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キンカメ系、ステゴ系、グラス系、ディープ系の今後について
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/15(日) 18:12:10.72ID:9mgI6dez0
ＧＩ勝利数
グラス系：7
キンカメ系：2
ステゴ系：2
ディープ系：0

系譜。（）は後継種牡馬候補
グラス⇒スクリン⇒モーリス
キンカメ⇒ルーラー、カナロア、ドゥラ、タルマエetc⇒（キセキ）
ステゴ⇒オルフェ、フェスタ、ドリジャetc⇒（エポカドーロ）
ディープ⇒小物いっぱい⇒なし
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 21:09:29.83ID:DuHWJQu30
>>120
ディープは、顕彰馬のジェンティルドンナ出してるがな。
あれ、大物ですよ。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 21:24:28.79ID:4p5kO5cn0
>>127
まあいいけどさ
ここって系統の話してるのに牝馬は場違いよ
引退後のオルフェとジェンティル比較すると数10倍の差があるのだからさ
しょせん牝馬　繁殖で活躍したとしても残念ながら他の系統の発展、手柄
ディープがやんなきゃいけないのはジェンティルによって
上がった評価を生かして牡馬の後継をつくること
牝馬なんてそのための布石、叩き出し、ステップでしかないよ
ディープは小物は増やせたがコレというのは出せてないな
何度何度もバット振ってるのに何だコレばっか
いい加減もういいわって感じ
オルフェもラッキー自体は別に系統の繁栄を意味しない
ただラッキーの活躍によってチャンスが増える　それを今後生かせるかどうか
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 21:27:52.06ID:ON+s+bwN0
メジロマックイーンが血統表に残るのがいいね
モーリスもそうだけど日本の馬産も間違ってなかったんだって感じるわ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 22:11:12.40ID:UBkSAn3R0
知らない奴はいないと思うが、ロベルトと翼の母ちゃんは肉体関係にある
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 22:17:23.03ID:mv8AZq81O
ディープ系はディープの血が薄くなった頃に母系の力で強いのを出すかもね
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 23:11:54.45ID:YQ7IhZ7N0
ディープインパクトは代を経てブラックタイド〜キタサンブラック系牝馬と交配してウインドインハーヘアのクロスが生じた時が楽しみ
レディブロンド、ゴルトブリッツ
牝系で輝く血統だからね
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 23:15:45.39ID:YQ7IhZ7N0
ジェンティルドンナはオルフェーヴルとぶつかっても怯まず勝ちきった
まおいろいろ議論はあるけれどw
凱旋門賞勝ち負けする三冠牡馬と叩き合いして勝ち切る牝馬なんてそうそういない
オルフェーヴルもディープインパクトも系統のばしてサンデーサイレンスの血が世界に広がることを期待してるわ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 23:35:22.04ID:YTvJoEYU0
スワーヴリチャードが成功しそう
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 23:45:35.94ID:ov1W6dOO0
競走成績だけで言えば
スクリーンよりアーネストリーの方が上かな

別定のG2たくさん勝ってるし
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 23:58:22.36ID:IB/llxfg0
モーリス、ゴールドアクター ← 種付け料30万円世代

ジェネラーレウーノ ← 種付け料80万円世代


スクリーンヒーローって頭おかしいだろ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/17(火) 23:59:56.93ID:A1pFm7nT0
種付け料3000万円とか取ってた種牡馬いたなｗ
モーリスの100倍強いの出すだろｗ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 00:01:59.58ID:Y/2q+n2C0
スクリーンヒーロー「僕は父さんを超えてしまったんです…。」
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 00:04:14.62ID:q5ahLe630
ディープは母父で残ると思いたいけど
母父でも現状はゴミなのが辛い
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 00:05:46.45ID:slBSWGH70
>>139
実際あんなゴミの100倍程度の強さでいいなら
毎年何百頭と輩出してるだろ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 00:07:35.89ID:48Eb4/d90
能力はともかく
血統表だけはディープ産駒が１番だよ
これだけは他の種牡馬に誇れる
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 00:12:15.19ID:kA8r0Onb0
>>134
故意にぶつけただけじゃねーか
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 00:13:05.48ID:IeLfW3Ki0
>>136
宝塚はレコードだからね
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 00:14:35.83ID:GKE1pEOY0
>>123
マルカラスカルは化け物だった
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 00:40:45.39ID:hEL+S1DR0
>>123
下級の修羅、オースミグラスワンの末脚はヤバかった
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 00:46:16.08ID:33vvtzJc0
>>137
確か古馬になって
芝中長距離G1勝ったのが
スクリーンヒーローと
アドマイヤムーン
ジャガーメイルだけ

今から思えばジャガーメイルも種牡馬入りさせるべきだった
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 00:55:45.54ID:tyKMHOEL0
>>148
ジャがめは天皇賞以降1勝もできなかったのがなぁ…
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 01:08:57.19ID:qQA8ro2E0
5年後くらいにディープが完全に衰退したと見せてシルバーステートが社台SSに返り咲き旋風を起こすのは間違いない
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 01:28:02.95ID:7tlWCFq60
今は当たり前のように日本で走った馬がリーディングの上位を占めてるけど
俺が競馬をはじめた四半世紀前とは隔世の感があるな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 02:10:14.40ID:Jnz2UejM0
スクリーンヒーロー種付け料一覧と各世代ＯＰ馬

２０１８年度Ｆｅｅ：６００万円（受胎条件）
２０１７年度Ｆｅｅ：７００万円（受胎条件）
２０１６年度Ｆｅｅ：３００万円（受胎条件）
２０１５年度Ｆｅｅ：１００万円（受胎条件）、１５０万円（出生条件）
２０１４年度Ｆｅｅ：５０万円（受胎条件）、８０万円（出生条件）　←ジェネラーレウーノ、ルーカス
２０１３年度Ｆｅｅ：３０万円（受胎条件）、５０万円（出生条件）　←トラスト
２０１２年度Ｆｅｅ：３０万円（受胎条件）、５０万円（出生条件）　←ウインオスカー
２０１１年度Ｆｅｅ：３０万円（受胎条件）、５０万円（出生条件）　←グァンチャーレ、ミュゼエイリアン、ゴールドサーべラス
２０１０年度Ｆｅｅ：３０万円（受胎条件）、５０万円（出生条件）　←モーリス、ゴールドアクター、ヨヨギマック、クライスマイル、プロトコル
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 02:15:44.03ID:UqMw/IXU0
>>123
ほんとだね
ディープのだらしなさに便乗していつのまにかグラスが大物輩出したことにしてんのはアホのグラ基地丸出しでワロタ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 02:30:35.60ID:Jnz2UejM0
スクリーンヒーロー世代別中央出走頭数

２０１１年：３８頭←モーリス、ゴールドアクター、ヨヨギマック、クライスマイル、プロトコル
２０１２年：２５頭←グァンチャーレ、ミュゼエイリアン、ゴールドサーべラス
２０１３年：２２頭←ウインオスカー
２０１４年：３６頭←トラスト
２０１５年：４２頭←ジェネラーレウーノ、ルーカス
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 07:34:41.15ID:Jnz2UejM0
スクリン
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 07:55:13.31ID:m4qR9iBj0
>>158
すげえ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 08:02:20.90ID:BqxRi12i0
>>155
今年の2歳がまだ100万か
本当のスタートは300万の来年の2歳からだな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 08:03:16.38ID:59OX3mxY0
種付料20倍になったのって歴代最高？
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 08:51:11.31ID:m4qR9iBj0
ローエングリンも今後の群雄割拠メンバーに入らないか？
少ない頭数から結構強いのを出してる気がする。
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 13:33:04.29ID:0RolmJEz0
スクリンやばすぎ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 14:40:16.12ID:ib+EKVrf0
ディープ産はクソばっかりだけど、ヒカリは期待したい
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 14:46:39.22ID:jY9KmHm90
今年の新種牡馬は小粒やな。
来年もやや小粒
やはり再来年のモーリス、ドゥラに期待
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 15:32:15.93ID:14E8F7PY0
>>168
ワンオンも>>120の系譜っぽいから意外と大物出すかもね
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:02:50.72ID:ulaYEgDK0
ダノプレが今引退したらフジキセキぐらいには成功するやろ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 17:16:03.70ID:33vvtzJc0
>>170
ジャスタウェイは間違いなく大物だろ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:01:25.25ID:myWcj6Ch0
>>126
ふぅん、ノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系は存在しないと思ってるお馬鹿さんか
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:34:38.73ID:wXxCzk3M0
ローエングリン　　　　　種付け料20万　　　産駒数20頭

スクリーンヒーロー　　種付け料700万　　 産駒数220頭

初年度からしてこの差


ローエングリンは最低最悪レベルの肌馬
スクリーンヒーローは最高級の肌馬

普通にローエングリンの方が上です
豚基地の工作はもういいよ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:46:29.12ID:U4cmHY1A0
スクリーンヒーローはなー
最近だとゴールドサーべラスとか新馬で大差負けしてたのが
6歳になって1600万下一発突破とか成長力あるのが素敵
晩成は好かれないっていうけど格安種牡馬でこれは馬主孝行杉だろ
700万なってからは知らん
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:50:05.33ID:wXxCzk3M0
種付け料700万取って
最高の肌馬を相手に延べ1200頭以上生産して
1600万勝てたらよくやったと言われるゴミ種牡馬
最低レベルの肌馬で初年度から毎年10〜20頭しかいないなかG1や重賞勝ち馬を輩出し続けるローエングリンの方が遥かに上
豚基地の言い訳は聞き飽きた
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:54:51.38ID:nA3cgjUZ0
スクリーンは
牝馬も走ったら文句無しなんだけどなぁ
値段が上がって相手繁殖レベルが上がれば
変わるかもしれないが
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 18:57:34.05ID:wXxCzk3M0
まるで牡馬が走っているかのような豚基地の印象操作
しかも700万も取って最高級肌馬毎年200頭以上あてがわれてるくせにまだ待遇に不満を言う屑っぷり
こんな値だけ張るゴミ種牡馬よりローエングリンにつける方がよっぽどマシ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:39:11.31ID:RBf/PUvd0
>>137
ジェネラーレウーノの世代は50万じゃなかったっけ？
あと産駒数がロードカナリア(188頭)の3割(57頭)しかいないってのもヤバイ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:49:09.59ID:RJsXYzvx0
>>170
オルフェカナロアはこの時期に重賞8勝か　しょぼいな
主な重賞実績は
阪神JF1着、朝日杯2着
桜花賞ワンツー、皐月賞
スプリングSワンツー、チューリップ賞、シンザン記念、札幌2歳S、アルテミスS
オークス、ダービーに本命候補を送り込む

モーリスドゥラはこの時期に重賞15勝は最低ラインだろう
阪神JFワンツー、朝日杯ワンツー、ホープフルSワンツー
桜花賞ワンツー、皐月賞ワンツー
弥生賞ワンツー、スプリングSワンツー、チューリップ賞ワンツー、
その他雑魚重賞7勝くらい
オークス、ダービーに本命対抗を送り込む
これくらいできないようでは幻滅　とっとと死んだ方がいいレベルだよ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 19:56:09.42ID:slBSWGH70
ドゥラメンテは日本競馬の宝だから残すに決まってるだろ
鈍足駄馬モーリスは既に失敗しているように廃用屠殺で間違いないが
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:02:54.13ID:V93tzEzG0
>>134
オルフェは重馬場で強さを発揮する
オルフェの高速馬場は重馬場のオルフェの50％位

その50％位のオルフェと五分のジェンチィル

全くレベルが違いすぎる

しかもタックル＆ムチで威嚇という汚い戦法
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:18:43.85ID:sh512qRS0
>>183
受胎条件で50万、出生条件で80万
それ以前は受胎条件30万、出生条件50万

晩成と言いつつ種付け料上がって
春クラシックに間に合う馬が出てきたあたりも
配合相手次第という感があるな
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 21:46:03.16ID:2+zXxeQl0
このスレでも他の後継種牡馬スレでも大物、大物と何回も出るけど、大物が大物を出したのって
ルドルフ→テイオー　ぐらいじゃないの？

海外は、レース体系とかG１数とか良くわからんので、とりあえず国内の話だけど。

大物は、小物から出て。大物は、小物出す。の方が圧倒的に多いと思うんだけど。

兄弟でもディープがアベレージタイプで、タイドが一発タイプになってるし。
グラス（大物）→スクリン（小物）→モーリス。
キンカメ（小物）→カナロア
ステゴ（小物）→オルフェ
BT（小物）→ブライアン、トップガン
ハーツ（小物）→ジャスタウェイ（大物か？）

SS（大物）孫で大物出してるのは、小物親ばかり。
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:42:47.16ID:2+zXxeQl0
訂正
キンカメなら３歳で、しかも後の７冠馬に有馬記念で勝ったサトノダイヤモンドの方が凄いだろ。
３歳で有馬記念勝つのは２冠馬より少ないぞ。
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:43:25.98ID:59OX3mxY0
シルクジャスティス大物説
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:51:18.92ID:sh512qRS0
混合GI3勝以上、ただしダービー、JCはカウント二倍、
くらいが納得感ある大物基準じゃないか
あと有馬も倍ならサトノダイヤモンドも大物
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 22:56:38.81ID:wO+DNaMq0
>>189
だから、ジェンティルドンナは、大物だって。
ディープ　ジェンティルと続いてるって

いつも、忘れられてんのな。
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 23:07:05.99ID:59OX3mxY0
ジェンティルありなら

SS(大物)→スペ(大物)→ブエナ(大物)

○○系を語ってるのに牝馬出すってどうなの？
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/18(水) 23:44:09.64ID:33vvtzJc0
サトノダイヤモンドはノブレスにキタサンを妨害させて勝った
有馬は醜悪すぎる
まだ海外G12勝しているエイシンヒカリのほうがすごい
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 01:35:57.90ID:/CsQHfp40
エイシンヒカリは輸出して欲しいな。
日本にいたら冷遇されて牝馬の質が落ちていく未来しか見えない。
欲しがってる国あると思うよ。
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 05:22:14.74ID:OT6OjlgK0
ディープの時点で無理だろ
韓国とかなら活躍できるかも知れんが
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 08:05:36.75ID:SrIjve9A0
エイシンヒカリはドープ産駒の中では異質
キズナと血統こそ似てるが、完全に似て非になるもの
おそらく肌馬のタイプに関係なく遺伝するサンデーに近いものがあるとおもう
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 08:35:48.20ID:jHG5taVW0
>>196
へー、ジェンティルって種牡馬になったんだ
初耳だなw
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 10:27:21.12ID:gxWvaPOu0
スクリンは数が多くなったら余裕で上位常連だな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 11:34:21.80ID:DnTIfa/q0
>>206
メジロライアンは初年度30万産駒20頭
肌馬の質も最低最悪
その中から重賞馬10頭年度代表馬クラス二頭

700万も取って最高級肌馬相手に延べ1200頭以上生産して
OP馬すらまともに出せないゴミ種牡馬と並べて語るなよ糞豚基地
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 11:36:49.14ID:1tmjF8mm0
>>1
グラス系なんてグラ基地以外は誰も言わないだろ
サンデー系の事をヘイロー系と言ってるみたいで違和感ありすぎる
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 11:38:09.72ID:57l3beIt0
皐月以降豚男が活発だな
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 15:18:59.18ID:ttCj1SkQ0
>>212
量産型ディープ
⇒4月までに枯れる
ワールドエース
ワグネリアン
沢山いそうだがあとは記憶にない

量産型ディープZ
⇒秋には枯れる
ブリランテ
マカヒキ
ディーマジェスティ
他にもいそうだが印象なし

量産型ディープ改
⇒古場になったら枯れる
キズナ
サトダイ
最初から爆発せず細く長い亜種：
ステファノスアンビシャスアルキメデスヒストリカルハートレーあたりの区別がつかん奴ら

量産型ディープSuper
⇒ジェンティル

量産型ディープGT
⇒急に枯れる
リベルタス
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 15:48:32.76ID:M2ySCGhh0
スピルバーグとトーセンラーはどの分類だよ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/04/19(木) 16:46:06.75ID:b5py8vjT0
>>215
亜種の大勢の中じゃね？
正直スピルバーグと言われてもピンと来ない。ステファノスとアンビシャスとアルフレードとスピルバーグ区別付く奴尊敬するわ

ラーはわかる。
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/19(木) 16:55:27.42ID:ZnarHb/C0
ディープ牡馬が早枯れは間違いないけど
ジェンティルだしたのは素直にすごいだろ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/19(木) 17:47:29.98ID:+EF5FV4B0
ディープはくず馬出さないアベレージは高いで
工場でいうなら品質保証が優れた種牡馬なんだよ

G1七勝する馬一つ出すよりG1一勝する馬七つ出した方が生産者の覚えがめでたい
G1まではいかなくとも１０００万までいく、OPまで行く確率もかなりのものだし重賞でもいい着に入って
賞金持ってこれる

欧米はレベルが高い重要なG1とそうでないG1、重賞、平場
あるいは１着とそれ以外の着との賞金差が大きいけど
日本は比較的小さいから
くず馬出さないアベレージ型に優れた馬がリーディング上位に来やすくなってもいるし

欧米の様な賞金体形だったら去年ブラックタイドがリーディングサイアーだった
レベルが高い重要なG1４つも勝ってるし
0220橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
垢版 |
2018/04/19(木) 18:34:20.72ID:nWjvpJZo0
いつも思うんだけど
あっちのちっこい生産者って競馬だけじゃ無理じゃね
でかいレース勝てる馬なんてそう簡単に出せねえだろし
どうやって生きてんだろ
日高の百姓と同じくらい借金まみれなのかねえ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/19(木) 18:39:44.60ID:ujJo+acX0
>>219
でもSONYタイマーは発動するでしょw
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/19(木) 18:41:56.17ID:R74ViyTl0
>>221
サンデーはそれをやったんだよな
サンデーの足元にも及ばない
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/19(木) 18:44:54.25ID:lldC1Huq0
>>114
でもカナロア産駒って仕上り早い方だと思う
少なくとも乳と同じ晩成って感じはしない
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/04/19(木) 18:48:55.49ID:6j6rgdrZ0
ディープ産駒、年々マイラー色強くなってきてないか？
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