じゃあ聞くが、スワーヴリチャードほど右回りと左回りで能力が大きく変わる馬って過去見てもいたか?
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有馬のパフォーマンス見たらそれほど違わんと思うけど サクラローレルとグラスワンダーは左回りの時は消していた。 全然検討してないけど有馬4着キタサンと0.2秒差の何が苦手なんだ? 正直左回り向きとか右回り向きとかの判断は自分の目じゃなくて、全部専門の人が判断したのを参考にしているけど、スワーヴで減点したのにそれ以外の馬で言及しない奴は信用できない
シュヴァルも右回りより左回りタイプなのに、スワーヴ右回り言及→シュヴァル適性に一切言及せず本命とかな。有馬記念の話な。全く信用できない予想家。誰とは言わんが。 ハーツクライ産駒は去年のタイムフライヤーまで左回りでしかG1勝ってない >>5 テイエムオペラオーは右回り・左回りでそんなにパフォーマンスに差はない オルフェーヴルのお兄ちゃんとしか認識されてないが
ドリームジャーニーは見事に右でしか重賞走ってない
左も右同様にはしれてたらオルフェの兄ではなく
最強兄弟として認識されてたはず >>5 テイエムオペラオーは右回り・左回りでそんなにパフォーマンスに差はない 有馬より遥かに楽メンな上に前哨戦も楽勝だったのに軽く見られて有り難い
どんどん不安要素を挙げてくれていいよ <トニービン産駒のG1馬>
ベガ:桜花賞、オークス
ウィニングチケット:ダービー
サクラチトセオー:天皇賞秋
ノースフライト:安田記念、マイルCS
オフサイドトラップ:天皇賞秋
エアグルーヴ:オークス、天皇賞秋
ジャングルポケット:ダービー、ジャパンカップ
レディパステル:オークス
テレグノシス:NHKマイルC
<ハーツクライ産駒のG1馬>
ジャスタウェイ:天皇賞秋、ドバイDF、安田記念
ヌーヴォレコルト:オークス
ワンアンドンリー:ダービー
シュヴァルグラン:ジャパンカップ
タイムフライヤー:ホープフルS テイエムオペラオーは右回りと左回りで行きっぷりが違ってて
左回りだと4コーナーで持ったまま先頭
右回りだと3コーナーから押しても押しても動かない馬だった
なぜか和田がこの違いを最後まで理解してなくて、
左回りだと早めに先頭に立って遊んでるところを、目標にされて差されたレースが3回もある
逆に最後の有馬は右回りでズブいのだから前目につけるのが鉄則なのに、抜群のスタートから手綱を引っ張って思いっきり下げた
で、レース後調教師の岩元にお前は全然成長してない!って激怒されたのは有名な話 京都と府中は互換性ある
阪神と中山も
回りで語るのは違う気も >>16
シュヴァルは右回りで重賞勝ちあるしGTでも馬券になってるんだからお前の理屈は通らんよ ステイゴールド産駒は足の回転が早いぶん
長く足が使えない馬が多い
日本の競馬場は左回りの競馬場は直線が長い競馬場が多いからな だからエンジンのかかりが悪い馬は右回りが
苦手に見えることがある >>2
ウオッカは右左とかではなく、東京かどうかだよ
左回りのドバイでも惨敗してる 日本だと左は要するに府中→直線が長い→末脚の持続性に長けるトニービンの血が炸裂という極めて明確な理論w シュヴァルは広くて直線長いコースが向いているだけで右左関係ない
スワーヴは左回りだと直線に入った時バネのある走りができる ヤマニングローバルだろ、骨折してから左回りしか走らなかったなあ まだ右回りとか左回りとか言ってんのか?
もういい加減 進んで悩むことないだろ?
素直に買っとけ
それだけの話だろ?
仕事が出来ない奴に限って こじつけるんだよなぁー ジャンポケの東京
グラスワンダーの中山、阪神はガチ どっち周りかで手前変えが下手なのはリアルにあるよな ドリームジャーニーが左回り全くダメだったからオルフェの皐月賞も無理だろと思って買えなかったのは俺だけじゃないはず グラスワンダーはコーナーで速かった。
JCならスペシャルに差されたかも。 ヤマニングローバルだろな
若い奴は知らないだろうが足にボトルを入れて走っていた
それで重賞走りまくってたからな マリオカートでいうところのクッパの特性を持つのがトニービンハーツ系の特徴w スワーヴ
トニービンとハーツクライの不器用さを受け継いだ優良産駒 グラスワンダーは右手前と左手前で前肢の振り上げ方が違ったからな >>4
そう
だからJCを2年連続で逃亡よ
得意な条件のレースにだけ出て来て「スペに全勝」とか恥ずかしくないのか ダービー2着と有馬記念4着って
同程度の能力を示してる気がするが 左回り右周り云々というより、
コーナーの大きさや最後の直線の長さとかの方が関係してるだろ >>27
タイムフライヤーがダービーで激変するんですか >>61
それも確かに無関係ではないだろうけどやっぱり手前の関係がなんだかんだで一番だとは思う
府中やドバイでG1完勝してるハーツの子は総じて長い直線を右手前一本でぶち抜いてるからな つらいともたれるというのなら直線に入るまでの下り坂がカギだな ハーツ全般、MAXギアを使えるのは右手前のみ、左手前の時はその一歩手前のギアまでしか入らないというイメージ
さらにスワーヴの場合は単純に手前の替え方自体が下手という問題もある
(替えないままだともたれる、替えたら替えたで走りのバランスが崩れて伸びあぐねる) ドリームジャーニーはどっちかの足が悪かったから左回りはダメだったと池江のじいちゃんが言ってた ウオッカだろw
府中だけでしか基本勝てない、右回りだけしか基本勝てない
■ウオッカの勝利G1の右回り・左回り別勝利数
右回り:1勝 ※2歳牝馬限定戦のなんちゃってG1の1勝のみ
左回り:6勝
■ウオッカの勝利G1の主要4場+その他競馬場の勝利数
東 京:6勝
中 山:0勝
阪 神:1勝 ※2歳牝馬限定戦のなんちゃってG1の1勝のみ
京 都:0勝
その他:0勝 ヤマニングローバル
右前脚にボルトが入ってる馬
府中なら走った 傾向でしか分からない場合と、見て違いがある場合がある 調教師曰く、「右回りで何か走りを矯正するような対策は一切していない」とのことだ。これで完全にこの馬のチャンスは無くなった。 因みにハーツクライの母アイリッシュダンスも、
新潟大賞典、新潟記念勝ちの典型的なトニービン産駒でした。 ユウセンショウ思い出した
重賞勝利は全て東京、条件時代も含めて連対は東京か中京のみ
2000の天皇賞じゃ苦戦したが昔みたい3200の天皇賞秋ならG1馬になれたかも ここまでキョウエイレア無し
ユウセンショウなんかも、身体の軸がずっと左向きで、厩舎内でずっとクルクル左に回ってたらしいな 左回り右回りってコーナーが曲がれるかどうかみたいに思ってるバカたくさんいるの笑える 大きく変わるって言うならファインモーションやろな
東京だったら駄馬になってた、何で府中だけはあんなにかかったんだろうか? グラスは骨折が無ければ左回りでも強かっただろうに残念
逆に府中の鬼とも言えるジャンポケは右回りではイマイチ、イマニだった 何をみて右と左で能力が違うと思ってるん?
相手が弱い東京で勝ってるだけやろ 右回りのレースなんて無意味無価値なのは世界の常識だからな
脳病豚基地はそんなことも知らずに今日も言い訳垂れ流してるが ルーベンスメモリー
グラス
雑魚ッカ
ジャンポケ
ドリジャは微妙に理由が違うが 右利きの人間は左回りが得意
だが訓練で右でもこなせるようになる 右回りと左回りではコーナーリングで使う手前が左右逆になるから
どっちかの手前に問題あれば右回り左回りで得手不得手が当然出てくる 最近でもコパノリッキーも割りとはっきりしていたと思うが気のせいかな? ドゥラメンテも右左でパフォーマンスの違いあったぞ
あとミルコは手前替えるの下手
だからドゥラメンテ壊した >>56
だよな
もし秋天、JCにグラスがでてもスペが勝ってた グラスは左回りで大きく能力が変わったんじゃなくて、府中での的場の乗り方がヘタだっただけ
なんでもかんでも4コーナーから仕掛けていったらクラスが上のレースではキツい(アルゼンチンはまだ体調の問題かと)
後ろでじっくり構えた京王杯なんてぶっこ抜いてるし
当時から思ってるオレの持論
異論は認める 最近で言えば俺かな
右手なら1分もあれば逝けるが左手になると急激にパフォーマンスが墜ちるのは歪めない トニービン産駒は小回り苦手ってだけじゃ…
洋芝適性高かったから北海道の成績はいい傾向あったけど
小回りだった旧中京コースだけ得意だった馬なんかは本当の意味で左回りが得意だったんだと思う >>77
だから皐月賞で買えなかったって話だろ
文盲ってかわいそう 有馬記念で四着という時点で右回りでも上位1%の馬だし 日曜に学習すればいいんだけど、また次でも同じこと言ってるんだよな。 右回り苦手って事前に言われてる馬がG1勝ったことって記憶にないなぁ… >>116
何かの媒体で見た関係者の話だと、故障の影響で左回りがスムーズじゃ無くなったとかコメントしてた気がする 有馬より楽メンだとは思うけどあのときのキタサンは完璧な仕上げじゃなかったと思うんよな
秋天JCときてすこし下がり加減だったとおもう >>89 >>124
いや、オルフェの皐月賞は府中だったから、>>44の前提条件がおかしいってことやろ
皐月でオルフェ買えんかったのは事実やろうけど >>56
しかもスペシャルウィークは東京に比べたら中山苦手だよな サクラローレル
信者がうるせえが秋天は絶対勝ててない 疲れてきた時に寄れるってだけで
左回りのコーナリングが右回りよりスムーズとかではないんですが 左回りのG2を2勝、G3を1勝
右回りの有馬記念で0.2差4着
これだけで右回り不得意っておかしいだろ 右手前、左手前の片方が好きで、絶対に手前変えないマンとかいるからなぁ
足の付根蹴っても意地でも変えんようなのがおる
そういうのがコーナーで外側に吹っ飛んでいく ヤマニングローバルだな
グラスは適距離でなかった99年京王杯と安田記念のパフォーマンスは高いし、左回りで凡走したのはグラス自身の体質面の問題による調整の難しさが原因で、東京コースに出走時にコンディションが万全でない場合が多かっただけだろ
実際5歳の日経賞でも凡走している サクラローレルは右左全く関係ないよ。
中山金杯より目黒記念の方がパフォーマンス上だし。 ハーツクライも右回り全然苦手ではない。
母のアイリッシュダンスが、2キロ差しかなくてもオールカマーでアマゾンに詰め寄った強豪だからね。 ソビエトプロブレム 右回りダメ
シンボリルドルフ 左回り苦手 モタレたりささったりというのは馬の体幹がまだ弱くて未完成なことが理由の場合が多い。スワーヴは右左というよりレースのペースやラップの乱高下で疲れてしまった時にフラフラしてんじゃねえの?
手前の替え方自体はそんな下手だと思えんし。 >>145
ローレルが秋天勝てるかは別にして
あれの敗因は外枠、出遅れ、スロー、直線で前が開かない、であって左回りは関係してないから。 >>142
君は落ち着いて
もう一度読み直した方がいいと思うよ
わからないなら説明してあげるけど
めんどくさいからね そういえば左専はサウスポーだけど
右専は何ていうの? ウスポー? 俺も多分右回りで全力疾走したらコーナー膨れていくわ
www ジャパンカップダートの調教で骨折したサマーバードさん >>60
> >>47
> 別に成績偏ってないだろ
走りみてみろよ
左回りの方がのびのび走れてるわ 右とか左とか着順操作富の分配する為の負ける口実や。 >>101
アメリカの馬なのになんで敵国のソビエトなんて名前つけるん?って当時疑問に思ったわ ここまでマチカネタンホイザなし
高松宮杯(当時中京2000M)は最後の勝利になると思ったよ
次走の函館記念で1番人気になって、飛んでいた
メンバーは函館記念のほうが圧倒的に軽かったんだけど
ヒシアマゾンやアイルトンシンボリに勝った馬が
1月後のレースでインターマイウェイに1秒ちぎらて負けたからね。 むしろ能力は平凡でただ乗りやすいだけの馬というのを探してみたい 不得意な右回りで勝てるほどGTって甘くないよね
過剰人気だわな 馬場適正で切れる奴多いけどなぁ。
まずそれ見てから距離→タイムって感じだわ 本格化後の中山記念と宝塚記念の走りを見るにサイレンススズカ 右とか左とかあんま関係ないでしょ
左回りしか経験ない外国馬とかは別として
日本の競馬場は左回りだと大きくて直線長いコースが多く
右回りはその逆
その得意不得意が出てるだけでね
右回りで東京みたいなコースあったらトニービン産でもG1勝ててたでしょ カルストンライトオだろ。左回りってだけでどうにもならん。 >>51
クッパとかドンキーはゴールドシップって感じがする オースミロッチは右回りでも京都以外走らなかっただろ。
三角に坂のある左回りのコースなら強かっただろう。 この馬とアルアインの2頭軸で逝きます
馬連1点と3連単はマルチwで勝負 >>189
麒麟の川島も本命
しかも川島はサトノダイアモンド入れてない… おっさんはユウセンショウとかユーセイトップランを思い出す >>30阪神は内回りと外回りで大分印象違うけどな。 自分で右回りと左回りでジョギングしてみればわかるよ
こういう事か?って思う >>197
府中だから買えなかったって言ってるんでしょ? 右回り云々言ってた奴らは見る目がないってはっきりしたね わりと新聞等のメディアは
見解が一致するときほど
見当違いのことを言ってるのは
なにか報道規制でもひかれてるのか? マスコミの言う事なんか信用しちゃダメヨ
昨日のコンシェルジュでもみんなスワーヴリチャードを軽視してたし
わざとなのか無能なのかまでは分からないけど意図的だと勘繰りたくなるよな 府中じゃなきゃイヤ
休み明けイヤ
根幹距離じゃなきゃイヤ
ファン投票レースはイヤ。1位でも出ない >>206
一般人を騙すためにわざと言ってるのよ
東スポも日刊もわざと◎を付けなかった
アルアインばかりに◎ >>209
こういう陰謀論者たまにいるけどなにを根拠にいってんだろうな
ただの結果論なのに 去年の有馬記念にしても外回ったら
勝負にならないようなレースを
キタサンと武で作ってるんだよ
そんな中で3歳馬が外回してあれだけのところまで
追い上げてるんだからよっぽど強いんだよ 右回りが下手→嘘
右回りが下手と言われる馬の大半はコーナーワークがヘタクソで中山と函館、小倉、福島のローカル走れない馬ばっかり
左回りは東京、ローカルでも広い新潟と中京
要はコーナーがヘタクソなのをまわりのせいにしてるだけ
スワーヴリチャードなんかは完全にこのパターン
阪神内は34コーナーの間に偽直線がある複合コーナーだから去年の宝塚のように向こう正面からペースあがってしまえば、3-4コーナーで急加速が問われないので大外振り回してRを大きくとればコーナー下手な馬でもスタミナロスを抑える事が出来る グラスはコーナーでまくるのがうまい馬。だから中山が強い
スワーヴはコーナーでスピードだせない馬。だから府中が強い
昨日はデムーロが向正面であげたおかげで4コーナーをゆっくりまわれた 恨むなら>>1ではなく自分のセンスと慧眼の欠如を恨め ジャパンCはヒモにする予定。
ふつうの時計では勝ち切れない。 左右で差がある論者の回顧反省の弁は一言もなしかよwww >>56
骨折明け2走の成績でJC出るわけないし、4歳時も豚化の体調不良で回避しただけだろ
毎日王冠、アル共、京王杯SC、安田と府中ばっか使ってんのに得意条件は以外は逃亡は説得力ないわ >>221
これな
だから負け続けるんだわ
ミルコ神騎乗で片付けて終わり 右回り左回りで得手不得手がある馬はいるみたいだけど(乗ってる
騎手が言っているので、全然違う馬が実際いると)
単に直線長い距離が得意(左が良くなる)で直線短い距離が得意で
右(ローカルが多い)の方が良績だったり(あと…大レースでは勝てないけど
ローカルで重賞幾度も勝ってたら右の方が良績多くなるよな)
左右の得手不得手の問題による左右の成績の違いじゃないだろ…
と思う事はあるけど、スワーヴリチャードの場合はモロに左右の
得手不得手をキチンと理由つけて説明されてるので…指摘は
間違ってないけどデムーロが上手い。
時ある。 トーセンラー 京都では5着以下なし 左周りはすべて着外 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています