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118コメント42KB

2000年以降ダービー馬格付け

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 19:38:00.79ID:8UCNzQMw0
SSディープインパクト オルフェーヴル
Sウオッカ メイショウサムソン キングカメハメハ
Aドゥラメンテ ネオユニヴァース ジャングルポケット
Bタニノギムレット エイシンフラッシュ ディープスカイ レイデオロ キズナ
Cマカヒキ ディープブリランテ ロジユニヴァース
Dアグネスフライト ワンアンドオンリー
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 19:41:20.96ID:LLFLlHqb0
普通すぎて全然面白くないや
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 19:42:36.05ID:H0KhAKQ90
プスカBならウオッカはAだろ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 19:43:48.58ID:4v9uU/Wz0
ドバイ3着ワンアンドオンリーさんのほうが、ダービー以降GⅠ3着以内0のマカヒキさんより上
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 19:47:00.66ID:4v9uU/Wz0
>>6
ワンアンドオンリーさんだって神戸新聞杯勝ってるから
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:11:59.90ID:gFOB72xV0
普通すぎてコメントしようがない
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:20:10.61ID:2VNkOj200
強いて言うならキズナとロジユニは一つずつランクダウンしてもいいかな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:21:51.40ID:aGUqD2WA0
ギムレットはウオッカより強いだろ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:24:11.32ID:PwB7Cy3q0
世代限定戦でしか勝ってない馬は全部B以下だろ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:25:32.57ID:QcWD+t080
ダービー（レース）の格じゃなく、馬の格なら妥当だがな。
混戦を制しても、その後がさっぱりなら格は無いしの。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:30:04.81ID:8UCNzQMw0
気になるのはみんなのネオユニ、ジャングルポケット、ギムレットの評価です。キンカメはダービーのパフォーマンスと種牡馬成績加味したらロブロイの古馬三冠は間違いなく阻止できた器だと思うのでSにしてます
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:35:09.18ID:UciRwja/0
ディープブリランテとキズナは福永さんのおかげでダービー勝てたんだから、評価下げてもいいのでは？
ワールドエースやエピファネイアに外人が乗ってたらダービー馬になれなかったんだから
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:37:05.70ID:S6uSPG4s0
ドバイで3着してるワンアンドオンリーがブリランテやマカヒキより下ってありえんわ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:37:58.18ID:3xnmkXYF0
SSディープインパクト オルフェーヴル
Sキングカメハメハ
Aドゥラメンテ　ウオッカ メイショウサムソン
Bタニノギムレット エイシンフラッシュ ジャングルポケット　ディープスカイ レイデオロ キズナ　ネオユニヴァース
Cマカヒキ ディープブリランテ ロジユニヴァース
Dアグネスフライト ワンアンドオンリー

Ｂが標準的ダービー馬に求められる戦績ってことで　強さの話になるとだいぶ変わるな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:43:45.22ID:1OGy8RgU0
ギムレットの評価高すぎるだろ
ダービー後未出走、ダービー前もポロポロ取りこぼしてるのに
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 20:58:35.32ID:oUtCw1p70
ワンオン＞＞＞＞＞ドゥラメンテだろ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 21:05:17.37ID:cFy75Xaw0
ドゥラメンテ＞キンカメ　

と思うが、種牡馬成績でバイアスかかってる？
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 21:13:51.16ID:fFvYbHTe0
ダービー後未勝利のロジはD
ワンアンドオンリーは神戸新聞杯勝ってるからC
顕彰馬ウオッカは3冠馬2頭と同列
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 21:20:15.08ID:l/eGKlch0
ギムレットはダービー楽勝だった
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 21:24:01.45ID:KV1a93FZ0
これ、皐月賞や菊花賞でやると名前が上がらない
馬が三頭ずつ居そう
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 21:24:40.93ID:xzqyZpfp0
ギムはシンクリに勝ったのは評価できる
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 21:25:54.72ID:FApMkWRA0
キングカメハメハは頭おかしい日本ダービーのレースで勝ったけどSかというと
ただジャンポケネオよりは強いからなんとも
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 21:30:35.66ID:cFy75Xaw0
シンボリクリスエスのその後の強さを考えるとギムレットは相当やれたはず。

そもそもローテがあれでよくダービー来たよな。

皐月→NHK→ダービーという松国ローテでダービー馬になったの他に居ないでしょ？
ディープスカイも皐月出てないし、キングカメハメハも皐月出てないし。

ギムレットは評価しても良い。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 21:31:40.91ID:bxy0IRjo0
サムソン、ウオッカが過大評価されとる
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 21:34:33.93ID:d12wJz2h0
ギムレットがウオッカより弱いとかランク低いとかは無いから。
ダービー後未出走でもせめてウオッカと同ランク。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 21:46:40.35ID:kuSatsKFO
ぱんぱん高速馬場
1キングカメハメハ
2ドゥラメンテ
3オルフェーブル
4ディープインパクト

どろんこ田んぼ馬場
1オルフェーブル
2キングカメハメハ
3ドゥラメンテ
11ディープインパクト
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 22:29:52.06ID:Sx756NUM0
プスカってめちゃくちゃムズムズする
どれか一つくらい絶対とれただろ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 22:32:13.89ID:6g0qPYya0
>>36
まぁこの4頭がずば抜けてると思ってしまうよね
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 22:41:17.80ID:cZXkrNSr0
>>17
キンカメをその尺度でランク上げるんなら、ボリクリ負かしたギムは一個上で、
三歳秋以降は大阪杯しか勝てなかったネオユニは一個下でいいんじゃないかな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 22:48:26.07ID:xS8ywugo0
>>28
確かに
去年の皐月賞馬と菊花賞馬ですら何だっけ？って一瞬なった
何だかんだダービー馬って覚えてるもんだな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 22:58:55.56ID:aXDGYQ740
ディープスカイは強いんだけどなんかなぁー
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 23:01:11.29ID:n5wIjsJl0
>>45
安田記念でウオッカに負けたのが印象悪い
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 23:02:32.62ID:ws+pDSzD0
◇３頭のダービー馬の乗り味は？（村山明調教師）

Ｑ２．騎手時代、調教助手時代を通じて、タニノギムレット、キングカメハメハ（共に松田国英厩舎）
ウオッカ（角居勝彦厩舎）と３頭のダービー馬の成長過程に携わってこられたそうですが、
これだけの馬になるとやはり感じるものがありましたか？

Ａ．タニノギムレットは乗り味がとても柔らかくバネがあり、本当にすごいなと思いました。
キングカメハメハとウオッカは、その当時はまだ成長途上という感じでしたね。

３頭とも名馬ですが、それぞれ持ち味が違うんですよ。ギムレットは柔らかいバネのある筋肉、
キングカメハメハは心肺機能の高さ、ウオッカはその両方です。普通手脚の長い馬は、無駄な動き
が出てきて脚の回転数が上がらないんですけど、ウオッカは上手く脚を引きつけて次の脚を
繰り出すんです。それにはいい筋肉としっかりした内臓がないと対応できません。さらに
牝馬特有の切れもプラスされてると思いますね。

（競馬総合ＣＨ　おじゃ馬します！ホースマンに聞きました　村山明調教師インタビューより）


>>35
ウオッカはギムの筋肉、キンカメの心肺機能＋切れまで持ってるらしい
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 23:04:16.67ID:Gd2iOO2A0
>>45
宝塚でドリームジャーニーはともかくサクラメガワンダーに負けたのはちょっと
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 23:06:05.95ID:VxlaGblV0
>>48
そりゃ強いわけだ
0052骨川ツネ夫 ◆y7k76elJHI
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2018/01/18(木) 23:35:29.17ID:pF/K/qTD0
（（（日本ダービー馬ランキング）））
SSSキングカメハメハ ドゥラメンテ　オルフェーヴル　（凱旋門勝ち負け）
SSタニノギムレット ディープインパクト　（可也強いダービー馬）
Sレイデオロ キズナ　メイショウサムソン ワンアンドオンリー　（強いダービー馬）
Aマカヒキ エイシンフラッシュ ジャングルポケット　（まあまあ強いダービー馬）
Bディープスカイ　 ウオッカ　 ディープブリランテ　（普通のダービー馬）
Dアグネスフライト ロジユニヴァース　ネオユニヴァース　（他世代だったらクラシック未勝利レベル）
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 23:51:42.81ID:i69gqeGl0
ダービー馬格付けってダービーでどれが強いかとかじゃなくてその前後も加味してって事かな？
それだとキンカメ高過ぎ

SS ディープインパクト（GI7勝 国内オール連対）、オルフェーヴル（GI6勝 海外4戦2勝凱旋門賞2着2回）
S ウオッカ（GI7勝 牡馬混合GI5勝で牝馬最多）
A メイショウサムソン（GI4勝 二冠馬）
B ドゥラメンテ、ネオユニヴァース、キングカメハメハ、エイシンフラッシュ、ジャングルポケット、ディープスカイ←全てGI2勝
C タニノギムレット、レイデオロ、キズナ←ダービーのみで強い馬
D マカヒキ、ロジユニヴァース←ダービーのみで普通レベルの馬
F アグネスフライト、ワンアンドオンリー、ディープブリランテ←ダービーのみで弱い馬
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 00:06:28.26ID:978GOLMH0
>>53
概ね一致、
G1-2勝馬を古馬王道勝有無で2段階に分けると完璧。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 03:15:34.56ID:84UMNFCFO
ウオッカは2400での強さならＢかＣだが、2000までの強さならＳだな。

ギムレット、キンカメ、ドゥラメンテもＳかな。
ギムレットはあの2002世代最強ってことを考慮すればそれくらいの評価になる。それにマツクニはギムレット>キンカメって評価だしな。そのキンカメのレコードを更新したドゥラメンテも当然Ｓだな。
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 04:31:27.01ID:GZZ0nrX+0
単純な強さなのかその後の実績も考慮してなのかハッキリせい
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 05:22:08.32ID:FGvZdyxx0
SSディープインパクト オルフェーヴル
Sウオッカ メイショウサムソン キングカメハメハ
Aドゥラメンテ ネオユニヴァース ジャングルポケット
Bタニノギムレット エイシンフラッシュ ディープスカイ
C レイデオロ　 ロジユニヴァース
Dアグネスフライト ワンアンドオンリー キズナ　マカヒキ　 ディープブリランテ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 07:21:02.38ID:fK2TjwtR0
>>60
ネオユニがキズナよりも2ランク上か？
一応凱旋門賞4着で日本三歳馬史上最高着順だぞ。
惨敗したマカヒキと一緒にするのもどうかな？
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 09:18:07.71ID:E2Noz8UN0
最近より昔の方をしてほしい
競馬ブーム以前の馬ってシンザン、ハイセイコー、TTG、シービールドルフ
ぐらいしか語られないから他がよく分からない
語れる人もバンバン減っていくんだろうし
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 09:30:18.32ID:QbxTkqt/0
成績度外視で府中２４での強さだけで
SSオルフェーヴル　キングカメハメハ
Sディープインパクト ジャングルポケット　
Aドゥラメンテ タニノギムレット
Bエイシンフラッシュ ディープスカイ　ウオッカ レイデオロ　
C ロジユニヴァース　ネオユニヴァース　キズナ　メイショウサムソン
Dアグネスフライト ワンアンドオンリー マカヒキ　 ディープブリランテ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 09:34:52.79ID:QbxTkqt/0
引退まで府中２４だけ出続けたらこういう評価だろなって感じのランクにしてみた
ウオッカは１６～２０は強いけど２４だと並の馬よりちょっと上くらいのはず、実際オウケンと同等だし
キンカメは府中というか広いコースなら相当強いはず　ポケはご存じ専用機
ブリはＮＨＫ行けよと思ってたくらい展開のあやで勝ってしまっただけ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 09:39:39.95ID:d8wWebNj0
>>36
正直この4頭がズバ抜けてる
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 09:54:00.56ID:ZcCe5VIj0
>>63
キンカメなんて前に引っ張ってもらっただけで、最後いっぱいだったから
確実にディープとドゥラよりも下だわ。
ＳＳはディープとドゥラの２頭
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 09:56:59.67ID:CEdNM2lH0
キンカメもウオと同じでベストは16から20までだと思うの
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 12:45:04.33ID:Wx9rEWGL0
オークスでもやってくれい
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 12:45:09.97ID:MqeP/LFv0
ディープのダービー馬は総じて評価低いな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 12:52:47.68ID:XJYxL9Y10
>>1
サムソンはせめてA
カメハメハは種牡馬功績も込みでSで妥当
ドゥラメンテとネオユニヴァースはBでも良いかなあ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 13:04:07.39ID:Ve1tl2Hh0
客観的に評価すると
SSSディープインパクト
SSキングカメハメハ
Sドゥラメンテ、オルフェーヴル
Aウォッカ、レイデオロ
Bメイショウサムソン、ディープスカイ、ネオユニヴァース、タニノギムレット、ジャングルポケット
Cキズナ、ディープブリランテ、マカヒキ、
Dアグネスフライト、ロジユニヴァース、エイシンフラッシュ、ワンアンドオンリー
こうなるね
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 13:33:14.75ID:xjJiLCWS0
親子が結構いて
日本の競馬健全と思ったわ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 14:24:09.00ID:W0dQ/+2p0
Sの上にUがあるらしい。意味はアルティメットとか
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 14:37:07.90ID:Ve1tl2Hh0
>>76
大失敗種牡馬のギムレットとキンカメが同列なわけないじゃん
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 14:41:47.37ID:42yHYUi00
SSS ディープインパクト オルフェーヴル
SS ウオッカ
S キングカメハメハ
A ドゥラメンテ メイショウサムソン
B タニノギムレット エイシンフラッシュ ディープスカイ キズナ ジャングルポケット
C ネオユニヴァース レイデオロ
D マカヒキ ディープブリランテ
E ロジユニヴァース ワンアンドオンリー
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 15:05:31.72ID:Rja8PeUYO
ディープ基地って何でディープを抜けた一番にしないの気が済まないのかな
客観的にみて凱旋門二年連続二着で国内でも有馬九馬身勝ちの三冠馬オルフェがいる以上頑張ってもトップタイに置くのが精一杯だと思うんだけど
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 15:09:07.45ID:42yHYUi00
三冠馬だし互角が妥当
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 15:09:11.27ID:/oBzoJfX0
ウオッカがS評価なら対等に渡り合ったディープスカイも同等じゃなければおかしい
この馬をB評価止まりにしてる時点で見る目がない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 15:12:39.12ID:42yHYUi00
>>83
馬同士の比較じゃなくてダービー馬としての評価だからな？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 15:18:36.03ID:/oBzoJfX0
>>84
ダービー馬としての評価ってなんだよ？
なにを元に優劣つけてんのか言ってみろ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 15:22:00.78ID:42yHYUi00
>>85
牝馬としてのダービー制覇
G17勝
2年連続年度代表馬
顕彰馬
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 19:07:10.85ID:F9Q/eGsn0
サムソン好きだけど実績的にはひとつしたかなぁ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 20:05:47.95ID:rBjFjzzh0
エイシンフラッシュはダービー馬に求められる基準感すごくある
古馬になってエイシンフラッシュ以上に活躍すれば強いダービー馬として見れる
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 21:06:13.61ID:rvryZaEs0
歴史的価値で言えばウオッカがダントツでSSSだしな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 21:21:19.69ID:DCsVSFvM0
うーん、ネオユニは凄いと思うけどな
あそこで宝塚とか秋も3着に来てる
関係ないけど超級の仔を出すよね
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 21:58:23.18ID:9kuvz+FW0
>>92
じゃあお前もやってみろよ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 22:02:43.65ID:q8AftaAU0
SSS　ディープ
SS　オルフェ
S　キンカメ　ドゥラメンテ
A　ジャンポケ　ウオッカ
B　サムソン　レイデオロ　フラッシュ　ギム　キズナ
C　ネオユニ　プスカ
D　ブリ　ロジユニ　マカヒキ
E　ワンアン
F　アグネス
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 22:12:06.70ID:13i0H4O10
>>92
ウオッカはむしろ過小評価されすぎ
ダスカもそうだけど牡馬相手に消耗戦で勝ってるのはこの二頭しかいない
ジェンティルドンナもブエナビスタも牝馬有利な瞬発戦でしか勝ってないからな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 22:15:26.53ID:rvryZaEs0
ウオッカもそうだがそれよりもサムソンがあまりに過小評価じゃね？
しかも誰からも突っ込んでもらえてないしw
G1四勝馬だぞ？ 春秋天皇書馬だぞ？
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 22:15:47.97ID:9kuvz+FW0
>>94
ジャンポケとウオッカ同格は無いわ
ドゥラ過大評価し過ぎ

SS オルフェーヴル ディープインパクト
S ウオッカ キンカメ サムソン
A ドゥラ ジャンポケ
B+ ディープスカイ キズナ フラッシュ
B レイデオロ ネオユニ ギム
C ブリランテ ロジユニ マカヒキ
D ワンオン
E 河内の夢
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 22:20:25.56ID:jmz23Ikd0
>>94
ドーピングしてる馬が１頭いるな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 22:23:34.22ID:G6pjTWiv0
http://jra-van.jp/pr/cal2013k/

JRA-VAN 一番心に残っている日本ダービー馬
１位　ウオッカ　2176
２位　ディープインパクト　1768
３位　ナリタブライアン　923
４位　スペシャルウィーク　825
５位　サニーブライアン　683
６位　オルフェーヴル　653
７位　ウイニングチケット　603
８位　キングカメハメハ　547
９位　フサイチコンコルド　407
１０位　ロジユニヴァース　342

一般人に投票させるとこうなる
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:33:00.69ID:4O1R1KC50
馬の能力的にはこんなもんだな

SS オルフェーヴル ディープインパクト
S ドゥラ　キンカメ　ジャンポケ　ギム
A サムソン ウオッカ
B レイデオロ ネオユニ
C ブリランテ マカヒキ　フラッシュ　キズナ　ディープスカイ
D ワンオン　フライト　ロジユニ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 22:51:28.40ID:Wx9rEWGL0
>>95
ジェンティルのドバイシーマは瞬発力勝負じゃないぞ
ブエナも消耗戦で実績あるし
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/19(金) 23:08:21.74ID:1XaaJLkz0
ディープブリランテが弱いなんて全く思えないんだけどなぁ
0107歴代ダービー研究家 ◆QpACEIdxxI
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2018/01/20(土) 00:26:12.73ID:g+CEYre90
５年連続で日本ダービー馬を当ててる私がﾗﾝｷﾝｸﾞを教えましょう

SSS キングカメハメハ、オルフェーヴル、ドゥラメンテ
SS ディープインパクト、キズナ
S タニノギムレット、レイデオロ、 マカヒキ
A ワンアンドオンリー、メイショウサムソン、エイシンフラッシュ
B ジャングルポケット、ウオッカ
C ディープスカイ、ディープブリランテ
D ロジユニヴァース、ネオユニヴァース、アグネスフライト


ダービー＆神戸新聞杯優勝してるワンアンは強いダービー馬ですよ
0108歴代ダービー研究家 ◆QpACEIdxxI
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2018/01/20(土) 00:32:25.50ID:g+CEYre90
世代レベルが低ければ日本ダービー出走時点で体力的に楽な状態
タニノギムレットの様なキチガイじみた殺人ローテで結果を残すのも素敵

歴代ダービー馬が対戦すれば馬場状態に関係なく
１着～３着は
キングカメハメハ、オルフェーヴル、ドゥラメンテ

３頭で当確
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 00:36:37.80ID:1PYzr1eG0
>>104
ドバイシーマはデニムが逃げたからスローだと思われがちだけど、そこそこ流れてロングスパートの厳しいレースだよ
それを外枠から1コーナーとラストで不利受けても勝ち切るのは凄い

ブエナの３歳有馬もハイペースの中、強い競馬してる
0110歴代ダービー研究家 ◆QpACEIdxxI
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2018/01/20(土) 00:44:19.54ID:g+CEYre90
私の中の歴代牝馬最強ブエナビスタ
JCピークにお釣り無く仕上げて差し切ったけど斜行で降着
普通なら予定通りドバイまで休養の筈が有馬記念に強行出場
惨敗覚悟したが勝ちに等しい２着
ブエナ級は今後出てこないと思う
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 00:47:15.02ID:naTgGvSl0
ダービー指数で言うと
SSディープ
Sキンカメ
Aオルフェ

ディープの指数がぬけている。
キンカメもディープ以外にはどのメンバーでもダービー馬
オルフェは三冠馬だけどダービーの指数ではキンカメに二馬身後。
0112歴代ダービー研究家 ◆QpACEIdxxI
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2018/01/20(土) 00:54:22.64ID:g+CEYre90
マイネル軍団が作る殺人ペースとコスモバルクのパワーに対抗できるのは
オルフェとドゥラメだけ
ディープでは兄タイド同様にバルク＋マイネル軍団に対応できない
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 02:43:20.09ID:zhzI+XRG0
基準によりけりだなこれ
競走生活全てを対象にするか
ダービーでのパフォーマンスのみを対象とするかで
それなりに変わりそう

競走生活全体なら
ディープインパクト
オルフェーヴル
ウオッカ
メイショウサムソン
エイシンフラッシュ
ジャングルポケット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ
ドゥラメンテ
ディープスカイ
キズナ
マカヒキ
ワンアンドオンリー
アグネスフライト
ロジユニヴァース
ディープブリランテ
この序列
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 04:00:30.91ID:rtYmjgOV0
ダービーのパフォーマンスだと

SSディープインパクト
Sオルフェーヴル
Aジャングルポケット　ドゥラメンテ　マカヒキ　キングカメハメハ　ウオッカ
Ｂタニノギムレット エイシンフラッシュ　キズナ
Cネオユニヴァース　 ディープスカイ　メイショウサムソン　ディープブリランテ　レイデオロ　ワンアンドオンリー
Dロジユニヴァース
Eアグネスフライト

馬の格で言うとロジユニはAかB。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 04:07:17.13ID:rtYmjgOV0
ちなみに90年代だと

Sナリタブライアン
Aウイニングチケット　ミホノブルボン　トウカイテイオー　スペシャルウィーク
Ｂアドマイヤベガ
Cタヤスツヨシ　アイネスフウジン　サニーブライアン　フサイチコンコルド

馬の格（全盛期）で言うとナリタブライアンはSSS。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 10:07:12.04ID:A5o9/OBP0
1990年以降のダービー馬のダービー以降の成績を1着2着の数で単純ソート
13戦(8-4-0-*1)　オルフェーヴル
*9戦(7-1-0-*1)　ディープインパクト
11戦(6-3-1-*1)　スペシャルウィーク
19戦(5-3-3-*8)　ウオッカ
10戦(4-2-0-*4)　ナリタブライアン
16戦(3-4-1-*8)　メイショウサムソン
*6戦(3-0-0-*3)　トウカイテイオー
20戦(2-3-5-10)　エイシンフラッシュ
*7戦(2-1-1-*3)　キズナ
*6戦(1-3-2-*0)　ディープスカイ
*7戦(1-2-1-*3)　ジャングルポケット
*3戦(1-2-0-*0)　ドゥラメンテ
*7戦(1-1-2-*3)　ウイニングチケット
*2戦(1-1-0-*0)　ミホノブルボン
*2戦(1-1-0-*0)　レイデオロ　(*現役*)
*6戦(1-0-2-*3)　ネオユニヴァース
24戦(1-0-1-22)　ワンアンドオンリー
*7戦(1-0-1-*5)　マカヒキ　(*現役*)
*2戦(1-0-0-*1)　アドマイヤベガ
*1戦(1-0-0-*0)　キングカメハメハ
*9戦(0-2-0-*7)　アグネスフライト
*2戦(0-1-1-*0)　フサイチコンコルド
*4戦(0-1-0-*3)　ロジユニヴァース
*1戦(0-0-0-*1)　ディープブリランテ
*3戦(0-0-0-*3)　タヤスツヨシ
*0戦(0-0-0-*0)　タニノギムレット
*0戦(0-0-0-*0)　アイネスフウジン
*0戦(0-0-0-*0)　サニーブライアン
重賞の格の違いはあれど重賞を2勝もできれば実績としてはもう上位ランクで
大したことないキズナでも上位にきてしまうな　マカヒキくらいの馬でもあと1つでも勝てばジャンプアップ
オルフェ、ディープとはいかずともスペシャルウィークくらい活躍するダービー馬をそろそろ見たいもんだ
0117歴代ダービー研究家 ◆QpACEIdxxI
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2018/01/20(土) 10:57:17.51ID:g+CEYre90
>>116
低レベルのゴミ重賞２勝じゃなく勝ち負けした対戦相手が肝心
キズナは立派な強いダービー馬だよ
それにキズナとマカヒキは渡仏で凱旋門に挑戦してるので勝ち鞍も国内専念組みより不利
海外遠征は馬や人間にも負担（ダメージ）が大きい

>>115
君が思ってるほどナリブは強くない
90年代だと
Sスペシャルウィーク、ミホノブルボン
Aトウカイテイオー、ナリタブライアン、アドマイヤベガ　
Ｂサニーブライアン、ウイニングチケット　　
Cタヤスツヨシ、アイネスフウジン、フサイチコンコルド

ここは９割の自演スレだと思うけど今から今年のダービー馬を予想してみては？
それも出来ないんじゃ歴代ダービー馬の強弱なんて判らないでしょ

>>107
2000年以降ダービー馬格付け
SSS キングカメハメハ、オルフェーヴル、ドゥラメンテ
SS ディープインパクト、キズナ
S タニノギムレット、レイデオロ、 マカヒキ
A ワンアンドオンリー、メイショウサムソン、エイシンフラッシュ
B ジャングルポケット、ウオッカ
C ディープスカイ、ディープブリランテ
D ロジユニヴァース、ネオユニヴァース、アグネスフライト
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 13:17:21.73ID:A5o9/OBP0
2000年以降の英日ダービー馬（適当に上位8頭選出）のダービー後の成績ソート
*7戦(5-0-2-*2)　High Chaparral
*4戦(4-0-0-*0)　Sea the Stars
*3戦(3-0-0-*0)　Sinndar
*5戦(3-2-0-*0)　Golden Horn
*6戦(2-2-0-*2)　Workforce
*4戦(2-1-0-*1)　Galileo
*3戦(2-1-0-*0)　Australia
*3戦(2-0-1-*0)　New Approach
～～～～～～～～～～～～～～～～
38戦(24-6-3-*5)
英チャン2勝、英国際S2勝、KGQES1勝、愛チャン3勝、
凱旋門賞4勝、エクリプスＳ2勝、ブリーダーズＣターフ2勝　計16勝
世代限定GⅠ愛ダービー4勝

13戦(8-4-0-*1)　オルフェーヴル
*9戦(7-1-0-*1)　ディープインパクト
19戦(5-3-3-*8)　ウオッカ
16戦(3-4-1-*8)　メイショウサムソン
*7戦(1-2-1-*3)　ジャングルポケット
*3戦(1-2-0-*0)　ドゥラメンテ
*2戦(1-1-0-*0)　レイデオロ　(*現役*)
*1戦(1-0-0-*0)　キングカメハメハ
～～～～～～～～～～～～～～～～
70戦(27-17-5-*21)
JC3勝、有馬記念3勝、宝塚記念2勝、春天2勝、
秋天2勝、安田記念2勝、VM1勝　計15勝
世代限定GⅠ菊3勝

このうち4歳以降も走ってる英ダービー馬はWorkforceとHigh Chaparralだけ
8頭合計の3着未満がｂ墲ｸか5回だけと戦績に傷がつかないうちにGⅠ積み重ねて引退
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