冷静に考えてみると、凱旋門賞2年連続2着って物凄いことだよな
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長距離輸送や不慣れな馬場の完全アウェーの中で2年連続2着って物凄いことだよな 二年目は本当に完敗だったからな
あれはどうもならん まあジャップ馬の割には…うん
相対的には凄いんじゃない?
勝たなきゃほぼ無意味だけど 正直言って今思うとキズナの4着もすごい
掲示板の難しさを知ったわ >>6
凱旋門賞と有馬記念なら話は違う
ディープは三着入線失格だから恥じて当然 凱旋門賞とJCという国際一流レースで牝馬にしか負けてないな
というか、春天以外のG1だと牝馬以外には負けてないな 3冠→有馬だけでも十分凄い
競争実績は過小評価よね... オルフェかっこいいよな
種牡馬でも成功して欲しいよな
最後の有馬も良かった。 勝率がイマイチで評価下げてしまったな
種牡馬になってもっと評価下げたけど 1回目はディープより10秒も遅く、2回目も5秒も遅いのに5馬身もぶっちぎられる・・・
それでも2着ては立派!と言うなら、ようは遅いタイムの時にしか通用しない「荒れ馬場専用機」ってことをフランスでも証明してきただけなんだけどね
2年連続で・・・ 未だに一回目は勝ったことにしてほしい産駒に期待するか >>6
そりゃディープの3歳有馬記念のレートは121ポンドで別に普通、大した事ないって評価だからな
凱旋門賞2着だと124ポンドと125ポンドなのでジャップローカルGT圧勝くらいの評価はある
なので、オルフェーヴルの公式レートは129、127、125、125、124、123、122、122ポンドとかなり分厚い布陣
ディープインパクトの凱旋門はドーピング失格なのでゼロカウントだが、ドーピング抜きにしても
あれは相手が強かっただけであってジャップローカルなら圧勝してるくらいのパフォーマンスはしてる >>16
頭パラリンピックの生きてる価値もない独身童貞どもりゴボウのくっさいくっさいワキガブサイク沖縄or関西ど底辺朝鮮混血ステゴ基地土人中年かな? 凄いよな
それ故にディープが次の年行ってたら勝って豊さんと共に世界的名声を確実なものにしてたと思うと悔しい >>1
そんな馬、海外の馬ならまだしも、日本の馬に居たら最強馬だな。
出ないと思うけど。
薬物中毒で失格になった恥はいたよな。騎手共々クズだよなぁ エリ女2連覇のスノーフェアリーもマジですごいと思うわ
よく日本のレースに出てくれたわ 今までの馬の中では圧倒的にすごいけど、勝ち馬が出ちゃったら曖昧な感じにはなるな
例えばオグリの連闘世界レコードJCとか気違いレベルに凄いけど、割りと普通に日本馬が勝つのが周知されてきたら他の普通のJC勝ち馬に紛れてきちゃってる感もあるし 荒れ馬場専用だろうが世界トップレベルなのは凄いことだろ
本当に日本の馬産や調教のレベル向上はすげえよ、体感してるわ >>27
スノーフェアリーも薬物やってたけど日本では持ち上げられてるな >>27
強すぎて弱いものいじめに来た印象だった。
ああいう馬はJCに出ないとな。 そういや二番じゃ駄目なんですかってマヌケなこと言った二重国籍のオバハンがいたな。 >>33
JCの招待で来て叩きでエリ女使ってJC使わずに帰ってる サトダイ、マカヒキ、ジャスタ、ゴルシがハープスター以下になってしまう摩訶不思議なレース
ディープオルフェーの年は接待レースだったのかね 主戦降ろして外国人様に乗って頂いて負けたのざまぁないわ ピルサド神だって凱旋門賞連続2着だからな
ユームザインは3年連続
失格の方がずっと凄いわ 史上最低レベルで2着して翌年近年最高レベルでも2着するとか面白いよな >>14
これ
凱旋門が世界最高峰なら世界で4位なわけで 1回目は住吉がわざと負けたんだろ
ヨーロッペ人が日本馬勝たせるわけないし >>35
マジか、そんなの許されるのかよ
今の今まで知らなかった いや、2年っつか例え3年連続2着取るよりも、
あの観ていた世界中の人達に「ああ、勝った」
と思わせておいてから、やらかす方が
明らかに凄いw途方もない規格外w エルコンの時はモンジューに内ピッタリの理想的な競馬されて差された
フェスタは大きな不利ではないが着差が着差なだけにスムーズだったらという競馬だった
オルフェは乗りなれた池添ならと思わせる斜行で差された
この3戦は完全な実力負けではないだけに悔しいな 競走馬に監督がいたとしたら、一番怒られるのがオルフェーヴルだな オルフェ舐めてるだろ
足上がるわけないよな
池添もラチ頼るの教えなかったんだろ
全員カス ディープ基地が史上最強世代と持ち上げたマカヒキサトイモが14着、15着だもんな
ほんと競走馬としては化け物だと思うよ つか1年目は本来発走前から好走なんて期待できないような条件だったからなw
不利な大外枠で、他陣営から「オルフェーヴルは残念だったね。3着に来れたら大健闘だと思うよ」なんてレース前に言われ、
当日は短距離(直線コース)のハイペース前崩れを差した馬しか追い込み馬が来てない馬場状態。他は8馬身差の3着が最高着順 競馬の場合は、五輪の銀メダルよりも価値が下がる
1着>>>>>>>>>>>>>>>>2着>3着
くらいの差がある 引退後、日本馬が凱旋門挑戦するたびに
オルフェ強すぎワロタスレが建ってるからな
あとキズナ 勝たなきゃ意味ねんだよ、カス馬でも勝てばオルフェ以上の評価を受けるべき。 エルコンとオルフェは別格でしょ
レーティングでも確かこの2頭が最強じゃなかったか?
バリバリ海外血統のオペやローレルが万全の状態で今の輸送技術で行ってれば面白かったけど 薬物不正使用で失格とか中々出来ることではないよなあ
出来ないよなあ普通は恥の概念あるなら >>60
まぁ勝てばね
それがなかなか出てこないからな、まぁ数打てばそのうち当たるだろうけど ナカヤマフェスタですら2着だし凄いことじゃないよ
ワークフォースやバゴ程度ですら勝てるレースだし馬場適性があるか無いかだけ 2着で負けるのと
レースにすらならなかった駄馬とは全くちがうよなあ
後者はトップランナーも走る市民マラソンで最後歩いて一応完走した老害みたいなもんだわ 底力ゼロの非力な駄馬でも勝っちゃうのが今の日本のコンクリ惰性ゴールインチキ糞馬場だからなあ
強いと勘違いしてラビットに大差でまけるわけだわ >>65
ヒノデマキバオーで馬同士が「それでも周りは俺らが勝つことを望んでる」って言ってたけどその通りなんだよな >>65
ぶっちゃけオルフェは洋芝向いてなかったけどな。フォワも本番もノメりまくってたし ナカヤマフェスタはなあ…
仕掛け少し遅らせればワークフォース馬群の中に閉じ込めきれたのに 凱旋門連続2着の勝負弱い雑魚なんていっぱいいるだろ オルフェーヴル以降ワクワクする馬が出てこないなあ
もっとこう、どうなるんだ?っていうワクワク感 オルフェに新馬のときから武が乗っときゃ本番で乗り替わりなんて発生しなかった >>71
エルコンもオルフェも凄いけど1番勝ちに近かったのはフェスタだよな
オルフェの1回目の時は生で観てたけどオルフェがよれたの確認してペリエがすぐにムチ入れたの見てこれは負けるかもと思ったの覚えてる 1年目
直線残り300mから絶好の抜け出し
ぶっちぎった!圧勝だ!・・・・からのまさかのソレミアの一世一代の大駆けに屈する
2年目
トレヴに言い訳無用の完敗
そして負けたこの2頭はどちらも牝馬という >>84
種付け好きで仕方なくて、他の種牡馬の出番で厩舎から出ていくときにも気になってジロジロみてるんだと 何故スノーフェアリーが2年連続でエリ女に出たんだろう あの強さなら凱旋門もBCターフも勝ち負けだったろうに よほど日本馬がちょろいと見えたのか、日本の馬場が合ってたのか オルフェは本物だったよな
ただ親父に似すぎたんや。。。
他の馬ではあのパフォーマンスは出来ないだろ >>87
スノーフェアリーなんてたいして強くないよ
日本馬が弱すぎただけ スノーフェアリーってアイルランドの馬だっけ?
アイルランドの馬ならブリテン島に乗り込んでずっと戦ってろよ 同厩の先輩ウィジャボードは二年連続でJCに来たというのに スノーフェアリー
英愛オークス勝って、英チャンだか愛チャン勝って、大して強くないはないだろ
エリ女見た時はビビったウオッカを一回り強くした感じ 世界は広いと思った >>98
薬物が出たしね、どうせ使ってたんだろうね >>99
ディープ×スノーフェアリーとかいろんな意味でピッタリだよな
ディープ×BMSインティカブはダノンプレミアムと同配合 >>96
言うても牝馬限定戦だから微妙なんだよな
決め脚はあるけど、混合戦でどこまでタフさを見せられるか トリオンフに期待する
モーリスやオルフェ以来そこそこの馬しかいなかったが久々に夢を見させてくれる馬が出てきたなと思ったよ
血を残せないけど歴史に名前を刻んでほしいね 二回とも現地に行ったが、一年目と二年目で日本人に対する歓迎ムードが全然違った
当時一年目の走りで現地でオルフェファンが相当ついたって言われてて
嘘つけグッズ買ってくれる金蔓だから持ち上げてるだけだろって穿った見方してたのに
少し置いて去年にまた観に行ったらオルフェ一年目よりずっとフラットな対応で
あああの馬のファンが多かったってのは本当だったんだなとやっと気づいたよ
あとトレヴ陣営の「凱旋門賞を勝つにはオルフェーヴルを倒すしかない」ってコメントも覚えてる
二年目は完敗とはいえガチガチの一番人気でぶつけられまくってだから良くやったよ おお、そうなんだ
実際に体感した話は貴重で面白いね
きっちり結果出して力があると分かるとしっかり認めて賞賛するのはフランス人って感じなのかな
1回目直線抜け出した時は本当に勝ったと思ったなー
あんなに信じられないと思ったのはなかなかないね
まさか感が凄かった 引退有馬記念の新聞の馬柱が本当にかっこいい
最高峰で戦ってきたドラマというかね >>104
こちらこそ感傷的な思い出話に反応ありがとう
蛇足だけど、凱旋門賞前日にオルフェの名前が入ったジャンパーを羽織って行ったら
それを見た現地人が後ろでオルフェの話し始めたことが何度かあって更に驚いたな ごめん、>>106 は去年の話です
書き込みすぎたからこれにて消えます 冷静に言うけど
2着を凄いって自慢してるのはお前らだけだぞ 凱旋門賞2着は公式レーティング124、125ポンドなので日本の古馬混合GT圧勝できる馬なら
環境・馬場適性さえあれば遠征して全く通用しない方がおかしいけどね
オルフェーヴルは日本のL区分GTで公式127とか129貰えてるのでそれくらい走れば勝てる年もある
単発で凱旋門賞2着とるくらいなら難易度はべらぼうに高くないし、勝つ馬もそのうち出てくると思うけど
混合3冠圧勝+古馬混合GT3勝(有馬8馬身差勝ち公式レート129ポンド)に加えての
日本馬が一度も勝ってない凱旋門賞2着2回だから実績・レートの並びが他馬より一段分厚い サッカー代表に例えると、アルゼンチンかオランダ辺りか ディープ産駒じゃ何百頭送ろうが勝てないな
ステゴ産駒だから通用しただけの話 >>113
勝ってもいないのに勝ったかのようにドヤるのはどうなの?
2着で満足なのか もしFさんのエピファネイアが躓かなければ
キズナがダービーを勝てずフランス行きも
無かったのかなと思ったら
結果的にあれで良かったのかもしれない シーザスターズ、ゴールデンホーン、トレヴ、デインドリーム
Eネイブル、ザルカヴァ、ハリケーンラン、エリシオ、パントルセレヴル、ラムタラ
エレクトロキューショニスト、シロッコ、ピルサドスキー、フリントシャー
ユームザイン、シリュスデゼーグル、セントニコラスアビー
ポストポンド、ハイランドリール、ソーユーシンク、ワークフォース
コンデュイット、ペンタイア、シングスピール、オルフェーヴル
ディープインパクト、ナカヤマフェスタ、エルコンドルパサー、フェイムアンドグローリー
ファウンド、スノーフェアリー
詳しい人この辺を強い順に並び替えて >>119
馬場は?
あと馬齢はピーク時でいいのかな >>114
こういうのって勝ち組が言うとカッコいいけど競馬板に浸ってるおっさんが言ったところでねぇw ナカヤマフェスタが勝ってたら凱旋門賞にチャレンジという空気が消失してたと思うよ。 >>122
最強馬ナカヤマフェスタに追いつけ追い越せってなるだけ
馬を見る目のないボンクラは「ナカヤマフェスタ如きで勝てるんだから価値なし」ってなるんだろうけど クラシック3冠+有馬記念2戦2勝+凱旋門賞2年連続2着
怪物だわな 日本が誇る道悪専用機が凱旋門でも道悪なら通用した
勝ってれば良かったけど、負けちゃうところがオルフェらしい >>1
二着って言ってもカス馬しか出てない凱旋門だからなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています