エルコンドルパサーの顕彰入りってやっぱり納得いかんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:28:23.97

21世紀以降の下記の馬と比べたら数段落ちる上
テイエムオペラオー
ディープインパクト
ウオッカ
オルフェーヴル
ジェンティルドンナ

サイレンススズカに完封負け
Ｇ１3勝
種牡馬実績微妙
外国産馬
ナカヤマフェスタ凱旋門２着
エイシンヒカリイスパーン賞圧勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:29:42.83

三└(卍^o^)卍ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:30:12.63

ウオッカやジェンティルよりは上でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:34:24.54

馬の実力は表彰馬で問題ないが、古馬になってから日本で走らなかったからな。
せめて、有馬を引退レースにして欲しかったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:35:06.40

強さという１点で選ばれたのはこの馬とマルゼンスキーだけだからな
ディープやオペがＧＩ３勝馬なら死んでも選ばれないだろ？
実績で選ばれるより能力の高さで選ばれる方が価値は高いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:36:39.53

>>5
サイレンススズカやモンジューより弱いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:36:59.61

レイティングみたいないい加減な数字で過剰評価され過ぎの馬
実力的にはキタサンの方が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:40:24.25

能力はあったがな、それだけ。ただそれだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:45:11.12

実力だけでいえば基準が厳しいお前らでも納得するはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:47:35.75

最大瞬間風速だけならジャスタウェイも凄かったからな
多分そのレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:48:11.83

>>5
能力の高さもあるけど、日本調教馬で初めて凱旋門賞2着になったという実績が大きいだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:50:54.22

モンジューがスペシャルウィークに完敗してるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:51:38.90

>>11
その後で、ナカヤマフェスタ、オルフェが２回なってて日本調教馬でも重馬場不良馬場なら簡単に２着になれるってなっちゃってるからなぁ
荒れ馬場適性が高いだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:53:08.19

最後にJC出てればよかったのにな
まぁあの時代の凱旋門２着はすごいんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:55:52.19

ハイセイコーやラモーヌみたいな貢献度や史上初みたいな枠がある
エルはタイキシャトルやシーキングが作った海外への道を一気に近くに手繰り寄せた
開拓者の1頭として日本競馬界に大いに貢献しているな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 17:58:44.24

>>11
これを考慮してないやつ多すぎだよな
時代背景考えずにエルコン否定しているやつは総じて馬鹿ばっか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:00:12.56

そもそも年度代表馬がおかしい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:04:06.72

>>16
日本生産馬ならまだ分かるが、外車買ってきて外国でそこそこ走りましたって程度の馬だからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:04:40.13

顕彰馬は納得やろ
年度代表馬がおかしいだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:07:37.19

時代背景考えろとか昭和じゃあるまいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:07:47.25

当時はそんなにファンいなかったし辞退するべきだったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:08:43.64

年度代表馬にゴリ押しされてなければもっと早く顕彰馬になれてたはず
顕彰馬よりも年度代表馬の方が納得いかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:09:07.07

>>21
当時っていつのことよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:09:43.69

記者投票やめたらいい
ハッキリ言って無意味

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:09:50.99

>>22
そう
年度代表馬スペなら、割とすぐに顕彰馬エルコンドルパサーになってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:09:54.87

凱旋門勝ったなら分かるが史上初の2着て
エルコン以前から競馬やってるが不人気馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:10:13.82

年度代表馬はスペが妥当だったな
グラスでもいいけど王道皆勤G1パーフェクト連対を考えるとスペだな
でも凱旋門で際どい2着の衝撃が当時としてはそれだけ大きいってことだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:12:37.70

ラムタラを年度代表馬に選ばない欧州と歴史が違うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:15:12.35

>>27
経緯がおかしいんだよ
記者投票では終始スぺが最多得票だったんだけど偉いさんの会議でエルコンに決まってしまった
そりゃ白井最強も「グラスだったら納得するがエルコンには納得できない」って言うわ
翌年からそのシステム廃止されたってのがまたｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:16:20.76

でもエルコンが外海遠征せずに国内Ｇ１や香港で雑魚狩りして
ＧⅠ７勝してもおまえら評価しないだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:18:03.06

記者投票できめろ派と記者投票無意味派がいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:18:32.71

>>3
どこが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:21:51.95

当時の香港なんてミッドナイトベッドが行くようなレベルだからな
当時の海外遠征＝欧州・米のどちらか
ドバイもワールドカップくらいしか選択肢に無かった気がする
海外詳しくないからよくわからんがそもそもドバイも香港も今よりかなりレース少なかったんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:24:11.33

2400は海外には勝てないって言われてる中でのサンクルー快勝は大きい
この時点の古馬中長距離1位だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:27:12.72

エルコン厨は海外コンプレックスでもあるんじゃないか？
モンジューなんて所詮はスペがボコった馬だし、あんだけフランスに長期滞在してればスペならモンジューに凱旋門でも勝っただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:28:05.52

別にエルコンが殿堂入りしてもいいけど
バカのエルコン記者がゴミみたいな妨害行為したせいで
顕彰馬の基準が上がりすぎたのはほんと許せない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:31:59.79

ある意味初めて日本馬が世界の扉を開けかけた衝撃だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:32:02.02

>>35
日本に長期滞在してグラスに勝てなかった馬なんだけどねスペシャルウィークって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:32:06.80

>>34
しかも好メンバーが揃ってたからな
それを4コーナー馬なりで上がって直線突き放す横綱相撲で勝ち切ったから衝撃だった

それ以来今現在でも欧州チャンピオン距離G1獲った馬いないんだから評価は妥当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:34:08.70

時代背景考えろ
で終わっちまう話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:36:10.27

俺の甲子園始めませんか　http://orekou.net/i/9lzo

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:39:26.31

エルグラスペの話で行くと、エルコン陣営は予定通りのプランでいって引退したにすぎない
どっちかといえば条件戦で負けて共同通信杯にでれず（条件考えても出てたら負けただろうと白井が語ってる）、
凱旋門のプランも宝塚記念で負けて白紙にしたスペと。
骨折でNHKマイルでの対決なくなったグラスで、ローテを変えたのはグラスペのほうなんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:40:26.47

顕彰馬表彰は実力と後世に残す偉業を称えるもの

3歳馬初のJC制覇
欧州中距離G1初勝利
凱旋門賞初の2着
日本馬歴代最高レート獲得

これだけの偉業を成し遂げれば顕彰馬受賞でお釣が来る

ただG1をたくさん勝てば良いというものではない
ブエナ、カナロア、ゴルシ等中身も意義もないG1をいくら積み重ねても顕彰馬になれないのはその為

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:44:36.61

>>21
辞退って何だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:47:00.50

２着を恥ずかしがるのがディープ

自慢するのがエルコン、オルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:51:49.26

エルコンには2位じゃダメなんですか？
ブサヨの蓮舫さんがお似合いだw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:52:31.92

>>45
違反を恥ずかしがらないのがディープキチ
恥ずかしくて名前もだしたくないのが一般人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:54:08.75

その年を代表する活躍をしたのはスペシャルウィークだろ。年度代表馬。
しかし最も優秀だった言えるのはグラスだった。最優秀5歳以上牡馬。
そして特別なことをやってのけたエルコンドルパサー。特別賞。

これじゃあかんかったんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:54:40.85

エルコンなら、シリウスシンボリの方がはるかに偉大だし顕彰馬に相応しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:54:42.28

実績
51位キンシャサノキセキ
52位ジャスタウェイ
53位エルコンドルパサー
54位タマモクロス
55位ヴィクトワールピサ

能力
6位クロフネ
7位エピファネイア
8位エルコンドルパサー
9位メジロマックイーン
10位サイレンススズカ

こんなもんだろ。実績重視なら素直に納得はできん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:55:18.44

エルコンとかラモーヌとか
居る時点で意味無い
やっぱたった
１０００人にも
満た無いような
クソアンケートだな

エルコンや
ジェンティルなんて
どうせ
大多数のファンの投票に
なったら
蹴落とされるだろ

大多数の支持がある
ブエナゴルシの方が
よっぽど上だ
１０００人にも満た無い
ただの
クソマヌケの
アンケート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:56:35.51

>>24
エルコンは記者投票の結果選ばれたわけではないんだが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:56:38.02

>>48
年度代表馬は最優秀何とかのどれかを受賞していないとなれないから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:59:18.45

こんな意味の無い投票で
いつまでやってんのかな
大多数の投票になったら
落選する馬が
何頭も出て来そうだな
記者のクソ投票じゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:59:34.14

凱旋門2着、レーティングもそうだけど、
日本調教馬初の欧州中長距離GI制覇、というのも評価できる。
タイキシャトルが真夏のマイルGI勝ったのとはまた違うわけよ。
あのサンクルー大賞は面子もレース内容も素晴らしかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:59:35.36

ほんと短絡的だな　
近２０年でトップ５に入る強豪の１頭がエルコンドルパサーなのに

エルコンとグラスは本当に強かった。
リアルタイムで見ていたから皮膚感覚でその強さ感じれたよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 18:59:37.20

ほんと短絡的だな　
近２０年でトップ５に入る強豪の１頭がエルコンドルパサーなのに

エルコンとグラスは本当に強かった。
リアルタイムで見ていたから皮膚感覚でその強さ感じれたよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:02:10.55

でもエルコン以来まだ欧州の2400路線のG1勝った馬いないでしょ
前年のカルティエ賞年度代表馬と凱旋門賞馬相手に楽勝だったのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:02:18.08

今を思うと凱旋門で蛯名は…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:02:33.11

>>53
それならスペ年度代表馬、エルコン特別賞、グラ何もなしが妥当だな。
グラ基地だが、特別賞を貰う理由は何もないと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:03:40.25

そのリアルタイムで見てたやつの客観性が乏しいんだろ
丁度90年代競馬ブーム末期だからこの頃見始めたやつが多い
だから過剰に持ち上げる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:04:01.92

>>60
スペはG1でグラに完敗を含む2敗してるのが痛い
しかもどっちもグランプリだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:09:15.63

エルコンは勝ち逃げしたから強いって記憶だけが残る
上手いやり方だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:18:00.52

未だに掘り起こされるだけこの世代は別格だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:18:58.08

3歳でスペやエアグル相手にJCで完勝したのもでかいだろう

ダスカから逃げてJCでも負けた駄馬とは格が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:20:37.78

そりゃリアルタイムで見てるやつらは、この三頭どれかのファンなんだから主観入りまくるわ。
三頭とも他の時代ならトップ取れた馬だから。
奇しくも同じ年に生まれてしまった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:24:44.24

エルコンはデビュー戦でなかなか変態的な勝ち方したからデビューから追いかけてるコアなやつも多そう
グラスは最強だし、あとは武ファンがスペなんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:35:51.16

関東人はグラスかセイウンスカイだぞ
馬券的な意味じゃなくて単なる馬人気という意味ではエルコンはちょっと人気は落ちる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:36:42.11

>>66
１つ上には完敗
そしての完敗をきっした相手もクラシックではゴミ同然
1つ下にはスペ、グラ共に1勝1敗

幻想抱き過ぎ

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2018/03/29(木) 19:38:55.79

35名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/03/29(木) 18:27:12.72ID:CywvOmfh0
エルコン厨は海外コンプレックスでもあるんじゃないか？
モンジューなんて所詮はスペがボコった馬だし、あんだけフランスに長期滞在してればスペならモンジューに凱旋門でも勝っただ

↑あまりにも身勝手なスぺ厨の意見ワロタW
そもそもエルコンとスぺって3歳時のJCで勝負付けが済んでるからな
「決定的な3馬身差」･･･。

東京2400のG1で「3馬身差」ってほとんど致命的で取返しのつかないレヴェルの差だからな
エルコンとスぺとでは、サラヴレッドとしての力量があまりにも違いすぎるんだよな･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:42:26.30

20年もたてば当時のことを何も知らない、着順でしか語れないアホが沸くのは仕方ないよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:44:11.37

野茂や中田英寿みたいな物だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:47:35.14

＞そもそもエルコンとスぺって3歳時のJCで勝負付けが済んでるからな
＞「決定的な3馬身差」･･･。

バカすぎw

じゃエルコンはススズより数段格下の馬って事でオッケーなんだな？ボウズ？笑

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2018/03/29(木) 19:48:07.85

エルコンドルパサー
http://db.netkeiba.com/horse/ped/1995108742/

↑WWWWWWWWWW　なんだよこの良血W　圧倒的ぃ～　すぎるわW
イネーヴルとタメ張るレヴェルだよなW

エルコンの血統表の下にインブリードの表記でノーザンダンサーとスペシャルのクロスとか掛かってるけど、
これ早い話、「ヌレイエフとサドラーズウェルズの3/4同血クロス」を３×２で保有してるってことだからなＷ
それでいてボトムラインは、競馬有史史上における名門名牝系ランキングのベスト10に入っている「ラフショッド系」って･･Ｗ

ボトムラインが日本古来の牝系であるスぺと比較したら、あまりにもアレだ罠･･･Ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:49:21.08

当時小学生のおれでも凱旋門賞は無理って思ってたからな
あの時の衝撃は凄いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:49:41.69

それを言うなら、ジーコが来て鹿島アントラーズがぶっちぎって強くなった背景と同じだわ。
エルコンこそ偉大！
マリノスとヴェルディの二強時代を終わらせて世界標準を持ち込んだのと全く同じ。凱旋門が、ワールドカップと言うわけ
過去25年でこの功績は揺るがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:49:56.58

そもそもエルコンなんて日本では重不良馬場でだけ勝ってた、ただの荒れ馬場専用機だからなぁ…

良馬場でススズに惨敗w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:51:26.18

ハイペースでエルコンがスペ負かすのは当然だがスローの瞬発力勝負で負かしたのだから凄い
さらにそんな馬が不良のロンシャンでモンジューを圧倒するんだから凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:54:56.90

エルコンとタケシバオーは特例インチキ受賞だからな

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2018/03/29(木) 19:55:18.97

>>73のID:CywvOmfh0のコッパ名無しＷＷ
馬鹿度合が圧倒的ぃ～　すぎて糞ワラタＷ

＞じゃエルコンはススズより数段格下の馬って事でオッケーなんだな？ボウズ？笑

いや、モグラは全然かまわんよＷ　だってモグラはスズカ厨だもんＷ
いやそれはどうでもいんだけど、
「エルコンがスズカより格下」であることを主張してみても、それは>>70に対する反論としては何の効力もないＷ
何故ならば「エルコン＜スズカ」は、「スぺがエルコンに3馬身差で負けたこと」とは何の関係もないからＷ

反論の手法がヘタレすぎてワロタＷ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:57:23.56

当時は出られるレースが限られてるから仕方ないとはいえ、レコード決着の菊花賞から中2週のスペと
エリ女から中1週のエアグルに一度勝っただけで「勝負付けは済んだ」とか言っちゃってる陣営と基地が痛すぎるせいで印象が悪いんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 19:58:20.47

エルコンは偉大だが、陣営はビッグマウスだったので嫌われても仕方ない。

**もぐら** ◆AFwchperj. · 2018/03/29(木) 19:58:20.78

ID:CywvOmfh0のコッパ君は、>>78さんみたいな競馬の職者から
「競馬の基礎基本」というものを一から教えてもらったほうが良いんジャマイカＷ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:00:08.16

そのくせモンジューがスペに惨敗すると、「馬場が～、調子が～」みっともないったらありゃしない

**もぐら** ◆AFwchperj. · 2018/03/29(木) 20:00:20.85

てか、モグラの鳥が「アナルファック」に変わってるし(＾＾；)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:04:03.91

>>81
スペもエアグルもそのレース負けてるのにどうこう言ってもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:04:40.86

>>18
これは大事だよ
欧州G1を勝った日本調教馬で内国産馬はエイシンヒカリまで出なかったんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:07:41.62

>>78
不良のロンシャンでモンジューを圧倒した馬なんていたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:11:33.58

>>84
それはどっちにも言えることだしじゃんけんみたいなもんじゃないかね
勝負付どうこうは済んでないとおもうけどね。
まぁオーナーがそれより前から海外もくろんでたのと、天皇賞秋→JCと連続で所有馬でとれてうかれてたんじゃないかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:13:51.34

上がりがないから今の日本の馬場じゃ通用しないだろうな
ただ当時は通用したし、本気で凱旋門を取りに行ったローテだったのも
評価できるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:14:51.91

1000000000歩譲って顕彰馬はいいとしよう
年度代表馬はダメだね
所詮は馬券を買える人(競馬の外部の人＝一般人)が投票した結果

**もぐら** ◆AFwchperj. · 2018/03/29(木) 20:19:15.13

>>81
＞当時は出られるレースが限られてるから仕方ないとはいえ、レコード決着の菊花賞から中2週のスペと
＞レコード決着の菊花賞から中2週のスペと

↑これなＷ　この痛々しい『言い訳』なＷ　
まさに絵に描いたような、「言い訳マニュアル」(小学館w)の第1ぺージにでも記載されているかのような、典型的な『言い訳』W

たとえ当該レースにおける「過程」が、どんなに厳しかったとしてもだ、「レースに出るからには」それを言っちゃあダメなんだよ
それが「勝負ごと」ってものなんだよ　

侍同士の殺し合いで切られて死んだ侍のほうが、あの世で「いや、実は風邪で体調が悪かった･･」とか言い訳してるようなもんだよな？
いったん「勝負の場」に出てきてから、「休み明けガー」「強行ローテガー」なんて後付けの『言い訳』は一切通用しないんだよ　
それが「勝負」の世界だ　　そんなことなら最初からレースに出なければいいだけの話であって、
レースに出て負けてから、その敗戦について色々と理由付けするってのは駄目だよ　潔くないよ

そもそも、「中2週」ももらってて言い訳かいW
ここの膠連中は知らないだろうけど、150年くらい昔の馬なんて6000m級のレースを1日に2回も3回も走ったんだぜ？
アメリカンエクリプスVSヘンリー　のヒートレースなんて、それはそれは凄絶な戦いだったからな･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:21:14.10

スペ基地とかまだ生きてたんだなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:21:31.52

エルコンは偉大ではあると思うが海外2戦ぐらいにして置いて99JC有馬に出てたら盛り上がって白黒ついただろうにとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:24:20.13

凄く納得いく
日本馬で、初めて凱旋門2着した馬だし、
滞在したその他のレースの結果も良かった
もちろん日本でのレースも
顕彰入りしなかったのが遅すぎる
馬は早くに亡くなっているのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:25:55.47

当時は海外G1や凱旋門2着なんてダビスタの世界でしかありえない時代だったし、海外遠征なんてする馬自体が殆どいないから年度代表馬の選考基準も曖昧だったね。
ただ、国内で結果出してた馬が居ても海外の中長距離レースで結果を出した衝撃は相当なものだったよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:26:43.14

まあそもそも同じローテで戦うことなんて普通はありえねえしな
それを言い訳にする時点で・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:29:31.89

時代を考慮すりゃ偉業だったから当然だと思う
今だと海外遠征身近だし凱旋門2着馬が複数になってるから凄さ感じにくいけど

**もぐら** ◆AFwchperj. · 2018/03/29(木) 20:36:01.30

>>74のエルコンの血統見て改めて思うけど、キングマンボ×サドラーの配合なW

現在直近の欧州では、その逆の配合である父サドラー系×母父キングマンボ系の配合が、一つのポピュラーとなっている
一頃の王道であった、父サドラー系×母父ミルリーフ系を凌ぐ勢いで、ガリデイン配合と肩を並べるような勢いである

エルコンはこれ、もしも最初から欧州調教馬で競走馬人生をスタートしていたならば
欧州の2400mのG1戦線をほとんど総取りしてたかもしれんよな･･
日本所属馬の身で、半年やちょっと欧州で足慣らししただけで、あの大魔王・文殊とタメ張る実力って普通アリエンからな･･　エルコンマジパねぇW

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:37:11.71

この話とは関係ないけど
ダートの共同通信の衝撃は忘れない
強者は戦場を選ばない
デジタルの謳い文句だが、エルコンもあてはまる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:42:28.08

https://ameblo.jp/goldmoney-777

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:42:59.33

>>92
そうだねクロコルージュ＞エルコンだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:43:36.47

>>26
だよなぁ。２着だぜ。G13勝
強いっていうが、他にも沢山強い馬はいるわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:44:20.57

決着をつけたかったらスペシャルウィークが凱旋門に行きゃ良かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:50:45.34

>>104
決着はついてるでしょ
98年　エルコン＞スペ
99年　スペ＞(モンジュー)＞エルコン
一度勝てば勝負付けは済むんだからこれで合ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:51:31.30

エルコンの権威を守ろうとするもぐらに感動した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:52:44.71

いいじゃん
強かったし、凱旋門は感動したよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:54:17.68

年度代表馬だけは納得いかんわ
選んだやつ全員池沼

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:54:57.01

皐月ダービーは出れてたら確実に勝ってただろうし妥当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 20:55:13.93

>>108
これだけは間違いなくな後にシステム変わったのが物語ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 21:07:19.61

国内一度も走らず
年度代表馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 21:11:29.42

>>1
テイエムオペラオー
ウオッカ
ジェンティルドンナ
よりは遥か上に思えるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 21:12:58.53

>>111
ダノンプレミアムがこれからヨーロッパに渡ってヨーロッパ三冠達成しても
日本では何もなしみたいな感じ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 21:20:43.73

>>111
15年度国内でG1 2勝しかしてないモーリスが年度代表になったの忘れたのか？
海外の成績も関係してんだよ
そんな事も知らずにアンチしてたのかよwwww
まさにお前は猿レベルの知能だなwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 22:35:58.96

無理くりさっさと当選しろって感じで制定したことは納得いかない後味の悪さだけど
実績とか評価の面では選ばれるにふさわしいと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 22:40:46.30

相手のホームで欧州の130ポンド超えのレジェンドモンジューの2着だからね
世界基準で見たら当然じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 22:49:15.26

>>105
同じ国内同士ではエルコン>>スペ
海外馬の遠征を間接的に使うなら
デインに完勝したブエナは凱旋門勝てる
エリシオやトニービン、ソレミアにJCで先着した馬は
凱旋門勝てると言ってるようなもんで

スペとエルコンの力量は
国内で付いてる
さらにつけたかったら凱旋門にスペも行けばよかっただけで

スペが年度代表馬になれなくてエルコンはなれて
スペは顕彰馬になれなくてエルコンはなれるのは
エルコンの実力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 23:05:30.11

菊花賞から中２週のスペに勝ってもスペより強いとは思えんがなあ
骨折明けのグラスに先着してもグラスより強いとは思えんがなあ
結局は有利な時に勝ってただけのラキ珍じゃねーの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 23:21:48.30

>>117
年度代表馬に関してはスペシャルウィークじゃなくて二冠したセイウンスカイとですね
当時を知らないから断言出来ないけど人気あったみたいだし武だしスペシャルウィークが二冠してたら年度代表馬になってたかもしれないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 23:28:58.80

2票制だとエルコンは門番として邪魔だから救済措置的な感じで4票制にして早々に顕彰馬になってもらったんでしょ
4票制にしたなら75％じゃなくて85％くらいに修正した方がいいと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 23:32:49.98

>>1

　　　　 (´･ω･｀) お薬
　　　／　　　　｀ヽ.増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.今度カウンセリングも
　 __/　 ┃)) ＿_i　| 受けましょうねー
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 23:34:54.50

>>100
新馬、500万とダートだったのに何を思うところあるんだ？
確かに強かったけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/29(木) 23:59:39.03

>>66
アフォかよ
オペラオー本格化後はどれも勝てない

その世代トップはウンスだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 00:08:28.45

>>118
なんか中２週だと走らない根拠とかデータでもあるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 00:12:53.91

>>1
ドニワカがスレたてんなって恥ずかしいから

凱旋門賞で世界最強モンジューに半馬身負けたが怪物デイラミに23馬身、
敵地日本で最強馬テイエムオペラオーといい勝負した世界のファンタスティックライトに30馬身つけた希代の名馬エルコンドルパサーが顕彰馬にならなくてどの馬が顕彰馬になるんだよ…。

やってらんねーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 00:14:20.41

>>124
走るんならもっと３歳馬が出走してるはずだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 00:15:30.98

JCはスペの不戦勝だが勝った天皇賞が内国産限定だったので評価を下げる
グラスが安田記念を勝ってれば、スペが有馬記念を勝ってれば
エルコンの年度代表馬と顕彰馬は無かっただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 00:16:48.39

>>125
凱旋門賞１戦だけの評価だな
しかも２着…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 00:33:36.45

道を切り拓いた感は凄かったから顕彰馬はまあよし
ただ、勝ったならまだしも、2着で国内の勝負ほっぽりだして引退はガッカリすぎる
あそこで有馬ラストランにしてたらどんだけ盛り上った事か…
自分が生きてる間にはあれ以上のガッカリはもうないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 00:42:12.46

おまえらって歴代最強馬とか答えもでない議論を永遠としてるの好きだよなwwww

飽きないの？wwwwそれともただのバカ？wwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 00:49:41.86

議論して他者に唾ペッペするのが好きなだけやろ
エルコンやスズカはただ単にダシに使われてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 00:57:47.27

凱旋門賞を負けてそのまま逃げて引退したってのが非常にかっこ悪い
せめて有馬記念出てればな・・・

中途半端で何も成し遂げてない馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 01:03:03.81

ディープより強いし殿堂入りでいいんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 01:05:49.82

自分にはタケシバのほうが納得いかない
顕彰馬対象すら微妙な気分だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 01:07:42.17

マルゼンは文句なしなの？
あいつ本気出せてたらTTG雑魚扱い出来たのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 01:09:38.06

レートでエルコンに勝てるのオルフェーヴルくらいだろ？
スペがエルコンより強かったらスペ>ディープになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 01:46:09.04

>>122
あの時の共同通信杯がダートに変更されたのが衝撃だったんじゃねw
知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 01:47:09.98

馬主が風のシルフィード好きすぎで笑った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 01:50:07.25

>>128
福永も歴代最強でエルコン上げてるけど
今と事情の違う海外遠征でサンクルー大賞をあの当時に勝ったってのが評価高いんでないかな
凱旋門もいわずもがな健闘してるし国内でもサイレンススズカには負けたけど
他はパーフェクトに勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 01:51:56.49

>>136
オルフェーヴル　130
エルコンドルパサー　134

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 01:56:10.93

>>1
そもそもお前の納得なんか誰も気にしてないだろ
ていうか、世の中でお前の納得してる事などひとつもないだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 01:56:54.98

エルコンとディープなら文句無しでディープの方が
能力はかなり上だよ
ディープとは言わずともエルコンより上の馬なんか
腐る程いる
でも海外適応力が高い馬がどれほどいるかと考えると
そんなにいないんだよね
あちこち輸送してもバテずに落ち着いている馬が
総合的に強い馬だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 02:17:01.78

>>140
それ公式レートだと思うが、オルフェのレート間違ってるぞ

オルフェーヴル　129
エルコンドルパサー　134

これが正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 02:29:18.35

産駒もディープの方が活躍してるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 02:54:45.17

産駒は関係ないだろ
ステゴ最強になっちゃう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 03:03:29.47

>>132
凱旋門賞で引退しますて約束で５月にシンジケート組んでるから仕方ない
逃げたとか言ってる時点で当時を知らないニワカ確定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 03:06:09.43

>>142
ディープの能力なぞいまや完全否定されてるだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 03:30:33.20

キチガイヘタクソ童貞無職ニート爺石原淳も
バカ素人の武とか
しんたろうとか
八百屋とか
きたぎまとか
あらゆる糞コテ使って注目されたくて我慢できないキモいハゲ構ってちゃんだよ
先週も60万大損ぶっこいちゃったキチガイ童貞無職ニート爺石原淳
またボロ負け日記書けないで逃げまくり

37名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 61.46.68.216)2018/03/25(日) 21:43:43.43ID:bKZiP97l0

つーかスレタイに安田美沙子いらんだろw

そうだな
お前一人ぼっちのキチガイヘタクソ童貞無職ニート爺石原淳隔離スレだから
スレ名もキチガイヘタクソ童貞無職ニート爺石原淳隔離スレにしろwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 03:37:47.93

>>132
検疫のせいで、本来はその有馬すら出れない予定だったからな。

特例を後出しされても、トレセンさえ使わせてもらえない隔離状態だし、どのみち出てないと思うよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 04:12:01.04

スピードシンボリだって表彰馬になれるんだから別になったっていいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 04:21:37.02

8戦5勝2着2回GⅠ3勝
数字に起こすと旧5歳時のスペこんな勝ってたか？ってなったもうちょい負けてるもんかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 04:27:39.99

エルコン陣営が海外遠征をより現実的にした段階
エルコン　2勝（NHKマイル・JC）
スペ.　　　1勝（ダービー）　2連敗中
グラス　　1勝（朝日杯）　2連敗中

エルコンがサンクルーを勝った段階
エルコン　3勝（NHKマイル・JC・サンクルー）
スペ.　　　2勝（ダービー・天皇賞春）
グラス　　2勝（朝日杯・有馬記念）　安田で敗北　翌週宝塚記念勝利

エルコンが凱旋門賞を終えた段階
エルコン　3勝（NHKマイル・JC・サンクルー）
スペ.　　　2勝（ダービー・天皇賞春）　翌週京都大賞典惨敗・秋天勝つまで終わった風潮
グラス　　3勝（朝日杯・有馬記念・宝塚記念）　翌週毎日王冠で辛勝

後からみたら勝ち逃げどうこうの話なるけど、タイミングでみるとそこまでしようと思わないのも仕方ない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 04:30:16.76

お前らもくやしかったらエルコンみたいに活躍してみろよ。
世界で。

どうせ出来ないくせに。笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 04:48:12.48

>>152
結局のとこ、負けたままが嫌なのなら、凱旋門賞行けばいいのに、で終わるのよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 05:23:12.78

>>100
やろうと思えば変態路線もいけたよな
アメリカンダートだってこなせたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 06:01:22.90

グラスにも勝てないスペシャルウィークはそもそも議論の場に存在しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 06:11:09.04

一回しか対戦してないのに同じ時代の名馬より確実に上だったと評価される馬の筆頭格がエルコン。
あとはサクラローレルとかハーツクライなんかがそういうタイプかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 06:32:59.69

これを疑問に思うやつらって、エアグルーヴの年度代表馬も疑問に思うんだろうな
記録だけで見れば確かにたいしたことない

例えるなら野茂英雄みたいなもんだよ(野茂はノーノー二回とか三振王の実績もあるが…)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 07:09:57.86

>>142
ディープは競馬が下手くそだからねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 07:18:40.65

>>18
外国産ではあるけど、生産者は日本人だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 07:39:14.31

ダート通信見に行ってたわ
雪すごくてな
大丈夫か？って思ったけど普通に勝ってたわ
日の丸飛行隊も金メダルとるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 07:57:09.16

>>153
お前ニートじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 07:59:05.55

凱旋門賞の出馬表を見ても、
フランスの厩舎に所属している、アメリカ産馬として出てるからな。
そんなのが日本で顕彰なのは違和感がある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 07:59:26.76

>>161
知るかボケ
アジアの人たちが苦しんだ日の丸なんか
いつまでも使ってんじゃねえよ、ハゲ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 08:02:03.41

>>129
その後エルコン方式で遠征した馬が皆無なのに一体何を切り拓いたんだろうな
あのレベルの馬で通用するならウチの馬も、みたいな精神論？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 08:37:08.96

>>164

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 08:37:26.66

要するに海外適性があったんだよな。
日本もあった。

日本だけならそれより結果だしてる馬は沢山いる。

この適性の広さが当時珍しかったのが選ばれた理由でしょう。
今なら選ばれない。
先駆者だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 08:48:47.09

ダートでデビュー→芝マイル路線へ
芝マイルから→王道路線へ
日本を飛び出し世界へ→そして凱旋門賞に挑戦

これで生涯全連体とか異常
日本では完全に過小評価されてる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 08:51:31.06

>>167
当時すぐに選ばれたならともかく10年も落選した上でハードル下げてようやく選ばれた訳だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 08:58:21.49

検疫も輸送のノウハウも整理されてない時代だったし、有馬出ることになってもろくに調教も積めなかっただろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:02:05.89

本当に年度代表馬にした連中は罪なことをした
特別賞にしてれば早々に顕彰馬になれてたろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:04:28.92

>>169
得票数は年々増えてたけどね。
普通は減ってくのだけれど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:14:57.97

>>165
実際に走って好走したというのは大きいね。
出てればいい勝負してた、とかいような妄想より数段説得力あるからね。

長期遠征は金かかるし、何よりデメリットも多いということを同時に発見できた功績も小さくはないね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:22:22.64

今だったらもっと評価されてないだろうな
３歳の時点でアメリカ三冠に挑戦し
ケンタッキーダービー2着　ブリークネス1着ベルモント1着で最優秀三歳＆年度代表に選ばれアンチが1000万人生まれる
翌年そのままフランスに渡ってサンクール1着凱旋門2着で2年連続年度代表に選ばれるアンチが発狂する

日本で走ったのが三戦だけでって理由で顕彰入りは拒否されていたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:24:51.27

>>172
年々増えてなんていないんだけど
投票総数の分母が年によって変わってるのは分かってるよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:26:47.31

>>173
それなら「海外で素晴らしい結果を残した」とすれば良いのであって
「道を切り拓いた」というのとは全く別の話だと思うが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:28:12.12

>>174
しかもやられている馬がアメリカンファラオでアメリカ競馬人からも恨まれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:31:33.51

オルフェの存在がエルコンの評価を高めたと思うわ
前年の凱旋門賞で変な負け方して今年こそいけると思ったのに怪物クラスにはまるで歯が立たず
怪物クラス相手にあれだけ善戦したエルコンてやっぱり凄いんだなと思った人は少なからずいただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:33:06.17

>>178
勝ってないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:34:22.64

シルフィード→デビュー戦短距離レースでありえない位置から差しきる（ハナ差）
エルコンドルパサー→デビュー戦ありえない位置から差しきる（７馬身差）

シルフィード→ラストラン、凱旋門賞で逃げの手に出てアメリカ最強馬をハナ差退け勝利（欧州最強馬は大怪我するラッキー）

エルコンドルパサー→ラストラン、凱旋門賞で逃げの手に出て欧州最強馬（しかも３歳馬）と後続をぶっちぎって叩き合い、半馬身敗れる

マンガみたいな馬というよりマンガの上をいってる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:35:14.18

>>176
言葉遊びをするつもりはないが、エルコン以降、明らかに凱旋門賞に挑戦する馬が増えているのだから、
その道を切り開いた、といっても別段大袈裟ではないと思うけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:36:29.24

いくら東京の新馬戦とはいえダートで直線最後方から行って届くどころか千切ったからな
ダートでの競馬も見たっかたよホント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:37:14.20

>>175
得票のパーセンテージは上下しながら徐々に上がってる。
とでも言い直せば満足ですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:41:33.14

>>183
得票のパーセンテージは
・過去20年以内に対象を制限
・投票対象を一人4票に拡大
この2つの要因で上げた以外は徐々に上がってるという事実は無い
前者の前は50%弱をウロウロ
後者の前は60%台後半をウロウロし時々50%台と70%台がある
それだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:42:23.29

>>181
凱旋門に挑戦する馬が増えたのはナカヤマフェスタ以降だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:48:16.99

>>181
エルコン以降10年で4頭
メイショウサムソン以降9年で14頭
明らかにサムソン以降凱旋門賞挑戦が急増してるんだけどそれもエルコンのおかげに含めてるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 09:55:38.25

>>164
なにこいつ、キモいw
板間違えてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 11:30:20.78

>>167
これよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 12:02:15.63

エルコンとディープやオルフェと比較すればエルコンの方がはるかに強いしやろうと思えば日本馬としては空前絶後の実績を残せた
少し考えればお前も納得がいく答えにたどり着くはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 12:12:10.09

>>189
まだエルコン信者って生きてたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 12:30:31.31

>>189
13年連続で落選し二度のハードル下げによって漸く選出された

この事実が空前絶後の成績ではないことの証左なんだよなぁ
本当に空前絶後の成績だと思われてたら間違いなく一発選出だろうしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 12:32:28.24

>>178 まぁ斤量やらコース適正やらあるにしてもめちゃくちゃなレースしてたし、トレヴは衝撃的だったな。
「日本の怪物と世界の怪物ではこれほどまでに差があるのか？」という絶望的な絵を見せつけられた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 12:33:51.90

>>167
好走できたのは採算度外視で長期滞在してレースに臨んだからであって、海外適性があったからではない。
馬自身の海外適性は（他の短期遠征してる馬達と同じ土俵で見れば）、クロコルージュに負けて2着に入る程度のレベル。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 12:39:54.17

エルコンもそうだけど、日本馬が２着に入れたのって重か不良の時計がかかってる時だけ
凱旋門を狙う場合、荒れ馬場適性は重要なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 12:45:50.80

20年経った今でも欧州の2400のG1を勝ったのはエルだけなんだから顕彰馬であることはいいんじゃないの
年度代表馬はおかしかったけど
今の競馬を知る人には理解できないだろうけど、欧州のG1で日本馬が勝つなんて夢物語の時代だったんだよ
前年のシーキングザパールやタイキシャトルの時も驚いたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 12:47:19.41

無駄に嫌われ属性ついてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 12:49:54.78

>>5
ディープがGI3勝なら7戦7勝無敗の3冠馬だから絶対入るだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 12:57:08.40

>>195
そもそも凱旋門賞以外の2400の欧州G1を目指す馬がいない。
誰も目標としてないところで勝ったからといって、それをあたかも（目標にしてるのに）誰も成し遂げられない偉業のように吹聴するのも嫌われる理由。
ラニがベルモントＳで3着に入ったからといって他の国内ダート馬では成し遂げられない偉業のように言うのと変わらない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 13:13:57.47

>>198
きハーツクライ(キングジョージ)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/30(金) 13:14:54.69

>>198
ど底辺中年わろた