいってこと広めた方がいいよ
逆にディープインパクト産駒は最高に仕上げてるから買った方がいいがいいってことも
陰謀があるらしいから ノーザンでも手に負えないってオルフェヤバすぎだろ。歴代最低確定だな おいおいノーザンのせいになってんのかよ・・・
もう基地は普通の精神状態じゃないなこりゃ ノーザンでもというのはまずノーザンが他のオルフェ産より成績がよければの話だな
ノーザンが特に酷いのが明白なだけに超絶繁殖という意味そのものが無い
なぜならその大部分はノーザンでしかないのだから 中山とか以前の問題だろう
ハービンみても判るようにノーザン以外は仕上がりが元から遅い って事はオルフェはノーザンでも全く手に負えないゴミ種牡馬って事か。ゴミ過ぎてノーザンで育成しようが中小で育成しようが変わんないんだもんな ノーザンでダメなんだからもう終わりだろ
ドゥラに期待 繁殖の質は種牡馬よりアベレージに大きく影響する
これは過去の膨大な量の紛れてもない事実で例外は無い 繁殖良いのにアベレージクソなオルフェはじゃあ相当酷いんだな。前代未聞の駄種牡馬って事か 単年度新馬戦68連敗はもう二度と抜かれないよ。不滅の記録になるんじゃないかな 登録数多くないとそもそも新馬戦68戦以上できないからな 調教走る
実戦からっきし
メンコ付けてる
このタイプはオルフェ同様メンコが逆効果になっている可能性大(例)プリメラビスタ オルフェーヴル産超怪物ロックディスタウンと後にG1馬となるタイムフライヤーとの
伝説の新馬戦で上り32秒5のスピード馬として史上最高の切れ味の末脚をみせたレースは
父オルフェーヴル、母父ストームキャットの超ニックス黄金配合として今後の配合の手本となり
超怪物が期待される。
ラッキーライラックですでにG1馬を出して仕上がりの早いスピード馬を出せる証拠となった。
新種牡馬リーディングは重賞を1勝もしていない小物感溢れる早熟短距離馬しかだせてないロードカナロアに奪われたもののG1馬をすでに出し、余裕で大物を出すトップ種牡馬としてスタートした。 母父ストームキャットはディープともニックスだし
残念ながらディープ引退まではあまり付けられないかもね
ディープやオルフェ云々じゃなくて
母父ストームキャットが有能なだけかもしれないけど >>57
文章力無さすぎてわろた
オルフェ基地ぽくていいね ロックは枯れたたけどタイムフライヤーは成長したな。オルフェ産駒は総じて枯れるのが早すぎる >>59
サンデー存命時は母父ストームキャットなんて外れ扱いだったけどな かかっただけだろ
種みたいなクセが強い馬乗るの
上手い騎手じゃないと大成しないのは事実 >>57
これ、流石にヘイト買おうとするアンチの自演だよな?
じゃなければ、オルフェ基地って馬鹿すぎるだろ… ロックはどうせ持って3歳春までの早枯れの可能性大だから阪神JFで大敗したのは痛い
大体オルフェ基地はステゴクローン説唱えてるんだからロックに成長を期待するのはおかしい ロンシャンを走るために産まれてきた産駒だからな。
東京とか阪神とか箱が小さすぎる。 >>67
牡馬が走らない時点でクローンとは乖離しすぎている ノーザンファームが意図的にオルフェーヴル産をいじめてるんですね ノーザン最低だな!!!!!!!!!!!!11 ロンシャンのG1未勝利馬の子が
ロンシャン走るために産まれてきたとか言ってたら失笑されるだろうな G1勝利数も話題性もキタサンブラックに抜かれ、自身の種牡馬としての将来が真っ暗なオルフェーヴルには、もはや凱旋門賞「惜敗」しか自慢できるものがないからね オルフェ産駒は早枯れ過ぎるんだよ
ラッキー枯れたら全滅じゃん ムーンレイカーが覚醒してディープ産駒を蹴散らすよw 今週デビューのスパーダドーロも調教糞だな、どうなってるんだこの種牡馬 オルフェ産駒は1歳の時の評判良かったのにな。2歳夏もまあまあだったけど2歳終わる頃には全馬枯れて生き残り1頭のみ
ラッキーも休み明けにはもう枯れてるかもな 評判良かったってか褒めるしか無かったんだろ
これだけ糞みたいな結果なのに未だに悪い所には一切触れず凱旋門ならオルフェとか大物ならオルフェとか言ってる評論家、予想家沢山いるし さすがにそれは10月くらいまでの話だぞw
ラッキーがG1勝って本来ならもっと持ち上げるべきところみんなスルーしてる
68連敗には触れないけどね
まあ、中にはまだゴミっぷりに気付いてなくて
シンハラージャを期待の新馬で推すトラックマンもいるけどねw ネット競馬のシンハラージャ掲示板みると笑えるなw
あいつら次走は勝てると思ってるのなw
すっげえ盲目 ロードカナロアに新種牡馬リーディングをとられたようで何より 穴あけることもなく無駄に人気してる飛ぶオル屁産駒の単複回収率ヤバそうだな
オル屁基地めちゃくちゃまけてるだろ
この馬って誰も得しなくね
生産者も馬主も調教師も騎手も客も競馬の発展も全てにおいて足を引っ張ってる 悲しいのがオルフェ産駒は父に似てないよね。
負けまくっていても、それが気性難によるものならファンはヤンチャだななんて喜んでたと思う。 デビュー直後は結構負けてたけれど後に本格化してG1を勝ちまくって4歳5歳で凱旋門賞連続2着という経歴
これはピルサドスキーという成功種牡馬とイメージが被る 父に似てるか似てないかは知らんけど、半分はオルフェの能力や血統を受け継いでる事実は変わらない >>81
カナロアなんて雲の上の存在だよ
へニーヒューズにすら負けてる時点で 牝馬はノーカン ゴミ量産オルフェーヴル
勝己は殺したいだろうなあの駄馬を ホントに殺したら笑えるがやらないか シンハラージャ新馬戦見て
「遊びながら逸走しつつも圧勝してゴール後騎手振り落そうとするとかやっぱりオルフェっ子だなぁ」
ってレスしてるオルフェファン見て悲しくなったのは覚えてる >>88
その勝ち馬がディープ産駒っていうとんでもない皮肉 2歳リーディング
オルフェーヴル:日本で171戦10勝リーディング7位
ディープインパクト:英愛で11戦5勝リーディング8位
オルフェの勝ち 実際阪神ジュベナイルなんて価値ない
そこに関してはオルフェ基地の主張は正しい 牝馬は似てるだろ しかし年明けて今年の夏の未勝利戦はオルフェーヴル産駒祭りか
まーつりだ祭りだ祭りだ未勝利祭り♪ 唯一の活躍馬がメンコしてんのにメンコのせいにしててワロタ。オルフェもメンコ関係なく足遅くて惨敗したのに まだいってるのかwメンコwwwメンコつけるつけないで成績かわったら大事件だなw >>97
たまたま影響を受けなかったのが活躍しているだけ
オルフェ同様、殆どが影響を受けている オル屁メンコ関係なく負けたのになw
しかも負けたメンツ酷すぎだろ
あの人気の飛ばし方が産駒にも受け継がれてるなw >>100
春天でメンコ付けたらびっくりするほどフォームバラバラになったよね
完全に別馬だったよ メンコにそんな力ねーよw
これだから鍋底ゲーム脳は パンパンの高速馬場についていけなかった
牡10トウカイトリックにも先着を許す駄馬 オルフェ基地のせいでウイポがニワカ御用達の糞ゲーみたいな扱いになっててコーエー可哀想 メンコーメンコーメンコーメンコー
ってメンコをしなきゃいけない理由は無視ですか? >>63
母父ストームキャットってだけで新馬戦以外期待できない時期あったよな そういえばラッキーライラックもかなり臆病らしいが、一応レースにいくと変わるらしい
いじめられっ子のオルフェ産駒らしいといえる
次は一度メンコつけるべきだな 福寿草特別は7頭しかいない貴重な勝ち上がりオルフェ産駒が2頭も出走する
絶対に負けられない戦い >>112
普通にウォルビスベイが勝ちそう
あとはシエラネバダ含め雑魚だから3着くらいならあるんじゃないか >>92
マジレスすると、英国 愛国の芝は日本馬には厳しいと思うのでハンデ下さい もう八王子のけんさんにシフト組んでもらうしかないやん 基礎的なスピードがないのが致命的。
福寿草に出走予定のレゲンダアウレアにしても緩い流れから11秒半ばぐらいのトップスピードを要求される展開になった前走では全く対応できずに惨敗。
追走するのに苦労している馬も多く特に牡馬は基礎的なスピード不足が顕著に出ている。
牝馬のサラスの方が期待を持てる内容の走りを見せている。 俺はよくデリヘルを利用するがオルフェ店だったら悶絶するわ レゲンダは立ち遅れがあったにせよ負けすぎだし、サラスの未勝利も凡戦に映る 新しい年になっても新馬連敗更新と二桁着順連発でオルフェは変わらないというところを見せてほしい サラスはオルヘ産駒でトップクラスの馬やろ
この馬がアドマイヤキングあたりに軽く負かされるようなら、
オルヘ産駒ゴミすぎるな オルフェ基地「勝ちにこだわらずオルフェ産駒にリズムを合わせて大切にして欲しい」 >>126
知的障害者とかダウン症の子供を持つ親の発言と同じじゃねーか オルフェの血が強く出ている産駒にメンコなんか付けたらそりゃ走らんわな 逸走からの再審査やらの調整不良での惨敗だと思っていたけど
メンコ付けたら惨敗する程度の馬だったのか
最強、最強って言うわりに大したこと無いんだな
大半の子供が走らないのも納得だわ 血が強く出てこんだけ弱いってオルフェも相当弱い馬だったんだな シエラネバダ福寿草回避
今年もオルフェに神のサポート オルフェの頃のレベルが低すぎるんだよ
レベルが高かった時代はディープ、キンカメ、ハーツあたりが現役でいた頃
この辺りの種牡馬が活躍してんじゃないの
ディープはその中でも別格だけどな
オルフェは現役時代大して強くないのは証明済み、ハーツ以下だね >>134
あなたは非常に。よくわかっていらっしゃる
あの頃はプロは誰でもそうとおっしゃってた、
もしかしてプロの方ですか? オルフェの血が強いのはメンコつけたらダメ。つけてなくて弱いのはノーザンの陰謀 >>137
唯一の活躍馬で生き残りのラッキーライラックがメンコ付きノーザンなんだよなぁ オルフェーヴル2015年産の主な母馬
母重賞勝ち:21頭
アドアード/オリジナルスピンII/カリフォルニアネクター/スーア/スギノキューティー/スクービドゥー/セリメーヌ/ダイワパッション
ダリオール/ノーブルステラ/ピュアゴシップ/ピリカ/フェリシア/フォーシンズ/ミスエマ/ムーンライトダンス
ラルナデミエル/リーサルヒート/レディドーヴィル/ロリーフォードリー/ヴェイルオブアヴァロン
母G1勝ち:14頭
アーマイン/エヴィータアルゼンティーナ/キストゥヘヴン/クルソラ/ゴレラ/サプレザ/シーエスシルク/スイープトウショウ
スポークンファー/ティッカーテープ/ドメーヌ/ミスティックリップス/ライラックスアンドレース/ララア
産駒重賞勝ち:9頭
アビラ/アルゼンチンスター/サンフラワーガール/ストレイキャット/ダンスーズデトワール/ディクシージャズ/ハッピーリクエスト/ラティール
レディオーカモア
母重賞勝ち+産駒重賞勝ち:3頭
イグジビットワン/オンブルリジェール/ミスベルベール
母G1勝ち+産駒重賞勝ち:4頭
ウィキッドリーパーフェクト/ゴールデンドックエー/ブラックエンブレム/リリーオブザヴァレー
産駒GT勝ち:7頭
オールザウェイベイビー/コートアウト/サトノアマゾネス/シャドウシルエット/タイキクラリティ/プラウドビューティー/マダムチェロキー
母GT勝ち+産駒GT勝ち:4頭
シンハリーズ/ビワハイジ/マルペンサ/レーヴドスカー
これで10勝とかもう完全にピルサド神を子ども扱い オルフェの頃のレベル低い=ディープ産初年度は糞になるがよろしいか? メンコつけるだけで新馬68連敗未勝利大量生産するってこたは
オルフェーヴルのせいじゃね?
メンコが悪いんじゃなくてオルフェーヴルが悪いんじゃん >>142
実際ディープは2年目が走るまで失敗説がまかり通ってたからね >>145
たしかに失敗って言われてた。
俺も失敗だと思ってたが、そこそこ盛り返したよな。 95 名無しさん@実況で競馬板アウト ▼ New! 2018/01/03(水) 15:26:25.44 ID:56vuRTWk0 [1回目]
ビワハイジ デビューから2戦連続で1秒以上の惨敗したのはオルフェ産が初
シンハリーズ デビュー戦最大着差負けしたのが父オルフェーブル
マルペンサ デビュー戦勝てなかったのは父オルフェが初めて(しかも1.5秒の大差負け)
レーヴドスカー デビュー戦最大着差負けの父がオルフェーヴル >>142
まだその頃はディープと相性の良い配合が全くわかってなかったからな。ディープは後からわかってきた部分がある。ただ初期にジェンティルドンナが生まれたことは凄いことだよ。 とはいえ、初年度産駒の活躍度合いは、サンデー以来と記録が雄弁に証明してるわけで。 もっと明確に言うと、サンデー以来ってことは、日本馬最高ってことでもある。
もちろん、現段階の実績では、ノーザンテーストなど話にならない。 ビワハイジ デビューから2戦連続で1秒以上の惨敗したのはオルフェ産が初 ※メンコあり
シンハリーズ デビュー戦最大着差負けしたのが父オルフェーブル ※メンコあり
マルペンサ デビュー戦勝てなかったのは父オルフェが初めて(しかも1.5秒の大差負け)※メンコあり
レーヴドスカー 前走2着で上がり最速 ※メンコなし メンコの責任wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>153
タイキブリザードみたいな走り方になりそう メンコなんかよりまず使う距離が全体的に長いな
瞬発力だけのディープ産と違ってスピードはあるんだからレースレベルがあがっても苦にしないのに
基礎体力のないうちは長い距離を使うほど合わない
重賞3勝未勝利3勝とかあほなことやっている一番の原因だろう
ドスローのヨーイドンなんてやっていても取りこぼしが多くなるだけだ むしろオルフェ産駒に1番足りないのスピードだろ。他の産駒より優れてるのはレースセンスだけ オルフェ産駒に1番足りないのスピードではないく基礎体力
距離を短縮して悪くなるなんて傾向は実際は全然無いから
むしろただオルフェ産だから長い距離のがあっているだろうと漠然と使っているのが多過ぎ ストーミーバローズは一度、パンパンの良馬場でどんな走りが出来るか見てみたい。
新馬戦は不良であまりスピードが要求される馬場状態ではなかったが、グレイルと差のないレースをした点は評価するべきだろう。
総体的にオルフェーヴル産駒はスピード不足の馬が多いが、例外的に対応してくる馬も出てくるはずで高速馬場のスピード決着で勝ちきることが出来る様な牡馬には注目していきたい。 正直スピードもスタミナも瞬発力もないと思うわ。特に牡馬
勝ち負け関係なくリズムに合わせて可愛がるのが正しいオルフェ産駒の使い方 総体的にオルフェーヴル産駒はスピード不足の馬が多いがとかあほなこと言うのが多いから
実際に複数の距離を走らせている馬を調べてみたら距離が長い方が悪くなっている傾向があった
特に掲示板に乗っている連中で1600Mと1800Mの違いだけでも1800Mのが良く凡走している >>159
グレイルと差のない...?
あの調子ドスローで楽逃げしてたのに差されたあのレースがか? 正直スピードもスタミナも瞬発力もないという状態で出している馬は根本的に仕上がり不足だな
特徴以前の問題だからほとんど意味無いな
日高の複勝圏内は入れないような凡走馬の数は別にオルフェに限らずカナロアでも他の種牡馬でも似たような比率だから いやスピードはどう考えてもないな
そりゃディープの少ない短距離に逃げれば成績はマシになるだろうけど、短距離に逃げても鈍足だから結局勝ててない 距離別の比較をしても誤差としか感じないほどオルフェーヴル産駒の成績は酷いからねえ 超低アベレージで2歳冬には枯れてマイルまでしか持たないフィリーサイアーがオルフェって事?
随分期待と真逆の種牡馬になったな 距離別の比較をしても誤差としか感じないほど今のところは余り距離替えて出している産駒が
少ないのがあるな
実際に変えて使っている産駒で長い距離よりスピードで苦労している馬はほぼ見かけないけど
逆に距離が長くて体力不足露呈している馬は良く見る >>166
低アベレージで牝馬はイマイチだけど成長力あって牡馬の大物が多い種牡馬
これがオルフェ基地の思い描いた現実的なオルフェ像だったからな。現状低アベレージしか合ってないけど 今のオルフェの姿はディープアンチがディープにこうあって欲しいと夢見てた理想の大失敗種牡馬の形そのものだからw 世代レベルの高かったディープ、キンカメ、ハーツが引退する5年後くらいだとしつに更に新馬に産駒が居なくなるのは10年後くらいか
その頃オルフェは恐らくオーストラリアか韓国あたりの海外か日高あたりにいるんだろうな。むしろ既に引退しているか。 >>156
新馬戦で上り32秒5を出せるのはスピードタイプのオルフェーヴル産しかいないわ。 産駒でオルフェ似ているものほどオルフェ同様メンコは逆効果
ここまでの書き込み、これで全て説明が付くね ゴルシは割とマジで勝ち負けよりネタとして期待してる馬主も多そう 430キロ以下の馬で1800M以上を走らせている馬は例外なく凡走している
皆基礎体力が出来ていないから斤量負けしているのが顕著
ノーザンのディープ産みたいなじっくり時間かけて仕上がりの良い完成度の高い馬と対極の仕上がりが多いのが特徴だな
1800M以上を走らせても結果なんて出るわけ無い
似た距離や芝が中心のハービンジャーの日高産も今年の2歳の新馬未勝利の成績は57戦1勝 シンハラージャはじっくり仕上げてウンコだったけどな オルフェーヴルの2歳のリーディングのJRAの発表ではキングカメハメハよりはるか上の総合7位。
結果が出てる血統構成分析でもっと上いける。 >>174
ゴールドシップは賢いと聞くし馬格があるからオルフェとは違った産駒傾向にあるかもな
ゴールドシップこそステイヤーが多くなるだろうが。最近軽視しがちなステイヤー路線には貴重な血筋 シンハラージャはじっくり仕上げていたダノンマジェスティとの差がもろにでていたな
ダノンの9月頃とシンハの11月末辺りでどんなに良く見て同じ程度の仕上がりだから火をみるより明らか マジェスティはもうちょい子供っぽさ抜けないと暴走気味で危ない 根本的な才能という部分でスピードがないから身体が出来上がった所で高速決着が多い現代競馬に対応出来るとは思えない。
オルフェーヴル産駒の一番の欠点はスピード不足だ。例外的な馬に期待するしかない。 >>186
気持ちが切れる
諦めちゃう
それじゃ勝てない ダノンマジェスティこそオルフェ産駒としての理想的な姿だよなー
あんなんのを期待してるわけだろ ディープ基地のスピード不足という妄言はいかに競馬を観れていないか良く判る
オルフェ産で現状目立つのが体力不足スタミナ不足 単純に弱いだけ
メンコも距離も仕上げも気持ちがきれるとかどうこう関係ない
新馬未勝利ここまで勝てないのは単純に遅いだけ 糖質関西くんは5月くらいになってもディープとは仕上がりの差ガーって言ってそうだなw
そもそも2歳終了してるのにいまだに仕上りガーだの体力ガーだの言ってる時点でピルサド神以下のゴミ種牡馬ですってアピールしてるのと一緒だと気づいてない時点でどんだけニワカなんだとw
そりゃ競馬2の応援スレでもアンチのなりすまし認定されるわw 足が溜まらないから追って伸びないんだろ
普通にスピード不足なのに無理矢理追走してるからと思うが 2歳戦は馬の仕上がりの差が一番顕著に出る
当たり前のことすら理解出来ない幼稚なのがディープ基地はなぜか多いな 結局スピード不足なんだよな
周りがペースアップすると置いていかれる >>187
気持ちかwwww
ドーピングならディープインパクトみたいにイプラ使用でやたもん勝ちで使う方法等があるが
🌴気持ちは難しいな。
地方競馬のドーピング方法使ってカフェイン入れてもオルフェーヴル産には逆効果の可能性あるし
難しいな😋😇😋 関西は未熟児しか生めないオルフェの種が腐ってるって話ししてんじゃないの >>196
スタミナ不足だから足が溜まらないんだろう
瞬発力不足やスタミナ不足をそれで指摘するならまだ判るけどスピード不足は意味不明だな
実際オルフェ産は同じ馬でも現状の体力では距離短くした方がいい馬ばかり目に付く 1800の成績がマシで短距離の成績酷かった気がするけどな バ関西の脳内ソースに基づけば2歳は馬の仕上がりの差が一番出るから全く勝てなかった
けど3歳になった現在では1月から過去新馬や未勝利で負けまくってた馬がどんどん勝ち上がってトライアルとかで大活躍するって事だろ?
やべえな今年は1月からアンチめっちゃ震えなきゃいけなくなるじゃんw
産駒の能力はディープ産以上だけど単に仕上がりや体力の差で2歳戦は勝てなかっただけなんだもんなw
仕上がりや体力の言い訳出来なくなる2月3月のクラシック前哨戦はオルフェ産が圧倒するんらしいし今から恐ろしすぎるわw 短距離に行ってディープから逃げても勝ててないけどな。てか調教師はスピードなくて短いのはダメだから1600m〜2000m使ってんだろ
スピード足りてるなら短距離もっと使ってるわ オルフェ産駒の芝1400以下の成績が(0.0.1.13)で
3着1回は稍重で1:24.3と時計がかかったレースでさらに勝った馬から0.7離されてのものなので
成績を見ると短距離で走っているとは言えないな。 新馬戦、未勝利戦の2000、1800のレースはどスローがほとんどで実質的にはラスト3F、2Fのレースになりやすくて体力的な消耗は少ないよ。
手応え抜群で直線を向いたのに止まってしまう馬が多いのは体力面の弱さもあるだろうけど気性面の問題もあるかも。 >>208
結局スピード不足かよ
2000mでガス欠に見えるのは鈍足過ぎて追走で精一杯だからか オルフェ産駒は韓国行けばスピード足りるんじゃないか? 大した繁殖付けてなくて種付け数半数のゴールドシップがオルフェ並みの繁殖貰っていたならと思うと悲しくなるな いつまでもみっともなく体力や仕上がりやスタミナのせいにしてても別にいいけど
クラシック戦線始まる二月以降もまともに走れる体力や仕上がりやスタミナがない
産駒が大半だったら単にオルフェの種が今の競馬会の需要とあってない失敗種牡馬
確定になるっていつになったら気がつくんだろう?
今みっともなく言い訳に使ってるのワードも全部ブーメランになって帰ってくるって
気づいてないんだろうな?
まあその頃には体力言い訳封印してノーザンの陰謀一本に絞って電波レスしてるんだろうけど >>209
気性面を原因にするのが一番誰も傷つかない方法だな
スピード不足のせいでドスローでさえ追走に苦労してスタミナを消耗しているのかもしれない
みたいなキツイ可能性よりかは気性が悪いで済ませるのが優しいわ G1勝つ馬出してる馬にスピード不足とか片腹痛いわ。
失敗した馬は単なる配合の失敗。 父オルフェーヴルの時点で配合失敗だから間違ってはない >>222
これが正解だな
種の方を変えればいくらでも今より勝ち上がる馬増えて当たり前の畑だからなw 新馬よりもペースの上がりやすい未勝利でボロカスなのを見ると確かにスタミナも無いのかもしれない
勿論スピードもない G1馬、重賞馬と未勝利馬多数
兎に角落差がデカすぎる
夏デビュー組以外は殆ど走ってないというのが面白い
G1馬のラッキーライラックの安定したレースぶりは単なる早熟馬のそれではない。
走る馬はクラスの壁を簡単に破る成長力を見せるが、走らない馬は全く走らない
現状何とも形容し難い破茶滅茶ぶりである。 ビワハイジシンハリーズレーヴドスカーマルペンサウィキッドリーパーフェクト
この程度の繁殖じゃ結果なんて出せないよ 何にしろ今年のセールと種付け頭数が楽しみだな
金出す奴の評価がほとんど全ての世界だ >>225
ラッキーは空き巣G1馬だからな
ホープフルといい有力ディープ産駒が軒並み回避しているから世代で強いかというと疑問符
ノーザンの圧力でとりあえずG1勝たせてもらえた感じ 一つ言えるのは、早熟スピード系の配合にして仕上がり早の産駒を増やす事
初年度2歳から言える事はこれだけかな
仕上がりが遅い事はあり害あって利なし、これは間違いない 2歳戦に84頭も出走出来てるんだから
仕上がりが遅いわけではないと思う。 おいおいスピード不足派とスタミナ不足派で分断する作戦か >>230
ノーザンの陰謀で碌に仕上げずに出走させてるらしい まあ手探りだろうし、2歳戦から走ると思って仕上げてないってのはあるだろうね。ステイゴールドの系統だし
陰謀という訳ではないが、商売優先、得意客優先は無い話ではない >>229
ノーザンのオルフェ産の仕上げが育成の段階から明らかに遅い
その証拠にノーザンのオルフェ産は9月以降に新馬未勝利でただの1頭も勝てていないだけでなく
11月まで2着3着すら僅かに1頭で12月になってようやく2着、3着の馬も1頭ずつ追加の有様
これはかなりノーザンにしては異常なスローペースの仕上げ
オルフェ産だから晩成だろうと人の方がゆっくりしていたのが見受けられる ノーザンの育成でも日高と大差ないくらいどうしようもないのがオルフェ産駒 ノーザンの育成がオルフェ産に限っては日高より遅いという顛末
そりゃあ成績なんて出るわけもないし実際日高より悪い 言わばオルフェーヴルはステイゴールドの系統というハンデを負っているわけだ
だがこれは致し方ない事なのだ
時代は仕上り早のスピード血統を求める。この不利な環境の中で何処まで現状を変え覆しうるのか、はたまた幾多の名馬のように消えてしまうのか…興味はそこにある >>238
本当にオルフェ産駒ってどうしようもないんだな >>240
そういうこと
早い時期に仕上げていたラッキーライラックはG1でも勝てるのにそれ以降に仕上げている馬は
育成のペースが遅すぎて仕上がっていない状態で無理やりレースに投入されている始末 オルフェーヴル基地は陰謀説唱えるけど
自分達が損する陰謀てなんだよ アンチディープはいかれてる もうノーザンFはオルフェを放逐すべきだな
アロースタッドで50万くらいで置いとけばオルフェ信者も満足だろう ドープ基地やオルフェアンチがいくら頑張っても
今年の牝クラシックはオルフェが持って行くし
牡馬はオルフェは厳しいがハーツが持っていきそうだし
ここ数年のクラシックの流れ(ディープキンカメ)を
ひっくり返すのがオルフェなんだよなあ ノーザンでダメとかオルフェ産駒ゴミすぎだろ
追放した方が日本競馬のため オルフェ信者ですら「どうしようもない」と認めるオルフェ産駒
240 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/01/03(水) 18:42:11.15 ID:u9kW2iO/0 [5/5]
>>238
本当にオルフェ産駒ってどうしようもないんだな
241 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 18:44:41.08 ID:tZn4Sx850 [13/13]
>>240
そういうこと
早い時期に仕上げていたラッキーライラックはG1でも勝てるのにそれ以降に仕上げている馬は
育成のペースが遅すぎて仕上がっていない状態で無理やりレースに投入されている始末 これだけ優遇されてこれじゃオルフェはダメだよ。キタサンやドゥラに期待 これから仕上げていってよくなりそうな素質馬全然いないけどなw オルフェ軍の牡馬エースのシンハラージャがまともに走ってないダノンマジェスティに完敗だしな あれがオルフェ基地が求めるオルフェ産駒の理想像なんだろ?
まともに走らないまま能力だけで圧勝してレース後騎手振り落そうとする感じの ダノンマジェスティは仕上がり自体はかなりじっくりされているから完全に別問題
むしろ追走の時からふらふら走っているシンハラージャの仕上がりの悪さのが大きな問題
ノーザンのディープ産であんな仕上がりでレースに出してくる良血馬なんて見たことないからな >>252
「超良血シンハラージャ、新馬戦を圧勝」
みたいな嘘スレが立った時に1着馬がシンハラージャと勘違いした奴らが
「直線逸走しながら能力だけで圧勝wwwこれぞオルフェ産駒よ」
「レース後騎手落とそうとしててワロタ。オルフェっ子だなぁ...」
「ディープ産駒がつまらないのはこういう馬がいない事。やっぱりこれくらい破天荒じゃないと」
って言ってたしあれが理想像で間違いない >>254
>「ディープ産駒がつまらないのはこういう馬がいない事。やっぱりこれくらい破天荒じゃないと」
悲しいなぁ... >>177
日高wwwwwwwwwwwww
社台・ノーザンは触れて欲しくないんですか関西さんwwwwwwwwwwwwww 初年度産駒で2歳時に80頭以上デビューしたのは
2008年 キングカメハメハ 86頭 25勝 380,531,000
ネオユニヴァース 84頭 22勝 312,229,000
2011年 ダイワメジャー 99頭 31勝 451,073,000
2014年 ハービンジャー 82頭 21勝 265,662,000
2017年 ロードカナロア 86頭 37勝 428,671,000
オルフェーヴル 84頭 10勝 254,317,000
エイシンフラッシュ 80頭 13勝 160,545,000
こうして見るとダイワメジャーの出走頭数の多さとオルフェの勝利数の少なさと
エイシンフラッシュの獲得賞金の少なさが際立つな。 懐かしい
何もかもが懐かしい
オルフェの娘シンハラージャはノーザン早来1、2のスピード [無断転載禁止 ...
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1502675551/l50
16名無しさん@実況で競馬板アウト2017/08/14(月) 11:44:21.17ID:Yo5WQ6Ir0>>17>>22
フラットレイエンダとかシンハラージャの前座だからな
22名無しさん@実況で競馬板アウト2017/08/14(月) 12:13:36.19ID:fEPCCtqQ0
>>16
ほんこれ
そもそもこの時期にデビューさせてる時点でお察し
本当に期待されてる真の一軍は秋デビューなんだよなあ ステゴミはオルフェがゴミだったのはしょうがないにしても牝馬でマイルとか価値無しって持論は突き通して欲しかったなー
本当ただ単にディープを叩きたいだけのゴミだったってのが改めて分かってしまった >>245
仮にハーツが牡馬クラシックをとっても
「ここ数年のクラシックの流れ(ディープキンカメ)をひっくり返すのがオルフェなんだよなあ」
と、他人のふんどしで相撲をとるオルフェ基地に脱帽 >>257
エイシンフラッシュとオルフェーヴルの違いは宝くじ大当たりというラッキーの有無だよ あけましておめでとう!
遂に2018年オルフェーヴル産駒の逆襲が始まるな
震えてきた オルフェはサンデー系かつノーザンテーストの強いクロスだもん
種牡馬としてダイワメジャーとかデュランダルみたいなもんだよ
G1馬は出るとしても超一流は出てこないよ サラスはオルフェの中で走る馬
量産型みたいにはならない
シンハラージャも量産型ではないよ サラスは勝ち上がってる時点で量産型オルフェじゃないのは誰もが理解してるだろ
シンハラージャは量産型って言うより産廃型オルフェ産駒だけど 量産型ならもっと酷い沈み方してるからオルフェ基準でマシな方だよ
出世できるかは知らない オルフェの娘シンハラージャはノーザン早来1、2のスピード [無断転載禁止 ...
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1502675551/l50
16名無しさん@実況で競馬板アウト2017/08/14(月) 11:44:21.17ID:Yo5WQ6Ir0>>17>>22
フラットレイエンダとかシンハラージャの前座だからな
22名無しさん@実況で競馬板アウト2017/08/14(月) 12:13:36.19ID:fEPCCtqQ0
>>16
ほんこれ
そもそもこの時期にデビューさせてる時点でお察し
本当に期待されてる真の一軍は秋デビューなんだよなあ
真の一軍が秋にデビューした結果・・・ 関西君曰くこれまでデビューしたオルフェ産駒は全て調整不足体力不足らしいからな
関西のレスを信用するなら年明けて明け三歳になったオルフェ産駒が未勝利、新馬、重賞でラキ珍ディープ産駒を駆逐するんだろうなぁ 夏前の時点で全然デビューしてこないからそれを指摘すると、秋まで待てって言われてもう年明けたんだけど、まだ仕上がらないんですか? 1軍のエース、マルケッサは1/20に中京の牝馬限定戦に荻野極で出走予定 オルフェやカナロアは社台グループの総力を振り絞って優遇されてんだけどな
それが片や歴史的連敗記録、片や未だ重賞未勝利だからな 関西くんとかメンコくんみたいな人達にも選挙権あって同じ一票なのって本当にこわいなw 社台グループの総力を振り絞って優遇されているのがディープ
オルフェはその煽りを初年度からもろに受けている
ノーザンの育成で18頭出走で1頭しか2歳で勝ちあがっていないのも露骨
8月に勝ったラッキー以降ただの1頭も勝ちあがらせていないからな
ノーザン生産の馬の2着も上位種牡馬でオルフェだけがやたら多いのもおかしな現象 >>278
そんなことするくらいならディープ初年度にオルフェを勝たせないか去勢させとけば終わった話なのに
ばかなの? >>278
今年こそ頑張って病院行くんだぞ
オルフェーヴルより自分の心配したほうが良いよ >>279
残念ながらそんなことをしてもハーツ産のウインバリアシオンが2冠達成していただけだ
そのウインバリアシオンも今は青森に左遷させられてしまった 関西見てると低脳に限って陰謀論大好きってのは本当の事なんだなって良く分かる ディープ基地をみていると騙されやすい馬鹿だというのはたしかだけどな
繁殖の影響のが種牡馬より大きいのに全体でおかしいな数字が出ていることにすら鈍感なんだから 正月をオルフェアンチ活動で過ごした
実に有意義な人達には敵わないわなあ シンハラージャは調教これから本格的に強くしてくから覚悟しといた方がいいぞ
クラシックの時期に馬場が悪くなればオルフェの天下 ステイゴールド産駒
ナカヤマフェスタ2着
オルフェーヴル2着
ディープインパクト産駒
ハープスター6着 確変も覚悟もなんでもいいから口だけじゃなくてちゃんと馬券ぶち込んでくれよな頼むよ 賞金 勝馬数 勝利数 勝馬率 E・I
*2 428,671,000 30頭 37勝 0.349 1.80 ロードカナロア
*6 264,585,000 21頭 24勝 0.273 1.24 ヘニーヒューズ
*7 254,317,000 *7頭 10勝 0.083 1.09 オルフェーヴル
11 160,545,000 12頭 13勝 0.150 0.73 エイシンフラッシュ
13 151,694,000 10頭 10勝 0.159 0.87 ノヴェリスト
18 119,105,000 10頭 11勝 0.263 1.13 ハードスパン
25 *96,743,000 *6頭 *7勝 0.176 1.03 ストロングリターン
40 *59,800,000 *7頭 *7勝 0.250 0.77 モンテロッソ
54 *47,302,000 *2頭 *3勝 0.080 0.68 ローズキングダム
60 *39,500,000 *3頭 *3勝 0.136 0.65 エスポワールシチー 初年度
賞金 勝馬 勝利 勝馬率 E・I
537,043,000 34頭 41勝 0.459 2.72 (2010)ディープインパクト
490,620,000 20頭 30勝 0.625 3.17 (1994)サンデーサイレンス
451,073,000 25頭 31勝 0.253 1.72 (2011)ダイワメジャー
428,671,000 30頭 37勝 0.349 1.80 (2017)ロードカナロア
380,531,000 23頭 25勝 0.267 1.62 (2008)キングカメハメハ
336,016,000 25頭 27勝 0.385 1.80 (2005)アグネスタキオン
323,358,000 20頭 22勝 0.357 1.94 (2004)フレンチデピュティ
312,229,000 19頭 22勝 0.226 1.36 (2008)ネオユニヴァース
288,210,000 18頭 23勝 0.391 2.36 (2013)ヨハネスブルク
272,643,000 12頭 18勝 0.273 2.15 (2005)クロフネ
265,662,000 19頭 21勝 0.232 1.22 (2014)ハービンジャー
264,585,000 21頭 24勝 0.273 1.24 (2017)ヘニーヒューズ
255,128,000 13頭 16勝 0.310 2.29 (2011)アドマイヤムーン
254,317,000 *7頭 10勝 0.083 1.09 (2017)オルフェーヴル >>287
ああなりたくないよな
俺らみたいに純粋にオルフェーヴル応援してる方が健全だわ 繁殖良いのにこんなにアベレージ低いのオルフェが初だよな。マジで歴史的大失敗 少々成績が悪くても、純粋にオルフェを応援してる層は本当のファンだと思うけど、
一部の変人の発言が目立つせいで風評被害が激しいよね
変人たちはオルフェ基地ってよりディープアンチっぽいけど 社台の陰謀とか言ってるけど
社台にゲタ履かせてもらって稼いでるのがオルフェだろうが…
ロックディスの札幌とかあり得ないからな 社台グループはオルフェやカナロアに頑張って欲しいはずだよ
にもかかわらずこの惨状 オルフェが駄種牡馬なのは社台ノーザンの陰謀とか本当笑える ノーザンと社台は全く別だよ
オルフェ産でも中身が全然両方変なんだけど全く違う
ノーザンは仕上がっていないオルフェ産を大量に出走させていて26頭中19頭が既に出てきている
それも9月までは2頭しか出していないので10月から出走ラッシュで今週末にスパーダドーロもまた仕上がっていないのに出す予定
逆に社台白老追分は42頭中まだ19頭しか出走してきていない
それも社台が実験的に9月頃に6頭まとめて出していたのでそれを考えるとその後は非常に小出しでスローペース
同列に考えている単純思考なのはディープ基地だけ ノーザン系のサンデーレーシング出身のオルフェをノーザン自身が邪魔するわけが無い ラッキーライラック一頭頼みの現状で「ノーザンが悪い」という結論に至るのほんと笑える
先に言っとくと幹夫は無能だからいくら素質のある牝馬でもすぐダメにするので、多分来年一杯持たないけど
その時は「ノーザンが〜」とか言い出さないでくれよw? そんなにノーザン陰謀言うなら、主要種牡馬とオル屁、ノーザン抜きで並べればいいんじゃない? ディープインパクト 凱旋門賞失格
↑これは前代未聞 まあ2年後ぐらいに
レックス送りでしょうね
早ければ来年にも >>305
外厩でデビュー前から鍛えてるのに
その時期に仕上がってないこと自体が問題なんじゃないですかね・・・ ノーザンのサンデーレーシングだと育成効果で競走成績が嵩上げされるから期待外れになるのかな >>305
なぜオルフェ産駒だけが仕上がっていないと思うのか?
他の産駒も同様じゃねえの?
物事を自分に都合のいいようにねじ曲げてることに気付け
そういうとこが嫌われているんだぞ お気に入りの馬が種牡馬失敗したらノーザンの陰謀とか本当笑える 陰謀やない。ステゴ産駒だから晩成の印象、これだけで不利なんよ 晩成なんて勝ち上がり率が低いし大物が出る保証もないんだからデメリットしかない オルフェ自身も2歳時の成績ズダボロやんけ
レッドディザイアにさえ負けとる
あと3年待ってみんとなんもわからないやろ あと3年も待つのかよwww
勝率.058のクソ駄馬種牡馬に3年もかけるのかよwww
最初は2歳秋まで待てじゃなかったか?w まあここはひとつ関西くんの仕上がり説を信じようじゃないか
本当はディープ産を遥かにしのぐ素質馬ばっかりだけど仕上がりが極端に遅いから負けてただけってのが関西くん理論
と言うことはいくら仕上がり遅いとは言えさすがにきちんと仕上がって競馬で走れるようになるであろう2月3月はオルフェ産駒大爆発してトライアルやクラシックで猛威振るってくれるってことだ
まさか2月3月になっても仕上がりを言い訳にするなんてありえないだろうし
そんな時期まで仕上がりだの体力だのスタミナだの言ってたら単にまともな競走馬にすらなれないお肉生産種牡馬だと自ら認めるようなもんだからな デビュー前から結構評価厳しくなかったか?
たぶん父母にマック入ってるからなんだろうけど オルフェーヴルがレッドディザイアに負けた?俺の知ってる競馬史と違いすぎて困惑
2歳の時に負けたのホエールキャプチャ
レッドディヴィスにはシンザン記念で先着を許す
これが俺の知ってる競馬史 血統から晩成だと思われて秋まで時間かけたのが間違い
いつまで経っても思うように成長しないから
他の馬が仕上がる前の夏の間にデビューさせた陣営が正しかった
成長しないとわかってからニ歳の内にデビューさせようと
秋から大挙してデビューさせたが時既に遅しって感じ
ノーザンが気付くの遅かったから陰謀ってよりノーザンが無能だっただけ
今年の夏が本番だよ >>295
今年のカナロアでもダメジャーより下なんだな
ディープは遥か彼方
オルフェも遥か彼方 血統から晩成ってのもわからん
オルフェの兄弟って2歳から走ってるのばっかだし キャロットの牡馬
サンデーの牡馬
オークス馬候補サラス
最強未勝利馬ムーンレイカー 他にもいてもりだくさんだな ムーンレイカーのレースにライバルになりそうだったドレークいないな
これは大チャンス 2歳夏に空き巣して稼ぐべきだったな
秋以降はディープ出てくるからキツイ ロックみたいな使い方が正解。あの馬も超早枯れで秋には終わってたけど、夏の時点ではタイムフライヤーに勝ってるからな
2歳夏がオルフェ産駒1番の勝負どころ メンコ付けるとからっきし走らなくなるオルフェに600万出して種付けし
その産駒にはメンコ付けて走らせるとかどんなドMだよ
そんな調教師ばかりで呆れるわ 今週のオルフェーヴルは9頭出走
万年2着のムーンレイカーで1勝ってとこか タイムフライヤーとか大したことねえ
オルフェーヴルに種付けされる牝馬がかわいそうせっかく頑張って繁殖にあがったのにな >>331
ステゴの一流馬の2歳で勝ち上がってる馬ばかりだしな ムーンレイカーがジェシーを差し損ねて2着になるところまで見えた >>338
なにこのとんでも理論w
頭おかしいでしょw >>341
も少しだけでいい〜♪も少しだけでいい〜〜♪も少しだけでいい〜勝て♪♪ カナロア産駒は今年から伸びる種牡馬なのは確定
オルフェーヴル産駒は今年も伸び悩む種牡馬なのが確定 オルフェーヴルはなぜ種牡馬大失敗したのか?
↑
これな 論点変えてオルフェーヴル産駒を無理矢理成功してる馬鹿がいるが、種牡馬は1頭走れば成功じゃない事を今年思い知るよ
兄ドリジャが大失敗してる理由が繁殖だけじゃない事もな メンコのせいでしょ??メンコ禁止にすれば種牡馬リーディングっしょw 同一世代の新馬連敗記録はまだ伸ばせそうだな
とりあえず区切りの70連敗達成か ははーんなるほどわかった
オルフェーヴルの産駒は育成で大事にされると調子に乗ってレースで手を抜くようになる 育成で手を抜けばレースで結果を残すよ 残り何頭デビューできるんだろ?
同一世代新馬戦100連敗の金字塔は今年は無理かな 連敗記録は小倉で止まるでしょ
産駒の特徴として追って伸びないので長い直線が苦手で坂も苦手なので小倉とか中京とか福島が主戦場になりそう もうすぐ中京始まるから中京あたりで連敗脱出するかもしれないな
中央場所では洋梨で小回り坂無しコース専用馬 オルフェも全兄のドリジャもその産駒もステゴ産も中山は得意
オルフェ産の中山の成績が群を抜いて悪いのは要するに産駒が全体的に全然基礎体力がまだ足りていないという事 最初は馬鹿にしていたが繰り返し説明を受けてるうちに俺もノーザンの育成のせいではないかと考えるようになってきた
繁殖はディープに次ぐほど豪華なんだから種牡馬能力だけでここまでダメなんてあり得ない
よね? >>320
そらお前が何年待つのもお前の自由だからいつまでも待ってればいいよ
ただ金絡む生産者サイドは色々シビアだぞ
お前が「3年待ってろ」なんて未来に見てる間にオルフェ産の「現在の」成績でオルフェの種付け料ダウンという結果が出てるからな 実際ノーザンだけ極端に成績悪いんだから育成があってないのはあるんだろう
ディープで合わなかった繁殖でいいのだしてるんだからディープみたいな育成が合わないとかあるんかもね >>363
ノーザン除いた成績だとラッキーライラックいないので見るも無残な成績になるの知ってるの? そのノーザンでしか活躍馬が出てないのに
「ノーザンだけ極端に成績が悪い」ってどういう脳みその構造してたらその結論にたどり着くんだろう ラッキーライラックいないと一番悲惨な成績なのはノーザン
あの2歳での育成の完成度の高さが際立っているノーザンがオルフェ産をほとんど投入しているのにラッキーを
除いたら2歳戦でただの1勝も出来ていないというとんでもないことになる ノーザンを除く他が成功してるならまだしも、ノーザン含め全部悲惨な中でなんとか一頭だけ活躍馬を出せたノーザンに感謝するどころか逆恨みってw
やっぱりオルフェなんてアロースタッドに送るべきだな、いや韓国か? ラッキーライラック除いた成績だと初年度から社台追放レベルの成績なの知らないやついるな ノーザンを除くとあの異常に低いオルフェの勝ち馬率すらなぜか上がるから
そして表面上は普通の勝ち馬率のハービンですらノーザンを除くとオルフェの勝ち馬率を下回る オルフェに主力繁殖付けまくったノーザンの陰謀とかまずありえない
オルフェの失敗でオルフェ導入したノーザンが一番損害食らってるのに陰謀する意味ない 陰謀説は被害妄想すぎるけど育成方法がわかっていないというのあるかな
種牡馬ビジネスとしてはすでに失敗してるからわかる前に終わるかもしれないけど オルフェーブルを種牡馬として導入したのは勝己なのでオルフェが失敗して一番損害食らうのがノーザン
そのノーザンが陰謀でオルフェ産をわざと勝たせない理由が全く無いというかわざと勝たせないことをするわけない シンハリーズ、マルペンサと言った、ディープ付けてセールに出せば軽く数億を動かせる肌馬を何頭も付けてもらった挙句
クソみたいな駄馬ばかり量産して、挙句唯一の活躍馬まで排出してもらったのに何故か逆ギレしてノーザン陰謀論を唱えだすのホント笑えるわ
競馬板で何かの信者やってるような奴はどいつも救えないやつばかりだけど、オルフェ基地はその中でもずば抜けてるな 仮に育成方法がわかってないとしてもそれを探す価値があるかどうか
種付け料を見るともうそこまで必死に探すとは思えないが 新馬で68連敗するような明らかな失敗種牡馬の最適育成方法や最適繁殖を探すメリットがないよね
この成績受けてノーザンは間違いなくオルフェ見捨ててると思うし >>307
それ分かって予防線張ってんだろ
チキンw いやなんだかんだで成功するのは明らかだから先見の明がないアホが調子に乗ってるが今のうちだぞ オルフェの失敗でオルフェ導入したノーザンが一番損害食らってるのにという事実は無いよ
ノーザンは馬主に売ってしまえばそれで収支は終わりだから
昨年もほとんど良い繁殖にはつけていないから元々大した価値は無いしね
逆に既にバブル化している大量に仕込んでいるディープ産の価値が相対的に上がるのには大きなメリットがある
繁殖の質は既に上限に達しているので価格だけが上がってバブルが膨らんでいる状態だからね
被害が多少あるとしたら社台の方だろうな
昨年もそれなりに頑張ってまだいいのつけているのでこの馬達の売価が大きく下がる >>381
いい繁殖に付けてないだと?
去年ノーザンだけで不受胎含めてハルーワスウィート、クリソプレーズ、マンデラ、ジョコンダII、スカーレット、シェルズレイ、シルクユニバーサル、マネーキャントバイミーラヴ、レディドーヴィル
その他多くの輸入繁殖含む45頭も付けたのに損害がない?本当心底バカだな、頭悪いというかキチガイだよお前 三が日過ぎても発狂しているアンチの方が
真性のキチガイです まぁ普通に失敗だろ、異論は認めん 追放も時間の問題だな >>384
交配リストで確認出来るので32頭
ハルーワスイートも流産しているしクリソプレーズもジョコンダUもスカーレットも見当たらないけど?
ノーザンで一番オルフェにつけたので良いのはアドマイヤリードの下のベルアリュールIIだろうな
産駒として売れるのは20頭から25頭そのうち内容もあるのは数頭だけだな >>387
スタッドブックの種付け情報すら見れねぇのかよwwwww
それで事情通ヅラして「繁殖ガー」とか言って陰謀論唱えてるのかwwwwwホント笑えるわwwwww 普通に失敗どころかどこの誰が見ても完全無欠の失敗
新馬戦68連敗なんてJRA記録だろ
これ以上の新馬戦連敗記録あるならソース出してみろよ
68連敗が真実JRA記録なのでどこ探してもこれ以上の新馬戦連敗記録は出てこないけどな もしかしてこいつオルフェファンサイトの情報を元に話してんのか…
やべぇな >>388
見れて無いのはそっちだろう
不受胎の産まれる予定も毛頭無い馬すら入れて何の意味があるのだ
そんなので必死に並べてもディープが70頭つけている最底辺の10頭に入るかどうかの馬が数頭いるだけなのに
どうせ同じ口でディープの繁殖は凄くないとか意味不明な事を言っているんだろう オルフェ基地は新馬戦68連敗という動かしがたい失敗の弁解できるならしてみろよ
JRAの新馬戦連敗記録樹立する時点で完全な失敗種牡馬だろ >>380
どこかにありそうな投資詐欺の文面みたいだな もはやアンチが、基地がとかではなく
オルフェーヴルのファン並びにその多数を構成しているステゴファンが
なぜオルフェーヴルは種牡馬失敗したのか、と語るステージ >ディープが70頭つけている最底辺の10頭に入るかどうかの馬が数頭いるだけ
おい日本にはクリソプレーズやハルーワスウィートより優れた繁殖が60頭もいるらしいぞ
ぜひともまずは20頭ほど上げてみてくれ >>37
阪神JFでボッコボコにして完全決着だったな >>395
クリソプレーズやハルーワスウィートのオルフェ産なんて生まれてくる予定あるの?
まずはそっちだろう 今年の種付け相手が楽しみだな
前年までのリストと比較して
歴史に残るレベルの大々暴落が見れるかもしれん ディープスカイが日高中に恨まれながら8頭まで暴落したけどオルヘは社台のメンツで50頭位は確保するだろう オルフェ信者ってマジでオルフェファンサイトの情報頼みで情報集めてんだな
こんなのに陰謀論振りかざされるノーザンFも気の毒だな べつに気の毒でもなんでもないよ
陰謀論言ってるやつなんて誰からも相手にされてないから >>400
それでクリソプレーズの仔が生まれる予定あるの?
さっきから偉そうな事を言っている割に全然返事が返ってこないんだけどまたディープ基地が嘘をついたのか 野村監督が「勝ちに不思議の勝ちあり」って言ってたけどあれ嘘だな
オルフェ産駒に不思議の勝ちはないし >>402
>昨年もほとんど良い繁殖にはつけていないから元々大した価値は無いしね
お前は自分の書き込みを見返せ、お前は「付けてない」と言ったから俺は「付けてる」と言った
それを急に「生まれないからノーカン」ってそんなお前の都合知らんがなw
おおかたオルフェファンサイトのリストに載ってない=付けてないだと思ってて方針転換したんだろうな、じゃなきゃ
>交配リストで確認出来るので32頭
>ハルーワスイートも流産しているしクリソプレーズもジョコンダUもスカーレットも見当たらないけど?
なんて返信しないもんなぁw
別にオルフェファンサイトしか情報源が無いのは恥ずかしくないと思うよ俺は
>交配リストで確認出来るので32頭
>ハルーワスイートも流産しているしクリソプレーズもジョコンダUもスカーレットも見当たらないけど?
なんて言い切っちゃうのはクソ恥ずかしいけどなw 勝ちに不思議の勝ちありってのは
勝つとその原因を追求しない傾向にあるから、敗因だけじゃなくて勝因を分析することが
重要なんだって含みの言葉じゃないのか? そもそも陰謀論振りまいてノーザンが売り逃げしようとしてる!って趣旨で「昨年は良い繁殖に付けてない」
と言い出したんだから着床するかどうかは別問題だろう
実際に売り逃げしようとするならクリソプレーズなんかに付けるわけないんだし >>408
それで生まれてくる予定もない子供をどうやって売るの?
予定も無いのに誰が損をするの?
現実に売り物の在庫が無いんだから もうこの論戦終了でよくない?なぜかはただの駄種牡馬だからで。 1月6日(土)
中山05R 12:15 3歳未勝利 芝2000m ショーンガウアー 内田
京都06R 13:00 3歳新馬 芝2000m スパーダドーロ 北村友
京都09R 14:35 福寿草特別(500万下) 芝2000m サラス 丸山
1月7日(日)
京都02R 10:40 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ボードウォーク 中谷
中山06R 12:45 3歳新馬 芝2000m リノワールド 丸山
1月8日(祝・月)
京都01R 10:10 3歳未勝利 ダ1800m アドマイヤツルギ 岩田
中山05R 12:15 3歳500万下 芝2000m レゲンダアウレア 石橋
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝2000m インノータイム 武豊
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝2000m ムーンレイカー 池添 >>404
不受胎の馬を強引に入れてごまかして議論している方が余程恥ずかしいけどな
売る予定すら当然無いのは明白なのに 新馬戦の連敗記録ってどれくらいかねえ。誰も取ってないよな
ただの68連敗だけでも相当エグイのに、この馬質でその連敗なんてまあ前人未到だわな
ここまで悲惨なのは牧場、育成、調教どうこうより遺伝子レベルで失敗ってことか
オルフェファンのみなさんご愁傷様・・・ 2000m多いな
これで潮目が多少なりとも変わるか ムーンレイカー出るのか
オル基地はガチでディープスカイみたいに一気に強くなって
クラシックで活躍するって思ってるんだろうな 2000mなんてオルフェ産は1頭も勝っていない
体力不足の2歳で大量にこの距離を使っていたのも連敗記録を作っている大きな原因の一つ どうせ新馬は勝てんやろ
今週も新馬連敗記録更新確実ここまで連敗記録伸びたらもうどれだけ伸びても一緒 仮に今週新馬勝ったとして68連敗脱出記念祝えないよね
68連敗っていうJRA記録突きつけられたら連敗脱出しても素直に喜べないよね
その68連敗すら脱出出来ないのは濃厚だけど >>420
お前はもうしゃんべんなよ 病院行ってこい 68連敗がどうしておこっているか考えた方がいいな
ハービンジャーは今年新馬で勝っているのはノーザンを除いたら社台が1頭だけ
エイシンフラッシュはノーザンを除いても85頭が新馬で出走しているけどノーザン以外では僅かに社台が1頭だけ
オルフェ産はノーザンを除いても65頭のうち新馬で3頭は勝っているけど連続しているからディープ基地がことさら面白がって強調して喜んでおかしな方向に持っていく
原因があるから結果がある
ディープ産の完成度の高いノーザンの馬が大量に走っている同じ路線を良く使う種牡馬で勝てていない
むしろそちらのが大きな問題だな
無意味に強調だけして大きな問題が置き去りになっているものな エイシンフラッシュ、ハービンジャーと比べるレベルでいいの?w
3冠馬で種付け料600万なんだけども
ずいぶんオル屁だけハードル低いなwww オルフェの戦いはもはや
種牡馬同士というより
いつまでノーザンに居ることが出来るのかという
段階に入ったからな 連敗記録これだけ伸ばすのも凄いね〜
これが競馬だ! 本来この成績なら今年の成績で社台追放だったけどラッキーライラックのG1勝利で社台追放は2019年に延期された
来シーズンは間違いなく社台追放されるよこのクソ駄馬 良繁殖貰っても12月暮れになっても未勝利で二桁惨敗しまくるほど基礎体力が足りない産駒ばかり輩出する種牡馬
この時点で過去類を見ないほどのゴミ種牡馬確定しちゃってるんですけど >>391
素直にスタッドブックの見方がわかりませんでしたってゴメンナサイしちゃえよw
どうせみんなお前の事なんてキチガイにわかって認識してるんだからそのくらい知らなくてもみんな馬鹿にしないからさ 皐月のトライアルに出られそうな馬がいない・・・・後2戦・3戦してトライアルにすべりこんでもおつりがない >>391
まだ不受胎も入れて惑わしていたディープ基地の戯言を信じているのか
馬鹿すぎるぞ >>415
お前自分で「昨年もほとんど良い繁殖にはつけてない」って書いてるじゃん
実際にはハルーワやクリソやジョコンダに「付けてる」事実があるんだが?
この時点でお前が嘘ついたのかとんでもない無知なのかが明白
結果付かなかったり流産したため他の種牡馬に変更等となったが当初ノーザンが最大限の期待を込めて最上級の繁殖を実際に種付けした事実があるんだが?
この事実がある限りお前の>>381のレスが的外れで恥ずかしすぎるレスになってるといくら頭のおかしいお前でも理解出来るだろう >>437
売り物の話しているのに不受胎の馬なんて関係ないだろう
言葉尻捉えても意味ないよ >>411
ノーザンはクリソプレーズに種付けしても絶対受胎しないと初めからわかってて種付けしたのかよw
ノーザン未来見えてるくせにずいぶん無駄なことしてるんだなw
糖質バ関西のキチガイ発言ここに極まれりって感じだな なんでディープ基地はこんなに頭がおかしいのが多いんだろう
不受胎の馬なんて2歳戦が始まる前に確定している話だろうに >>440
パワー系糖質だから疲れを感じないかも知れない
毎日アホほど連投してるし そもそも不受胎のありもしない馬の存在でそんな必死になっている時点で相当おかしい つーかこの一連の不受胎レスバトルの流れでディープのデの字も出てないのになんで関西はディープ基地認定してんの?
まあ池沼に理由聞いてもしょうがなさそうだけど 顔真っ赤にして連投してる時点でスタッドブックの見方がわからなかったことが相当効いてるみたいだなw >>440
オルフェは現役の時楽しませくれたからね
不当に理不尽に叩かれている分にはきちんとフォローしてあげないと
一種の恩返しみたいなものだ
オルフェ以前にまずノーザンの成績が新馬の出し方から経緯を見ても明らかに異常 >>445
まだ不受胎の確認も取れていなかったディープ基地の戯言を延々と言っているのか?
そっちのがかなり馬鹿だと思うけど それにしてもお前らよくこんな糖質なんて相手できんな
毎回感心するわw なんだこの意味不明のディープ基地認定は
誰と戦ってるんだ? >>448
オルフェの事を書くついでに相手しているけどディープ基地の文章の汚さには呆れるわな
まるで小学生が書いているのかと思うほどの劣悪な文字の羅列 ハルーワとかの良繁殖に「付いてないからノーカン」とか意味不明なことを
付こうが付かなかろうが、ハルーワなどの良繁殖に対し、オルフェに「種付けさせる」という行為をしたのは事実なんだよな
結果着かなかったと言っても、その胎内に別の種牡馬の子供がいる訳じゃない
良繁殖の貴重な1年を、オルフェのために使ったってことなんだよ
社台のインボーなら、こういう良繁殖にはディープ付けとけば「作られたディープブランド」とやらは安泰の筈なんだがな
こういう良繁殖をオルフェに回した「事実」は、社台にとってどういうメリットがあるインボーなんだろうね
素直にディープ付けとくメリットと、定量的に比較して説明してほしいなあ オルフェーヴル産駒牡馬ナンバーツー
ムーンレイカーの登場か
ナンバーワンクリノクーニングに匹敵する能力が有るのは間違いないが
相手が悪く此処は掲示板に入れば上等たろな 不受胎だったからいい繁殖貰った事にならないってのは違うと思うわ
不受胎でもいい繁殖貰った事には変わりない。仮にディープが全頭不受胎だったから1頭も繁殖もらえなかったかと言えば違うだろ 相手よわいだろ。たぶん1番人気だぞ
勝てるかは分らんけど この面子に勝てなかったら万一にもクラシックに間に合わんわ >>455
キチガイに道理を説いても無意味だよ
日本語すら怪しいし
その上一言もディープの話題発してない奴らにも狂ったように意味不明のディープ基地認定
完全に糖質だよ ムーンレイカー大チャンスじゃないのこれ
川田のエイシンフラッシュと福永のシーリアくらいじゃないの相手 他にも変わり身ありそうな馬もいるしそんな簡単じゃないな >>455
そもそも良い繁殖を貰ったかどうかなんて最初から話していない
どれだけ売れる馬を昨年生産したかの話だから
おかしな方向にもっていっているのが誰なのか?
良く考えないとね サンデー系は馬格のいいキタサン入ってくるからオルフェは別に要らないでしょ。キズナもオルフェよかマシだろうし 今週の新馬も駄目そう奴2頭だな
新馬勝てそうな奴はもう残ってないの? 関西くんってディープ基地のなりすましだろ?
オルフェ基地はこんなにガイジなんですよってのを広めたくてなりすましてるとしか思えんわ G1重賞勝っても種付け料100万減のオル屁
産駒デビュー前でも種付け料100万増のキズナ これ間違いだよ童貞無職ニート石原淳の日記のグラフは的中率のだよ
回収率は20%未満だよ馬連100点買いで回収率50%なんて無理だから
↓
童貞無職ニート爺石原淳ってマジ迷惑だよね
みんなからつまらないスレ汚し止めろと何年も前から言われてるのに
戦犯ファイブとか親父ギャグとか
大ハズレ下手糞ド素人予想とか自演で書きまくって
みんなから追い出されたキチガイ
あの童貞無職ニート爺石原淳さえいなければ上手な人が色々教えてくれる良スレだったスレが
童貞無職ニート爺石原淳のせいでいくつも石原淳隔離病棟スレになった
ちなみに童貞無職ニート爺石原淳は
今年の収支報告を初めてして
馬連100点買いとか
1番人気からワイド総流しとかバカ丸出しの買い方して
回収率50%で大損www
毎年800万以上の大損するド下手www
しかも馬連100点予想とか単勝全頭買いに近いとりがみ大損確実予想しておいて
的中率50%だから満足(キリッ)
とかほざいてるwww
そりゃ単勝全頭買いみたいな買い方で的中率50%って低過ぎだろwww
馬連って18頭立てで153通りしかないんだよ?
それを100点買いするってwww
普通的中率80%くらいになるぞ?wwwいや80でも低いくらいだwww
それが的中率50%だから満足ってwww
こんな下手糞ド素人が自演しながらスレ汚し書込みするからスレ全員から追い出されたキチガイ石原淳www 実際競馬2で陰謀論唱えた時ディープ基地のなりすまし扱い受けてるしな
まあ関西くん差し引いてもオルフェ基地はメンコだの勝ち負けよりリズム合わせて可愛がってだの鍋底型だのニワカだらけだが >>467
来年にはカナロアとの差も2倍以上になるだろうしな
下手したら来年オルフェ400万、カナロア1200万とかもありえる 下手しなくても2年目もこんな状態なら幾らだろうが誰も付けなくなる 誰かが書いてたけど未勝利戦で全馬がオルフェ産駒になるからオルフェ産駒が勝ち上がりするって
ありえそうなんで笑えないが…見てみたいな 現役の時は名馬でも種牡馬になったらそうでもない
それがオルフェってだけ
今までもあった事 現役時代はラキ珍で能力にも疑問があった底が浅く知れてる馬
それがオルフェ
簡単に予想できた事 自分自身、スプリングSまでは新馬の1走しか勝ってないしそういう馬なんじゃないの そう、スプリングSまで1勝しかできない、もともとたいした馬じゃないんだよな 【土曜京都6R】大物ディープインパクト産駒がデビュー カザン大地を揺るがす!!
https://headlines.ya...00112-spnannex-horse
助手が500って言ってるから500クラスなんだろ。 >>391
なんで、雲の上のディープと比べる?
G1含め重賞3勝しなから、日高のヘニーにさえ2歳リーディング完敗の事実
まさか、日高種牡馬よか繁殖が劣る社台系三冠馬って事は無いよな? 今年はノーザンが
お情けで50頭ぐらい付ける他には
外部からの依頼はほぼゼロだろうね… 当たらん妄想ってのは当然、一軍とか晩成とか鍋底とかクラシック席巻とか、そういうやつだよな >>481
初年度でもノーザンはたぶん70頭とか80頭でしょ?
この状況を見てそんなに繁殖牝馬の無駄遣いするかな? 育成の方針をがらっと変えるしかないな 丁寧な育成はオルフェーヴル産駒には合わない 多分ゴールドシップ産駒は岡田さゆのところだから初年度から走る 間違えた岡田さんて書こうとしたのに 岡田さゆって誰だ そもそもナカヤマフェスタは凱旋門賞2着とだけみたら強そうだけどハービンジャーが出てたら多分ぶっちぎってたレース 宝塚記念も2着に牝馬が来る怪しいレベル
牝馬が勝った2005の宝塚記念は超低レベル
終わったタップダンス 覚醒前のハーツクライ
2冠馬ディープ回避
2011はレコードタイムが出たがブエナビスタが2着の時点でレベルに疑問符はつく >>454
お前、負けた時に叩かれないようにしてるオルフェ基地だろwww
流石にここは格下しかいないし、負けたら終わり 短距離母系が多いからスタミナもそんな期待できないのがなあ 2が掲示板で御の字とかマジで情けねえ なんでこうなったのか 今後の注目点
・新馬戦連敗記録
・ラッキーライラックの末路
・牡馬の2勝目ガー 競馬には運が介在しない
イギリスの格言で最も運が強い馬がダービーを勝つと言うがそれは作り話以前に嘘 500万ならまだ結果の出ていないキタサンを付けたほうがマシだな。どっちにしろ高いと思うが。 ムーレイカーよりスパーダドーロに期待するわ。スパーダドーロかなりのイケメンだな。 オルフェにはショック療法が必要。
一度去勢してみては? 残された道は去勢するか韓国にお出かけするかの2択しかないな
もうこれ以上惨めな思いはしたくないだろ? 空胎で過ごすのもなんだとりあえず着けとくかからの名馬誕生ってのもなくは無い
とりあえず着けとくかってぐらいに種付け料は下がっているってことだけど オルフェ人気もないしなあ
この系統ならゴルシの方が人気者
走らないし人気もないし >>501
種付料もだけど、産駒の売却価格下がっちゃってるんでな
とりあえず付けるなら産駒デビュー前の能力未知数の馬を付けると思う レックス
「うちに来て環境を変えてみるのも
良いかもしれない」 好待遇でもほとんどが駄馬で数少ない当りは結局社台系って現実見てるのに繁殖の質下がって日高の繁殖増えれば当りが出易くなるかもってのはどういう思考なんだろうな でももし打率の低いホームラン打者なら昔のステイゴールドみたいに質の落ちる繁殖につけてたほうがいいよな
打率が低いのに高額繁殖の殆どをダメにすると全体のレベルが下がる 思い切って、去年のディープ用繁殖をそのままオルフェに回したらどうかな?
ディープと遜色なく走るかも? 一発狙いなら、乱暴に言ってしまえば何でもいいんだよ
で、どうせ二足三文なら元手(種付料)は安い方がいい >>502
お前いい加減KITAGIMA並にウザイ >>508
ディープから回した繁殖の子は悉くクズ馬なんだが オルフェの娘シンハラージャはノーザン早来1、2のスピード [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1502675551/
83 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/08/14(月) 20:18:01.93 ID:su5onnKE0
◎牡馬
シンハラージャ、アプルーヴァル、レヴァンテ、ミッキードーヴィル
ショーンガウアー、アランブレラ、マキルヘニー
ロイヤルバローズ、ストーミーバローズ、ササノユキオルフェ
◎牝馬
ウィキッドアイズ、オースオブゴールド、マルケッサ、レッドゼノビア
プリメラビスタ、、シエラ、グアン、サラス、アマイロ、ピリカクル
アドラータ、ペイストリー
オルフェ産駒まだまだ期待してますわ >>257
フラッシュも失敗かな
キレ味あるダービー馬なのに >>513
こんだけ数あげてるのにこの週末デビューするラッキー入ってなくて笑えるw ステゴ×マックみたいのが早めに見つかればな
日高で1発あるんだが >>513
流石というべきか期待馬は掲示板に乗った経験のある馬が多いな
そんな中でもアプルーヴァルの素晴らしさは飛び抜けてる レース名に新馬・未勝利以外の名前があるのも久々だな なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか?3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1501386860/
89 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2017/07/31(月) 02:20:06.54 ID:iw2T/cSO0
まぁ秋過ぎないと何とも断言できないてか、秋深まる頃に凄い勢いで勝ち上がりを出してきて
最終的には率は悪いけど大当たりを出すというピサくらいの結果を出すんじゃないかと思うよ
90 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/07/31(月) 04:21:34.22 ID:K8Q21gvK0
秋まで待てよ
早漏多過ぎ
118 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/07/31(月) 12:09:51.03 ID:zOoRKFMn0 [2/4]
秋デビューに備えてるからでしょ
124 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/07/31(月) 12:43:49.57 ID:niomso6w0 [5/8]
>>118
なぜオルフェだけが秋デビューに備えてるって発想なのか
ディープキンカメハーツもどんどん出てくるのに。むしろこいつらの産駒が大量に出てくる前に勝ち星稼がないといけないってのに
127 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/07/31(月) 13:21:23.08 ID:zOoRKFMn0 [3/4]
>>124
とはいっても秋以降の馬をわざわざ夏に早めて使う必要もないわけで
他のどの産駒がでてこようが牧場や厩舎からすればいっしょだよね
ディープとかの強い産駒が秋にでてこようがオルフェ産駒自体そこしか降ろせないわけで・・・
極論いえばそこで勝てばいいのでは
132 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2017/07/31(月) 13:41:57.82 ID:Odx4usQv0 [1/6]
秋以降のオルフェ産駒に備え、他の種牡馬の素質馬はドーブとて例外なく早期デビューの指示が社台から出てる
という話が一部で聞かれる
何もかも懐かしい・・・ ちなみに夏の関西くん
オルフェーヴルは何故種牡馬大失敗したのか?Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1502365626/
417 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/08/14(月) 09:14:23.64 ID:P/iMMcKo0 [1/6]
シンハラージャは走りまでオルフェっぽい馬やな
ディープ産の障害競技馬になっているアダムスピークよりは素材は上だわ
424 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/08/14(月) 09:53:09.35 ID:P/iMMcKo0 [2/6]
アベレージは繁殖の質でおおよそ決まる
ディープブリランテも初年度の勝ち上がり率は悲惨だけどノーザンが肩入れしているから何頭かましな馬がいるだろう
普通に14年度初年度種牡馬ランキングで20頭中16位くらいの悲惨さやからな
トランセンド、スズカコーズウェイ、トビーズコーナー、ジョーカプチーノとかに余裕で負けているほど醜いからな
ディープブリランテより更にトーセンホマレボシが醜いからディープ系同士で劣悪さをごまかしているけど
436 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/08/14(月) 10:58:31.48 ID:P/iMMcKo0 [6/6]
>>432
無理やり比較しているのは全部ディープ基地やで
なぜか必死にオルフェに対抗心むき出しにしているのは困ったものやな
普通の競馬ファンは皆オルフェは応援しているから
当時からほぼ毎日ID赤くしながら今とほとんど内容変わらない長文レスを壊れたレコードのように繰り返しレスしてた模様 アダムスピークは一応無敗でラジニケ勝ってたけどシンハラージャは障害競技馬どころか乗馬になれるかすら微妙だよなあ >>498
坂路で55.7が自己ベストの馬だぞ、今までのオルフェ産駒の傾向からしてこの手のタイプは実戦で動きが一変とかの可能性は薄い ショーンガウアーの2着から4着の次走みんな2桁着順なんだが
1着が調教最悪だった人気薄ホマレボシ牝馬
この馬も今週の500万走る >>515
フラッシュは良い繁殖やらないと判断出来んぜ
16産はキョウワジャンヌとかいて少し繁殖の質が上がってるが、社台グループももうちょいバックアップしてやれよ。 ムーンレイカー勝ったらオルフェ基地大大大祭り大成功で良いわ
三冠馬誕生でもヨイヨイ良いわ ムーンレイカー勝ったらオルフェ成功でいいね
普通に負けると思うけど、着外で スパーダドーロの酷い急仕上げでレースを使っているのでも一目瞭然
ノーザンは最初からオルフェ産に勝たせるつもりなどまるで無い
坂路で55秒も切れない状態で一体何の為に慌てて使うのか
早い時期にデビューして酷い走りしていたラッキーチョウサンでさえも最近坂路で53秒くらいで走れるようになってきているぞ >>396
朝日杯には参加すらできなかった模様w
せめてボコられにあがってこいよ。 虚弱体質多いから今回で5戦目のムーンレイカーそろそろポキっと逝きそう >>530
お前オルフェ基地だろwww
叩かれるのが怖いからってビビんなよwww
この格下の面子なら勿論圧勝するでしょうねえ いつまで経っても成長しないから
使って良くなることに賭けてるんだろ
ニ歳戦終わってるのに何を慌ててるんだってのも普通の感覚ではないわ
仕上げてないじゃなくて時間かけても仕上がらないんだろ
ノーザン以外の馬も秋以降殆ど勝ててないし、時間かけて良くなるタイプではない
ラッキーチョウサンが成長したのは早くレースを使ったお陰なんじゃない?知らんけど ムーンレイカー休ませないと壊れちゃうのにまだクラシック行けると思ってるんだろうか? 時間かけて良くなるタイプではないかどうか以前にそもそも時間すらかけていない
まだ日高の一部の馬のがじっくり時間かけて調整している馬もいる
これに関しては今は個々の馬の掲示板があるから簡単に判る >>537
ならそれ貼ってくれよ
どこがどう違うのか説明せずにノーザンが悪いしか言わないんじゃ
ただの風評被害だろ >>538
同じクラブ馬で経緯の判るマルケッサとシンハラージャとショーンガウアーの掲示板と
ノーザンのディープ産の掲示板時系列で5,6頭比べてみるといいよ
まるで違うことくらいは馬鹿でも気付く 晩成ではなく虚弱なので仕上がらない
仕上がらずデビューすらできずにそのまま馬肉工場に直行する産駒も出てきそう >>539
オルフェ産駒が成長力なくて
育成段階が進まないだけじゃないのか?
これじゃノーザンが手を抜いてるって立証するだけのデータとしては弱いから
日高のオルフェ産とディープ産との育成状況の差異と
ノーザンのオルフェ産とディープ産の育成状況の差異をデータにして提示してくれ >>537
厩舎で追いきりするのだけが調整って思ってない?
ノーザンの日本一の育成場でちゃんと調整されてるから
その上でも負けてる、それだけの事 そりゃあディープ産とオルフェ産じゃ調教時の動きからまるで違うことくらいバカでも気づくわな
時間をいくらかけても動かないので実戦に投入するしかないのがオルフェ産
時間かければそれなりに動けるようになるのがディープ産(もしくは非オルフェ産) ノーザン&厩舎関係者「じゃあいつまで時間かければいいんですかね!もう2歳戦も終わってるんだよ!」 人間に例えると虚弱体質の人が成長すれば頑丈になると言い張ってるのが晩成主張してる連中
でも虚弱体質の人って一生虚弱体質引きずるんだよね
ただの虚弱体質量産種牡馬 仕上がりの遅い超晩成オルフェ産駒を3歳1月までに使うなんてノーザンや厩舎の敗退行為だとバ関西は言いたいんだよ
オルフェ産駒の本番はスーパー未勝利が終わってからってことだ 芝の新馬戦は2月までだから
これからの芝の新馬戦は出走希望馬が多くなるので
出るだけでも大変なんだよな。 全兄弟のドリジャ見れば晩成どころか早熟の可能性高いし晩成の根拠が全くない >>548
ニワ関西くんはたぶんそれすら知らないから年明けても相変わらず焦るなとか妄言吐いてるんだろうなw そもそも年も明けたんだから今度は出走数や単純な勝ち数に加えて内容を問われる時期に来たんだけどね
ラッキー以外でトライアルでもいいから勝負になるような競馬してる馬なんて皆無でしょ 地方スタート、認定勝ち→3歳終わりまで地方から芝重賞参戦→中央移籍
これだな! 仕上がりの早さと高さが自慢のノーザンがオルフェ産に限ってはノーザンの仕上がり自体が日高より悪いからおかしな現象が起こっている
11月までに新馬未勝利で馬券に絡んだ馬は8月に出走したラッキーライラック以外で11月までにノーザンは僅かに1頭
その他の牧場で馬券に絡んだオルフェ産の馬は11月までに20頭いるのにも関わらずだから
一番多く良血馬を抱えているノーザンが明らかにおかしな成績になっている異常に仕上がっていない状態が明白な状態だ
産まれた馬を入れ替えているとかだと話は別になるがそんなことをノーザンはしないだろう >>556
そう
ノーザンの力をもってしても3歳になっても大半の馬が仕上がらないんだから種牡馬として失格って事だろうね、バ関西の言いたいことは ノーザン育成のロックディスタウンとレゲンダアウレアから
必死に目をそらし続けてるニワカにマジレス不要 牧場や厩舎スタッフが必死になって年末まで仕上げてきた結果→年末3日間、10頭立て以上のレースで13頭中9頭が二桁着順
そりゃ関係者も泣くたくなるわなw 仕上がらないんじゃなく体が虚弱なので仕上げられない
早熟なのに虚弱というまさに負のスパイラル >>559
13頭中9頭が2桁惨敗とかもう相手関係とか一切関係なく単純に馬がゴミって事だもんな
未勝利で2桁惨敗がデフォとかどんだけ成長力皆無なんだよと すげえよな
オルフェをかばうためなら全方位口撃してるわ
こういうやつが重大犯罪やるんだろうな 2歳の夏が一番成績良かったってことは超早熟なのは間違いない 似た距離の産駒が多い種牡馬で新馬未勝利で馬券に絡んだ馬の数の内訳
ノーザン生産
キングカメハメハ 23-11 478
ハーツクライ 22-12 455
オルフェーヴル 19-4 210
ハービンジャー 14-10 714
ノヴェリス ト 13-8 615
エイシンフラッシュ 6-3 500
非ノーザン生産
キングカメハメハ 26-11 423
ハーツクライ 71-25 352
オルフェーヴル 65-24 368
ハービンジャー 35-11 314
ノヴェリスト 50-19 380
エイシンフラッシュ 70-17 243
非ノーザン生産だと数字の違いの理由も大体簡単に説明がつく オルフェ産駒は鍋底型だから
もう一度ピーク向かえるけどね 大体オルフェ産駒なんて基本走らないんだから量産型オルフェの中ではこっちの方がまだマシだからノーザンはおかしいとか無意味過ぎだろ
どっちもゴミしかいないんだから
オルフェ基地なら数少ない成功例からどういうのが走るんだろって妄想する方がまだましだと思うんだけどな >>569
ノーザン以外の勝ち上がり馬ってサラス、クリノ、ロイヤル、サトノだもんな
クリノは屈腱炎、サトノは虚弱で放牧、ロイヤルはダートに逃げて勝っただけ、サラスが一番マシかな?
本当にゴミしかいない オルフェ産駒て晩成というかもうピーク過ぎてんじゃないのか >>565
ノーザンが育てても他が育てても大して変わらないってことだろ
聞きたいけど何故ノーザンはオルフェだけ手を抜いてるの?
前に言ってたようにディープのブランド価値上げるためなら他の馬も手を抜いた方がよくない?
ノヴェリストやハービンジャーの方がオルフェより遥かに名馬なんだからそっちを当て馬にしたほうがブランド価値上がるはずなのに >>572
そんなこと出来るわけないだろう
オルフェ産だけならオルフェのせいにしておけばまだそれで済む
全部でやると完全に信用問題に大きく関わってくる
本当はオルフェ産でやるだけでも十分馬主に対する背信行為だけど
ばれなければいいやという考えが根本にあるんだろうな
以前から他でもそういうことはあるみたいだし ノーザンがオルフェ産駒の何らかの致命的な欠陥に気づいたんじゃね >ばれなければいいやという考えが根本にあるんだろうな
以前から他でもそういうことはあるみたいだし
これ完全に妄想ですよね? >>573
オルフェ産が弱くてオルフェが悪いってだけなら
ディープのブランド価値や他の馬の種牡馬の価値は上がらないよね?
ノーザンがオルフェのブランド価値下げる必要どこにあるの? もともと自身も勝ったり負けたりで強くなったから
産駒も晩成じゃないの ムーンレイカーは勝ったとしても無理やり皐月目指すのかあきらめてダービー路線かきになる >>577
勝ったり負けたりならそうかもね
負けたり負けたり調教で疲れて放牧したりではさすがにね ノーザン陰謀論ならなんでラッキーは活躍してんだよw
ノーザンがラッキーだけは仕上げた理由を説明しろよw >>577
オルフェは晩成というより
何度もレースを使うことで成長してきた
オルフェ産駒は高額種牡馬の子供で大事に育てられたせいか
調教でバテバテに疲れるほど虚弱だからレース数をこなせない
強いてノーザンの悪い点を挙げるなら
オルフェに期待しすぎて高額繁殖を付けて大事に育て過ぎた点
種付け料下げて繁殖の質も下げて
使い潰すつもりでレースに使った方がまだ成功する可能性が生まれると思う
ラッキーライラックはディープ産駒の姉が失敗して期待が低かった分、思いきった育成が出来たのが結果に繋がった
期待したら負け
それがオルフェーヴル
多くのファンは二度の凱旋門賞でそれを学んだ >>580
逆に考えた方がいいよ
8月までにノーザン育成のロックディスタウン、レゲンダアウレア、ラッキーライラックが新馬勝ちしている
9月以降にノーザン育成で新馬未勝利を勝った馬はただの1頭もいない
ディープ産やカナロア産は8割以上連対しているのにノーザン育成の9月から11月までのオルフェ産は複勝圏内すら1頭だけ
ハービンやノヴェリストでさえ6割以上は複勝圏内には入っている
摩訶不思議な数字が出ているだろう
理論的に何か説明出来るか?
種牡馬の違いだけでどんなに頑張ってもこんな数字は出ないぞ ノーザンの陰謀って洒落で書き込んでるのかと思ってたけど実はマジなの?
罪な種牡馬やねオルフェは 育成に問題があり今そこを試行錯誤してる途中
ヴィクトワールピサとは求められるもんが違う
キツめの育成がいい
岡田総帥のところのゴールドシップは成功する >>583
それって誰かさんがじっくり仕上げろって言ってたのと矛盾してないか?
8月までの仕上げの馬は勝ててそれ以降は勝ててない
理由はわかりやすいじゃん
オルフェ産駒が弱すぎて夏終わって出てきた1流2流どころに勝てなくて空き巣ができないってだけだろw オルフェが失敗して一番打撃受けるノーザンがわざと走らないようにするわけないし
どれだけの高額繁殖無駄になったと思ってるんだよ ステイゴールドみたいに社台追い出されて逆襲するゴールドシップ
フェノーメノはそこそこ成功
トーセンラーは親譲りの量産型コピー
キズナはわかんね 好き嫌いで言ったら
特別吉田はディープ好きじゃないからな
生産育成は好き嫌いで依怙贔屓はしない
そういう歪んだ思い込みはやめたほうがいい
オグリやブライアンのファンと同レベルになっちまう
オルフェ好きだから
そういう話は嫌いだな >>589
またお前かよ
一貫性ないし邪魔なだけだ >>582
経済動物であるサラブレッドが、高額だからという理由で大事に育てられることはない
特にノーザンは、幼い頃から英才教育的にバシバシ鍛える
だからノーザン育成馬は走るんだよ
「大事に」という意味が、ハードトレーニングの後の極め細やかなケアのことを指してるんなら間違ってないけどね
無論、入念なケアが素質の開花を妨げることはあり得ないけど
オルフェ産駒は、このトレーニングに耐えられない、若しくは耐えても身にならないタイプが多いんだよ
ノーザン式の育成・調教方法が合ってない・もっと緩めの育成の方が合ってる可能性は確かにあるけど
それではノーザン的にビジネス上ありがたい存在とは言えない
現役種牡馬で晩成タイプの代表とも言えるハーツクライですら、産駒が2歳G1勝つレベル
2歳シーズンを終えて勝ち上がり頭数が一桁の種牡馬に需要はないよ もっと言えば1歳ぐらいの段階で何かしらの欠陥がある馬が多いのだろうな 普通に育成の遅れだろう
これほど明確で顕著な例も滅多に無い >>583
単にを話してるの夏まではレベル低い相手に早熟性活かして好勝負出来てた
けど秋になってディープやカナロアやハーツやキンカメと言った種牡馬の一線級がどんどん出てきたから勝てなくなっただけ
こう考えるのが自然でありまともな脳みそっ持った人の思考だな
キチガイはなぜか陰謀論に走りがちだけど 2歳終わりになっても二桁着順続出するほど育成が追いつかない
基本クラシックを目標にセレクトセールで大枚叩いて良血馬を購入するオーナーからすると育成時点でクラシック絶望となるオルフェは眼中にないだろう
今年のセールもオルフェにとって冬の時代が続くのだろう 従来は、新参馬主が良血馬・素質馬を売って貰うためには、牧場を何度も訪ねて人となりを知ってもらい、何頭かの取り引きを通じて「売る側に」信用を得て、初めて話が出来るようになる
しかし、そういう売り方ばかりでは、お得意馬主の高齢化や経済状況の変化に対応し切れず先細りになる
セレクトセールはそういった現状と未来を危惧して始まった
だから社台グループは、超良血馬のセール投入を惜しまないし、セール出身馬のレースでの活躍を大々的にアピールしてる
ディープ産駒だけでなく、キンカメやカナロア産駒の活躍も大きな宣伝
種付け料が上がったのはそういう理由
従って、セール出身でノーザン育成の産駒が走らないのは、社台にとって迷惑以外の何者でもなく、わざと走らせないようにするなどあり得ない
「ディープ産駒だけ走れば良い」(高く売れれば良い)という考えは、セレクトセールを根本から否定することになる
社台の陰謀説は、セレクトセールの成り立ちから今までの歴史を踏まえた上で、オルフェの失敗がどういうメリットになるのか説明して欲しいものだな 1番いい数字を使うために、馬券に絡んだ数とか訳分からない統計を作るバ関西 現5歳限定1000万縛りとか白老無視とかバ関西脳内基準が頭悪すぎなんだよな
頭悪すぎと言うか糖質というか 見てわかる通り関西くんは健常者じゃないんだからよってたかって叩くのは自重しような ノーザンにとってのメリットデメリットなど明白
オルフェの価値が上がってもノーザンは3,4年目の繁殖の質がかなり低いからデメリットしかない
逆に大量につけているディープの産駒の価値が下がるのは非常に甚大な被害を被る
既にバブル化しているディープ産駒にとって繁殖が良くてもオルフェで活躍しなかったという事実は非常に大きな意味をもたらす
たとえそれが作られたものであろうとも オルフェ産のマルケッサをノーザンがなぜあんなに無理やり出していたか
オルフェのCPIが大きくあがることなんて非常に理解しているのにわざとやっているのはディープの為以外の何物でもない
実際それでCPIがあがってオルフェが異常に意味不明に繁殖が良いのにというレッテルで叩かれている実態からも明らかだろう
2歳で重賞3個勝ってG1を勝ったという事実だけなら普通は逆に評価されるからね この馬鹿の話聞いてるとまるで非ノーザンのオルフェは大活躍してるみたいだなw
実際は非ノーザンのオルフェは今の所すべてクズなわけだが 商売を少しは理解出来ているなら仕込みも出来ていないオルフェ産の種牡馬の価値が上がっても得をしないのがわかるだろう
逆に大量に仕込んでいるディープ産の価値が暴落すれば大損する
オルフェの価値が上がるとディープの価値が上がるは決してイコールにはならない
反作用が起こる関係と言っても過言では無いだろう
信用問題のことを指して商売と言っているならオルフェ産の扱いは本当に重大な問題だ 関西「オルフェを無理やり持ち上げると、色んな人が相手してくれる。嬉しいな」 >仕込みも出来ていないオルフェ産の種牡馬の価値が上がっても得をしないのがわかるだろう
仕込みが出来ていようがいまいが種牡馬の価値が上がったら社台が得するのは明白だが
なに言ってんだこいつ 畜生のアンチするくらいだから低学歴なのは間違いないだろw ノーザンと社台の区別も出来ていない時点で問題外
そもそもノーザンと社台でも種付け見ていたら判るけど1,2,3,4年目と内容がかなり違う ディープキンカメハーツはもういつ死んでもおかしくない歳だからな
オルフェ4000万カナロア1200万に出来ればしばらく社台は安泰 そもそもの話しとして関西は別にオルフェやオルフェ産駒が好きな訳では無いからなw >信用問題のことを指して商売と言っているならオルフェ産の扱いは本当に重大な問題だ
これも意味不明
重大な問題なのはオルフェ産駒が弱いことな ディープの4000万は他のどの種牡馬でも一から作り上げないといけないから替えはきかない
幻想もブランドもバブル化している事実を気づかれない事が大切 ディープの種付料が4000万になっても社台以外は一銭の得にもなりませんが何か? ディープも1から作り上げたんだからオルフェも1から作り上げればいいじゃん。ディープキンカメは明日に死んでもおかしくない歳だしな この陰謀論もオルフェ産駒デビュー前から言ってたんなら頭おかしいなりにまだましだったんだけどな
実際には散々偽物ディープ産駒は本物オルフェ産駒がデビューしたらおしまいとか大はしゃぎしといてからの陰謀論だからな ディープはまだ元気だけどキンカメはそろそろ逝きそう 強かったけど種牡馬としてはパッとしない馬なんていくらでもいるのにな
まだ初年度が走り始めたばかりだからオルフェがそうだとは限らないけど 本日は京都6R新馬戦
スパーダドーロVSカザンの一騎討ち濃厚
どちらが勝つにせよ一躍クラシック候補になるのは間違いない >>625
ダノンプレミアムとワグネリアン サクソンも青くなるだろな
本物とはこうゆう事さ ディープインパクトはマスコミの作り上げたスター 知名度のある武豊騎乗で作り上げたブランド
引退後JRAはディープ産駒デビューの日に向けて馬場を高速改良 わずか2戦でサラ2歳未勝利制覇という偉業を成し遂げる
ラムタラの再来?
フサイチコンコルドの再来?
その名は
サラス!!!!!! >>627
その馬場のお陰でオルフェは三冠とれたのか >>629
ラッキーライラックがG1勝てたのも高速馬場のお陰
重い馬場ならハービンジャーやノヴェリストのような欧州G1馬の子供が勝つ
欧州G1未勝利のディープやオルフェなんて相手にならない >>631
すべての世代で国内外で2頭以上G1馬を出してるのもすげーよな
最近G1を勝つのは牡馬ばかりでフィリーサイアー呼ばわりは返上かな 今週もオルフェラッシュで
ディープの高額馬を粉砕か
アンチ震えてるな 母父メジロマックイーンがすべて、元々なんで母父マックイーンが走ったのか謎だったくらい
今時こんなゴミ血統のマックイーンが現代競馬で通用するわけないんだよ それにしてもメジロマックイーンて馬の血統見たら信じられないくらいのゴミ血統だな >>590
吉田はむしろディープ嫌いの部類だよ
ディープで巨額の富や名声を手にしているのに人間性は超ド屑 1月6日(土)
中山05R 12:15 3歳未勝利 芝2000m ショーンガウアー 内田
京都06R 13:00 3歳新馬 芝2000m スパーダドーロ 北村友
京都09R 14:35 福寿草特別(500万下) 芝2000m サラス 丸山
1月7日(日)
京都02R 10:40 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ボードウォーク 中谷
中山06R 12:45 3歳新馬 芝2000m リノワールド 丸山
1月8日(祝・月)
京都01R 10:10 3歳未勝利 ダ1800m アドマイヤツルギ 岩田
中山05R 12:15 3歳500万下 芝2000m レゲンダアウレア 石橋
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝2000m インノータイム 武豊
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝2000m ムーンレイカー 池添 >>637
社台とノーザンの差が着いた原因
他の牧場も同じく
ディープには乗った奴ら勝ち組
オルフェに乗ったかどうかで更に勝ち組と負け組牧場の差が開く >>634
昨年あたりにどっかのスレでオルフェは母父のマックが悪さしなければと懸念したらオルフェ基地に笑われたよ俺
産駒デビューしてみればこの有様ですわ サンデーxサッカーボーイxマック
何を掛ければ成功するだろうか?
リアルシャダイとかトニービンか? ここまでの結果も似てるよね
マックも最初にエイダイクインを出した
でも世代が揃って最大の出走回数になった年は
600回で30勝ほど
準オープンがひと鞍あるだけでほとんどが500万下と未勝利
何頭かでた重賞勝馬はほとんど牝馬
オルフェの未来を示唆していると思う >>630
お前がアポなのがよくわかる最後の一文だなw >>625
スパーダとか、トーセンにも突き放されそうだな >>618
今日のバ関西こと八王子のけんかな?産駒がいざデビューして走らなかったら陰謀(笑)とかダサ過ぎ。
流石ネトケの裸の王様w >>627
昨年の秋冬は雨も多くて、馬場悪かったじゃん
それなのにオルヘ産駒は惨敗記録を更新www
高速でもタフな馬場でも走らない駄馬フェ >>636
血統の意味理解してないだろ
サンデーが入ってないからクソとか言いそうだな 捲くったつもりだけど数頭交わして最終コーナー手前で下がってたwwwwwwwwwwwwwwwwww 最後バテバテやん。これは未勝利ですわ
これがノーザンの本気ですか? 前の馬と一緒に捲くっていこうとしたけど1ハロンしかついていけなかったな マジで叩き劣化やん、新馬から着順も着差も相当落ちてる 今週の真打ちはスパーダドーロだから
この馬はやるぞ ノーザンブランドを低下させる意味で必要な種牡馬だ
日高の逆襲がこれから始まるな こんな馬が新馬戦で1番人気だったとかw
前走で先着された馬の次走が全て2桁の大敗だったから当然の結果やね これが新馬一番人気ってやべーな。どんだけ空き巣狙いしたんだよ スパーダドーロなんてちょっと前なら2番人気だったんじゃないか?
だんだんオルフェのアレが浸透してきたのかもな 馬肉界の三冠王
オル屁じるしのペットフードとカッタいカッタい馬刺しもヨロシク 生ゴミ大量生産の三冠王
だいたい500キロで600万の高級生ゴミを大量生産中 ラッキーライラックがいて本当によかったなwwwwもしいなかったら、かわいそうすぎて叩く気にもならないからねwwww オルフェの最大の功績はディープインパクトがいかに偉大な馬かを再認識させたことだなw
なんたる皮肉(笑) 安定の叩き劣化、というより初戦のレベルが低すぎたか。 オルへの子供たちほとんど
と殺場送り可哀想、かわいそう
血抜きされてぶら下がって、さばかれて肉の塊になっちゃう 良血を潰してディープの記録樹立アシストする為に産まれてきたオルフェーヴル まあ、社台グループの崩壊に一役買ってくれや
まあ、ディープが健在な内は安泰だが引退後はカメやハーツもいなくなってるしろくな種牡馬いなくなる
そこが崩壊の始まり オル屁とかいう最低最悪の種馬が
最高クラス牝馬を無駄にして日本競馬界に史上最悪のダメージを与えてるな 晴天良馬場全戦全敗で
トウカイトリックに完敗するような鈍足レコードゼロの馬はやっぱりゴミだった てか出走少なすぎてつまらん
ダートの方が適性あるやろ
一杯いるんだから未勝利戦ジャックしてほしい >>682
オルフェってシンジケート組んでないんだろ?
基本種を買った牧場側の丸損ということになるが 社台グループはオルフェ産駒引退後も責任取れや。生産したお前らの責任はデカイ。
ディープで稼いだ金で助けてやれよ。 スパーダドーロはノーザン、サンデーR、母仏GI馬と以前ならもっと人気してただろうな オルヘはシンジケート組んでないからこんだけ高いと手を出せる牧場はなかなかいないよな >>689
父オルフェのマイナス補正が大きくなってきたな
馬券の旨味が・・・ 中山5R 3歳未勝利 芝2000m
1着 クリッパー 1.4倍 1人気 (父ディープインパクト)
13着 ショーンガウアー 18.5倍 7人気 (父オルフェーヴル)
人気も結果も宿敵ディープにいつものごとく安定の大惨敗ww >>1ついでにアンチディープインパクトも大惨敗
アンチ社台はガッツポーズ 新馬69連敗なるか・・・・サンデーレーシングなんだけどな会員さんどんな気持ち?
今年デビューのオルヘもってるひとも楽しみ?? 厄落としの意味でスパーダドーロの複勝でも買ってみるか 八王子のけんさんさん [56965] 八王子のけんさんさん フォローする .
レーヴドリーヴ川田替わりは良いけどシンハラージャと被った。これは痛い。
シフト組みてえ! じっくり仕上げて3歳デビューのオルフェ産駒に震えろ 流石にスパーダドーロは勝つでしょ
これで勝てなかったら今すぐオルフェを殺処分していいレベル 3着北アあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ カザン 2億5,380万円 (2016年 セレクトセール)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いいはしりだった
これは実質勝利だな
アンチ大敗北 新馬3着とかオルフェ産駒の中での比較なら大物と言って良いな なんだ勝利って
これで勝利宣言しちゃうくらい弱いってことか 結局スパーダドーロも量産型オルフェかよ
叩き劣化で2戦目の上がり目は望めないしどうにもならんなこりゃ
どこまで日本競馬のレベルを下げれば気が済むんだオルフェは これは...オルフェーヴル産駒牡馬最高傑作間違いなしか?
強い強すぎるスパーダドーロ! >>714
これこそ金ドブやん
肉にしても回収不能 >>714
ああコイツもオルフェ産だったなそういや
落札した奴マジで息してないだろうなw これで今年はオルフェ>>ディープで決まりだな
種牡馬オルフェーヴルの勝ち 高馬がクズだったなんていくらでもあるだろ
同一世代新馬69連敗は聞いたことがないが チビガリのわりにはまずまずか
サラスに似た雰囲気はあったかも
実質勝利www 1馬身以内の3着ならまだしもレースを1度経験するとサボるから厳しいだろうな
オルフェ産駒の気持ちの弱さはどうしようもないレベル またオルフェアンチの発狂タイムが始まったのか
よく飽きないなコイツらw 着実に新馬戦の順位を上げてきている。
順風満帆、前途洋洋、実質勝利といえよう。 低能力種牡馬なんだから3着で信者が大喜びするのは仕方が無いこと 発狂どころか新馬3着で褒めてくれてるじゃねーか
ディープキンカメハーツカナロアだったら新馬戦3着じゃ褒めてくれないぞ スパーダドーロはサンデーRの1軍だからね
3着で喜ぶとかwいつもと同じだよw >>726
今の新馬戦勝ったの?
記録的連敗が止まって良かったなw >>737
ここはどこだ、バカ
だったら名前を出してくんじゃねえよ
スレタイくらい読めねえのか >>714
さすがキーファーズw
この時の1歳高額馬トップ5で唯一の惨敗w 叩き劣化する血統だからなぁ
次はチャンス無し
ディープの一番馬に勝ったのは褒めていいと思うが カザンが負けたからって
オルフェ産駒叩いて憂さ晴らしするのはNGやでw >>748
ディープの高馬に先着したからって
レースに勝ったことにはならんぞ 9Rのサラスに注目
勝ち上がった馬の中で唯一の2戦目勝利
510`の大型牝馬で坂路調教でラスト11秒8をマーク いつもは昼食タイムが過ぎたら撤収だが
今日はメイン近くまで楽しめるよ
やったねオルフェ! 新馬3着とかオルフェ産駒にしてはすごくね?
見た目もかっこいいし 福寿草もディープ産駒に先着するもレースは勝てずのパターンになりそう >>754
俺らファンからしたら新馬戦3着って価値有るからな。
ただ勝つだけとは違う、次に期待を持たせる3着。 スパーダドーロは歴代最強候補だよ
たまたま同レースに強い馬が2頭いて負けただけ オルフェ産駒、432キロ
これは次で人気吸って沈むパターン オルフェ基地がとうとう勝つ事じゃなくて下級ディープ産駒に先着する事が目標になっててワロタ
もう勝ちは諦めたのか? またしてもオルフェからダービー候補がでてきたのか・・・すごいなw怪物だらけ カザンは武豊が下手くそなんだよ
ディープ産駒を全てディープだと思って乗って道中、直線終始大外回すからな。
オルフェ産駒の何とかって馬は道中内で上手く外出してるから騎手が変わればカザンが勝つかな どっちにしてもカザンはプレミアムワグヘンリーオブサクソンの中に入れるほど強くないと思うわ
その点スパーダドーロはオルフェ牡馬四天王に入る可能性大 サラスってオルヘ産駒の中では3番手レベルやろ
5番人気とか、みんな信用しなさすぎw やはり瞬発力が皆無だな
典型的なオルフェ産駒って感じ 吉原だの丸山だの乗せてる時点で察しとけって話ではあった 弱かったwww
アイトーンなんて年末のレースでビリの方だったやん
レベル低すぎ 発汗激しい&道中チグハグ
4コーナー〜直線の動きでは最下位を覚悟したがそこから粘った
このへんどうにかならんかね 正月年始からオルフェ弄り
しかしだーれも相手がいないご様子で オルフェ産駒トップクラスがメンバー手薄なレースに出てこの結果ってのが現実 新馬戦でロックディスタウンに負けたタイムフライヤーに京都二歳Sで負けた馬が勝ったから
実質オルフェーヴルの勝ちだな >>731
オルフェ産駒新馬戦目下69連敗中ってこと オル基地って負けると騎手を叩きまくりやな
こんな低レベルなレースで120%のレースしなきゃいけないのかよw むーんれいかーの末路が予想できるな
まだ未勝利抜けられるか分からんけど ぴぴるぴるぴる
ぴぴるぴー
ピルサドを超える神失敗種牡馬オルフェーヴル
全弟リヤンドファミユのクラウドファンディングどうすんの オルフェと同じ2歳夏がピークのヨハネス産駒の牡馬がジュニアC勝ったな ヨハネスブルグは2歳一杯〜3歳春くらいまでは持つ
オルフェと一緒にするのは失礼 >>790
あれも胡散臭い奴らがやってるからなんか見世物にするサービスでもやるだろう 昭和の大横綱双葉山の69連勝に並んだか
70連勝出来なかった双葉山の記録をオルフェーヴルが70連敗で更新するか? シンハラージャにしろ、カザンにしろ、オルフェの良血はとことん走らんな そろそろ本格的に神の称号を与えても良いんじゃないだろうか ヨハネスは早枯れじゃない
ただ2歳戦に超強いだけで
その後も普通の種牡馬なみの成績 >>797
カザンはディープだぞ
そのレースで3着のがオルフェ 同一世代新馬70連敗とか二度と抜かれないだろ
オルフェよりひどい種牡馬は中にはいるだろうけど、そういう馬はそもそもつけないから産駒頭数少ないし
オルフェみたくCPI3.6の超絶繁殖使って70連敗は我々が生きてる間に更新されないであろう大記録だ >>799
そうなんだー
スパーダは大きくなるの待ってたのかな、動きはいいな オレフェーブル産駒が
ディープ最上級クラスに勝ったのか
やるじゃん むしろ最下級じゃないのあの負けっぷり
ダノンプレミアムと互角な訳ないだろ ほ〜ら始まった
ディープ基地の都合良い手のひら返し
カザンが勝ってたらホルホルするくせにポイ捨てかよ
愛が無いんだよてめーらは
ディープ基地なんじゃなく勝馬に乗りたいだけの負け犬 このスレでなんでディープ産駒の話題が出るのか不思議 オルフェーヴル産駒はスローじゃないと勝てない
スローに落としてくれたら勝てるよ頼む オルヘさんくってラッキーライラックから連敗中じゃない? オルフェもクラシック前までショボいから成長次第だろw
でも11年3歳世代の牡馬ナンバー2がバリアシオンとか笑える低次元レベルだけどね
18世代は普通レベルだから通用しないわ >>812
どんだけアンチがいるのか
まだアンチが多いだけ注目されてる証拠
でも今年真面目に走らなかったらアンチも消えるよ
アンチが多ければ多いほど強い証拠だから ここにいるのはディープ基地じゃないからね
レース見て強いか弱いかを客観的に判断してるだけじゃん
全部事実だもん
応援スレじゃないんやで >>817
俺も応援スレじゃないからなん連敗してるのか気になって書き込みしたよ
応援スレなら基地に叩かれるし ところでオルフェーヴル産駒は今日何レース出走してるの? 1月6日(土)
中山05R 12:15 3歳未勝利 芝2000m ショーンガウアー 内田 13着
京都06R 13:00 3歳新馬 芝2000m スパーダドーロ 北村友 3着
京都09R 14:35 福寿草特別(500万下) 芝2000m サラス 丸山 5着
1月7日(日)
京都02R 10:40 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ボードウォーク 中谷
中山06R 12:45 3歳新馬 芝2000m リノワールド 丸山
1月8日(祝・月)
京都01R 10:10 3歳未勝利 ダ1800m アドマイヤツルギ 岩田
中山05R 12:15 3歳500万下 芝2000m レゲンダアウレア 石橋
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝2000m インノータイム 武豊
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝2000m ムーンレイカー 池添 3頭出走して2頭が掲示板って
いい成績やん
明日のリノワールドも掲示板載れるで ラインナップが未勝利戦ばかりだな
これで晩成型じゃなかったら馬主悲惨やぞ まだ産駒勝ち上がりが7頭って逆に凄い・・・
その内3勝馬1頭、2勝馬1頭、残りは1勝馬って・・・ ドーペ基地がここまで発狂してるのは、初年度二歳の重賞GT実績が、サンデーと同等という
破格の好成績だったからなんだよね。
だからドーペ基地の心を拠り所を粉砕してしまった。 初年度産駒で複数勝利馬が複数いるって結構いい成績だべ >>821
インノータイム
↓
ノーウインノータイム ちょっと調べただけで産駒の勝ち数が書けた
ラッキーライラック 3戦3勝
ロックディスタウン 3戦2勝
クリノクーニング 3戦1勝
レゲンダアウレア 2戦1勝
サトノテラス 3戦1勝
サラス 2戦1勝
ロイヤルバローズ 3戦1勝 さすがラキ珍3冠馬
見事に産駒に能力が引き継がれてるな 坂が登れないんだろうね
パワーもスタミナもないから
かといってスピードがあるかっていったらみなさんご存知の通り まだこの時期だから強い馬はこれから出ると思うけど、この時期で7頭だけはちょっと悲惨だな
注目された素質馬なだけに期待外れ感は否めない まさかとは思うけど、7頭だけで勝ち数を増やすなんて本当にやめて欲しい
せめてデビューが遅い活躍馬の出現に期待したい 正月明けから連投までして必死過ぎw
いつもの奴これ? >>828
どこぞの低額種付料のB級種牡馬がソコソコの成績を納めた感じだな
スクリ−ンヒーローとかローエングリンとかシェリフズスターの劣化フィリー版って感じ >>835
いつものが誰だかわからないけど、失敗スレなんだし全然問題ない書き込みだから
寧ろオルフェーヴルがこんな失敗をしてる事が恥ずかしいと思わないと
君がオルフェーヴル基地なら絶望視してないとおかしいぞ? オルフェーヴル産駒のマイル戦の成績、2歳の成績、牝馬の成績はノーカンな >>832
ロックはいくら都合良く妄想しても実際に阪神JFで同期牝馬相手に大敗してるからな
今後結果を残して強さを証明するしかない 2歳重賞なんて未勝利の1勝と大差ないやろ
2歳に必要なのは勝ち上がり数だけ
重賞は3歳の春からカウントで 今の時点でディープブリランテ産駒にも勝ててないのが痛い しかし牡馬はクラシックどころかトライアルにすら出てこれそうなのがいないなw 新年初日から全敗してる幸先の悪さ
これで期待する意味がわからん サラスの負けで全く成長しないのが浮き彫りになってきたね セダブリランサスええやん
ブリにオルフェの超絶繁殖あげたら絶対オルフェよりいい成績残すよな スパーダドーロあまりにも人気ないから複で儲けたわ
普通に評判良かったのに侮られすぎたろ
問題は次からだな普通に勝ち上がりそうだけど、人気するなら叩き劣化祈って消しかな 晩成だとしたら2月くらいから一気に成長していくと思う 一つも勝ってない中山が苦手という説は間違い
全部苦手で他の競馬場はたまたま勝っただけ 世代レベルが低かったから3冠獲れただけでナカヤマフェスタレベルの馬だったんだろ ステゴ系はどうなるかな
フェノメノとゴルシがどれだけやれるのか全く検討がつかん… フェノーメノは種付け料見ればわかるだろ
社台から全く期待されてないゴミ ステゴ系は確かに晩成と見られるし大マイナス
しかし逆境でこそ輝く、親父がそうであったようにね ゴールドシップ社台でオルフェが日高の方が良いと思う
繁殖は雲泥の差だがゴールドシップ産駒は評判上々のようだぞ ゴルシは馬格あるからな
馬格ある鈍足と馬格ない鈍足なら後者の方がマシ
よってオルフェよりゴルシの方がマシ >>859
オルフェ産駒も一歳くらいまでの間は評判良かったんだぞ
逆にカナロアは評判良くなかった 高く売るためには本心でダメだと思ってても褒めるからな
育成で本当に動いた馬はボロクソにいって自分で使うかクラブに入れるんだよ カナロアは筋肉硬くて走りも固かった。オルフェ産駒は走りがスムーズでコーナーリングが良かった
それが成長してカナロアはスピード瞬発力パワーが豊富な馬になってオルフェ産駒はレースセンスのある馬になった オルフェファンはルドシファン兼務が多いと思うけど、
俺はオルフェを裏切らないよ。 オルフェが率悪いと、ゴルシなんてもっとだろうなと負の相乗効果になるんだから
ファンはオルフェもっと勝ち上がるのを祈った方がいい
種付け的には競合相手にならないんだから。 オルフェとゴールドシップは根本的に違うて
オルフェは性格がまず駄目なんだよ
ゴールドシップは賢いだろうしすた馬格もあるから ゴールドシップは賢いと聞くしスタミナ馬格がある
オルフェ産駒は気性駄目なのとスタミナ馬格が足らないから勝てていない >>809
薬馬の名前がでると、少女に憑依した悪霊が神父に聖水かけられてのたうちまわるシーンをお前らが再現してくれるのが面白いから、からかわれちゃうんでしょ 根本的に同じだよ
問題は性格じゃなく頭の中身
要はステゴっていう稀代のアホ馬の仔だと言うことだ
人間で言うとジミー大西の息子 ゴルシに関してはオルフェが強烈にハードル下げてるからな
社台完全バックアップの高CPI繁殖でこれなんだからこれよりインパクト有る失敗って中々難しい
失敗は失敗でも普通の失敗になってネタとしても使えない感じになりそう >>1
あれだけの良繁殖を揃えててなぜ…
やっぱり種牡馬が大切なのか? ゴルシにとってはハードル下がって良いと思うだろうけど
今までのステゴ産駒の体たらくから待遇面である程度ブレーキがかかるだろうな ゴールドシップとオルフェーヴルじゃ求められてるものがまるで違うからな
同じ鈍足でもまだゴールドシップの方が頑丈で早熟だから総帥のとこにはちょうどいいだろう ゴルシは頭いい
競馬したくないときは歯向かってた
オルフェはアホ
能力ないのに必死こいて走ってただけ ウインやラフィアンならそれこそ4、5歳で1600万ぐらいまで上がってこればまあ成功だからな 世代レベルが低かったのはそうかもしれない
フジキセキ産駒がクラシックの連に絡む年は低レベルだと思う。
ただオルフェは世代関係なしに強かった。 ゴルシみたいにスタミナとパワー特化してる方がいいかもな
オルフェはスピードは当然ないがスタミナとパワーはそれに輪をかけてショボい この流れでオルフェ劣化版のゴルシが成功すると思ってるのは少数派だろ >>883
オルフェは最低カナロアとリーディング争う事が要求されるけどゴールドシップはロージズインメイやアイルハヴアナザーより上になったら成功といっていいでしょ ゴールドシップは府中コースからっきしだったからな
これはなんとも… 中山の成績が飛びぬけて悪いのは産駒が基礎体力不足だから
オルフェ産で一番足りないのは乗り込み量
じっくり乗り込んだなんてコメントをほとんど見かけないし実際乗り込んでいない オルフェ基地のターンがいつまでたっても全然来ないから関西がネタ切れで全く同じこと繰り返すだけになってんのな つーかゴルシって種付料300万するのか
まあ今オルフェとどっちか選べと言われたら迷わずゴルシだけどさ >>888
ビッグレッドはアイルハヴアナザーがいまだに250万だしな、誰がつけてるんだこれ 乗り込み不足に仕上がってないのに
何故か叩き劣化型 あたまわるそーなレスが続いてるね
流石正月あけだな 虚弱なので十分乗り込めないだけだろ
十分乗り込むと故障するのでノーザンでもどうにもできない 硬い筋肉って別に短距離走る分には何の問題もないというかむしろ歓迎なんだけどな 乗り込み不足で仕上がってないのは連戦させても当然話しにならない
基礎体力が出来ているから叩いた効果も出てくる
ゲームじゃあるまいし1月で急に体力なんてつくわけないだろう この時期でも基礎体力なければもう種牡馬失格だよ
日本で良かったな、欧州やアメリカならもう完全に終わってた ドープ産駒は早熟だからね
オルフェ産駒は3歳、4歳になって伸びるよ 一方、オルフェは良血牝馬相手に未勝利馬を量産しましたと この時期で基礎体力の無い日高の馬は大量にいる
ディープ基地は凡走したオルフェ産に夢中になって他の馬が目に入らないだけで
普段仕上がりの良い完成度の高いディープ産しか見ていないから異常に偏った物の見方しか出来ない ドープ基地は2歳の成績が大好きだからね
だから古馬芝G1勝てないけど気にしないフリをしてる なるほどオルフェ産駒は日高に大量にいるレベルばかりなのか ドープ基地は目の前の結果しか気にしないからね
それこそドーピングするのと同じ精神 あの繁殖、あの種付け料で10勝しかしてないとかマジで吹いたwww >>889
元々100頭ほどしかいない上にそのほぼ半分が岡田一族と実家の出口牧場w
社台もノーザンもおつきあいで年に2頭付けてるだけ
こんな状態なのでアイルくらい走ったら万々歳の大成功 晩成とか言ってるけど
夏はそこそこ勝ててたのにだんだん勝てなくなってきているという現実 古馬になって強くなるっていつの時代のイメージなんやろか
マヤノトップガン、サクラローレル、マーベラスサンデーとかあの辺のイメージか?
時代に取り残されてるな 晩成(であってほしい)とか晩成(じゃないと困る)だからな
実際に晩成傾向のある種牡馬でももっと2歳戦勝ってると秋から散々言われてこれだから 同じ血統のドリジャは2歳チャンピオンなので晩成はない
早熟虚弱馬というのが真実 >>913
最近でもキタサンブラックが古馬になって本格化した オルフェ産駒は
キタサンモーリス級の逸材が多いからな
古馬になってから本格化するのは間違いない キタサンもモーリスもオルフェとは何の所縁もない血統だが キタサンは3歳春から重賞かってる
古馬になって強くなるにしても
だいたいの馬は早期からその片鱗は見せてるよ テン良しナカ良し終いゴミがデフォのオルフェ産駒で新馬上がり最速だったのって
スパーダドーロが夏開催終了後では初じゃね?
中央開催の良馬場の2000の新馬で上がり最速で上がったんだからそれだけで奇跡
鈍足オルフェ産でそれを実現するとはさすがはノーザンファーム生産馬だな
あとは次走でオルフェ産駒のお約束叩き劣化を見せないかどうかだな キタサンってデビュー2ヶ月でスプリング勝って皐月3着に入った馬だからな 2歳8月までが一番成績良かったんだからどこからどう見ても早熟 これだけ産駒が逆噴射してるのに競馬雑誌やスポーツ紙は完全スルーしてるよね
これが俗に言う忖度ってやつか わざわざ種牡馬失敗なんて言う雑誌があるわけない
お腹の中を含めてまだまだ売れていない産駒がたくさんいるのに >>924
今叩いてしまうと
万が一古馬になってから爆発したときにマズい
競馬村の記者は特にノーザン関連は慎重派 キタサンは新馬から3連勝だぞ
モーリスだって2歳で2勝
オルフェ産駒の牡馬でこれからデビューする馬で有力なのいなければ牡馬は期待しない方がよい 今日もブックの吉田幹太がパドック解説でショーンガウアーを推奨馬に上げてて
それを大澤がカナロアとオルフェが新種牡馬の双璧
オルフェは数は少ないけど大物出してると持ち上げてたからなw モーリスみたいに2歳で勝ち上がって2勝した後低迷して4歳から本格化ってのは晩成だけど勝ち上がりすらできないのは晩成じゃなく失敗 そのたった数頭の馬の内の一頭にG1勝たれちゃったりする
余りに他馬が情けない >>926
失敗とまでは言わないでも産駒の傾向とか問題点くらいは指摘した方がいいと思うよ
一応注目されてる種牡馬なんだし >>930
これ
ラブリーデイも2歳でデビュー2連勝
最近は晩成といっても最初から結果出すのが主流やね 今からだと最高に上手くいってワンアン級だな
まあワンアンも散々ネタ馬扱いされてるけどダービー馬だから立派なもんだ 2歳で大活躍して3歳秋以降は枯れる産駒しか出さないらしい種牡馬にリーディング独走される晩成で古馬になったら大活躍するらしい種牡馬ってどんな価値が有るんだろうな
枯れた馬にすら勝てない晩成馬とかもう存在価値無いだろ アドマイヤジャパン勝ち上がり率1桁になった事ないからな >>930
ステゴ産の平地G1勝ち馬も全部2歳で勝ち上がってるしな、例え晩成でも2歳で勝ち上がれない馬は相当厳しい
まあ最近キタサンブラックという化け物もいたが >>940
キタサンは1月デビューだから1月にオルフェの1世代新馬戦連敗記録を止める馬がいればそいつは期待できるかもな 毎年20頭以上のキタサンブラックが居ることになるな 今のオルヘの現状からはキタサンブラックみたいなタイプは考えられないな
オル基地の願いはオルヘ自身やディープスカイのように3歳の3月くらいから覚醒でしょ
ありえないことだけどw あまりメディアで取り合えげられるとセールでまったく値段がつかなくなるからな
みな社台ノーザンの怒りはかいたくないからスルー。
オルヘ産はもう在庫処分するだけだからさっさと売り切りたいだろう。 ネット競馬のオル屁掲示板も荒れてきてるなw
基地も発狂寸前wwwww 3年目も190頭だっけ? 無駄な3年だな 今年は50頭以下だといいね 3年連続240頭超えて4年目も191頭だから大量の不良在庫できちゃったな 新馬、未勝利惜敗の勝ち上がり予備軍が多数控えてるから今後の勝馬量産は必須
クラシックを目指す本格派の産駒が多いんだから晩成は仕方ない
そんな中でも二歳戦からロックディスタウン、ラッキーライラックを出してるし種牡馬としても怪物ぶりを発揮してるよ 去年の種付けの時は
まだここまでの失敗とは分かってなかったからな
被害を止めることは難しかった
ごく一部の調教師が気付いて顧客に勧めていなかった程度 走ってる馬はミスプロ系の牝馬が多い気がする
ダートに出やすいからディープだと走らないんだけど、オルヘには相性が良さそうだ
走ってみなきゃ分からんから仕方ないけど、社台は配合を誤ったな
あと3年はハズレばっかだろうね
その頃には別の種牡馬に覇権取られてて、さようならかな 八王子を非表示にしない他ファンも狂ってるな
スルースキルも煽り耐性も無さすぎてタダの燃料にしかなってないのに [56983] 八王子のけんさんさん フォローする .
オルフェ産駒に乗る騎手に物申したいが、産駒が新馬や未勝利勝った時って必ず好位差しか逃げなんだよね。
つまりその時に乗った騎手が前を捉えられる位置に居て、積極的に乗ってる。
3,4角入る前には既にそれなりの位置に居てほしい。
ほとんどがいい位置にいるのに量産型オルヘしてるんだがwwwwwwwwwww 八王子のけんさんさん [56992] 八王子のけんさんさん フォローする .
大体データデータ言ってるけど、医療系研究員の俺からしてみれば片腹痛いよね。
扱い方がなってない。特にこういう蓄積されていくデータは、傾向を掴むまでかなりの量が必要なのに。
6時間前
医療系研究員に震えろ マジで関西くんと同じ事ばっかり言ってんな八王子は。こいつもネトケで仕上がりだの扱いが悪いだの騒ぐ
たまに急に関西弁になるのもそっくり >データは傾向を掴むまでかなりの量が必要なのに
この部分だけ抜粋したら正論なんだが、その割にオルフェはこれから成績上がるとか
根拠の無い希望的観測を全面に出してくるからなw オルフェ基地基本そうだけどな。オルフェに都合の悪いデータにはが少ないとかいうクセに、オルフェに都合の良いデータはサンプルが極めて少なくても全面に押し出してくる
「オルフェ産駒で前走芝レースで上位人気で掲示板外した馬がダート替わりで鞍上が外国人だった時の勝率は100%」
とか言われた時は笑ってしまった ヒントは隠されているわな
芝で走れる馬はダートでも走れるのがここまでほとんど
逆に芝ですらレースにならない馬はダートを走らせても一緒
なぜなら根本的に向き不向き以前にまだ体力が無いから 八王子のけんさんのnetkibaPOG指名馬を確認してみろ。
オルフェ産駒とけんさんを応援したくなるから。 【お年玉特別企画事件】
↓詳細↓
786 :馬プロの武 ◆rbHAh/j4xAhn []:2018/01/06(土) 12:35:03.85 ID:D97eje5H0
今回、特別企画という事で馬プロの武買い目公開を行う。
まあ、普段さんざん語って俺だけ勝って稼いでるのもなんだからね。
今年の京都金杯は2つの買い目でガッチリ稼げる。
馬プロの武ファン達お待たせいたしましたというとこかな。
874 馬プロの武 ◆rbHAh/j4xAhn[] 2018/01/06(土) 08:51:09.36 ID:CPKVeVgk0
新年のお年玉【馬プロの武買い目公開】
中山金杯 軸マルチ 軸ダイワギャグニー
相手 セダブリランテス レアリスタ デニムアンドルビー ブラックバゴ タイセイサミット
まあ、今年初の「3連単的中」をファン達に堪能してほしいという俺の特別企画かな。
来週からは公開は気分次第とさせていただきます。
とりあえず、この買い目でガッチリ稼いでもらいたい。
セダブリランテスははっきり言って切りはしないが飛ぶ可能性が高いと思ってるからね。
801 名前:馬プロの武 ◆rbHAh/j4xAhn [] 投稿日:2018/01/06(土) 13:29:09.84 ID:D97eje5H0 [2/2]
特別企画【馬プロの武買い目公開】
京都金杯 フォーメーション 13→7 11 12→4 7 8 11 12
軸マルチ 7 相手6 11 12 13
今年の京都金杯は頭数は少ないがそこそこ荒れるとは見ているね。
京都マイルは非常に難しくて紛れが必ず出てくるからね。
2つのアプローチが必要とプロの判断を出させてもらった。
↓結果↓
逃亡中 少し気が早いけど70連敗おめでとう
オルフェのことだから今後新馬戦連勝記録も作るにちがいない 晩成だとしても、ほとんどの馬主は見込み無しと感じた馬は即座に捨てよるし
古馬で何頭も結果出してくれないと社台系以外は存在しなくなりそうだぞ 馬主は大和屋のハーツ産駒や大魔神のハルーワスウィートみたいに熱狂的なファンが一人いればワンチャンある
生産者はシビアだからどんどん撤退していく 冗談抜きでオルフェ繁殖をブリに回したらどうなったかなぁ
重賞連勝中のセダブリ見ても、ある程度は凄い馬が出たんじゃないか?
サトイモの兄弟とか ブリはディープで結果を出してる牝馬牝系の結果が非常に良いので神4繁殖付けてたら確実に重賞級は出たと思う >>971
初年度はギャンブル
ダメだとわかると牝馬の質が下がる
成功した馬は牝馬の質が上がる 牝馬の質が下がるだけじゃなくこんな成績だと種付け数が半分以下になるな この結果じゃ
今年は外から付けにくる牝馬ほぼゼロだろうね
ノーザンがお情けで何頭用意してくれるかな
って話 ノーザンがかなり酷いことしているな
前回マルケッサをろくに仕上げもせず強引に1回使ったら変わるかもとか言いながらレースに出していたがすぐ
牧場に戻して2ヶ月今度はしっかり乗り込んでいるのかと思いきや前回のレース前より緩んだ状態で再度入厩
どうやら馬主をごまかして未勝利で繁殖にあげさせることしか全く考えていないみたいだな
こんな露骨な背信行為ばかりやっていたら信頼も何もあったものじゃないな 初年度の新馬戦でほぼ勝てないってけっこう致命的だよな…
重賞3勝でG1含む、なのに明るい見通しが持てないというか 芝の新馬で大量に勝っているのはノーザンだからな
そのノーザンが露骨に手を抜いている以上オルフェはなかなか新馬を勝て無いだろうな
実際ロードヴォラーレとかレッドルーク辺りの日高の馬のがまだ勝てそうな仕上げしていた 「ノーザンのオルフェ産駒は買っちゃダメ、ほかの産駒を買え」って馬主や馬券購入者に教えてくれてるんだから親切だよなぁ
風聞広まればオルフェ産駒はますます売れなくなるんだろうけど
馬主や馬券購入者は損しないし、損するのはノーザンだけ
もっとノーザン陰謀説は広めるべきだよなぁ >>958
医療系研究員=新薬の治験モニターか
副作用で頭おかしくなっちゃったんだね 前回10月にオルフェ産の牝馬の目玉のレーブドリーブ、プリメラビスタ、マルケッサを1週間ごとに
ディープ産の興行アピールの為に駆り出していたからな
当然馬にあわせて調整していたらこんな都合良く連続で出てくるわけも無くただ出走体制も整わず
強引に出されていた象徴がマルケッサ
マルケッサとレーヴドリーブは新馬戦から東京に遠征のおまけつき
今は掲示板があるから調べればすぐに判るよ >>981
有力ディープがいないレース探してお膳立てされての出走だったのに何言ってんだ >>981
マルケッサがディープ産の興行アピールに使われたとか言ってるけど
有力ディープ産出てないレースでルメールが乗ってくれるレースを
ワザワザ選んだんだが何言ってるんだ? >>983
マルケッサの一番の目的はオルフェのCPIを上げる事だから
他の2頭とは最大の目的もそもそも違う
そしてルメールに乗せるのがメインで馬の状態がおきざりの本末転倒な状態で出走したのがマルケッサ 弱すぎる!弱すぎる!オルフェーヴル産駒すでに競馬サークルで嘲笑の的 オルフェのCPI上げるためだけにマルペンサの1年を無駄にしたと考えてるとかマジキチだな まじで年明けから来てるね
やっぱ晩成血統の本領発揮
続々掲示板とはやるじゃん マルペンさをつけたのはそもそもサトノダイヤモンドが活躍し出す前
それ自体は何も因果関係は無い >>990
じゃあディープ産の興行アピールとやらはノーザンの超能力かなんかで先読みしたのか? >>992
応援スレでもなりすましアンチ認定されてる糖質関西くんだけだよ しかしダートだとやっぱりスピード不足がごまかせてマシなレースしてくれる産駒増えるよな
芝の新馬なくなった2月以降がオルフェラッシュになるかもな ラフィアンのページとか見てたら牧場関係者がオルフェは牝馬が走るって感じの牧場スタッフのコメントが2つくらい目についたな
フィリーと認識されてるんかなぁ チープインパクト ドープインパクト ドープイプラクト このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 18時間 3分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。