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475コメント140KB
で、ドゥラメンテとキタサンブラックってどっちが世代最強なの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/12(金) 08:10:10.03ID:byoQRaeW0
実績はキタサン、ポテンシャルはドゥラって感じだけどトータルで見たらどっち？
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:12:58.40ID:+HzIxFGj0
海外で負けて国内でも負けたのがドゥラメンテだね
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:14:28.92ID:3CFlffRc0
一度も勝て無かった事実からは逃れられない
ジッセキガーで覆ればいいのにね
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:14:41.25ID:bcvxmpOl0
故障しなくても負けてるのがキタサン（対ドゥラ3戦3敗・ダービー14着）
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:19:14.95ID:bcvxmpOl0
リアルスティールとかスプリングでキタサンに負けた雑魚関係ある？
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:21:27.01ID:g7v3KNRr0
故障して古馬路線でほとんど走れなかった時点で劣るわ
タラレバはいらない
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:23:12.94ID:25z8Y5xd0
キタサンは晩成だしなぁ
能力ならドゥラの方があると思うけど強いのはどっちかって聞かれたらキタサンだろうな
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:25:46.40ID:kbDZtDVv0
無事だったらどこまでとかファンタジーを語れるのが競馬の醍醐味だけどファンタジーの世界に行ききって帰ってこない人とは話も出来ない
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:32:10.59ID:nMm5D1+K0
ドゥラメンテは種付け一番に即満口になって、キタサンはまだ満口になってない所をみると、生産者はドゥラメンテを上に評価してるのか？
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:33:49.95ID:e9XY/nU00
結局この２頭は成長曲線が違うんだからどちらが強いかは時期によって違う

３歳春 ドゥラ>キタサン
４歳春 ドゥラ≒キタサン
４歳秋以降 ドゥラ<キタサン(ドゥラが逃げた為想定)

キタサン基地はこれで納得するがドゥラ基地は納得しないんだよなあ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:37:03.98ID:Q0hk5rXx0
ドゥラメンテもリアルスティールに負けてたわな、共同通信杯
デムーロと福永じゃリアルの方がハンデきついのにコンマ2秒差皐月賞、コンマ1秒差の中山記念
２０００ｍ以下ならリアルとドゥラはコンマ1〜2秒差で勝ったり負けたりだわな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:37:34.85ID:JxaQikif0
>>232
そりゃ血統全部見ても失敗する要素が見えない(代わりに飽和血統)
とディープの代用のブラックタイドとシュガーハートじゃブランド価値がね？
初年度産駒の出来次第で評価するしか無いしな
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 00:41:26.66ID:Q0hk5rXx0
血統的に圧倒的にドゥラだわな、当たり前
元々の馬の値段も20倍くらい違うだろｗ
でも歴代賞金王1位2位が1000万もしない安馬というのが痛快だね
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 01:02:46.71ID:PehV6bXs0
無事是名馬
ケガして途中で引退したドゥラの負けだね
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 01:05:47.40ID:sbfzxvfh0
リアルスティールやサトノクラウン相手の世代限定戦では圧倒的だったけど
他の世代と一緒に走ると埋もれてしまった
それがドゥラメンテの戦績
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 01:10:24.54ID:+SltYDKY0
ディープ以降でキタサンブラックほど一般のニュースで取り上げられた馬はいないよ
ドゥラメンテなんて競馬ファン以外の一般人にはほとんど知られていない
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 01:39:32.03ID:zxD7pfow0
3歳ならドゥラ。
ダービーで単オッズ1倍台であの競馬見せられたら適わないよ。アンライバルドすると思ってたけどなぁ。

総合力はキタサンかな。ダービー以降のお互いの能力は宝塚だけでは比較し辛いから、無事是名馬という観点でキタサン。
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 01:44:00.55ID:JXS2SDLW0
そりゃキタサンの馬だからメディアは持ち上げてヨイショせざるを得ないだろ
いぶし銀時代のキタサンは好きだったがな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 01:45:56.47ID:QzrwSJ0W0
>>243 それが至極公平かなーと思いますわ

とにかくどっちかのファンで自分の好きな方が強いっていうのはまだいいけど
片方ディスらないと持ち上げれないのはその程度になっちゃうからやめようよ
片方評価下げればもれなくもう一方も下がるからさ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 02:06:28.96ID:HAoMm7Oy0
トータル
3戦して1度も先着できなかったヤオサンフロックの惨敗w
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 02:15:18.20ID:HAoMm7Oy0
マリアライトなんて牝馬だからハマっただけのラキ珍だろふつうに剛脚見せたドゥラメンテが抜けて強い
2720分の1ひかしてもらった忖度競馬の番長ヤオサンフロックはこの二頭にかなわなかったけどね
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 02:40:40.25ID:HAoMm7Oy0
なんか無事是名馬とか言ってる痛い奴いるけどそれなら地方の馬なんかみんなヤオサンフロックより名馬だからなw
だいたい無事是名馬であって無事是強い馬じゃないからなw文盲かよw
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 02:53:06.75ID:5qU6xHSC0
勝てないからって人気を持ち出したり>>153
長く走った点で勝った事にしようとしたり
じゃあもうハルウララとでも競っとけよｗ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 03:29:44.52ID:bcvxmpOl0
ドゥラメンテが強いと言ってもそりゃキタサンと比較したらの話で
歴代で言えば大した事はない
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 04:29:18.76ID:GOR4Z3WP0
キタサンブラックG1を7勝、年度代表馬2回、最優秀4歳以上牡馬2回
ドゥラメンテG1を2勝、最優秀3歳のみ

ドゥラメンテヲタがどれだけ騒いでもドゥラメンテのG1勝利数も人気も評価もあがらないんだよwwww
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 04:56:54.54ID:QP8BB7Ub0
ドゥラてキタサンブラックのおかげでどれだけ持ち上げられるんだよ
サニーブライアンが可哀想になるわ
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 05:09:25.76ID:Cwy3JwN90
大阪杯とJCは完敗するでしょ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 05:34:07.38ID:gH/Qgg7P0
アンビシャスに負けたりカレンにハナ差だった頃のキタサンブラックに、なんとかハナ差で先着したことが唯一の自慢になるとはな。
ドゥラメンテを一番バカにしてるのは、実はドゥラ基地だろ。
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 05:35:15.43ID:FRE/G55P0
ダービー当たり前のように楽勝して
オルフェ引退から間もないのにすげーのまたすぐ出てきたなーって思ったら
その後ほとんど走らず引退してしまった
。
それでもドゥラはワクワクさせてくれる馬だったな
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 06:39:54.06ID:tr2A4seSO
>>260
だが、すぐ消えた
故障したら意味がない
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 06:42:31.62ID:pqKISwDo0
>>11
世代が3歳クラシックまでは間違いでは？
古馬になっても使うと思うけど
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 06:49:39.75ID:pqKISwDo0
>>215
競馬ファンからもなぜか人気なかったよな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 07:34:53.29ID:xVPII6RB0
ドゥラメンテ派のやつってサイレンススズカ最強だと思ってる奴らだろうな
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 08:09:25.31ID:tr2A4seSO
キタサン派だが
スズカは頑張りすぎたな
大好きな馬だわ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 08:24:39.94ID:/Tzgij0G0
最近もダノンなんとかが力はG1級なのになんとかしたいって激怒してるのが典型で怪我がなかったら〜とかいうのは完全な妄想。
古馬になってどれだけ伸びるかなんてわかんないし、あの頃キタサンより強かったから順調ならキタサンより強いってのも妄想に過ぎない。競争馬は走れてナンボ。リタイアした馬はそこまでの馬。
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 08:39:12.15ID:tr2A4seSO
限界越えさせたと思うわ
あんなすぐ電撃引退なんてな…
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 08:48:04.51ID:+VQfXFLd0
>>95
あれはキタサンが調教ゆるめてただけ＋斤量差
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 09:04:21.02ID:G5hLf7710
キタサンが4歳より5歳の方が成長してるってソースあんの？
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 09:06:16.45ID:FyXNHL790
まああの宝塚記念だな
けっして状態の良くないドゥラに先着できなかった
あーやっぱりドゥラだなと
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 09:36:10.63ID:YrLAGUBg0
>>205
これでいいかと
キタサン世代の裏番がドゥラメンテって言い方が一番しっくりくる
それにしてもこの世代は良い馬ばっかりだなw
0272金山( ´Д`) ◆3zmsbhBihk
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2018/01/13(土) 10:00:56.86ID:624MP2w/0
>>269
キタサンブラックG1
3歳 1勝
4歳 2勝
5歳 4勝
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 10:09:43.56ID:xVPII6RB0
やっぱ武豊て壊さないようにうまく乗るから
上手いんだなと思う
ミルコがディープ乗ってたらと思うと怖くて仕方ないわ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 10:14:34.97ID:gJREu3PW0
故障した時点で最強馬ではない。
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 10:21:37.43ID:bVwqGru30
>>272
でも内枠でしか勝てないじゃん
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 10:42:50.16ID:XIU1Wb0d0
ドゥラ怪我なくても4歳で引退してそうだけどな
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 11:10:15.59ID:bcvxmpOl0
そのドゥラに3歳でも古馬でも全敗したのがキタサンな
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 11:34:26.13ID:Q0hk5rXx0
ミルコはムチ連打するからなｗ　限界超えた走りで馬壊す
クラウンだって秋天以降サッパリだわな
相当ダメージ大きいのだろう
武は思い出したかのように直線、時々ムチ入れるだけｗ
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 11:56:31.18ID:HllXZj1W0
最後まで走ってない馬と最後までまで走りきった馬を比較すんなや。
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:03:34.08ID:IQ8ze/mq0
ドゥラメンテはダービーで強かったと思わないな
レコードも馬場が早かったという事に尽きる
ノーザンファームの馬だから大きな下駄を履かせてもらったよね
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:04:52.06ID:IQ8ze/mq0
宝塚もわざわざ大袈裟に取り上げてもらって
ついでに引退までしちゃったからな
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:05:34.65ID:IQ8ze/mq0
ドバイも大袈裟に落鉄で騒いで
周りが大袈裟な馬だったな
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:23:20.94ID:GjfzGaN60
>>87
最強馬モーリスを破った田辺ロゴを甘く見すぎ。
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:25:58.20ID:GjfzGaN60
>>249
どうせ外したんだろうけど、マリアライトの強さを理解できてない奴は負け組。
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 12:40:34.68ID:IQ8ze/mq0
>>275
世の中には内枠でも勝てない馬だらけだろ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 13:05:31.44ID:eCjDuSFy0
ドゥラ派→ダスカ派
キタサン派→ウオッカ派

そっくりな構図w
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 13:19:35.12ID:G5hLf7710
ウオダスとの比較よりキンカメハーツとの比較の方が妥当である
0292もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/13(土) 13:52:46.40ID:wxdyf/G90
やっぱり車に例えるのが一番しっくりくる

ドゥラは純正で２５０馬力のスポーツカーをエンジンを弄って３２０馬力までパワーを上げたような車だ
ただし、脚回り・サスペンションは弄っていない　だからすぐに壊れる

いっぽうのキタサンは純正で250馬力の車だ　
脚回りも、もともと250馬力に耐えうるような作りになっているから決して壊れない

で、この2台の車を一緒にレースでデッドヒートさせてみようジャマイカ
脚回りさえ壊れなければ、何度やっても勝つのは320馬力の車のほうである
繰り返すが、脚回りさえ壊れなければ･･

↑これってドゥラとキタサンの比較を比喩的に例えた例としてはほぼ完璧じゃね？
モグラセンス良すぎでワロタW
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 14:09:50.10ID:5XvTxafa0
キタサンブラックはドゥラメンテに3戦全敗

それだけで比較にもならん差だが、
キタサンブラックは真ん中より外側だと新馬戦を除くと1勝6敗

枠だけで勝った馬でありどの枠からでも勝てるドゥラメンテとは圧倒的差
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 14:36:59.50ID:dfUO1DVe0
成績が上の方
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 14:41:18.11ID:5XvTxafa0
そうだな直接対決の成績が一番分かりやすいからな
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 14:49:29.17ID:aThoMt4W0
ケガした時点で厳しい。
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 14:54:38.65ID:tr2A4seSO
>>296
ドゥラ基地はキタサンだけは
やたら目の敵にしとるよな
ドゥラはドゥラで期待の星だった。
だが、引退するしかないのは残念だったわな
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 15:08:46.68ID:ilNXv+270
>>296
いやヤオサンフロックのほうが晩成ばっか言っててコピペみたいだけど
一回も勝てなかったから逃げてるんだろうけど
0304もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/13(土) 16:11:35.06ID:wxdyf/G90
ちなみに、
「もしも今年の春天にドゥラメンテが出ていたら、さすがにあの時のキタサンには勝てなかっただろう」
って意見が大半を占めているんだけど、これも間違いね

その理由は>>292に書いたとおりね
そもそも持って生まれた能力パワー、性能自体ががドゥラのほうが2枚くらい上なのね
つまりキタサンではどうやってもドゥラには勝てないわけよ

で、ドゥラのいないG1戦線においてキタサンは、コツコツと７つもの星を積み上げたわけだ･･･
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 16:45:48.23ID:eCjDuSFy0
>>290
ダスカが虚弱ではないと？w
年間三走しかできないのに？？
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 16:49:47.23ID:oVPrHdvA0
>>305
マツクニのところにいたらキタサンもドゥラもダービーまでしか持たんぞ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 16:52:31.60ID:d0ve9DF50
故障の名馬より実際に稼いだ名馬！
キタサンブラック＞＞＞＞＞ドゥラメンテ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 17:02:05.59ID:aZIy+gUW0
>>307
賞金稼いでも認められなかったテイエムオペラオー…
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 17:03:33.19ID:HZN+0MYe0
ドゥラメンテ
直接対決全勝はやはり優位と見るべき
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 17:05:43.88ID:8+/8TmAB0
いわゆるチヨノオー世代の最強はオグリ？クリーク？サッカー？
クリークはオグリと五分の星だけど
一つ上のメリーナイス世代だって、スターオー、タマクロ、イナリといるわけで、この場合直接対戦すらないわな
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 17:08:20.06ID:IE1ITjp70
デムーロでなければリアルスティールにも負けてた馬がなんだって？
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 17:11:24.68ID:624MP2w/0
>>304
この人無茶苦茶言ってるな
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 17:16:10.56ID:G5hLf7710
内枠じゃなければボロクソに負ける馬がなんだって？
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 17:16:11.43ID:IE1ITjp70
>>313
コテつけてわざわざ基地害だって自己紹介してんだから、スルーしてやれ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 17:17:40.79ID:IE1ITjp70
最近は4枠も内枠っていうのが流行りなのかな
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 17:56:12.78ID:IQ8ze/mq0
ドゥラメンテのアイデンティティは皐月賞とダービーだけど
正直言って、3歳のG1って古馬の1600万クラス程度のレベルしか無いからな
なんでそれをわかってて見ないフリしてるのかね
0318もぐら ◆zZ2oIfD.qk
垢版 |
2018/01/13(土) 18:31:01.72ID:wxdyf/G90
313名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:11:24.68ID:624MP2w/0>>315
>>304
この人無茶苦茶言ってるな


↑↑↑
このモグラは、こういうレスを見るたびに本当に本当に嘆かわしくなってしまう･･
このモグラの言ってることがおかしいと思うのであれば、その理由を明快に指摘して反論すればいいだけの話である
しかしこの人間には“それ”が出来ていない　
「ｺｲﾂﾑﾁｬｸﾁｬ」、「ｺｲﾂﾑﾁｬ」と言い放つだけなら、オウムやインコにも出来ることなのである
本当に情けないかぎりである･･･
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 18:37:32.75ID:Q0hk5rXx0
まともに相手して欲しければ、名無しになればいいだけのこと
そんな事も理解できない低能ぷり
本当に情けない
0320もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/01/13(土) 18:45:34.32ID:wxdyf/G90
まあ普段から>>321みたいなモグラの書き込み内容を見てる人間が、このモグラと議論してみても到底まったく勝ち目はないってことを
自覚認識する気持ちはわからないでもないけど、あんたら男でしょ？キンタマ付いてるんでしょ？
だったら清々堂々と正面から胸と胸を突き合わせて(原ﾀﾂﾉﾘ監督のように)このモグラに挑んでみたらどうよ？

あんたら所詮イチゲンさんの名無しでしかなくて、最初から失うものなんか何もないんだからな･･
それに引き換え、こっちは「固定ハンドラー」の看板ショッテルわけで･･･
万が一にもここで論破でもされようものならば、もうこのカッコいい『モグラ』のコテハンは使えないわけだ･･･

まあこのモグラ先輩が万が一にも此処(5ちゃん競馬板)で論破されることなんてありえないから、
こうしてコテを使ってるんだけどね･･(＾＾；)
0321もぐら ◆zZ2oIfD.qk
垢版 |
2018/01/13(土) 18:46:26.61ID:wxdyf/G90
140もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2018/01/13(土) 15:53:26.20ID:wxdyf/G90
>>139
シーホークの血統って、今の感覚で見ると傍流っぽく見えるかもしれないけど
実は当時はバリバリの欧州の人気血統だったんだよね　父のエルバジェがね

このエルバジェの血ってのは、本当に本当に優秀希に見る秀逸な血筋であって
当時、父系としての大成功はもとより、母父としても後世に多大絶大なる影響を残している

父：ブラッシンググルーム×母父：エルバジェからはレインボククエスト
父：ヘイロー×母父：エルバジェからはグローリアスソング、デヴィルズバッグ、セイントバラードの姉兄弟が出ている

グローリアスソング（米G1・2勝の名牝でグランドオペラ・ラーイ・シングスピール兄弟の母、更にダノンシャンティの祖母）
デヴィルズバッグ（米G1・2勝、タイキシャトルの父）
セイントバラード（米リーディング種牡馬）

父系としてのエルバジェ系からはモンテプリンス、アイネスフウジン、ウイナーズサークル、アサヒエンペラー、バンブーメモリー
など、とにかく血統的活力が凄い　歴史に残る名血であった
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 18:57:11.46ID:P7IKljna0
このスレ的に言うとサイレンススズカの世代はサニーブライアンが最強ってことでいいの？
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/13(土) 18:59:48.40ID:QP8BB7Ub0
世代最強馬はドゥラ
現役最強馬はキタサンで手を打て
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