サンデーサイレンスの後継種牡馬って645
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ダノンプレミアム ザ石で皐月賞を回避
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000050-dal-horse
弥生賞で無傷の4連勝を決めたダノンプレミアム
「皐月賞」(15日、中山)に出走予定だった、ダノンプレミアムが、ザ石で出走回避が決定した。 皐月賞で負けて三冠の夢が散ると思ってたら出走前に散ってワロタ ダノンプレミアムはこのまま引退するなよ!
古馬になって本当の実力を明かしてから引退しろ 引退したら250〜300だろうな
社台SSにも入れるだろうし天井の低さがバレる前に逃げるが吉だろうけど ダービーには出るらしいから安心しろ
まず勝てないだろうけど アクシデント有っての弥生からダービーってローテだと勝つまでは難しい気はするな これでほぼほぼ皐月はステルヴィオの勝ち濃厚だな
ロードカナロアとキンカメの天下目前だ 権利取っても無事に本番出走出来るかどうか分かんねえからなみたいなレスをトライアルの時に見たが
まさかダノンがそれ食らうのは予想外だったわ 牝馬はラッキーが難なく三冠達成して牡馬は混戦になるな >>24
エポカドーロだろう
ダノンがいたら4コーナーで潰されるのが確実
天敵がいなくなったため坂の前後まで目途がたった フジキセキは復帰まで1年はかかるのとSSの代替で一定の需要があると踏んで3月末の引退だったな
SSの衝撃はキセキ引退後にキセキが引退しても春クラシック3勝だったから衝撃だったわけでよくあのタイミングで引退させたよね
ディープ産駒はなんやかんやで復帰待ちや高齢まで走るのが多い
即引退の決断をして種牡馬入りしたのはホマレボシくらいか でもどうせ1,2着はワグネリアンとキタノコマンドールだろう どうも2019年から来ました。
ダノンプレミアムが出てたらとか幻の三冠馬とかディープ基地が言う未来が見えます。 嘘故障だろ
中内田の事だしドーピングしてたな
薬が抜けるまで回避か マジで死ぬほど怪しいよな
タイミングがおかしすぎる まあディープの子でプレミアムってなったらプレミアムお薬しかないわな 人生には立て続けに不幸が来る時があるのは何故だろう ディープ牡馬はネタの宝庫だな
栗山三冠馬で笑わせて貰ったけど今年もまた強烈だわ 弥生で底を見せて負けそうだから嘘故障で逃亡はダサい ノンプ中途半端な故障だな
今引退しときゃタキオンとは言わないまでもフジキセキ位の評価は得られたろうに
結局ダノンプラチナ級で終わりそうw ディープ基地
ざっまあああああああああああああああああああああああああああああああ かなかなやガリデインその他ディープ基地の皆さんの姿が完全に消えてしまった
これがリアルに泡吹いて悶絶失禁状態ってやつなのか JRAもドーピングは競馬法違反の犯罪行為なので
そういう声が世間で出てることに敏感にならざるを獲ない
勝つ確率も高かったので学歴詐称の件と併せて自粛を促したな ステゴやオルフェのカーチャン死んだ時に
狂喜乱舞したドープ基地に言われたくない 厩舎のウマを全頭薬物検査するべきだろ JRA甘すぎ マジで全頭徹底的な検査が必要だと思うけどな
どう見てもダノンプレミアム含め他の馬もやってるでしょ オルフェドーピングと騒いで中内田=ドーピングのイメージを植えつけたかなかなは凄いわ 普通にノンプ出てきててもステルヴィオが逆転していたのに残念だわ
馬券的にもステルヴィオで儲けられるはずだったのに
ステルヴィオの相手はあとはエポカだけ これでサクソンなんちゃらが沈めばディープ基地完全終了か、案外早く決着ついたなw
でも桜花賞か皐月賞もっていって基地もいくらか慰められるって流れになりそう
今までもそうだったが一方的な完全勝利なんてことにはなかなかならない 中内田も勝ち上がりが悪く種付け集まらず産駒の売り上げもイマイチで
困り果ててた種牡馬の産駒(まして社台Fのクラブ馬)でやっちゃったから
社台の逆鱗に触れた可能性は普通にあるw オルフェ失敗スレで対立煽りマジ楽しーわ
武基地ばりに顔真っ赤で即オルフェ基地認定してくれるww 皐月で馬券に絡む馬でやられるとまずいからオルフェ産駒が犠牲になって
ダノプは回避なんだろ。 まあノーブルスピリットは実験台にされたんだろうね
どのくらいで薬が抜けるか 前スレでさ
誰かがダノンプレミアム皐月賞回避のことを書いたらさ
ディープ基地が「根拠のないことを書いたヤツは逮捕される」とか言って脅して回ってたけど
なんか本当みたいじゃん?
謝らないのディープ基地は ダノンプレミアムは、もしここで引退したらフジキセキ級に昇格できるのかもね
そうだとしたら種牡馬人気が安定するのか? この厩舎て6日前に薬物検出された馬がいるのか
マジで全頭検査してくれ フジキセキの時は初年度で
他に実績あるサンデー系種牡馬いなかったし
フジキセキの時は今みたいな、大量な種付けじゃなかったよーな
今は絶対にダノンプレミアムじゃなきゃって状況でもないような
500万までいくかなぁ? 社台系の厩舎だけは、治療薬使えるとかありそうで闇を感じるw 社台SSは特殊なケースを除きG1二勝縛りあると思うんだよね。
リオンディーズとかノーザンはたくさんつけてるし社台SS入れたかったと思われるけどBSSだからね。 >>88
今、引退なら120万くらいじゃない?
仮に、馬産地人気したら200万とか。 >>90
先生! G1二勝に豪州はふくまれますか? 久々に無敗の桜花賞馬だ皐月賞馬だと盛り上がっていたら
何なんだろうなこの気持ち 何事かと思ったら
今年は幻の栗山三冠馬世代になったのか タイミング的に詐称バレからのドープもバレそうだから回避にしか見えんな ステルビオが勝ったら、ドヤ顔で3馬身前にダノンプレミアムがいたって言い出しそう アンチディープに強烈な追い風が吹いてきた
春のG1全敗もありえるな このタイミングで回避って、いくらなんでも怪しすぎるだろ 規制薬物失格から学歴詐称と来て皐月賞本命馬回避
たまたまだろうけど何かを疑われても仕方ない流れ 879 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2018/04/04(水) 10:57:35.49 ID:GxQiTmy+0
今週はラッキー惨敗で結局ディープっ子の勝利!皐月はダノンの圧勝の予感で楽しみすぎる
前スレのこの人息してるんだろうか >今週はラッキー惨敗
皐月賞がお流れなら、この人は全力でラッキーに逆張りするしかねーわな。 まあセン馬にした馬を、わざわざ痛み止めまで打って
急いで未勝利出す必要性感じないからな
何をやろうとしてたんだか… ディープの場合はたとえダノンプレミアムが終わったとしても毎年クラシック有力馬は出てくるからな
ワグネリアンだって皐月賞3番人気以内にはなるしな
オルフェはラッキーライラックがコケたら終わりなんだけどね サトイモが終わり、ダノプレが終わりドープ基地の日頃の行いかな? 前スレでソース無いからどうこう言ってた人もいたけど
確かに誤情報もよくあってどうかと思うけど、ポコっと突然妙な情報出てくることも確かにあるから
いつだったか種牡馬の脂肪とか公式よりはるかに早く現地から漏れた事もあったし
頭ごなしに否定も結構怖いんだよな >>109
つまりダノンも壱ディープ産駒に過ぎなかったと? 朝日新聞「森友文書改竄」
政府&ネトウヨ&外務省「改竄はありません」
〜〜〜2週間後〜〜〜
外務省「改竄しました」
政府&ネトウヨ「・・・・・」 >>102
そいつならオルフェ失敗スレで暴れてるよ ディープ基地ってオルフェに粘着してるけど、オルフェに勝っても他の種牡馬に負けたら意味が無いんだが 糞コテは知ったかぶりばかりだぞ ずっと家にいるから勉強する時間はたっぷりあるのになw ダノプレも潰れたか
世界中の競馬を見てきたが、ディープほど虚弱な種牡馬は初めて見た 3歳三強の一角ダノンプレミアムが脱落しても、ディープにはワグネリアン、オブセッションの二強が控えてる >>123
ダービー後ならわかるけど前はそんな無い 20数年成長しなかった奴が急に勝てるかね
数多の騎乗馬が犠牲になって来たし このまま引退したほうが種牡馬としての価値は高いんじゃねーかな
とサトイモとか他の量産型ディープ産とか見てると思ったりする エピファなんか楽勝できたのにキズナ程度に足下を掬われたからな 福永ほど成長した騎手はいねえぞ
劇的に上手くなった 挫跖くらいで引退するわけないだろ
これだけの有力馬を挫跖にする中内田も調教師としてどうかと思うけどな
挫跖ってちゃんと管理してたらならない症状 もうディープの今年のクラシック終わりかよ
また俺が楽勝してしまってつまらん
もっと抵抗しろ >>105
呼んだ?
別にこの程度気にしてないけど JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
次の候補は
オルフェーヴル(ラッキーライラック)
ハーツクライ(スワーヴリチャード) エポカドーロのスプリングはダイワスカーレットチューリップ賞の再現だった
ダノンプレミアムとかいうクソザコ養分が消えてマジで悲しい 大阪杯まで
◎○▲▲ ハーツクライ
◎▲▲ アドマイヤムーン
◎▲ トワイニング
○○○ ステイゴールド
○▲▲▲ ディープインパクト
○▲ キングカメハメハ
○▲ ルーラーシップ
○▲ ロードカナロア
○ オルフェーヴル
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ ナカヤマフェスタ
▲▲ ハービンジャー
▲ エンパイアメーカー
▲ オウケンブルースリ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ タートルボウル
▲ ダイワメジャー
▲ ディープブリランテ
▲ Scat Daddy 函館2歳S〜毎日杯
◎○▲▲▲▲ ディープインパクト
◎○▲▲ オルフェーヴル
◎▲ ハーツクライ
○▲ ロードカナロア
○ キングカメハメハ
○ Kitten's Joy
○ Raven's Pass
▲▲ キンシャサノキセキ
▲ オウケンブルースリ
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ ダイワメジャー
▲ ハービンジャー
▲ ルーラーシップ
▲ Scat Daddy
▲ Stormy Atlantic ノンプとエポカが前でやりあったところを最後ステルヴィオが一気に差し切る予定だったけど
ノンプが出なくなって難しくなった 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ハービンジャー ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト キングカメハメハ クロフネ
アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ルーラーシップ Frankel ステイゴールド
サウスヴィグラス
二流種牡馬
ダイワメジャー
三流種牡馬
ロードカナロア オルフェーヴル ディープスカイ
カネヒキリ キングヘイロー ナカヤマフェスタ
そっくりさん
マンハッタンカフェ ジョーカプチーノ トーセンホマレボシ
シニスターミニスター >>145
やっぱりダノンと比較するとエポカは劣る? ファンをガッカリさせるのが得意だよなディープ牡馬って
そらサンデー産にもそういうの結構いたが
ディープはそれ以上だな ∩∩ ワグネリアン君、いらっしゃい! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ワールド ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、エース /~⌒ ⌒ /
| キング |ー、 エピファ / ̄| //`i リアル /
| ヘイロー .| .| ネイア / (ミ ミ) .|スティール|
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | / お前らの怨念?に脱帽
ラッキーライラック一枠一番
ダノンプレミアム回避 >>149
クロムざまあwwww
首括って死ねwwww ディープ基地はいい加減自分が逆神であることを認めろ
お前らがやってることはアンチディープ以上だ ドープ基地が暴れたら暴れるほど
ドープ産駒に不幸が訪れる
このパターン多いぞ 正直アンチの俺からしたらディープ基地ほど頼れる奴らはいない
こいつらがディープにとりついてる限り
どんな牡馬が出てきても「どうせ雑魚か故障して消えるだけ」って安心して見てられるもん
この5年くらいはマジで安心して見てたよ
サトイモも初期に出てきてたらガチで焦ってただろうけど思った通りザコだったしな
そんなことより俺が不思議なのは
誰よりもディープを見てるはずのディープ基地がいまだにディープ牡馬に期待しちゃってるってことw
お前らが見てる限り絶対に無理だからw 父親もドーピングだし産駒もドーピングなのはどうなんだろ
多分薬物の効果が出やすくて副作用が少ない血統なんだろうけど マケヒキは折れダイヤモンドは粉々に砕け散り
それでもまだダノプが大物であると願い日々を過ごしてきたわけだが
その最後の希望まで失われディープ基地達はもう生きる希望を失ったよ ワグネリアンもたかが知れてるし
量産型と福永ってほんとお似合いだな
武豊が乗れば運も上がるんだろうけど 屋根が変わらない限り
ワグネリアンが勝つ事は無い
ドープ基地は土曜にコネが
落馬負傷するのを祈るしか無い >>162
ちょっとした事で騎乗停止になるかもよ。
その場合、代打は幸騎手が良いなぁ〜 戸崎でもアレだけ横で見たら流石にステルヴィオの脚計れただろ
次は道中の位置取り間違わなければ逆転するような気がする 一方的に挫跖と発表してるだけだからな
マジでシャブPと同じなんじゃないかと疑いたくなるわ オルフェが桜花皐月と勝って発狂するディープ基地が見たい ありえねーけど
春クラ全部勝っても失敗種牡馬認定されてそうオルフェ オルフェを失敗言っているのはドープ基地のみでしょw
失敗というのは長年大物を一切出せずゴミ確定したドープの事を言うのだよw サンデーサイレンスの後継候補
キンカメ、ステゴ、ハーツ
アグネスタキオンの後継候補
ドープ タキオン産駒並みの虚弱馬が毎年1000頭ペースで生まれる。それがディープ系種牡馬 >>172
最低限のレベル保ってるのステゴのおかげなんだよな
レインボーやガンコとかこういう馬も重要でな
ご本尊が死んだのが悔やまれる どうせダノンやワグネリアンは早く終わるし
そうなると結局はエポカあたりが世代を引っ張っていくわけでな
ディープ産は5回も投げないでマウンドを降りる先発投手みたいなもの
それでいつもステゴが好リリーフをする
それが今の競馬界 ラッキーは死に枠に入って終了(笑)
エポカはステルヴィオにも勝てないゴミ(笑)
オルフェに春はこない… >>177
先発投手っていうか、甲子園で騒がれるけどプロで成功しないドラフト1位って感じだな >>169
春クラとか気持ち悪すぎ・・・
ドマイナー野球ヲタってやっぱり気持ち悪いな しかしこれで色気出して前行く馬が増えそうだからもしかするとエポカはかえって難しくなったかもな カナロアに駆逐されるディープwww
桜花賞はアーモンドアイ
皐月賞はステルヴィオ カナロアは晩成だし産駒も秋からさらに強くなっていくだろうな
オルフェ叩きたい一心でディープ基地がなぜかカナロア応援してるけど
オルフェよりカナロアの方がよっぽどディープの脅威だと思うんだけどな
ディープ産駒じゃ役不足で太刀打出来ないから
オルフェが活躍するくらいならカナロアが活躍した方がいいっていう短絡的思考なんだろうな カナロアはディープと相性良い嵐猫含んだ短距離血統だから長い目で見ればこっちが良い ディープ×BMSカナロアって合いそうだよな
まあオルフェにも合いそうだけど ダノプレもぶっ壊れたし、あとはワグネリアンとサクソンとセプテンバーとプリモシーンが壊れれば完璧だな つーかカナロアもオルフェも初年度1年目から
クラシック賑わせる馬出してる時点で上出来だろ
ディープ
桜花賞2番人気 皐月賞5番人気
キンカメ
桜花賞出走不可 皐月賞7番人気
オルフェもカナロアもこれ以上の人気馬クラシックにつれてくるわけだし カナロアなんて
おそらく
桜花賞2番人気 皐月賞1〜2番人気
オルフェも
桜花賞1番人気 皐月賞3〜5番人気
出来過ぎな位よくやってるよ ダノンプレミアム、ザ石で皐月回避 ダービー直行
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00171182-nksports-horse
期せずしてダノンはダービー直行。サクソンは予定の2000ギニー直行。
上手くディープ産駒のポン使いを解った使い方だとも言えるかも。 >>190
出来過ぎっていうか
桜花、皐月をカナロア、オルフェでダブルワンツーありえる 期せずして・・・
言葉の意味わかってて使ってるんだろうか カナロアは肉体的には晩成ってわけじゃない
最初から注目されてたけど、3歳の頃はスプリントG1が少なくてチャンスをつかめず出世が遅れてしまった
別格の存在になってきたのは4歳のスプリンターズSからだが、3歳までも7戦5勝2着2回で京阪杯を制している
中距離までこなす彼の子たちはその限りではない
とてもチャンスが広がっている。皐月賞だってNHKマイルだって走れる。ダービーだって目指せるかも知れない カナロアは福永が降りてから始まった気がする
あのまま福永が乗ってたら多分勝ったり負けたりで中途半端な成績だったよ 忘れられてるけど岩田が初騎乗のセントウルでも普通に完敗してるんだよな
宮記念だって別にほぼノーミスだしその前の重賞もほぼ完璧の乗ってる
函館は言い訳できないけどね 元々岩田なんてそんな上手い騎手じゃないけど福永は岩田以下だと思う
日本の厩舎関係ってなぜかよそ者とか名前で優遇する気風あるんだよね
外人とか地方競馬ジョッキーとか福永の場合はネームバリューで選べれてる感じ >>193
解ってるよ。応用範囲が広い言葉だから違和感を覚えたんじゃない?
直行パターンはリンカーンやピースオブワールドやレーヴディソール >>197
岩田はレスターピゴット級だと俺は信じてる。
デットーリより5馬身前に居るタイプ。
福永はその5馬身前にいるけどね。 (周回遅れで) スプリンターやマイラーは基本的には完成するのは古馬だよ。
6〜7歳。
カナロアだって引退レースで初めて本気だしてたし。 バクシンも完成は4歳だったけど産駒は2歳から走ったしな カナロアがスプリンターだったというのがそもそも間違い
本格化後のカナロアなら2000でも圧勝できたと思う カナロア産駒2000でも通用してるみたいだし明らかにバクシンオーとは距離の融通性が違うんだよね 安田記念でショウナンマイティ相手にタックルでギリ勝ちの時点で
2000で圧勝とかありえんけどな カナロアが中距離路線に行ってたとして出走する可能性有ったのって安田勝った後の宝塚とか天皇賞秋くらいでしょ
宝塚でゴールドシップ、天皇賞秋でジャスタウェイ相手にして圧勝出来た可能性って0に近いんじゃね
安田見てこりゃ駄目だってスプリント路線に戻ったのは陣営の好判断
競争馬として距離に限界が有ったとしても産駒もそうなるとは限らないけどね カナロア現役時代1800すら走ってなかったから決めつけるのはどうかと思うよ
2000以上で通用しなくてマイルに逃げてきた落ちこぼれマイラーとはタイプが違う バクシンオーの重賞初勝利は1800のきさらぎ
ダメジャも初年度ブラックヒルで1800王冠勝ち
1800までは勝てるが2000から全くダメになるのが短距離系
カナロアも同タイプの可能性が非常に高い 実際2000以上で通用しないからマイルでって馬だったショウナンマイティにまともなら負けてたからな 欧州のタフなコースを勝ったマイラーなら日本でも長距離馬が出すことはある
日本の芝で短距離馬やってたタイプの産駒に中長距離を期待するのは非常に厳しい カナロアみたいに良い待遇を受けた短距離種牡馬ってあんまいない気がするから産駒の距離適性に関してはこれから分かって来るんじゃないの
個人的には何頭か距離こなす産駒も出るとは思うけど基本2000は長いって産駒が多くなると思うけど ナスルーラ、ターントゥ、ハビタット、プリンスリーギフト、ダンツィッヒ、デインヒル
今、走ってる日本馬ってたいがいこれらの直系子孫だぞ。 種牡馬として最強なのはダンジグだね
このダンジグ系って何と合わせても走るってことはダンジグ自体が能力持ってたってことになる >>183
>ディープ産駒じゃ役不足で太刀打出来ないから
役不足の意味を知らないバカ
それを言うなら力不足だろ中卒かお前 カナロアは走り方的に距離伸びてもいけそうだったんじゃないかってきはしなくもないけど
実際走った1600がそれほどたいしたことなかったから
1200がベストだろ
2000とかで通用したとは到底思えない 日本からダンジグみたいな絶対的なスピード持ってる種牡馬が出てこないかな
それがカナロアなら言うことないんだけど 神の子ダノンプレミアム
ゴミの子ラキチンライラック フサイチペガサスが種牡馬大コケしたしミスプロってダンジグほど能力の核持ってない気がするんだよな
キングマンボ系もキンカメ以外ほぼダメみたいだし >>216
皐月賞は残念だったな。でもダービーがあるわな。 >>217
父としてはダンジグ、種牡馬の父としてはミスプロって感じかな
どっちも凄いんだけどな
日本ではダンジグあまり流行ってないね あっ、そうだミスプロ忘れてた。
結局、>>211ここで挙げてたのも含めて短距離で速いタイプだよな。 ハビタットは、ニホンピロウイナーやクリエイターだな。 俺の知ってる種牡馬クリエイターは2頭ともハビタットではないけど ロードカナロアは初年度から繁殖に恵まれたわけではなかったがある意味予想を裏切る活躍を見せてくれた
そして二年目産駒、一転して良繁殖や良血馬のオンパレード
ここから中距離路線でディープ・ハーツ産駒の強いヤツとやりあえる馬が出てくるかどうか
楽しみだ >>211
ハビタットはターントゥの孫だから2頭書く必要がわからんってかハビタットなんてもうほとんどいないだろ
ロベルト系とヘイロー系にするヘイルトゥリーズン系に括るかにすればいい
デインヒルはダンジグの直仔だから2頭書く意味がわからん
ってかノーザンダンサーの名が無し
?ノーザンダンサーでまとめとけばいい
ナスルーラはエーピーインディ系がこれからどうなるか微妙なとこだな
エーピーインディ系以外のナスルーラなんてまだいたっけ? >>218
日本はサンデー系全盛期にキンカメ系がこんだけ勢力拡大してるだけでも凄いと思うぞ
最近だとドバウィが勢力伸ばしてないか?
ムーンも調子いいし
アイルハヴアナザーはイマイチだが
海外だと確かにぽっと出が活躍するくらいで勢力はあんまり伸びてないな
ただミスプロ系は母父としても優秀だしなぁ
ガリレオの母父もミスプロ系だし ハビタットなんて目につく所だとシーザリオの母系にちょっと入ってるくらいかな >>229
短距離走ったスピード馬が先祖だよって言いたかったんだよ。
まとめたら系統知らん人には例示が少ないと思った。
>>231
そっか、、、、俺はハビッタトが最高の血だという評価。
母系に入るとほとんど存在しないとは知らんかったよ。 Grand LodgeとかBaratheaとか有名どころ結構居るが日本だと二ホンピロウィナー以外じゃシーザリオくらいのイメージ
それよりSir GaylordならSir IvorやDroneの方よく見かける >>229
>エーピーインディ系以外のナスルーラ
英愛日米加の統計見ると、300頭以上確保してるのはボールドルーラー7000頭(大半がエーピーインディーと思われる)、グレイゾウリン頭1000(アンクルモーとジャンポケが主)程度
他はもう壊滅してる ナスルーラ系だとドイツでエーピーインディじゃないボールドルーラー系のビッグシャッフルとアレイオンの親子が頑張っている
ドイツ競馬自体が厳しいがドイツだからこそ繋がるかもしれない Blushing Groom は Animal Kingdom次第だな
米本土と豪州と両方頑張って数付けたからそこから繋がらないともう厳しそう >>214
カナロアのマイルなんて、それまでスプリントばかり走ってたんだからペースに慣れてなかっただけだろ
バタバタしてそれでも地力で勝ちきった辺り、むしろ凄すぎるんだが 豪の大種牡馬Sir Tristramもしぶとく残ってるね
今後はピエロにかかってるだろうけど その後にスプリントに逃げ帰った時点で言い訳できないわな
タックルしてなければダノンシャークにすら負けてたし >>237
高松宮記念が3月に移設されてから高松宮記念から安田記念に直行して勝ったのは
アドマイヤコジーンとロードカナロアだけだけど
アドマイヤコジーンは3走前に東京マイルの東京新聞杯を勝っていたから
2年以上マイルを走ってなかった馬がいきなり1200から安田記念を勝つなんて
簡単にできることではないな。 タックルしてなければ3着だし簡単にできないからタックルしたんじゃん 初年度産駒
桜花賞2番人気 皐月賞1番人気
これがカナロアの全てだ
能力が異次元
まあ現役時代も調教が化け物だったしな >>243
やっぱり凄いな。SSの領域に到達してるかも。 ドープ基地はオルフェに粘着してるけど
マイル〜2000辺りでドープ産駒達と
食い合うであろうカナロアに執着した方が
良いと思うんだがなあ… >>245
サンデーは春の時点で、朝日杯、皐月、ダービー、オークスと
6冠中4冠独占してる。さすがに異次元過ぎるので、1番人気になった程度では実際に勝った種牡馬とは比べられない
もちろんカナロアがクラシック2〜3冠勝つ可能性までは否定しないが、SSと比べるのはまず実際に勝ってからという話 サンデーの入っていないカナロアとディープ系は相互補完の関係だから 同じサンデー系のオルフェとは違うんだよな
そのうちカナロア×ディープ牝馬やその逆の活躍馬が出るだろうね オルフェ・カナロア・ルーラー・モーリス・ドゥラ
包囲網凄すぎ。殲滅戦待ったなし。 >>248
アーモンドアイにディープ付けたらサンデーの2×3だけどな ちなみにカメもあれだけ牝馬を残したけど、父ディープで活躍したのはデニムくらい
あとはみんなSSが入ってて付けられない。アパパネに期待しとけ ハービンジャーがSS濃い母父キンカメの新しい受け皿になる ディープと比べたら優秀だよ
通算勝馬率.337 (出走323頭)、3歳勝馬率.356 (出走101頭)、3歳世代重賞勝ち2頭 母父キングカメハメハ
通算勝馬率.274 (出走124頭)、3歳勝馬率.226 (出走*62頭)、3歳世代重賞勝ち0頭 母父ディープインパクト ラッキーの単2倍はねぇよw
そんなん迷ってる俺でも全力で行くわ 父ディープ、母父キンカメの3歳馬は7頭(既に全頭勝ち上がり)
その7頭除いても勝ち馬率が3割超えていて重賞勝ち馬が1頭(ブラストワンピース) >>256
母父キンカメ産駒賞金上位20頭中父ディープインパクトは5頭 重賞は3/9 GTは0/1
母父ディープ産駒賞金上位20頭中父キングカメハメハは2頭 重賞は0/1 GTも0/1
母父ディープ産駒賞金上位20頭中ルーラーシップ産駒は2頭 重賞、GT勝ち
ディープインパクトのほうがキンカメ居てくれてありがとうってなってる現状 ルーラー×母父ディープがG1勝つ→ディープに下駄履かせて貰って勝てたんだぞ!
ディープ×母父キンカメが重賞勝つ→ディープに下駄履かせて貰ってBMSキンカメの成績がアップしたんだぞ!
全てディープのおかげ!w サトダイとダノプレショックでディープ基地壊れててワロタ >>204
そだな
カナロア自体はマイルすらギリという認識
ただ産駒は1200〜2000は守備範囲(勝ち実績あり)
さらに伸びるかはこれから次第 パクシンか何か知らないけど去年からやたらとカナロアをダメジャーやバクシンオーと同じにしたがる奴がいるな
残念ながらその願いは通じないよ >>263
大丈夫。
まだサクソンがいるし、3歳に有力馬は多いし。 カナロアの恐ろしいところはすでに相当数勝ち上がってるのにまだ毎週のように勝ち上がり馬が出てきていること
キンカメ直仔種牡馬らしく砂も拾えるから強い 2018種牡馬リーディングのトップ20の内、古馬G1勝てなかったのは以下3頭のみ。
キングカメハメハ(故障)
エンパイアメーカー(故障)
ネオユニヴァース(後にG1昇格の大阪杯勝ちあり)
ディープインパクトの後継種牡馬は現状では厳しいですね。 >>265
パクシンとか関係なく距離の壁は明確に存在するからどうしようもない
カナロア産は1600±400までと予想するのが極々自然で間違いの無い見方 ちなみにロードカナロア産駒の1800m以上の勝率はオルフェーヴル産駒より高い ダノンプレミアムは薬が切れたら雑魚化するんだろうなw
パクシンが発狂するのが楽しみだww カナロア産駒の全体の傾向見るのに基本どこでも勝率低いオルフェ産駒の特定距離と比較してなんか分かるの?
他馬との比較よりカナロア産駒の成績が距離伸びる程良くなってるって傾向を示せば良いだけじゃね ディープも初年度はフィリーサイアー&マイラー扱いだったぜ
やっぱりカナロアが次期リーディングの最有力候補だな >>247
サンデー初期の頃の日本競馬の血統レベルがかなり低かったから無双できただけ
実際サンデー直仔より孫のほうが海外実績あるのでサンデーが異次元というよりその他が低レベル過ぎただけ タラレバで不可能だけど今の時代にサンデーが種牡馬やってたら恐らく無双できないと思うよ
サンデーが導入された頃とは日本競馬のレベルが全く違ってる >>270
その距離適性は俺が言ってるのと同じじゃん
2000が距離適性に入っているならクラシック狙えるわけでダメジャーやバクシンオーとは違う カナロア産駒は2歳の時は距離はマイルまでで重賞やダートを勝ってないと言われていたけど
3歳になったらそれまで勝てないと言われていた重賞やダート、マイル超の距離でも勝つ馬が出たから
カナロア産駒は距離をこなす馬は晩成なのかもな。 先週マイルでデビュー勝ちしたダンシングキイの孫のカナロア産駒
あれは2400以上持つよ
俺の菊候補 カナロアは既に2000まで適正示してるので距離適性はダメジャーより幅がありそうだな ネオユニは4歳4強()と揶揄された世代だが腐っても2冠馬だしなあ ネオユニは2冠といっても種牡馬として事実上コケたしな
そんなこと言えばディープスカイだって2冠だし世代レベルが低ければ2冠とか意味ない カナロアにビクビクしだすディープ基地
オルフェ処じゃなくなってきたな
カナロアとオルフェのせいでディープ産駒は空気だな >>280
でもそれって今の日本馬産の畑、設備・育成も考慮しないといかんのでは。
これもかなり当時と差があるですし
結局タラレバ言い出しても色々条件違いすぎて安易な比較無理じゃないのかな >>282
というかカナロア自身が明らかに4歳以降に力つけてたから成長力はあるぞ カナロア自身は古馬になるまで体質も気性も安定しなくて、かなりの晩成だったからね
それなのに2歳から走れる産駒は多いし、気性が落ち着いていて距離こなせるのも出てきてるから、
種牡馬としてのポテンシャルは相当高いと思うわ >>280
サンデー系に合わせた馬場造りだし
サンデーで稼いだ金で大量の優秀な輸入繁殖牝馬買ってこれだから
今の時代にディープ並の繁殖をサンデーにつけたらとんでもないことになると思うけどな カナロアの成績通りもし晩成だったら2歳からあのアベレージで古馬になって更に本格化するって凄まじい種牡馬になるな カナロアは晩成だったし香港>日本でもあったから
2歳で止まらないこともダートを走れるパワーがあることも
分かってたことなんだよなぁ カナロアの凄いところはアベレージだけじゃなくバクシンオーと違って距離の融通性があることだな
2400もこなせるんじゃないかと思ってしまう カナロア産駒
芝2000 1-2-1-17
芝2000超 0-1-0-3
2000以上の距離の唯一の勝ちは未勝利
現状の成績見て2000も大丈夫って判断するのはどうなんだろうな 晩成な、カナロアは4歳秋まで無冠
そんなんがいいの? >>280
そうかな?
俺はリーディングがサンデーで、ディープはブリランテ級になると思う。 晩成なのに既に桜花賞も皐月賞も有力馬出してるからどちらか勝っても不思議じゃない しがらき以降のノーザンえげつない
設備の差は思っているよりも影響大きい サンデーの初期の頃はまだ繁殖牝馬の差ぐらいだったもんな
自前で用意したテーストやトニービンが優れてたぐらい もし仮に設備の差で勝っているとしたら、
ノーザン生産馬の種牡馬としての期待値は割り引く必要があるのではないだろうか。 >>284
同時期比較してみました
どちらの種牡馬が距離に幅がありますか?
ダメジャ初年度 2000m以上勝ち鞍
01/08中山 寒竹賞(500万下) メイショウカドマツ 芝2000
02/04小倉 3歳新馬 タムロトップステイ 芝2000
02/25阪神 3歳新馬 レインフォール 芝2000
03/10阪神 ゆきやなぎ賞(500万下) ヤマニンファラオ 芝2400
03/10中山 3歳未勝利 ロジサンデー 芝2000
03/31阪神 アザレア賞(500万下) タムロトップステイ 芝2400
カナロア初年度 2000m以上勝ち鞍
03/31阪神 3歳未勝利 アールスター芝2000 >>302
ロードカナロアの方が初年度産駒が15%多いから実際にはこれ以上の差がありそうだ。 >>302
全部オープン以上の勝ち無しでメイショウカドマツ以外は全部条件馬でその後距離も短い所ばかりだな
無理やり2000以上に使って勝っただけで距離適性があるとはとても言えない
それに比べてステルヴィオはG1で連対するような馬だしどっちが適正あるかと言えばカナロアだな ダメジャー産駒の2000以上の実績全部見たけど改めてダメジャーが2000以上ダメってのがわかっただけだな
それに比べるとまだカナロアはダメと決まってないだけ可能性が残ってる ここまではっきりしたデータを見せられても尚開き直るその根性
俺は嫌いじゃない ただし他所から見たらお前は完全な阿呆だ メイショウカドマツ以外の成績がとても2000以上に適正あると思えない数字だからね
そのメイショウカドマツですらオープンですら勝てなかった馬だし
そのメンバー見れば適正がなくても無理やり2000以上で使って実績作っただけにしか見えない >>304
>全部オープン以上の勝ち無しでメイショウカドマツ以外は全部条件馬で
条件馬だからこそじゃない?
短距離のオープン馬が2400mを能力差で勝ってるなら「無理やり2000以上に使って勝った」ってなるけど、結果見ると条件馬が適距離で勝ってるだけに見える。 その後のダメジャー産駒の使われ方みれば距離適性が無いって判断されたから今のダメジャーなんだよ
それを初年度無理やり実績作りにいっての結果出されてもな
そこに出てるメンバー全部オープンすら勝てなかったわけだしそれで適正あるって言われてもね 284 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2018/04/06(金) 22:46:54.95 ID:soys402N0
カナロアは既に2000まで適正示してる
これの根拠は? >その後のダメジャー産駒の使われ方みれば
その主張なら納得しないでもないが、「そこに出てるメンバー全部オープンすら勝てなかったわけだし」ってのは理由になってないぞ。
2000m以上に適性が無いのに無理やり勝ったなら距離短縮でもっと能力発揮してもおかしくないのに、実際にはレインフォール以外短距離で結果が出なかった馬ばっかり。 今の時点でカナロア産駒に芝2000以上の適性が有るなんて発言する様なのはデータ無視の妄想優先派だから何言っても無駄 今の所、ダイワメジャーというよりは強化アドマイヤムーンって感じじゃね?
ムーンも朝日杯3着馬出してるし そういやダメジャーの産駒成績を見ると
1000-1400 勝率9% 232/2544
1401-1800 勝率9% 218/2334
1801-2200 勝率8% 49/618
2201-2600 勝率12% 15/128
2601- 勝率0% 0/15
こういう風に明らかに適距離じゃない所で勝率が一番高いデータが出ることがあるんだけど(他の種牡馬でも)、
これは、ダメジャー産駒で2400m使われる馬は、よっぽど長距離向きと判断される馬じゃないと長距離使われないからかな?(ただし適距離をあまりに外れると下がる)
ダメジャー産駒は向いて無さそうでもとりあえずマイル使われるから、マイルの勝率は逆に下がるとか理由があったりするんだろうか。 短い所はダメジャー産が同じレースに複数頭出走してる事も多いし勝率下がるのは仕方ない カナロア産駒は背中が緩い春のうちは距離熟せるだろうけど、夏超えると明確に距離に壁のある馬が増えると思う。
ステルヴィオとか特に楽しみな実験体だよね。牡馬で母父ファルブラヴでどう成長するのか >>314
競馬のデータって当てにならないよな
桜花賞も1枠が全く勝てていないと書かれているが、過去10年で1枠に入った有力馬は5番人気のショウリュウムーンだけなんだと
それでもラッキーライラックがデータ通りに負けてしまう可能性もあるが、でもこんなもん「データ」だと思って有り難がってる連中の集まりなんだよな
まぁだからギャンブルになるんだろうけど 神の子ダノンプレミアム
ゴミの子ラキチンライラック バヌーシーの会員さんが
申し込んで届いたキタノコマンドール優勝写真の出来が酷いと激怒
穏やかではない事態に
@turkeyspike 4月6日 9時47分
なん不良品買わされて文句言ったらクレーマー扱いされにゃならんのだ。
自殺したろかな。
http://twitter.com/turkeyspike/status/982057151450365952
@turkeyspike 4月7日 1時53分
野本さんにブロックされました。
訴訟の準備に取り掛かります。
http://twitter.com/turkeyspike/status/982300320393977856 ステルヴィオの母系はステイヤー華やかなりしころの残滓だから、かなりステイヤー資質が高かったんだろう
そこにカナロアの短距離適性を掛け合わせて、2000m前後に適性をもつ馬ができたわけだから、配合の成功例のお手本だな カナロアは2歳から勝ち上がる馬が多いのにさらに晩成なのがすごいわ そんなの実際古馬になってみないとわからんだろ
初年度だから早め早めの仕上げかも知れんし パクトは早枯れ虚弱で繁殖の無駄使い
ロードカナロアに繁殖集めればスターホースを量産しそう >>284 >>304 >>307
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語すらまともに使えないバカ もう数年間毎日同じこと言えるアホって凄いな。お前らずっと早枯れ虚弱だの言って繁殖の質落ちましたか?種付け頭数減りましたか? そうだ高尾山を競馬場にしてガリレオ産駒走らせようぜ ドバイも専用馬場みたいに感じたね、
やたら少頭数だし、価値あんのかな。 人間の価値観によって残る血統は変わる
それは正に人工淘汰 >>302は典型的なアホ
現役時代2,000のG1を勝っている種牡馬と
マイルですら長くて典型的なスプリンターだった種牡馬の1年目の産駒のレースの使われ方の傾向が違うのは当たり前だろ
むしろダメジャーは近年の産駒と比較しろアンポンタンが >>310
2000の勝ち鞍あんだろwwお前アホだなwwww 去年あたりから執拗にカナロアはダメジャー、バクシンオーと同タイプと言ってる奴はカナロアのアンチ
同じことを何度も言えばそれが世間のコンセンサスになると思ってる低脳
まあおそらくパクシンだろうけどな パクシンの頭の悪いところは
キンカメやキンカメ系のその対応力の高さを理解していない
牡馬牝馬、芝砂、距離
とにかくマルチなのがキンカメ系の強み
パクトは芝オンリーだから、カナロアなんかを評するのに何々と同タイプみたいな頭の悪い言い方しか出来ないわけ カナロアは先週ダート1200、芝1600、芝2000で勝ってたね
まさに万能ですわ >>338
マルチ種牡馬なのに芝だけ種牡馬に一度も勝てないのは問題じゃね? カナロアは距離をこなせばキンカメの上位互換の可能性があるな >>332
高尾山って誰の所有?
登坂コースって面白そう。 ダメジャーの重賞28勝は全て2000未満
1800もカレンブラックヒルの毎日王冠と小倉大章典の2つのみ
牡馬クラシックは入着すら無し
皐月
13着コパノリチャード
8着メイショウカドマツ
14着ロジメジャー
ダービー
11着ダノンメジャー
10着フラムドグロワール
菊花
16着ミコラソン
ステルヴィオはダメジャー産よりは走れそうな気がするよ 距離適性には幾つかのファクターがある。
ぜった的な距離を見ると、距離適性は見えなくなる。 マイルだろうが3200だろうが、京都ならなんでもええみたいな馬もいたな。 キタサンブラックは馬主がブラックなだけだったけど、
ダノンプレミアムは馬自体がブラックだから種牡馬入りは厳しいかもな >>345
まぁ折り合い選手権でサンデー運動会の現代日本でスタミナとか言われても
井の中の蛙、極東の猿山でしかないからねえ
低いレベルでの争いでしかない >>343
二大種牡馬やな
リーディングサイアー争いは続く ソウルスターキングはフランケルだし一介の早熟マイラーで終わったな 未勝利戦かって位のドスローじゃそりゃ前が残る
ソウルは途中強引だったとはいえこのペースで前行って沈むのは完全に終わってるわ ソウルはルメールが1800でも短いって言ってたよな
なーに今更 フランケルは牝馬、早熟、マイラーとまんまドープだなw
さすがにこれ持ち上げてやつは反省しろ シーザスターズ、フランケルと、欧州でも鳴り物入り種牡馬の大爆死が続いてるな お、ディープ産駒ワンツー?
なんで皐月賞トライアルに出なかったんだろうね えー、ディープディープだけど
マイル以下だからノーカンでいいよね? カツジって去年の弥生買った馬に似てるな
これが最後の重賞勝ちだろうな 昔はここ勢いあったのにアンチがひとりで暴れるだけになって過疎ったな ディープが世代戦のマイル勝っただけで黙りすぎ
こんなクソザコマイルとかとうでもいいのに カツジの優勝を悪く言うつもりはないが、名前が酷いw
こじゃれた名前が多いのがディープ産駒の特徴だったのにキズナ、カデナ、カツジ、
この辺は文字数にも問題があるだろう。4文字にできなかったのか? >>363
ケイアイノーテックの方が伸びしろありそう キンシャサ産駒って成長力のかけらもないな
マジで小6でチン毛ボーボーのガキみたいだ そういやフランケル買って来いって言ってた奴ら消えたな >>370
ディープ産駒もそんな感じだし、最近の種牡馬のトレンドだろうな ディープがワンツーかよ 阪神も空気なはずが二着にきてるし その上フランケルは早熟だし
それでも大丈夫だぞ明日はオルフェが勝つだろうからw >>371
多分、俺もその一人。
今でもフランケルとディープをトレードすべきと思うよ。 フランケル成功して売ってもらえないから言うやつ居ないだろ ミスパンテール強いと言ってもG1級じゃないな
もし奇跡的にG1勝つことがあるとするならビクトリアマイルしか可能性ない フランケルなんてドープと何も変わらないだろ
海外コンプの馬鹿は見る目ないわ 早熟フランケル産駒ソウルスターリングが見事に上がり最遅で散って、成長力のあるディープインパクト産駒が伸びてきたな >>383
ん?
ディープ産駒でめぼしい古馬牡馬っていたか? ああ牝特にソウルスターリング出てたのねw
凄いねえフランケル産駒 ディープ産駒が活躍したけど、今日は完全に大谷に持っていかれてる。 フランケルは欧州の種牡馬やってんだし、初年度からいきなり5-1-1の成績で英チャン7馬身差圧勝、
レーティング130ポンドの牡馬のクラックスマンみたいのを出せるんだから欧州に専念した方がええよ
あーいう牡馬がつくれるのに、日本の低レベルレートで低評価しか貰えない環境に流されるのは非常にもったいない
クラックスマンよりちょいと強い馬が出来上がれば無敗のレジェンド扱い3歳引退、
牝馬がセコセコ斤量差でチョイ勝ちするのとは価値が段違いに違う >>380
凄いけどダンブレと被るな
どちらも欧州の高レーティング馬で
一方は80年代最強馬で一方は史上最強馬
日本の芝適性もあるが
走るのは牝馬
ただ古馬になってから混合レースでは
サンデー系牝馬よりは走らないっていう
まあ能力の高さから芝適性が全然違う日本でも産駒は走るが
因みにハービンジャーも高レーティング馬だが 欧州産の外国産は強いのみんな牝馬だから
このスレ的にはあまり関係ない
その意味ではオルフェのラッキーも余り関係ない >>370
キンシャサ産駒は小6どころか小3でチン毛ボーボーぐらいの早熟だと思う
ディープが小6 明日はラキチンライラック死亡でオルフェ基地の命日になりそう ディープインパクトスレで普通のコメントに信者発狂(笑) >>400
おお!新手の神の仔キターね。
そいつにもし先着できたら超神馬だな。 神の子とか聞くと、生まれ変わったらディープインパクトの子供〜を思い出すからやめい 小6チン毛で早熟扱いって‥
おまえらってやっぱり発育未熟なクラスカースト最底辺の陰キャラ出身者ばかりか
170cmとかのチビオッサンが馬のアンチしてるとか情けない
180cmまで成長する普通の男なら小6時点でとっくに生えてんだよ そういえば、またシンザン記念の出走馬がまけてるな
今年は本当レベル低かったんだな
アーモンドアイではラッキーライラックの相手にならないだろうな 小6でチン毛ボーボーなやつなんて中学入ったら一気に抜かれる シンザン記念は低レベルだったけどアーモンドアイのあの差し切りかたは別次元だったのでアーモンドアイに関してだけは軽視禁物だと思うな シンザンって牝馬2kg軽斤だから余計に怪しく見える 今日はみんなでオルフェ基地の断末魔の叫びを楽しみましょう ラッキーライラックは王道ローテで全部勝って一番人気なんだから素直に応援したら?
俺はアンチだけど来週はダノンプレミアム応援する予定だから ディープ産駒+アーモンドアイ、リリーノーブルで馬券は取れる 2番アマルフィコースト取り消しだね
ビクトリーロードが開けたね アーモンドアイは国枝厩舎だから成長しないでどんどん劣化していくだろ
ラッキー勝つだろここは、お隣枠が空になったし >>424
今回の場合はどうなるんだっけか?
発走直前だと空になるが、事前に解ってる場合は詰めて入るのを見たことあるな。 今日負けてもこれで引退するわけじゃないし牡馬もクラシック級のがいるしな
それに初年度でまだ先がある
ディープと違ってな >>427
牡馬でクラシック級って(笑)
いないだろ >>428
いないことにしたいんだろうけど現実はそうじゃないんだなァ >>430
初年度現時点重賞成績ならオルフェ>>ディープだけどね?
今日桜花賞勝てば、ディープ初年度の3歳末までの芝重賞勝利数に4月上旬にして並ぶ サドラー3×3
デインヒル3×3
調教動いているしポプラ楽しみだな
中村畜産で角居と珍しいし牝馬なのが惜しい サンデー系
ディープ6
ダメジャー2(1頭取消)
ステゴ1
マンカフェ1
オルフェ1
ピサ1
キングマンボ系
キンカメ1
カナロア3
ルーラー1
他
ストロングリターン1 >>434
6頭もいるのか〜
ディープ・マンカフェ・ステゴ系が多いとスローになり易いから
今日もスローかな? 神の子ダノンプレミアム
ゴミの子ラキチンライラック JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
次の候補は
ラッキーライラックかスワーヴリチャード アドマイヤアゼリ弱すぎw
ディープ = 高級繁殖牝馬の墓場 >>436
>>445
なんだディープ基地って複数いるのか? 阪神、時計かなり早いな
桜花賞は1分32秒台は間違いなさそうだけど、前残りの内が伸び馬場だからまさかのハイペースもあり得る
ラッキーにとっては、好スタート決めて内内回れば勝てる簡単なレースだったはずだが、馬場が早すぎて前に行くはずのない馬まで先行してくる可能性が出てきた
先行してハイペースに巻き込まれると、後ろの馬にやられかねない
かといって、差しの競馬をしようものならアーモンドやフィニフティとわざわざ末脚勝負をすることになって、面倒なことになる
これは石橋の判断がかなり重要になるぞ 忘れな草はディープか 当たり前のようにオープン勝つな 偉大なるディープインパクト将軍
マン背ーーーー!!! オルフェンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww カナロア時代キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! シンザン記念のメンツクソだからこねーと思ったのにめっちゃ強いやんけ カナロアで決まったな
ライラック応援してたがこれは強いからしょうがないわ ロードカナロアで決まったな
で、6頭出しとか言ってた種牡馬www 桜花賞は明らかに先行不利になるから仕方ない
オークスは余裕で逆転する 昨日ダメジャー、バクシンオー云々言ってた基地外パクシン見たか!これがロードカナロアだ!! ラッキーは外人なら完勝してたな
さすがに石橋では荷が重すぎた
まあここで乗り替わりだろう カナロアで決まったか
アーモンドアイこれすごいな、ラッキーライラックは完璧に乗ってたけど この後マイルC行きかな
ライラック樫だとして距離は問題なさそう? これはヤバい桁違いだわ
石橋も1番人気らしく積極的に乗ったと思うが相手が悪過ぎた アーモンドアイが強すぎただけでラッキーも悪くない
新種牡馬2頭で決まりはいいね レコード勝ちってこれフロックじゃないな
カナロアやばすぎる アーモンドはロード産駒で距離延びれば延びるほどいいタイプだな カナロア
オルフェ
ルーラー
あれ、6頭出しの圧倒的リーディングサイアーは? カナロアの初G1桜花賞はディープと同じだな!
次期リーディングおめ ぶっこ抜いてレコードとかやばすぎ
暗黒ディープ時代もやっと終焉か >>482
う〜んどうしたの?
クラシックの一つでも取ってからはしゃいでねw 今だから言えるけどオルフェの売れ行きが酷すぎたから本番まで強いところぶつけてなかったってノーザン関係者に聞いた アーモンドアイは単なる超化け物。
凱旋門勝つと思う。
ラッキーは仕方ない。 ゴミアベレージでヘロヘロの中やっとこさラッキー出したオルフェ
余裕の高アベレージかつ桜花賞レコード出したロードカナロア
この差 ロードカナロアはディープ同様スピードタイプだが、距離はディープより持ちそうだな 父はともかくレース振りは距離が持たない感じは全然無いんだよな
母も距離持つ血統だし普通にオークス行くんじゃないか? ディープ、マジで種牡馬能力落ちてるのかもな。時代変わるか 敵ながらラッキーも強かったよ
例年なら三冠候補
ただ残念!今年はカナロア産駒がいるから!! 10年後のリーディングサイアーは99.9%ロードカナロア これだけ圧勝ならオークスも同世代なら大丈夫だろうな カナロアオルフェルーラーのワンツースリー
ディープは低レベル時代を空き巣してただけだったな キンカメ
ステゴ
キンカメ
なんか足りないですねえ カナロアよりオルフェが上って言ってた見る目なしが今頃ディープアンチにカナロア利用しだしてわろた まあ別路線組でもアーモンドアイくらいしかいない感じではあったがここまで強いとは
この時期はスプリンターでもない限りオークスくらいは持つだろし次嫌われるようなら ノンプも出なくなってアーモンドアイ圧勝でステルヴィオが人気するのが俺的には誤算
去年からステルヴィオの皐月賞に鬼のように単複行く予定だったのに オルフェ唯一の希望も終了か、まぁそもそも牝馬だしな カナロアは繁殖の陣容を見ると2年目は初年度を超えてくる可能性がある 勝ち上がり率、上級産駒の質ともに完璧
カナロアやべえわ キンカメは孫世代になってスケールアップしてるのが強い これは初めてディープに対抗できる種牡馬かもしれんな >>507
桜花賞がパクトの運動会って言われていたけど
長年空き巣していただけだったのがこれで証明された 味わったこと無い直線でしたか?!→uh…自分で行ったね、素晴らしかった >>513
去年からここまでで買い時いくらでもあったのに今さらそんなに買う意味 カナロア晩成だったし秋以降やばいことになるぞ
ディープより種牡馬として上なんじゃないの? ルメール三冠狙えるって言ってたな
オークス行くんかな このハイレベルレースはディープには時計がきつすぎるなw 来週のG1をどの産駒が勝つのかで今年の展望がみえそうだな。 オルフェ産唯一の希望が負けて残念だったな
まあ6頭出しして馬券に絡まんクソ種牡馬よりはマシだが >>525
はあ?
朝日杯もスプリングも馬券爆勝ちしてるけど?
パクシンは黙ってろよ雑魚 オルフェ基地小粒小粒いってたカナロアに全てで否定されたな。
本当の大物がどういうものか分かったろう。 来週もワグネリアン他のディープとステルヴィオエポカドーロとカナロアオルフェか ラッキーの石橋も完璧に乗ってるけどな
あれで勝てなかったのは仕方ない
一頭次元が違かった ステゴ基地イライラしすぎだろ
俺がステゴ基地ならオルフェの雑魚っぷりから目をそらすためにディープ煽りに切り替えるわ シンザン記念上位の牝馬が過去10年以上全て桜花賞馬の流れは継続か
やっぱあの時期に弱メンでも牡馬相手にブッコ抜く牝馬は違うって事だな 俺はディープ叩きと同じ流れでカナロア叩いてたステゴ基地のことちゃんと覚えてるからな いやいやラッキーは強かったよ
オルフェ産駒は来週のエポカもそうだけど中々気を抜けない相手だね
ただカナロアの相手ではない 今日から、必死に哀れなほどカナロア産駒の距離問題を書き込む変な奴がウヨウヨ出て来るから楽しみ^^ ディープの活力が落ちてきてるのは指摘されてた通りだが
もしかしたらサンデー系自体活力が落ちてきてるのかもしれんね
カナロアつけて勝てるんだからオルフェの存在価値が薄いよなこれ >>542
すでにゴロゴロおるがな
あの〜
牝馬のマイルですよと 桜花賞まで
◎○▲▲ ハーツクライ
◎○▲ ロードカナロア
◎▲▲ アドマイヤムーン
◎▲ トワイニング
○○○ ステイゴールド
○○▲▲▲ ディープインパクト
○▲ キングカメハメハ
○▲ ダイワメジャー
○▲ ルーラーシップ
○ オルフェーヴル
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ ナカヤマフェスタ
▲▲ ハービンジャー
▲ エンパイアメーカー
▲ オウケンブルースリ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ タートルボウル
▲ ディープブリランテ
▲ Scat Daddy 来週もディープ多頭出しで1頭ずつしか出てないカナロアオルフェにボロ負けすんのか
クソ雑魚ディープ基地も大変だな >>544
同、桜の1倍台は勝てないジンクス地味に継続してしまった 最近、カナロアアンチが増えて来てたからなw
これからさらに増えて行くだろうけどもこの勢い、実力は止まらんよ
パクシン、ステゴオルフェ基地どっちもかかってこい ドーペは馬齢的に種牡馬としてのピークを過ぎたね。
これからはGT勝つのすら難しくなってくると思う。 皐月はダノン回避で混戦になって面白くなったけど
回避は残念だな チープ産駒があああああ
種付料3000万の産駒があああああwww
4着。 オルへ産駒は早熟ウンコだったな
これで未勝利に糞詰まりみたいに大量に溜まってる不良債権の鈍足オルへ産駒が今後の日本競馬界のお荷物決定 >>545
その戸崎のっけてシンザン記念ブッコ抜いてた時点でアーモンドアイは物が違ったってことかもしれんw カナロアは晩成だったのに2歳戦のハイアベレージに桜花賞とこれはとんでもない種牡馬になるな
日本のデインヒル誕生したな オルへつけた牧場は
早熟駄馬ばっかり、未勝利で二ケタ惨敗ばっかりで頭が痛くなるな ディープはもう駄目だな
世代レベルが高い本当に強い他産駒が出てきちゃうと途端に勝てなくなるな
一発オルフェで後はカナロアが覇権取りそうだな 今度はカナロアを盾にディープ叩きまくるんだろなあ
わかるよ、わかるよステゴ基地
俺もこのスレ長いからな >>565
ルメールの後について行けない戸崎のセンスw クラシック第一弾からカナロアオルフェに完敗したディープ
来週は勝てるといいねクソザコ遺伝子じゃ無理だろうけど カナロア信者の俺が今のうちにこっそり教えといてやる
ステルヴィオが強いのは今更だが、金子馬のサンラモンバレーと先週デビュー勝ちのレッドガランの二頭
必ず今後走ってくるから機会があれば買って見るといい >>570
別にカナロア抜きでも1頭しかいないオルフェ産駒に勝てませんw 伝説の競馬評論家柏木シュウホ認定の勝ち上がりが絶望的で未勝利に骨を埋める馬ばかりの種牡馬オルへーブル 春クラ、まさかカナロア席巻しちゃうの?
まさかまさかなあ… >>574
サンラモンバレーはアーリントン回避みたいね
今日のアーモンドは叩きだし
NHKはアーモンド確勝には違いないが 能力上限の低いディープだと対抗できないレベルになるな
いい時代がきた まあオルフェはもう駄目そうだな
ラッキーライラックも一回負けたからズルズル行っちゃうだろ 血統的にはオークスで逆転も可能だけど2頭とも新種牡馬だからねえ
その辺を考慮すればリリーノーブルまで逆転可能 >>580
オークスに関してはもう大本命だわこんなレース見せられると
牡馬の方はどうだろうね、かなりの混戦だけど オルフェ貶したくてもディープ産駒じゃ太刀打ち出来ないからアーモンド推しまくってたけど
実際勝つとディープを駆逐するカナロアの恐怖に怯え出すディープ基地w
しかもカナロアオルフェのワンツーw
もうディープ基地の精神状態やばそうだな 鈍足ソレミアに差し返されて惨めに負けちゃった父親の惨めな哀愁を感じるなラッキーナントカ 皐月賞ではディープ産駒が頑張って来るのかね?
それとももう限界か? カナロアが覇権とると2400からの王道路線がつまらなくなるな
どうせ距離的な限界あるだろうし。
生産者的にはカナロアの成功はうれしいが、ファンにとっては競馬がつまらなくなる ルーラーはオルフェ、ジェンティで決まったJCを思い出す名脇役っぷりだな 例年ならマウレア辺りが主役だったと思うとぞっとする
暗黒時代が終わってくれて本当に良かった マジでカナロアはあとは距離さえ持てば天下獲れる位置にきてるな
初年度ディープより全然印象いいしな
ステルヴィオもそうだけどカナロア産上級馬は切れ味が持ち味で
それが鈍いダメジャーとかキセキとかと違うと思うんだよな
逆にオルフェ産が先行気質の器用な競馬しとる プレミアムよりスティルヴィオの方が2400合うでしょ
しかもプレミアムぐだぐだだし >>580
まさかというか牝馬は完全に一強だよね。
ブエナ見てるみたい。
牝馬同士なら距離がどうなんだとかそういう次元じゃない。 カナロアとオルフェどっちもG1勝ち排出で売り込めて新種牡馬的には最高の結果かこれは アーモンドアイ強すぎw
ラッキー、リリーあたりのサンデーレーシングの小物馬をぶっちぎるのは爽快だね
次期リーディングサイアーはカナロアだは しかし戸崎はサトノダイヤモンドもクソ騎乗引きずり過ぎだろw
外行って失敗したから今日は内突っ込んだぞw >>573
もうまともな反論もできないみたい
人間こうなったら終わりだね ディープ基地はカナロアもオルフェも嫌いだからね。
今書いてる事は本音ではない。虚偽答弁。
でも、安心しろ。これは牝馬限定戦。このスレと桜花賞は関係ないから。 (精神勝利法) JFもアーモンドアイが出てたらラッキーナントカはぶっちぎられて負けてたから
オルへとか未勝利に大量に出走させる以外何の取り柄もない種牡馬になっちゃったな 世代の移り変わりを象徴するレースだったな
日本もようやく次に行ける カナロアは既に父キンカメ超えてるだろ
キンカメにはなかった切れ味がある カナロア地味に他2頭は15着17着か
まあ1頭凄い馬が居ることが重要なんだけども オルフェは少数精鋭みたいなとこあるからここ落としたのは結構痛いよ
カナロアは評価上がりまくりだろうが カナロアの上級産駒ってどいつもこいつも切れ味がやばすぎる
そこは先行単調なダメジャーバクシンオーとの圧倒的な差だわ こんな舐めたローテで桜花賞楽勝…
俺の競馬観がまた一つ壊れた カナロアリーディングは早計
頭数揃うまでディープを交わすのは不可能
数年後のポストディープの本当の相手はドュラメンテとモーリス
質量共にこの2頭はカナロア超えてもおかしくない >>591
そうは言うが、成長力ならオルフェやカナロアにも負けてない筈だ。 勝ち上がり率低いオルフェよりカナロアの方がつけやすい
繁殖牝馬はSS系だらけだし
ディープは後継の代でものすごい苦労するだろうなあ カナロア800万は高いと思ったけど
結果的には問題なさそうで 今年のセールもカナロアは売れるけどオルフェは駄目か オルフェの希望が完敗したな
桜花賞組はアーモンドアイに距離の壁無いと逆転は難しそうな負け方だったな ディープ基地はアーモンド持ち上げまくってたけど実際勝たれるとどうなの?
どんな心境なのかさっぱり分からん >>608
アベレージがいい上にG1まで手が届く馬がいるって、もはや超一流種牡馬だは
すでにディープサンデーの域にいる 1:33.1 (12.3-10.7-11.5-12.1-12.1-11.5-11.3-11.6)
33.2 アーモンドアイ
34.5 ラッキーライラック
34.3 リリーノーブル
34.2 トーセンブレス
34.4 マウレア マイルでは、カナロアとディープが幅を利かせるだろうから
ダイワメジャーとフジキセキ系は少し苦しくなるか? この程度のパフォーマンスで騒いでる奴はニワカだろ。
ハープスターでも可能なパフォだよ。
オークスで連対してからカナロアを持ち上げなさい。
今は短距離専門の域を出ていないのでサンデー後継云々のレベルではない! 前の三頭がいなきゃ今まで通りトーセンとマウレアの争いだったのにな >>620
直線勝負の競馬になったら負けようがないくらい違うな、これ 桜花賞でディープ産駒に乗った騎手 藤岡康松山戸崎福永武豊相談役
桜花賞でカナロア産駒に乗った騎手 藤岡佑ルメールデムーロ
時代はロードカナロアで間違いないね カナロアは凄いなあ
唯一の希望の星がクラシックの一つもとれないなんて
ピサ以下が確定したなw やはりラッキーライラックは早熟だったか
オークスは出ても惨敗だな
ラッキーライラックと言いロックディスタウンと言い早熟過ぎるな 勝ち上がりも、強さもカナロアに完敗のオル屁は評価グングンズイズイ下がるだけだな >>620
1000m通過58.7で前行った馬が
展開不利だったね >>622
全然違う
ハープスターはこんな上がり5F速い競馬に全く対応できなかったから負けまくったので >>620
他のレース見てもアーモンドアイの上りは異質 カナロア800万は格安だろ?
圧倒的な勝ち上がり率、牡馬牝馬問わない、芝砂問わない、距離も短距離から中距離位まではもちそう >>618
たぶんだが何のダメージもないのでは?
有力馬がいたり接戦ならともかくみんな伏兵なうえに、アーモンドみたいな怪獣がいたんじゃどうにもならんでしょw
ダノンが皐月回避した時点で、桜花賞も皐月もあきらめてるよ ラッキーも例年なら充分桜花賞馬レベルだと思うがなぁ
血統や体型的にも距離伸びて良さそうなのでオークスは逆転は無理でも差は詰まるかもな 4000万で勝ち上がるのが精一杯の種牡馬はどうすんだろうね、割とマジで 前半4F:46.6
後半4F:46.5
見事なイーブンペース。前も後ろも力が出せる展開だったな オルフェ基地発狂してカナロアとオルフェは同等だけどディープは?ねぇディープは?ディープは?
ってスレ立てまくってるなあ分かりやすいなあ >>631
これひょっとすると本当にブエナより上もあり得るよね。
ハープスターよりは完全に上。 これが種牡馬オルフェーブルの限界
G1馬は出せても化け物は出せない 1.ロードカナロア←初年度
2.オルフェーヴル←初年度
3.ルーラーシップ←二世代目
古参種牡馬どうなってんだよ 分かってるだろうが、阪神コース初、シンザン記念以来だぜ
データぶレイカーなんてもんじゃない
呆然自失だわ ディープが後継を1頭も出せないうちに、カナロアが凄い勢いでディープを超えていったな カナロアが3冠出てたら3冠馬だったな
オルへはG1未勝利で終わり >>620
結果的にラッキーは枠もペースも位置取りもほぼこのレース勝つのには完璧なのになあ
限界見えましたな
ディープはここ2,3年牡馬に寄ってきてるからねえ
でも、オークスはもう少しいい勝負に持ち込めそう
スローの上がり勝負だとアーモンドには適わないだろうが >>641
同意。
もしHペースだったらオルフェ産駒にもチャンスあったかもな。 アーモンドアイなにもあんな後ろから競馬しなくてもいいのにな
海外いったらあんな乗り方してたら届かないよ
ルメールはもう少し前で競馬してほしい 今日の勝利で一番影響受けるのはモーリスだろうな。
ノーザンはカナロアに全力だろ。 パクシンとオルフェシンはお互い傷の舐め合いしてろ
これからはキンカメ王朝が日本競馬を制する カナロアは待望の非サンデー超大物種牡馬
ダノン回避で来週もチャンス まだ重賞を勝っていない時点で500万から800万に値上げした生産者は
やっぱりロードカナロアは上のクラスでもやれるという手ごたえがあったんだな。 カナロアを3冠馬に認定して
オルへは3冠剥奪にしたほうがいい ディープわざわざ叩くのはよく分からんが、もともと今回は最高で4番人気とかだし
カナロアが毎年同じようなことやってけば自然に種付け料もどんどん上がるよ
カナロアはかなり堅実でやれそうな気もするけど、毎年継続するのは難しい >>622
ハープスターはディープ最強の時代に生まれてよかったな
当時はカナロア、オルフェ、ルーラーがいなかったからね >>629
馬鹿なのかなw
46.6-46.5 完全な平均ペースだよ
マイルでこういうペースの場合は、逃げ馬か逃げ馬に近いほど有利 >>653
1枠であれだけ人気背負ってると前行かざるを得ないしハイペースだったらもっと潰れてるよ、今日に限っては >>649
でもシンザン勝った牝馬が良いってデータが普通にあるのでは?
>>651
なるほど >>620
凄いいいペースw
スローだとチューリップ賞みたいにみんな33秒台前半の脚使うから
アーモンドは後ろからだと32秒切るくらいの脚じゃないと届かないし
このペースはラッキーにとってアンラッキーだったなw 牡馬も牝馬もカナロアに完敗のオルへとか日本競馬に必要ないだろ >>664
いや、結局母父サンデーで親父と同じ傾向だから
ディープから繁殖は奪えないよ いやいやディープは余裕だろ
今更桜花賞一つの結果でどうって事もない
しかしカントン馬があまりにも悲惨だったので
勝つならカントン馬かなあと言う気がしてた >>647
心配なんかする必要ないよ
これで皐月でもディープに先着できれば文句なしに次代の覇権争いするのが確定的になるわけだからな
それでキンカメハーツステゴの旧世代上位勢とも完全に決着つくだろ >>639
真面目な話ディープ産駒が勝った桜花賞ならほとんどのレースで勝てたと思う
ディープを馬鹿にしてるんじゃなくて、新世代種牡馬が出てきたなと感じるよ テトラドラクマがもし出てたらどんなペースになったかは見たかったな今回の桜花賞w
かなり飛ばしたんだろうが >>665
桜花賞で58.7より早いペースが過去に何回あったか知ってるの?
今日は特に極端な高速馬場でもなかったしね 母父サンデー牝馬のG1勝ちはラインクラフト、レジネッタ、トールポピー、
アヴェンチュラ、ホエールキャプチャに次ぎ6頭目
父サンデー牝馬で自身、産駒共に中央G1勝ったのは
フサイチパンドラとアドマイヤグルーヴの2頭 >>667
それには不同意かも。
俺は、オルフェ産駒が先行できないほど速いペースを想定してみた。 いや、石橋は上手く乗ったろ、ただ出して行ったから若干馬も行く気になって直線待って追い出すも甘くなった
しかしあの脚使われたら脱帽、相手が悪すぎた 数年後にはここにモーリス、ドゥラが加わるわけか。ディープ時代の終焉が現実になってきたな ロードカナロア
オルフェーヴル
ルーラーシップ
ディープ産駒祭りと言われた桜花賞も時代が変わったな 今回石橋これで叩かれるのは可哀想だわ
完璧に乗ってたぞ >>653
ないないw
アーモンドアイに展開が向いて着差広げられるだけ
スローだからリリーに完勝してきた馬が、ミドルになったせいで接戦になった
マイルだと物理的に届かないような展開でしかラッキーに勝ち目はない 牝馬とマイルはノーカンじゃないの
なんで桜花賞の結果でここまで荒ぶってんの カナロアやったら鈍足ソレミアに楽勝してたろ
オルへなんか凱旋門出すなや恥ずかしい ルーラー名脇役っていうけど
1着母G1馬 父の種付け料500万
2着母G1馬 同600万
3着母3勝馬 同250万
ということを踏まえれば十分がんばってるだろ >>659
下の世代のクラブ募集馬とか見ても出来が違いすぎてたからね
キャロも重賞勝つ前から募集最高額馬をカナロア産駒にしたりとか スローに落とすとカナロア産駒が距離保つし
平均ペースだと自分等もバテる
これもうダノンプレミアムるしか無いだろ アーモンドは2400でもまったく止まりそうではないが
それでもパッタリ止まるのが血統なんかな?
カナロア、オークス取れるようなら1000万越えもあるな 牝馬かつマイルとかこのスレ的には特にどうでもいいよね
なんで鼻息荒いのねえ >>648
捻くれた見方をすると、社台SSの新種牡馬展示ショーという面も
あるんだと思う。今年からは。 カナロアやったらJCでジェンテルドンナに完勝してたろ
オルへみたいにねじ伏せられて泡吹いてねえぞ 新種牡馬対決は、完全に勝負有りだなぁ
セールは圧倒的にカナロアだろ でもディープも旧時代の覇者として意地は見せたよな
6頭出しして掲示板確保
新世代の種牡馬以外には負けてないからな
アンチながらこの点は認めるべきだと思うわ
本当にヤバいのはキンカメハーツステゴ
とっとと新世代に繁殖譲れ >>690
親父は1200は余裕の勝ちだったが1600なるとギリギリだったからな
母父サンデーでどこまで補えるか オルフェ産駒には切れが全くないっての露呈しただけの桜花賞だったな
よほど恵まれないと1、2頭の走る産駒からクラシック馬なんて夢のまた夢だねえ >>686
その意見は通用しないよ。
恥知らずな人間相手にはね。 >>690
この勝ち方ならオークスの2400は問題ない
秋以降牡馬に混じったりしたときは分らんけど 2着でこの言われようなのを思うとホント惨敗だったらえらい事になってたなオルフェ ステルヴィオが勝ったらカナロア1000万円コースある ラッキーは先行さっさとやめるべきだな
ソラ使うし道中も力んでるし、ギアチェンジが苦手なわけでもない
後ろの馬の脚気にして早めに前捉えに掛かるくらいなら、中団待機でゴール手前まで前の馬追いかけてる方が大成するわ
10秒台刻める馬なんだし、中距離以上なら大丈夫だろ いやあ、強い馬の登場は何時も突然だし鮮烈
これは喜ぶべき事なんだ…よ…ね >>699
まあその量産性の高さは認めるところではあるよ
パクトに関してはね >>677
ただのミドルペースだよw
馬場も考えず5Fの通過がどうのこうの言ってるのはにわか丸出しw
古馬500万下マイルで1分33秒台が出ちゃう馬場だ
完全に高速馬場だよ
マイル戦はミドルになる位置にいた馬が圧倒的に有利
今回の場合は逃げ馬に近いほど有利だよ >>685
ピサ産駒が桜花賞勝ったときも同じような流れでしたよw 同期に種馬デビュー、完全に力の違いを見せつけられる
引き立て役の三冠馬って惨めすぎるww >>687
十分頑張って3着だから名脇役なんだと思う
出来ればもう一段上を目指して欲しいけど、もう一つギアが足りない馬が多いんだよなぁ >>708
ラッキーは牝馬としては良い馬だと思うよ。うん。
でもアーモンドアイのような超大物と比較しようとするのに無理がある。 オルへ信者は
未勝利に大量に溜まってるオルへ産駒買い取ってやれやww これからはカナロア中心になるかな
オルフェ毎年1頭くらいは賑やかしを出すくらいで 父カナロア母父ディープでそれこそ空飛ぶような馬が出そうだ 昨年ノーザン繁殖種付け
ディープ83
モーリス70
ハーツ 62
ドゥラメ57
カナロア57
キンカメ47
ルーラー46
オルフェ44
エピファ40
ハービン36
アイル 35
ダメジャ26
リアパク23
キズナ 23
タイド 21
リオン 21
キンシャ20 正直、かなりショックな結果だわ
カナロアに乗り換えてドープ叩く元気ないw ディープレベルの後継種牡馬出さないとカナロアに駆逐されそう 残念ながら今日ラッキーがアーモンドアイに負けたことでオルフェの種牡馬としての命運は尽きた
アベレージが低いのを大物出すことで補ってたのにそれすらカナロアに持っていかれたら生産者はオルフェ見放すと思う >>708
そうだけど、母から前向きだから自然と馬が行ってしまうんだと思う。
ムリに抑えても矯めが利く訳じゃないので
前でも後ろでもラスト33.9秒くらいで上がるので
どうせなら前がお得。
よって自然と差し位置取りになるHペースが最適かなと判断した。 >>702
恥知らずとは君みたいな人のこと差すんだよw 1番人気2着でこの叩かれよう
これこそかつてのディープの位置に今オルフェがいるってことの証明 なんかディープの時代が幕を下ろした感じだな
これからの日本競馬はカナロア・オルフェ・ルーラーが引っ張って行くんだろうな レコード決着の時点で
レコードゼロ、晴天良馬場で二ケタ惨敗2回のオルへには勝ち目のない戦いだったな >>713
いや、件の古馬500万下のレースはラスト2Fが12.6-12.5の超消耗戦ですよ?
基準レースには相応しくないことぐらい分かれよ知的障害者
逆に10Rの準OPの1400mでは1.21.1のそれほど早くない平均的タイムだし
それほど高速馬場だったとは思えない
それとミドルペースに位置にいた馬が圧倒的有利というエビデンスはなにかあるの?
どういう理屈だよクソガイジ ディープは枯れ木も山の賑わい状態だったな
トーセンブレスは伸びてきたがなあ、相手が兎に角悪かった 皐月賞でどうなるか
ここでディープ産駒が馬券にならなきゃそろそろヤバイ
流石にワグネリアンは馬券になるだろうけど >>722
はいお気持ちは手に取るようにわかります
ラッキーは騎手変えるのかな?
厩舎も変えた方がいいかも
松幹も大概の厩舎だよw やっぱアーモンドもモーリスの嫁かいな?
あいつはええ嫁さん多くてええのお >>725
その論理で行くと、2着以下は駄馬種牡馬?
もしエポカなどの牡馬がG1勝てたらオルフェはコルトサイアー確定かもね。 >>736
ダノンの回避が痛いねディープは
てかワグネリアンよりキタノの方が一発はありそうw >>736
今日の戸崎と同レベルの騎手がのるんですよw ステルビオなんか3か月休み明けで
キッチリ仕上げたオルへ産駒の希望の星に完勝してるんだよな
本番でもカナロア産駒がオルへ産駒をぶっちぎるだろうな クラシックに複数頭出すって言うのが
名種牡馬の証やからな。
勝ち負けは時の運みたいなもんやから。 >>685
牝馬がノーカンだったのはディープ牝馬が無双してた時の話
最近のディープは牡馬に偏ってきてるから、牝馬も重要な指標に認定された
その傾向は、牝馬にしかまともな馬がいないオルフェを持ち上げるためにも大変重要
しかしオルフェの目の上のたん瘤のカナロア牝馬に怪獣が出現したので、再び牝馬はノーカンになるかもねw >>739
なんか論点ずらしてない?
オルフェの場合アベレージが低いけどラッキーというホームランがいたからまだ我慢されてきたんだよ
それすらハイアベレージのカナロアに負けたらもう言い訳できなくなるだろ >>733
いや、1:33秒台では関係ないだろ。
1:31秒台なら、オルフェ産駒不向きそうだが。
それもHペースならズドンと走れるかもだし。 >>731
これから種牡馬入りする馬が大量にいるから、次の次の世代でどうかだろうね
下手したらディープ父系はひ孫世代辺りで厳しくなるかもしれないけど 戸崎よりはマシだけどなあ福永w
でも春クラシックは毎回やらかすからどうかねw ノーザンの宇宙最強配合理論だと、サンデー繁殖にルーラーシップを付けるとドゥラメンテクラスがぽんぽん生まれる。ということらしいので
ストームキャット繁殖にドゥラメンテをつけるとアーモンドアイクラスが量産できる。と思われる。 オルフェーヴルも最近そこそこ勝ち上がってきてるし
徐々にアベレージ上がってくるだろ
何よりダートで潰しが聞くのがでかい
ルーラーシップも優秀だし新種牡馬期待できるわ >>738
この手のサンデーキンカメ入りはハービンモーリスがこぞってもらってくだろうね
あまったのがエピファらに流れるけどライバルが少ないからあまりでも充分な質だろうね >>445
フィニフティは今日は調子悪かったのかもね。
ここまで負ける馬じゃないよな。 しかしこうなるとキンカメ系にはだだ余りのサンデー系繁殖が回るからディープは相変わらず安泰だわw 馬体減ってたし普通の馬はあんなローテでは無理
アーモンドは例外 >>740
ダノンのせいかどうか知らないけど早々にダービーに切り替えてるのが多いのね
だから皐月もクラブ記念出走の馬除くとワグネリアンしかいないw
皐月がダービーの最良トライアルなのにね ディープ時代終了のお知らせ
そして日本競馬復活の始まり >>745
なんか論理矛盾が凄いぞお前。
もしエポカが勝てたらエポカもホームラン扱いでいいのでは? 皐月賞はステルヴィオ本命で行くわ
スプリングS強かったし >>745
それカナロアすごいってだけじゃね
リーディング上位も封じてるわけだし
5戦4勝5連対
タイトル3つのG1馬
唯一の敗戦が桜花賞の2着
感覚マヒしてるのかもしれんがこれ普通にすごい成績だぜ >>702
そういうアホがいてくれないと困る
ただでさえ来週もステルヴィオ人気しそうなのに オルへの最後の期待が
コテンパンに負けて信者の心砕け散ったのワロタw オルフェは別にダートで潰しが効いてるとは思わんのだよな
そりゃダートでそこそこ勝ってるけどそれならディープやステゴでも同じくらいはダート勝ってる訳で ラッキーは気性悪くなってきたっぽいしオークスも無理そうだな サンデー牝馬から大物出したことは大きいと思うよ
サンデー系の有力繁殖がカナロアに殺到するのが目に見える >>721
今年はここにキタサンが入る
イスラ アラジン ロゴタイプも数頭は付けられそう
ダメジャハーツキンカメタイドディープは良い年なので緩やかに減らしそう
3世代目エピファキズナリアパクは大きく減らしそう
2世代目ドゥラモーリスアイルはセールまでは昨年レベルは維持出来るか
ジャスタとオルフェはよくわからん
カナロアハービンルーラーがどこまで増えるか >>757
やっぱり森友問題でディープ失脚か
全ては学校の土地にゴミが埋まってたのが原因だな。
JRAも文書改竄はすんなよ。 >>753
だから誰かさんの思い通りでしょってこと
どの産駒勝たせたいのか騎手起用見れば結構わかりやすいのかもw
たまにゃあハーツ産駒とかね
まあオルフェ産駒にはこれからも未勝利戦賑わせて欲しいw なんかもうディープ基地もすべて諦めてカナロアに乗り換えつつあるな
いいのかそれで ステルヴィオがまた最高の枠に来るだろうな
ステゴ系はコーナーから外回してナンボでしょう いや、競馬の常識を打ち破る馬が出たのに、ここでやってる事は全く変わらんのな >>712
でも日本じゃデインヒル産こまはジーワン勝ってないぞwwwww いっくんが珍しく完璧に乗るもスティルヴィオがドゥラメンテしちゃいそう ディープ基地って勝ち馬に乗りたいやつらだからカナロアが無双し始めたらさっさとカナロアに乗り替えるだろ >>760
牝馬としては素晴らしいよね。
ただアーモンドアイの様に牡馬に交じってもというような可能性のある馬じゃないね。 >>772
インモーはデインヒルじゃなかったのか・・・ >>760
て言うか2割にも満たない 勝ち馬率で
たった1頭そんな馬がいたって
どうしようもないよ。 >>592
ディープ産駒が桜花賞で無双してた頃ならマウレアでも勝負になっただろうな ライラックは別に早熟と言うわけではないが
いつもの面子にはしっかり先着してるからな
小物界の大物だっただけや >>774
ディープの相手になりそうないろんな種牡馬を乗り換えてきた奴の言葉は重みがあるなw >>734
何も知らない馬鹿なようだから教えてあげる
以下はマイル戦に限定される
スローの場合は直線3番手までにいる馬の勝率が最も高い
ハイペースの場合はイーブンラップを刻む位置にいる馬の勝率が最も高い
ミドルペースの場合は逃げ馬から0.3秒以内にいる馬の勝率が最も高い
マイルにおいてはイーブンラップを刻む位置取りこそが最高のポジションである
中距離になると傾向は変わる
この程度の常識も頭に入ってない馬鹿がペース語るとかw カナロア産駒は、去年のセレクトセールで高値になってたが
育成の段階で評判がよかったんだろうね
高すぎて違和感を感じたんだが、自分の方が間違ってたか >>761
ステルヴィオが勝ったらカナロア伝説が始まりますね^^
>>764
ですね。
オークスがハイペースになる筈もないし。 さあずは最初のクラシック
勝てると思ってたんだろうねえ
ディープ叩くことでなんとか平静保ちたいんだろうね
なんの影響もないですよw カナロア自身が晩成だったので夏超えたら本格化する産駒が続出すると思う
2歳でハイアベレージ出してクラシックにも間に合うのに晩成ってもう史上最強種牡馬かもしれない >>777
これで足りないっていうなら、お前はそもそもラッキー桜花賞勝ってても勝ち上がり率出してもどうしようもないって思ってる人だろ?
そもそも意見が>>745とは違うでしょ デインヒル産駒のフェアリーキングプローン日本で勝ってるけど 皐月賞が楽しみだな
カナロア
ディープ
ハーツ
オルフェ
ルーラー
さぁどれが勝つか これでもしカナロアが距離延長可ならもうキンカメ系に制圧されてサンデー系は終わりだな
ドゥラメンテが失敗でも問題ない 確かにステルヴィオも強い
しかもカナロアはディープと違って早熟でもない
これで皐月も制したら
完全にカナロア時代が来るだろう いや牝馬は牡馬よりも評価上がらないのは事実だよ
ただ新種牡馬はアピールするための材料になるからプラスしかない
当然、勝つと負けるとでは大きく違ってくる
でもピサをみればわかるが牝馬でGT勝ったから安泰なんてことはない
ピサは種付け料上がったことないからね カナロアが2000まで距離持つならディープの次のリーディングはカナロアが最有力
2000微妙ならディープ死んだ後は一時的にサンデー死んだ時みたいに混戦だろうな
ドゥラ辺りも今後控えてるし キンカメ基地がカナロアの活躍をキンカメの手柄にしたがってるみたいだけどカナロアはキンカメより数段上で全く別の種牡馬だよ
キンカメにカナロアみたいな破壊力を全く感じない >>789
ここで空気を読まずに外人が乗ったハーツ産駒とかだと笑うw
本当に新時代って空気が美味いなぁ。 ステルヴィオ(カナロア)
ワグネリアン、コマンドール(ディープ)
タイムフライヤー、グレイル(ハーツ)
エポカドーロ(オルフェ)
ジュンヴァルロ(ルーラー) >>618
そりゃ悔しいだろ、リーディングを脅かす存在が現れたわけだし
これからディープ基地は目の色変えてカナロアを叩きにくるだろう しかしすげー脚みせるのは皆牝馬ばかり
牡馬はSS薄くなると堅くなって脚使えないんだろうかねぇ・・・ >>618
そりゃ悔しいだろ、リーディングを脅かす存在が現れたわけだし
これからディープ基地は目の色変えてカナロアを叩きにくるだろう リーディング脅かすって言ってもあれだけ万能だった親父でも無理だったのに? >>794
ステルヴィオは1800でも優秀なタイムで勝ってるし2000は持ちそう 残念だけどディープは死ぬまでリーディングだと思うぞ
カナロア堅実だけどリーディング脅かす存在にはならんかと 4、5年後のリーディングはカナロアとドゥラが争ってそうだが
そこにモーリスがどう絡んで来るかが見どころだな キンカメではディープ超えられなかったけどカナロアならやってくれるかもしれないな
夏超えてカナロア産駒がどこまで成長するのか楽しみ >>789
スクリーンヒーロー
オウケンブルースリ
オルフェやルーラーよりは↑2頭の方が有力
>>797
ルーラーはサンリヴァル >>787
普通に考えて足りるわけがない
CPI3.5でありながら低アベレージ
その低アベレージをラッキー名牝!ラッキー名牝!でごまかしてきただけなんだから
低アベレージなうえに、ごり押しで名牝にしてた馬が、本物の名牝にはまるで歯が立たないことが現実に起きてしまった
オルフェの現在地は、超絶繁殖で低アベレージだが、最大飛距離も低い
打率 2割3分 本塁打18本 打点59
まあいらんわな >>807
オウケンムーンがエポカドーロより強かったら
ステルヴィオ並みの皐月賞本命じゃん カナロアみたいなガチのホンマモンが久しぶりに出てきてしまって
去年あたりまでブリでルーラー叩いてたのがどんだけ低レベルかというくらい時代が進んでしまったな
今のディープ後継ラインアップだとカナロアに太刀打ちできるのはまずいないから4〜5年後の未来に期待だな カナロアはグングン上がるでしょ
なんたってアベレージがいい
そこにつきるんですよ結局
あとは自然と結果ついて来るし
大物があ〜とかゲーム脳の戯言でしかない >>802
ステルヴィオは余裕で2000は持つと思うよ
問題は産駒全体で2000まではどうかなって >>801
親父抜かせるところまで来た途端頭数減ったし
レイデオロ世代50頭いないだろ
今日で10位くらいまで来てんのかな?
1世代めでここまで来たなら世代増えたら一瞬でしょ カナロア産駒が古馬になって成長したらリーディング見えるでしょ 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ハービンジャー ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト キングカメハメハ クロフネ
アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ルーラーシップ Frankel ステイゴールド
サウスヴィグラス
二流種牡馬
ロードカナロア ダイワメジャー
三流種牡馬
オルフェーヴル ディープスカイ カネヒキリ
キングヘイロー ナカヤマフェスタ
そっくりさん
マンハッタンカフェ ジョーカプチーノ トーセンホマレボシ
シニスターミニスター >>618
今回はラッキー倒せる馬なら何でもよかった
これまでディープアンチがやってきたことをまんまやってるだけ こりゃ皐月賞もステルヴィオ→エポカドーロで桜花賞と同じくカナロアオルフェのワンツーになるかもな 皐月賞は大本命というか目標が消えたから皆色めきたってるだろ
こっちは荒れるよ >>817
皐月カナロア、オルフェ、ルーラー馬券を'シャレで買ってみるか >>801
ディープに芝中距離で勝てるならありうる
万能のキンカメがディープに勝てなかったのは、芝のマイル〜中長距離で勝てなかったから
短距離とマイルはカナロアだから、中距離でディープに勝てれば存命中にリーディングダッシュもありうるよ 福永のことだから差し届かずでワグネリアンは2着だろうけど1着はなんだろうな? 4000万でディープ1回つけるより
3000万でカナロア6回つけるほうがよくない? >>819
オークス出るだろうし、そうなるかもな。 ディープみたいな偽物と違って、カナロア産駒は本当に強いな >>823
3000万でカナロア6回付けれないぞw アーモンドアイ、スティルヴィオは距離保つかもだが
産駒平均ではやはり短距離が多いから夏までは様子見ね 種牡馬成績=競争能力らしいから
カナロアがリーディングとったらディープより強いってことになるんだよな >>816
ディープ基地はクラシックすら始まる前に周りを馬鹿にして敵作ったんじゃん
自分から敵作っておいて被害妄想だけはご立派だよな
もはやディープ基地じゃなくてただのオルフェアンチだな。オルフェ基地は最初から目をつけられて可哀想 けど今回の結果見てもカナロアってステルヴィオとアーモンドアイが目立ってるくらいで他は何頭かOP馬いたと思うけどうーん?って感じだろ?
親父ほどの成績も残せるかね? ダメジャー連呼しなくていいの?アーモンドアイにビビってる? ディープが死ぬまでとは言わないが
ディープが頭数絞り出すまでリーディングは不動
ただ体調不良のカメに限らずダメジャーも減らして来てる
ディープハーツが今の頭数付け続けるのもあと数年かと >>823
カナロア6回つけるならディープ6回つけたい
金持ちならそう考えるってことよ 勝ち馬率が桁違いな
ディープは死ぬまでリーディングだよ。
まずは1勝しなきゃその先稼げないからね。 競走実績がよければ良い待遇を受けられる
だから競走実績は種牡馬にとって最大の武器とは言える >>835
金より名誉が欲しい金持ちなら
アベレージなんて気にせずに大物出すカナロアつけたいだろ >>838
現時点での名誉ならディープでしょ?
カナロアはまだまだ実績足りない
今後見てからよ なにげにハービンジャーも良くなってきてるし
新時代の種牡馬優秀だよ カナロアがリーディング取るとしても世代が揃わないとな
その前にディープが死ねば入れ替わるだろうが 宇宙最強繁殖10年使って大物ゼロだから、繁殖の質だけでとってるリーディングのことしか言えないよな >>832
お前が知らないだけで2勝以上買ってる馬普通に多いから >>845
なんでクラシック出てこないの?
止まってんの? >>843
種牡馬の価値はそれやからね。
それ以外はどうでも良いよ。 122:名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/04(水) 01:45:42.68
じゃあ、俺が【選択基準】と【比較条件】を明確にしてデータ出してやるよ。
【選択基準】
中央出走頭数が1000頭以上いる種牡馬
(選定理由:それなりの産駒数がいる種牡馬同士で比べないと不公平だから)
【比較条件】
出走頭数、CPI、重賞勝馬頭数、GI馬頭数、GI3勝馬頭数
(選定理由:出走頭数とCPIは優良産駒を出すのに有利に働く条件、後はいかに小物〜大物を出したかの比較)
サンデーサイレンス:1351頭、CPI2.20、148頭、43頭、7頭
ディープインパクト:1084頭、CPI3.02、 87頭、29頭、1頭
キングカメハメハ :1322頭、CPI1.99、 66頭、12頭、3頭
ブライアンズタイム:1285頭、CPI1.64、 72頭、16頭、5頭
ステイゴールド :1117頭、CPI1.39、 38頭、 9頭、4頭
シンボリクリスエス:1223頭、CPI1.88、 26頭、 4頭、1頭
フジキセキ :1461頭、CPI1.65、 54頭、 9頭、2頭
クロフネ :1296頭、CPI1.70、 46頭、 7頭、0頭
マンハッタンカフェ:1208頭、CPI1.49、 39頭、 5頭、0頭
ネオユニヴァース :1059頭、CPI1.78、 32頭、 3頭、1頭
タイキシャトル :1015頭、CPI1.36、 24頭、 2頭、0頭
スペシャルウィーク:1030頭、CPI1.67、 31頭、 5頭、1頭
ダンスインザダーク:1419頭、CPI1.75、 31頭、 4頭、0頭
サクラバクシンオー:1209頭、CPI1.21、 39頭、 4頭、0頭
ディープインパクトは産駒が1000頭以上出走している種牡馬14頭の中ではCPIがダントツ1位、
重賞馬、GI馬の数はどちらもサンデーに次いで2位、にも関わらずGI3勝馬の数は6位タイ。
GIを3勝以上するには息の長い活躍(つまり成長力)が必要とされることを考えると、
平均的に強い産駒は出すけど成長力のある馬はそれほどでもない、という評価になる。 >>832
初年度産駒の比較だけでも、カナロアはキンカメを遥かに上回ってる
キンカメ初年度は函館2歳Sのフィフスペトルしかいなかったからな >>846
いやカナロア産駒今日3頭出てたんだけど
かなり良い数字だよ カナロアはサンデー系つけ放題だからな。
しかも親父より相性も良い!
これはやばいな。 パクトの量産性ってのはなかなか大したもんがあるからカナロアがリーディング取るのはそれなりにハードルは高いけどやってくれるだろう >>852
アーモンドアイ以外ケツのほうじゃなかった? カナロアは距離がなあ・・
調教師たちが思い込みで長いところ使ってないのか
本当に適性がないのか
これで価値が随分違ってくるな アンヴァルはスプリントでどうなるかかだけど
レッドレグナントは案外大したことないかも
3戦3勝アンフィトリテは調整微妙でNHKも間に合わない模様
アーモンドアイだけが規格外なのか
他がそこそこやれるのかは現時点わからんわな >>856
そうそう、長い距離使わないんだよね
もっと使ってほしいんだけど カナロアがリーディングとれるかは今年の成績を見てリーディング上位厩舎がどれだけ力を入れるか次第かな
池江角居藤原友道矢作藤澤堀音無それに中内田あたり
今年池江以外はカナロア産駒に対して全くやる気なかったからな 2200m以上のレースが番組表の割合で少なすぎるからなぁ >>848
これ、GT2勝馬のデータ出したらどうなるの?w >>860
オルフェ
ゴルシ
キタサン
ここらへんに頑張ってもらわんときついな >>862
2000のレースならたくさんあるけど
カナロアの場合それも嫌ってるのか出走数が多くないんだよ 一つだけ明らかになったのはルーラー以下のディープ系種牡馬は全く用無しということだな ワグネリアンが連外したらディープの立場やばい
4000万円でクラシック出走しました、褒めて!じゃなくて
王者の結果を出さなきゃ ラッキーナントカは引き立て役と言えどちゃんと役割があるわけで
未勝利でくすぶってる大量のオルへ産駒は
問答無用でペットフードや肥料になっちゃうんでね いやいやカナロア産駒全体の傾向としてはマイル芝が1番良いのは間違いないよ
ただ距離的にももっとこなせる産駒もいるし砂でもそれなりに走る
キンカメのマルチな能力を完全に受け継いでいる ダービーはブラストワンピースが勝つと思うから今春のクラシックはディープ産駒は皐月賞が勝負だな >>853
だがアーモンドアイは親父様だ
キセキダンススペタキオンステゴディープの繁殖牝馬とか2枚落ち3枚落ちでしかない
こいつらただの血統汚しよ あっ、ふとラッキーライラックがペースがスローにならないオークスを走る方法を思いついた。
ダービー挑戦すりゃペースが上がるかもな。 >>870
ハービンジャーも育成確立されて良くなったしな ラッキーもオークスではわからんよ。
体型的にも足も長くて明らかに長距離向きだからな。
まあこれからはカナロアとオルフェでいいんじゃないの。
皐月賞でもワンツーして新時代の到来を見せつけて欲しい。
正直ディープはもう飽きた。 >>875
なるほど、ラッキーにもオークスはチャンスありか。 しかしオルフェは種牡馬として道が閉ざされたかな
縁起の悪い1枠1番に入れてきた時点でオルフェ産駒を半端に勝たせるより、
カナロアをブランドにしたいんだなって思った 今回のアーモンドアイの勝利で一番ダメージ受けたのがオルフェだと気づかないオルフェ基地が哀れ過ぎる オルフェが大物出しても率が悪くてセレクトで売りにくいもんな ラッキーはオークス向きって言ってたし、ゆとりのある馬体を見ても距離は歓迎の口だと思うが、あのアーモンドの脚で来られてはね
にしても石橋は乗り替わるのかな これでステルヴィオのオッズ下がるのが本当に俺としては不甲斐ない
せめてノンプがいたら人気吸ってくれたのに 桜花賞の内容見る限りアーモンドアイとラッキーの能力差は絶望的なくらい大きいと思う
オークスもラッキーはアーモンドに勝てないよ >>879
面白い言葉遊びを思いついたぞ。
今回のアーモンドアイの勝利で一番ダメージ受けたのがディープだと気づかないディープ基地が哀れ過ぎる >>873
今年の社台・ノーザンの種付け頭数発表されたけど今年はノーザンファーム70頭以上にハービンジャー種付けしてる
去年の38頭から倍増した カナロアの今週未勝利戦
1着1頭
2着2頭
3着4頭
善戦マンは多いがいまいち勝ちきれないな
中央で勝てなくてもダートで潰しは効きそうだけど >>871
そいつらの中でも格はある
あくまで現状ならダンス≒スぺ(勝ち馬率3割+重賞GT成績)>キセキタキオンディープ(勝ち馬率.270付近+重賞GT成績)
ステゴは初期の頃の牝馬なんか全然繁殖にあがってなくて、BMSの出走頭数がディープよりも少ないという惨状なので… なんかオルフェ憎しの奴がいて笑える。
もっと競馬を、フラットに見れないのかね。
馬を憎んでも仕方ないぜ。 ノーザンも見る目が無かったってことだね
ハービンは右肩下がりで種付け頭数減ってた
走ってから慌ててハービンに種付けしたんだろうな 上がりで1秒差があればなぁ
しかしラッキーライラックもあれがベストな足だった思えないが >>888
カナロアここまでどれだけ勝ち上がってると思ってるんだよ
今残ってるのは残りカスでその残りカスすら勝ち上がってるって凄いと思うよ >>888
既に相当数勝ち上がってて先週も三頭も勝ち上がったのに今週だけの成績で評価するのか?
しかも今週ですら勝ち上がってるのにw たしかにwww
ブリホマレ推しのパクシンがもはや懐かしい レースは完敗、だが不利な最内枠だった事も事実
捲土重来を期すという事で今日は終わりたい >>895
クラシック出走0、4歳も全然勝ってなく、唯一の重賞馬が一方は怪我一方はGTでは完全に足りないことが分かった
さて、そんな箸にも棒にもかからん種牡馬を思い出す意味は?
ディープインパクト直系という意味では2020年問題だな
キズナ初年度産駒のクラシックはルーラー(皐月3着ダービー5着菊花賞1着)やカナロア(桜花賞1着)、オルフェ(桜花賞2着)と比べてどうなのか?
正直、キズナより待遇が上になる現役馬も現時点ではいない(ダノンプレミアムに可能性はあるが)ので、そこで失敗の烙印押されれば現3歳以下の種牡馬入りの際に影響するだろうし ラッキーナントカはアーモンドアイにぶっちぎられるだけまだマシだよ
父親なんか馬場が湿ってないと10歳馬にぶっちぎられてたからな >>893
>>894
これまで十分勝ち上がってるのは承知の上で
リーディングサイアーとして考える場合
この辺の未勝利善戦組はサクッと勝ち上がれないとね
親父キンカメ初年度の5割2分は最低条件
ディープ初年度の6割5分は超えないと
ディープ存命中のリーディングは厳しいよ >>895
GTに関係ないどうでも低レべルなレース勝った時に威勢よく出てくるやろ
もはや善戦マンのルーラーにすら圧倒的大差つけられてるのが現実なのだが
3歩歩いたら忘れるからね >>900
まあ確かにリーディングという観点ではパクトの牙城はなんだかんだで高いからそういう高いハードルは必要ではあるな カナロアは晩成だったから夏超えたらさらに調子上げてくるからディープ超えも夢じゃないね
それとカナロア産駒結構丈夫でレースも数使えそうなんだよね スピードあるのは良いことだな
海外でも通用する力強さもある >>900
リーディングは金だぜ?
ディープやキンカメの初年度と比べたところでリーディング関係ないよ
1世代でこれだけ稼げるんだから、3世代目入る頃には自ずとトップ争いまで加わってくる
オルフェも2世代目はおそらく勝率良くなるメンツだし、今が世代交代の節目かな カナロア800万に値上げした時は正直かなり強気だなぁ…とちょっと心配したが
流石は社台といったところか 去年までのカナロアはまだ生産者も懐疑的だったから繁殖レベルもそれほど高くなかったと思うけどこれからは繁殖レベルの上昇も見込めるな 日本香港で最強だったカナロアがこれだけ走ると、
同じく日本香港で活躍したモーリスも成功しそうだな・・・
もしかすると種牡馬の世代が一気に入れ替わるかもねw カナロア800万なのか。
一方、ディープは4000万か。
ふむ、、、、 カナロアの活躍で一番影響受けるのはモーリスだと思うんだよね
モーリスに回してたS級繁殖がカナロアに回ってくるはず >>909
ディープキンカメを上回るかどうかはともかく年齢的に数をこなせなくなってくるはずだから新世代が台頭する可能性は高いな
その筆頭格がカナロア
モーリスがどうなるかはわからない モーリスってそこまで凄い?
もちろん競走馬としては素晴らしかったけど種牡馬としてはどうかな?
ノーザン久々の大ゴケを予想してるよ俺は >>911
カナロアに回してたA級繁殖がモーリスにまわるだろうからそんなに落ちないと思う アーモンドアイに何をつけるのか
サンデーとキンカメが入ってる馬への最適解が何になるのか楽しみだな
ハービンジャーかモーリスか
逆にサンデーにモーリスやハービンジャーつけてからカナロアか 何付けても走らなかったフサイチパンドラがカナロア付けたら走ったということはダスカにカナロア付けると面白いことになりそう しかしカナロアやモーリスは母父ディープの介護をしないといけないから大変だよな
母父サンデーならウェルカム!ウェルカム!だろうけど
母父ディープとか罰ゲームだからね 例年なら楽勝だったのにアーモンドアイがいたのが不運だったな 単勝1倍台で牝馬クラシック勝てず
ステゴ系の牝馬クラシック馬はいまだ無し >>919
あっ、読解力無い系の人っすか?
言葉遊び(ことばあそび)は、
言葉が表わす内容や感情を伝えることを目的とせず言葉そのものから興味を引出そうとする一種の遊び。 キンカメ基地は勘違いするなよ!
ディープが何年も超絶繁殖を無駄にしてレベル下げてやったからキンカメ系が活躍できてるんだからな 産駒デビューしてから桜花賞4連覇のディープはどれだけ化け物なんだ?w カナロア、オルへ、ルーラーか
あれだけ十八番にしてた桜花賞すら勝てなくなったかドーピング ディープ産駒=未来の大種牡馬
オルフェ産駒=未来のコンビーフ >>928
カナロアに勝てるディープ産種牡馬っているの? オルフェーヴル
勝ち上がり率16.5%
CPI3.54
種付料600万
AEI1.23
本年度AEI0.69
産駒社台比率
社台G率46%
ノーザンF率17% ディープ産駒はもう御役御免だな
これからは新種牡馬の時代の到来だ。 パクトはクラシックも狙えるマイラー枠をカナロアに完全に奪われたなあ。早枯れでもなさそうだし。 > オルフェも2世代目はおそらく勝率良くなるメンツだし、今が世代交代の節目かな
wwww >>930
期せずして勝ち上がり率とノーザンF率が近いな。
これから上がってくれれば良いのだが。どうなるか? お前ら重要なことを忘れてないか
種牡馬にとって大事なのはコンスタントに結果を出すこと
7年連続クラシック勝ちのディープのようにな
初年度だけの一発屋は超一流とは言えない
カナロアは初年度の成績をコンスタントに継続できて初めて超一流になる いやすでに桜花賞馬を大物と認定して下さったのだから
言うことないわなw オルフェの大当りは2歳G1が限界だったのか
アーモンドアイが阪神JFに出走しなくて本当良かったな ディープはクラシックを早熟競走にしただけだがカナロアは違うかもな
古馬でも伸びるならレベルが底上げされる 流石にパクトはもうないだろ
前時代の忖度種牡馬ですわ… カナロア2歳のラインナップちょろっと見ただけでも
シーザリオ、レーヴドスカーとか超大物付けてるんだな。
3歳がオルフェで2歳がカナロアってパターンが結構いるみたいだ。
しかも産駒登録で196頭て。
こりゃ近い将来本当にリーディングあるかもな。 ディープが生きてる間にリーディングの座脅かすのはカナロアしかいないな
産駒登録196頭って受胎率もいいみたい 生産者もこいつらみたいな単純思考だったら良かったのにな 複雑な思考をお持ちの底辺労働者たちがこぞってディープ付けた結果が今の惨状なんですけどねw 5年後はカナロアとドゥラメンテでリーディング争いか
パクト系もキズナとエイシンはそこそこやりそうだけど非ノーザンだから3割引 >>939
今日の桜花賞もコンスタントにディープしてたな。 コンスタントに活躍馬だしたって、後継といえる種牡馬がでてこないとあっというまに零細血統になるよ
10年後サンデーはにほんじゃ非主流になっててもおかしくない >>644
化け物ゼロのディープはどうすればいいの? >>954
桜花賞馬1頭出せばいいのかい?
答えておくれよマイダーリンw
まあこの時期の未勝利戦に10頭以上だして
やっと勝ったのが減量乗せた1頭のみてのより遙かに素晴らしいけどw ◎キンカメ後継・(世界王者レベル)
ロードカナロア・ルーラーシップ・・・→異次元の世界チャンピン級
ドゥラメンテ・ラブリーデイ・リオンディーズ・・・→現役時は絶対王者の次世代のスーパーサイアー
ベルシャザール・・・→芝ダート兼用(歴代ダービー馬の数値を超えてる)
ホッコータルマエ・・・→異次元の成長力(新馬戦は30馬身大敗もG1を10勝のダート絶対王者)
◎サンデー系
◎ステイゴールド後継・(世界王者レベル)
オルフェーヴル・ナカヤマフェスタ・・・→(凱旋門2着3回)
ドリームジャーニー・ ゴールドシップ・フェノーメノ
◎ハーツクライ後継・(世界王者レベル)
ジャスタウェイ・・・→世界ランク1位
シュヴァルグラン・・・→現在の古馬王者
ワンアンドオンリー・ウインバリアシオン→規格外
◎ダイワメジャー後継・(パワー&スピードの融合化)
カレンブラックヒル・コパノリチャード
◎ブラックタイド後継・(サンデー→ディープ・全兄タイド→キタサン可能性あり)
キタサンブラック→(無限の成長力で古馬絶対王者)
●ディープインパクト後継・(みんなの英雄・クラシック最高数値で以降劣化)
ディープブリランテ・トーセンホマレボシ・・・→クラシックピークに劣化衰退
栗山世代(サトノダイヤモンド、マカヒキ、ディーマジェスティ)
柏木世代(ダノンプレミアム、ワグネリアン、オブセッション) まさかサンデー系が危ぶまれるくらいになったら責任はドコにあるのか
サンデーの孫で種牡馬成功しそうな奴探さないと
キンカメ系に駆逐されそう
ジャスタ、オルフェ、ゴルシ、キタサン、サトダイ、ダノプ
こいつらのどれかが種牡馬成功しないとサンデー系やばい ルーラーとカナロアが初年度からクラシック勝ち馬出したわけだなキンカメは
それに比べるとパクトのブリボマレはって話になるわな 種牡馬別G1勝利数
グラス系 7
キンカメ系 2
ネオユニ系 2
ステゴ系 1
ディープ系 0 >>811
と、言い続けてドープ産の大物がサトダイ唯1頭なんやが ダノンバラード ラジニケ2歳
ラー きさらぎ
マルセリーナ 桜花賞
リアパク 安田
ディープ初年度3歳6月まででG1 2勝G3 2勝
カナロア初年度3歳4月時点でG1 1勝G2 2勝 G3 1勝
現状大差無し
2勝馬今後の予定
ステルヴィオ→皐月
ダノンスマッシュ→アーリントン
アーモンドアイ→NHKorオークス
アンフィトリテ→未定
サンラモンバレー→NHK
アンヴァル→未定
レッドレグナント→未定
アルカモニカ→橘S
ミッキーワイルド→未定
ジョーカナチャン→未定
1勝馬でOP重賞好走馬も多いし
初年度ディープは超えられるかな >>962
去年ミッキースワローだっけ?あれが重賞勝っただけで大騒ぎしてたディープ基地が哀れじゃん
キンカメ系はあっと言う間にGI勝ってしまうし ステゴ基地がボロ泣きしてるし次スレは立たないかな
それか種牡馬選定枠外の障害レースでオナるかな キンカメ基地がカナロアの手柄を横取りしようとする姿勢がムカつく
カナロアはとっくにキンカメ超えてるよ キンカメがヘイローだとするとカナロアはサンデー
キンカメがストームバードだとするとカナロアはストームキャット
カナロアはとキンカメならもうカナロアのほうが圧倒的に上 >>966
3歳までの重賞比較なら初年度産駒のディープは超えるだろうね
初年度産駒は古馬になって重賞勝ちまくって巻き返したから最終はどうなるかわからんけど サンデーの孫種牡馬となるとキンシャサとピサがちょっとマシってぐらいでなかなか厳しくなってきた ピサとか社台から追放されてる時点でマシはないな
キンシャサもこのままじゃいずれ社台から追放されるよ 怪物スマートオーディンが戻ってきたぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ドープ基地とポキオン基地は震えて眠れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>972
海外から金にもの言わせて輸入しまくってる良血繁殖がいるだろ
あれをまわしてもらえば結果はでるよ
某種牡馬が意地でも渡さないだろうけど
あいつが生きてる内はサンデー系は苦労するよ キンカメがもう終了みたいな風潮はなんなん?
レイデオロ(非サンデー)
エアスピネル
グレイトパール(非サンデー)
ヤマカツエース(非サンデー)
この辺は今引退でもトグロ トザワくらいの繁殖を集められそう
レイデオロはタルマエ ラブリー ベルシャ抜いてキンカメ系5番手までありえる
カナロア産が走ろうが走るまいがキンカメ産もまだまだ終わらんよ 何気にサンデー孫ってオルフェがこのまま失敗したらやばいな
ジャスタウェイとキタサンブラックとゴールドシップが控えてるけど >>804
今年4000万種付けのディープ産駒はいつデビューですか?
頭大丈夫? キンカメはかつてのブライアンズタイムと同じでもう終わったよ
キンカメ産ていうだけで小物臭するんだよね
もうこれからはカナロアの時代 勇気を出して言うけどやっぱり牝馬はノーカンだよ。
だって系統繋がらないじゃん。
アベレージ高くても牝馬大物出しても、やっぱり牡馬でGT勝てる馬を出せない種牡馬は淘汰される運命なんだよ。
クロフネ、マンカフェ、スぺなど消え去っただろ? オルフェ産駒は距離伸びてどうかでしょ
カナロア産駒はその逆で
いずれにせよ桜花賞に関しては新種牡馬に屈したディープってのが事実
皐月だってダノンが消えたし
カナロアVSオルフェっぽいし フサイチパンドラにキンカメも付けてたけど走らなかった
それがカナロア付けたらこの走りだし同じ繁殖にキンカメとカナロア付けたら間違いなくカナロアのほうが期待できる フランケル付けても走らなかったウオッカにカナロア付けたら走ったりすれば大笑いだな スプリングS勝ち馬がいるカナロアを押すってのはまあ分かる
重賞勝ちも無くて前哨戦も負けてるエポカを持ち上げるのは理解不能だな >>986
ステルヴィオ押すなら相手としてエポカドーロ押すのは自然だろ
エポカドーロを消すならステルヴィオも消す エポカは前走メイチっぽかったけどステルヴィオは前走まだ余裕あったから全然違うよ ダノンが抜けた今
トライアルで余裕あったやつ他にいないじゃん ワグネリアン←ジャンダルム追い抜くのに精一杯
タイムフライヤー←格下相手に苦戦
こりゃ皐月賞もカナロア産駒だな 新種牡馬2頭で朝日杯2着、JF1着、桜花賞ワンツーでオークスも1、2番人気で展望良好、
ついでにスプリングSワンツーで皐月賞に挑むって出木杉やろ
この後デビューの新種牡馬でこんだけ活躍できる世代が出てくるか?そうそうないで
贅沢な争いだよ 今年に入って3回使ってる上に前走権利取りの為全力ってエポカより余裕有るローテの馬なんて結構いるんじゃね カナロア産駒は間隔空いたほうが良いならステルヴィオ無理だな ローテの余裕と
前哨戦での思ってる以上の苦戦は別の話 ローテ空くほうがいいとか、使いすぎだめとかワガママだな ロードカナロア
オルフェーヴル
ルーラーシップ
ディープ産駒蚊帳の外
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