サンデーサイレンスの後継種牡馬って648
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クラシック、新種牡馬は何冠獲得するかな
なんというか一気に時代が変わったね 2200〜2500最強オルフェ
1600〜2000最強のモーリス
1200〜1400最強のカナロア
強化ハーツのジャスタ
強化キンカメのドゥラ
日本競馬の黄金時代の幕開け オルフェーヴル産駒初年度G1成績
阪神JF 1着
桜花賞 2着
皐月賞 1着
これで失敗とかディープ基地の妬みが哀れすぎるw >>7
オルフェ失敗!オルフェ失敗!とさけでるのを 王者の系統
サンデーサイレンス
ステイゴールド
オルフェーヴル
エポカドーロ ゴミの系統
ディープインパクト
キズナ等の小物軍団
なし ディープアンチ軍の予言
モーリスは天才 → 正解
オルフェ産駒の本気はスプリングSから → 正解
ファンディーナは偽物。スワーヴのが強い → 正解
サトノダイヤモンドはディープの中では一番すごい → 正解
でも凱旋門賞は逆噴射する → 正解
けっこう当たってね? 産駒G1勝利数
グラス系 7
ネオユニ系 2
キンカメ系 2
ステゴ系 2
ディープ系 0 神の仔 ステイゴールド
数の仔 ディープインパクト ディープ産駒は完成度高すぎて伸びしろが全くない
古馬になる頃には他産駒に追いつかれる
一方でオルフェ産駒は欠陥だらけだけど着実に成長する
エポカド―ロでさえまだ緩いらしいからな
古馬になったら大変なことになるで 76名無しさん@実況で競馬板アウト2018/04/09(月) 04:32:29.65ID:VKnV52Hl0>>81
>>74
今日がサンデー系主力ラインがディープ系一本に縛られた記念すべき日になった
今日の敗戦でオルフェは完全にカナロアに敗れ新種牡馬対決も決着
今年のセールも種付け数ももはやカナロアの相手ではなくなった
同時にサンデー系主力候補でも無くなった
ラッキーライラックが負けた時にイキってたディープ基地
コイツ息してる? キンカメは一時的に競馬界を支配すると思います
次の世代、キングカメハメハと相性が良い、それでいてサンデーが濃すぎない種牡馬が大ブレイクするかも知れません
その名は 昨年の秋頃にはオルフェ仔は勝ち上がりの低さから
クラシックに出ることすら心配(…嘲笑?)されてたのに
見事にザマーミロ喰らわしたもんだな >>13
もしそうなってしまったら、シルヴァーステートが割を食いそうだ ディープと違って成長力あるオルフェ産駒のエポカは、後2回は変身を残してそうで楽しみ(´・_・`) >>25
2歳戦は全然勝てなかったからな
オルフェ自身がそうだったもんな >>16
キンカメ系とステゴ系の熾烈な争いになりそうだな
ディープ系は全く展望がない ダノンプレミアムは嘘故障で引退が一番種付料高くなるから引退した方が良いのは間違いないな
3月になってから急にオルフェ産駒勝ち出したし父親と成長曲線同じなんだろう エポカには二冠とってほしいな
ディープが10年以上かけて一度も出せなかった2冠馬になってほしい サンデー直仔達とキンカメが寿命で退場する頃合だし
上手くバトンタッチできて良かったじゃないか
エポカで四代も続けばもう種牡馬の墓場なんて言われないで済む 新種牡馬のビッグウェーブにノヴェリストさんも張り切ってほしいものです 三冠馬が三頭ではなく、三冠を独占する一頭をみたいですね〜 上で距離適性での種牡馬評価を書いてた人がいたから俺は時期的なものを
2歳夏 2歳冬 明け3歳 3歳春 3歳秋 4歳 5歳 6歳 7歳
← ディープインパクト →
← ロードカナロア →
← ルーラーシップ →
← オルフェーヴル →
とりあえず、3歳春まではカナロア産駒にディープ産駒を封じ込めして貰えれば
後はルーラーやオルフェ産駒の餌食になるから包囲網完成だ。 ライラックが2着に負けて狂喜乱舞からのまさかの皐月2馬身勝ち
天国から地獄とは正にこのことだな 3月から急にオルフェ産駒勝ちだしてる傾向を言ってた奴がいたけど先見の明があるな >>37
そのためにもダノンは絶対にダービーに出てほしい
ダノンがエポカと戦わずに引退したら
万が一にも三冠取ったとしても「ダノンがいなかったから」と言い続けるのは明白だし ダノンプレミアムは今引退するべきだよな
どうせサトノアレスやらダノンプラチナと同じようなものだろうし さすがにあの繁殖であの勝ち上がりのオルフェがこんな大物出すとか誰も想像できんだろw
色んな意味で規格外。常識が当てはまらなすぎる。 ディープ産駒、ピークが花粉症とリンクしてるのか
たまに5月まで続くけど ディープってほんとテーストの強化版ってだけで
後継残すタイプじゃない
今後の展開としてはテーストみたく母系で残るか残らないか
サンデー系の直系はステゴかハーツ(ジャスタウェイ次第)に絞られた テーストはそこそこ成長力あったような
タキオンに近い気がする >>42
つか気性に問題がある馬って短距離馬以外は
レース経験積むにつれ強くなるからなあ
逆にいうと問題無い馬はソエとか足元の問題で強くやれなかったりの場合を除き伸びしろが少ない
ディープ産駒が伸びない理由ってこの辺もあると思う オルフェの勝ち上がりなんて最終的に4割弱は行くだろ、叩くほどでもない
毎週1頭づつ勝ち上がればいいんだから余裕すぎる 今年のセレクトセール楽しみだね。
カナロアは間違いなく高くなるだろうけど、
オルフェとルーラーは読めなくて一番楽しみだ
ドゥラとモーリスの当歳も出るよね? ノーザンテーストは3度成長する
ディープは3度萎むw ディープ娘が繁殖として優秀なのか、駄目なのか
何気に大問題じゃね?後継種牡馬より >>55
「ロードカナロア」や「オルフェーブル」でググってみ
DMMがこのワードで広告出してるから
他の種牡馬いくつか試したけど
広告が確認できたのはとりあえずこの2頭だったから
DMMが買いに来るよ ディープは超良血だらけだからBMSで失敗するわけがない >>51
テーストはクッソ成長力あるぞ
サンデー系では絶対にできない領域にいた ディープに関しては成長促進剤の効き目が良いんだと思う
ディープ自身も凄く薬が効いた馬だし >>61
カナロア×ディープって勝ち上がり率高そう
ディープ産駒はかなり苦戦しそうだな エポカはキタサンブラックになれるそしつがある
抜け出してからの二の足がエグい >>46
そっか、、、、
ねらい目は当たったみたいだけどね、、、 エポカドーロは坂で加速するのがいい
有馬で狙いたい >>41
ラッキーライラック2着でディープ産駒全滅
それでドヤ顔のディープ基地がよく分からなかったw >>68
コイツだろ?
76名無しさん@実況で競馬板アウト2018/04/09(月) 04:32:29.65ID:VKnV52Hl0>>81
>>74
今日がサンデー系主力ラインがディープ系一本に縛られた記念すべき日になった
今日の敗戦でオルフェは完全にカナロアに敗れ新種牡馬対決も決着
今年のセールも種付け数ももはやカナロアの相手ではなくなった
同時にサンデー系主力候補でも無くなった 去年の秋頃はディープブリランテ以下とか言われてたのが嘘みたいだな
本当に信じられんわ エポカは皮肉にもウンコブリランテの強化版だな
ウンコブリランテは軽い馬場専用の虚弱馬だったが
あれより強いから古馬になっても期待できる というか活力低下マジやばいレベルっすな
ディープ父系で続きそうな砂系だと早熟短距離傾向相変わらずだろうし レース見直したらエポカドーロ全然余裕あるなこれ
ムチも最低限しか入れてない
田辺も最後流してるって言うしダービーも行けるかも ディープインパクトとかいう駄馬が幅を効かせていた暗黒時代がようやく終わりそうだな
オルフェ、カナロアを中心に新時代の幕開けだね >>60
アンバーシャダイやギャロップダイナみたいな馬は絶対出ないよな
故障や体質難でレースを使えなかった馬はいるが ディープは活力低下なんてしていないぞ
初年度からしょぼかったし >>73
馬がまだ横や後ろの走り具合みながらふらふら余裕見せて走っているな
前走より成長したのは後ろの馬が伸びてくる気配を察した時にいち早く反応しているところくらいだな 最近多くなってきたディープ×キンカメ牝馬は、
少し前のキンカメ×サンデーを思い出すね
アベレージは高いんだけど、突き抜けない感じが。
1頭でもドゥラメンテ級は出れば問題ないけど 1月頃にエポカドーロがクラシックでワグネリアンに圧勝するよとか言ったら間違いなく脳に障害がある扱いだろうな ワグネリアンはヤネ変えないと無理って意見は最初からあったろ
まあ、もう少し上かと思ったらマジトライアルホースでした ダービー負けたら盛大なブーメランくらうのにアホな奴らだな。こんだけ調子こいて騒いで次倍で返ってくるってわからないんだろうね オレはずっと、
「ワグネリアンは弱い」
って、去年から言い続けてきたけど
血統的にも、見るべきところがあんまりないし
過大評価がどこからくるのか、意味不明だった 信じられないかもしれんが去年の冬頃まではワグネリアンが三冠候補とか言われてたんだぞ >>81
それがこのスレの醍醐味だろw何言ってんだ
勝っても負けても盛大に煽りあってこそなんだよw ワグって上がりでもエポカに負けてんのな
重馬場が苦手なわけでもあるまいし何故ここまで負けたのか サンデー後継から脱落確定したディープ基地が暴れてただけでしょ
サトノダイヤモンド(笑)には頑張って欲しいね(笑) 皐月の裏で空気だけど
グレイトパールはダート無傷の6連勝なのね
サンデー入ってないしタルマエ&ラブリーとキンカメ系5番手争いに加わって来るかな まぁ、あれだディープ基地は気を落とすな。
明らかに社台系が新種牡馬を売り込む為だけに仕込んだレースだったからな! ファハドだと殿下に買われないだろうから社台入り濃厚だよな ダートはG1含む連勝でないと価値が認められんからね、シビルウォーみたく 全然勝てなくて、勝ち上がれなさすぎて煽られまくってたのにオルフェっぽいオチだな
今日の皐月勝利は ディープが皐月賞勝ったらそれが最後のGT制覇確定だからつまらんから
他の種牡馬の産駒が勝つ方がいい >>86
ワグネリアンって駄馬のルーカスに勝っただけの馬なのにそもそも一番人気なったのがおかしいレベルだよ
たまたま弱い相手とばかり戦って強いと勘違いさせてたんだろね エポカドーロにディープ基地ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチオルフェが泣きながらブリブリもらしながらで「オルフェ失敗!オルフェ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
オジュウを選んだJRAの慧眼
ヒーロー列伝は大物の証明
次の候補はスワーヴとエポカあたりかな 後ろから行く馬は展開に左右されるし不発もある。また不利を受ける可能性も高い
察してやれよ 皐月賞まで(総合)
◎○▲▲ ハーツクライ
◎○▲ ロードカナロア
◎○ オルフェーヴル
◎▲▲ アドマイヤムーン
◎▲ トワイニング
○○○ ステイゴールド
○○▲▲▲ ディープインパクト
○▲▲ キングカメハメハ
○▲ ダイワメジャー
○▲ ルーラーシップ
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ ナカヤマフェスタ
▲▲ ハービンジャー
▲ エンパイアメーカー
▲ オウケンブルースリ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ タートルボウル
▲ ディープブリランテ
▲ Raven's Pass
▲ Scat Daddy 17函館2歳S〜18日本ダービーまで(クラシック)
◎◎○▲▲ オルフェーヴル
◎○○▲▲▲▲ ディープインパクト
◎○▲ ロードカナロア
◎▲ ハーツクライ
○▲ Raven's Pass
○ キングカメハメハ
○ Kitten's Joy
▲▲ キンシャサノキセキ
▲ オウケンブルースリ
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ ダイワメジャー
▲ ハービンジャー
▲ ルーラーシップ
▲ Scat Daddy
▲ Stormy Atlantic 古馬重賞限定
◎○○▲ ハーツクライ
◎▲▲ アドマイヤムーン
◎▲ トワイニング
○○○ ステイゴールド
○▲ ダイワメジャー
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ ナカヤマフェスタ
○ ルーラーシップ
▲▲ キングカメハメハ
▲ エンパイアメーカー
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ タートルボウル
▲ ディープインパクト
▲ ディープブリランテ
▲ ハービンジャー キンカメ御大は晩年のブライアンズタイムみたいにダート種牡馬になってきたな
今年の勝利数の6割近くがダートで、重賞3勝中2勝がダート
芝路線は後継種牡馬に任せて、程々に種付しながら余生を過ごしてほしい グレイトパールは、デヒアも素晴らしいけど、母母父に俺のエリシオが入ってるな。
流石の配合だ。 >>89
こいつは本当に強い
アンカツも言ってたが7分の出来で楽勝
G1をいくつも勝つだろう 3歳は水物としても古馬の方のディープがリーディング(笑)すぎる
マジで失われた10年 年俸4000万の金太郎飴職人はもう金太郎飴すら作れなくなってるわけだけど
来年生まれる金太郎ジュニアはいくらで取引されるんだろうか・・・ てかディープ基地は毎度毎度新馬や重賞勝っただけの馬で三冠煽りしすぎなんだよな
ディープ産の上限なんて栗山世代なんだから三冠煽りなんてしなきゃ良いのに ディープ産駒は斤量増に敏感なようなので古馬になってからスケールダウンしてる
(といっても好走はしてるのでどこかで複数勝ちも出てくるだろうけど) かなかな君マジで自○するんじゃねーの?誰か側にいてあげた方が良いんじゃないの >>101
ディープといえばスカイの方が上なんだな
今後ディープインパクトの呼び名はドープに統一しよう
ディープスカイに迷惑かけてはいけない 早枯れなのに3歳クラシックぼろぼろのパクトww
手薄なマイル路線を狙いたいところだけどカナロア産駒がフルボッコしそうw ハーツクライも続いて欲しいけどジャスタウェイ産駒はどうなるかな 新種牡馬これから毎年エグい
キズナやトーセンラーなどディープ軍も多くデビューするが……
ブリランテらはあと3年耐えられないと思う 2歳夏 2歳冬 明け3歳 3歳春 3歳秋 4歳 5歳 6歳 7歳
←ダイワメジャー→
← ディープインパクト →
← ロードカナロア →
← ハービンジャー →
←ハーツクライ→
← ルーラーシップ →
← オルフェーヴル → >>90
前3頭飛ばしてたし普通に有るよなそれ、ドープ産用のドスロー落としとコンクリ舗装より全然善いけど ディープ基地はオルフェ産駒なんてクラシックどころかG1勝てる訳がないつって
ダノンとかワグとか礼賛してたのにな
まさか桜がカナロアで皐月がオルフェだとは夢にも思わなかっただけにショックも大きいだろう ジャスタウェイ産駒も走ると思う
ハーツより晩成気味だと大変だが キズナとサトイモが当たらなかったらそこで父系終わりも見えてくるな
年齢的にいつ逝ってもおかしくないし ジャスタウェイはあの異様な減らし方見ると何か問題があるとしか思えん
出来なのか受胎率なのかはわからんが >>122
乱ペースで3着だった馬は見込みあるんじゃない?
後ろで楽してた連中の方より前だ 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ハービンジャー ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト キングカメハメハ クロフネ
アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ルーラーシップ オルフェーヴル Frankel
ステイゴールド サウスヴィグラス
二流種牡馬
ロードカナロア
三流種牡馬
Raven’s Pass ダイワメジャー ディープスカイ
カネヒキリ キングヘイロー ナカヤマフェスタ
そっくりさん
マンハッタンカフェ トーセンホマレボシ シニスターミニスター いよいよ新しい時代に入った感じやね
真打ちは再来年だが果たしてどうなるか
16ディープブリランテ ルーラーシップ スマートファルコン オウケンブルースリ ヒルノダムール フリーオーソ リーチザクラウン トーセンホマレボシ
17オルフェーヴル ロードカナロア エイシンフラッシュ ローズキングダム エスポワールシチー ロジユニヴァース ストロングリターン
18ジャスタウェイ トーセンジョーダン グランプリボス ベルシャザール トーセンラー トゥザグローリー ダノンバラード
19キズナ エピファネイア ゴールドシップ フェノーメノ スピルバーグ リアルインパクト トゥザワールド ワールドエース
20ドゥラメンテ モーリス エイシンヒカリ ミッキーアイル リオンディーズ ラブリーデイ ホッコータルマエ アジアエクスプレス トーホウジャッカル
21キタサンブラック ロゴタイプ イスラボニータ サトノアラジン ディーマジェスティ シルバーステート 岡田牧雄がクラシック前にカナロアは早熟、オルフェは失敗って言ってたんだがこの結果見てどう思ってるんだろうか
カナロア早熟はまだ分からねぇけど
ちなみにどれ成功するって言ってたと思う? 後ろの連中はへろへろのウーノを差せない時点で本当ガッカリだよ 単にジャスタウェイの次の年からサンデー孫種牡馬が一気に増えたからだと思うけど
産駒自体は早期デビューできそうなのもいるし問題なさそうだよ お前ら冷静になれよ
どう考えてもオルフェーヴルは失敗だろ
今年の種付け数は三桁確保できそうで良かったというレベルだろ カナロアはダメジャータイプかも知れないし最終判断は早いのでは
ルメは2000くらいがちょうどベスト延びても平気みたいに言ってたが 岡田と言えば総統がトーセンホマレボシ買い漁ってたとかいう逸話は今思い出しても笑える
そしてそれを喜んでたディープ基地・・・ >>135
ドープ基地くやしいぽんか〜?
くやしいぽんね〜ww ジャスタは晩成だから2歳の成績で判断するのは早漏な ステルは慎重にいき過ぎたな 積極的に行って負けてたなら距離が敗因なのかもわからないが ジュンティルは牝馬でよかったんだよ
同期ゴルシ達だろ?
あの皐月賞は勝てないだろうし
菊も無理っぽい ダノプレ、ワグネ、オブセといったゴミがクラシック戦線から消えて、ダービーの本命がいよいよ出てきたな 253 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/15(日) 15:38:36.41 ID:6nnKr0ue0
ワグネリアンかキタノコマンドールが勝ってディープアンチ滅亡 小物量産してるのにディープインパクトの種付け料ボッタクリすぎじゃね? ジェネラーレウーノは何であの展開であそこまで粘れるのか
ディープ産駒にもあれだけの根性あればなぁ… 初年度で産駒が春クラシック勝った日本の種牡馬 (平成以降)
1991 シンボリルドルフ 皐月賞&ダービー(トウカイテイオー)
1993 トニービン 桜花賞&オークス(ベガ)、ダービー(ウイニングチケット)
1993 リヴリア 皐月賞(ナリタタイシン)
1994 ブライアンズタイム 皐月賞&ダービー&菊花賞(ナリタブライアン)、オークス(チョウカイキャロル)
1995 サンデーサイレンス 皐月賞(ジェニュイン)、ダービー(タヤスツヨシ)、オークス(ダンスパートナー)
1997 メジロライアン オークス(メジロドーベル)
1999 (アフリート) 桜花賞(プリモディーネ)
2007 タニノギムレット ダービー(ウオッカ)
2009 ネオユニヴァース 皐月賞(アンライバルド)、ダービー(ロジユニヴァース)
2010 ゼンノロブロイ オークス(サンテミリオン)
2011 ディープインパクト 桜花賞(マルセリーナ)
2016 ヴィクトワールピサ 桜花賞(ジュエラー)
2018 ロードカナロア 桜花賞(アーモンドアイ)
2018 オルフェーヴル 皐月賞(エポカドーロ) ディープの活力は別に落ちていない
ワグネリアンやマウレアはいつものディープ産駒だ
だが勝てなくなった 種付け料は産駒の売却価格で決まるからボッタクリではない
小物を高額で買ってしまう顧客が悪い いつもレース終了から一時間もすればディープ基地がアンチガーアンチガーと騒ぎ出すがさすがに今日は静かでワロタ 犯罪予告してしまったから静かにしてるんじゃね。ガクブルでしょ ネオユニ、ロブ辺りは糞ディープの煽りを受けて可哀想だね 種付け料なんて現在の評価から遅れて反映されるもんだろ 今年のブリとホマレの勝ち星2世代分を足しても、散々に言われてるオルフェにすら負けてるんだよな
大量に種牡馬入りしているディープ系は、例え社台入りしたとしても種付け料が100万前後だと相当苦戦するぞ >>131
牧夫「オルフェ産駒は勝率が低い(キリリッ)」 オルフェは今くらいの値段で良いわ
フォーティナイナー系繁殖持ってる牧場は
おそらくほぼ中小規模だろうし
あまりに高過ぎたら嫁が来ない キズナごときじゃ駄目だろうな
キズナも古馬になってから5戦1勝の雑魚だったし >>151
ダノプレ回避で萎えてたのに更にオルフェ産駒牡馬クラシック制覇だもんな
オーバーキルってレベルじゃねぇぞ オルフェが活躍することでしれーとゴルシの種付け数が増えそうww 兄貴は廃用か代用か・・・
あの馬格じゃキツイだろうな。 エリザベスもダービーもマホメッドもタバートも最高級の繁殖牝馬を送り込んで
オルフェに種付け申し込みしろ。
ただしハズレ多目だし気性は悪いけどな。そこは覚悟して付けろよ! >>161
ゴールドシップ自体がドリジャのステマ配合見て、真っ先に真似して生まれた馬だからな
なんていうか因果だよなぁ。今49系探してるんじゃね サンデー孫で牡馬クラシック出せたのって何気に初じゃね? フォーティナイナー系やミスプロ系の
海外大物繁殖を買い漁るのかな社台は 兄貴は受胎率悪いのがな
白老の至宝みたいなもんだから出されず大切にされてるけど
それより三男の方に嫁が集まってほしいよ
ゴールドシップはずっと仲良しの友達のアイルハヴアナザーが49er含むから
その牝馬との相性が抜群なら総帥大団円なんだね…そう上手く行くかが不安 >>164
どーせサウスヴィブラスかアイルハヴアナザーだろ ブリランテもホマレボシも2年目はボロボロだしディープ孫はマジで立場キツくなりそうだな
スマートロビンとかも一頭勝ち上がるのでもやっとだし
数が多ければいいも段々通用しなくなって来てる >>170
数が多いってことはそれだけ非サンデーの繁殖を奪い合うってことだからな… ブリやホマレボシって1400が主戦場だからなぁ
父ディープの母系が強く出てるのかね 最上級の繁殖である輸入牝馬はディープが確保してるし
次点にくる非サンデーの繁殖もサンデー系のハーツやダメジャーらが付けられるからな
数が多くても分母が増えなければ意味がない ディープ孫は距離持たないよなほんとクラシックの距離で重賞かったのはミッキースワローぐらいか ミッキースワローもその他大勢化してるし成長力ないよな まあ当たり前だろ
適性の分かれる古馬になって長距離GTで強いディープ牡馬ってほとんどいないじゃん
つかスピルバーグが秋天勝っただけやし
そんな種牡馬の仔が距離持たなくて当たり前や マック牝馬みたいなもんで49erなら何でも良いっ事は無いと思うぞ
一説にはアルマームードっていう血のクロスが大事らしい アルマームードといえばこいつ
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2013105554/
母は5代母がコスマー 母父はNorthern Dancer直仔でナタルマ-アルマームード。
父スウィフトカレントはサンデー-ヘイロー-コスマー-アルマームード。
更に父母父マキャベリアンもナタルマが三代母という超アルマームード血統 >>177
そんな説があるんですねぇ、、、
でも、なんで今の時代にマームードのクロスに意味を見出したんだろう????
最近、個人的にマームードの血を研究してたから逆に違和感あるかも。 1着 エポカドーロ 田上徹
2着 サンリヴァル 斉藤安行
3着 ジェネラーレウーノ 新生ファーム
1999年テイエムオペラオー、オースミブライト、ナリタトップロード以来19年ぶりの社台グループ以外のワンツースリー
まあジェネラーレウーノは育成はノーザンだけど 格安種牡馬が成功して底辺が底上げされて全体のレベルが上がってるな いや、オルフェもカナロアもルーラーもハービンも500万クラスの中堅種牡馬
格安なのはスクリーンヒーローのみでスクリーンヒーローも今やオルフェカナロア越え >>165
サンデー孫産駒の牡馬G1勝ちが初だと思う。
牝馬もヴィクトワールピサとオルフェの2頭だけのはず サンデー孫でGT勝ってるのってジュエラーとラッキーとエポカの3頭だけか? サンデー孫じゃなくて孫産駒だった
孫だったらうじゃうじゃいるわ 来年も新種牡馬が活躍する様だと
いよいよディープのテスコボーイ格確定ね
牝系期待でボーイよりはBMSに名前が出てくるだろうけど アクターって舐められてるけど7.4億稼いでるのな
これより多いのってディープ牡馬なら7.9億のサトイモのみなんだが >>181
あの年の牡馬クラシックは盛り上がりましたよねぇ^^
結局、社台系が苦戦すると競馬が面白くなる。 トウショウボーイはお助けボーイっていうくらいで糞みたいな牝系につけまくってたから
仔が種牡馬として大成しないのは想定内。
それくらい当時の内国産の扱いは低かった。 >>190
サトノダイヤモンドには疑惑の有馬もあるし、、、 だからオーストラリアGTだけどブレイブスマッシュを仲間に入れてやってくれ
ネオユニヴァース→トーセンファントム→ブレイブスマッシュ
ネオユニ系はしれーっと重賞馬出すから侮れない。ロジユニさんも恵まれない状況からピースユニヴァースという2勝馬は出してる
アーリントンCでもそこまで悪くない競馬で6着とまあまあ悪くない結果を出している 小物ディープ産駒からすると
ドゥラメンテだのモーリスだの怪物級がいてそれに勝たなければいけないのに
まわりにいる兄弟(ディープ産駒)とも牌の奪い合いをしなければならない
おまけに本来味方のはずの親父が良い牝馬独占して自分達を潰しにきてる
しかもその親父は自分と同程度の子供ばっかり輩出するもんだから中途半端にライバルが増える
結果を残せない産駒は肉へ…
以下同じことが続く オグリキャップなんかも妹もGI勝ってるから突然変異というわけでもないし
今の時代に生まれてモーリスくらいの待遇で迎えられてればGI馬の1頭くらい出せててもおかしくはなかった >>195
しかも劣化コピーとはいえ、親父が種付けするような牝馬の娘が毎年100頭ペースで増えていく
非ディープ産駒のSSひ孫ですら良質な繁殖が回ってくる可能性は充分ある >>119
もったいない、誰かやり方教えて差し上げて! >>199
同じ厩舎のゴルシに聞こうw
種付けのときに地面をガシガシするらしくてそれで怪我したりしてるのよねジャスタウェイ 馬場を言い訳にしてるのって恥ずかしいよね。実際には強い馬は不良でも勝ったりしてるよね 過去最高世代とはなんだったのか
まあ毎年の風物詩なんだけどね テスコ親子やマルゼンスキーは安いところ専用で使い潰された部分があるけどさ
世界から名牝買い漁って一代で消えましたとか社台と金子以外は全員丸損でしかない… 今レース映像見たが
エポカドーロ本気出してない感じがするぜ まあある意味本気は出してないだろうな。
スプリングSのステルヴィオに完全に交わされる勢いだったのにちょっと差しかえしたアレが真の力。
長距離のロングスパート合戦ではかなりの武器になると思う。 2着 サンリヴァル(藤岡佑介騎手)
「思った以上に前が飛ばす展開で、4コーナーで離されてしまいました。そこがポイントでした。
よく追い上げていますが、勝ち馬は流していましたから強かったです。ギアがもう1つあればと思います」
エポカは流して勝ってるからな 流して勝ったからなんやねんwこんな特殊な皐月賞で流してもクソもあらへんわ 4角から追ってるから
脚は十分使い切ってるだろうし流した云々は関係ないと思う。
追おうが流そうがあまり変わらない。 >>209
でも後続脚余してたのなんて極少数で殆どの馬脚は上がりかけだったぞ
少なくともエポカみたいにもう一段ギア残ってる馬なんていなかった
エポカも特に流してはないと思うけど、エポカの最大出力まで出てもないと思う 一杯に追ってたらもっと離したとかそんなんじゃ無い
流して勝てば次に余力が残る、使い詰めだけに楽な方が良いだろ。 エポカドーロの皐月賞勝利でオルフェの評価を変えざるをえない
とはいえやっぱアベレージの低さがなぁ……
いまのところアベレージの低い一発屋
調教法とか確立すればまた変わってくるのかね もうダービーでブーメランの匂いプンプンだなw今から覚悟しといた方がいいぞ。ディープファンやその他から死ぬほど叩かれるぞエポカ負けたらwww >>181
ライバルのキンカメ、オルフェ産を粗末に扱って育成をディープにより集中させたら悲惨な結果になったな
まあ判っていた事ではあったが ダート得意だし勝ち上がり率は見れる数字になってくと思うよ 4角回ってくるときエポカドーロとサンリヴァルが持ったまま
他は手綱しごいたり鞭入れてる オルフェ
ルーラー
スクヒロ
上位3頭の父は明らかにパワー型だったな
ダービーがこの通りにはならないだろうが菊辺りでもう1回あるかもしれない >>214
オルフェ
ルーラー
カナロア
若い世代が普通に上位来てるし憤慨してるのは5着止まりの産駒のファンだけじゃね? 勝ち上がり率は育成のやり方がわかる2年目から変わってくるだろうな
まぁ1年目も最近勝ってるので最終的には心配なし ダービーも近年内先行有利になってきてるのをお忘れかな 別に自身やゴルシみたいな超個性の最強馬や凱旋門賞馬を生んでさえくれればアベレージなんてどうでもいい。
アベレージはカナロアに任せればいい。 オルフェ産の化物とゴルシ産の怪物
ルーラー産の優等生で同じレース出たら楽しそう ステゴ一族は特にわかりにくいとこにヤル気スイッチが有るんだろ
非活躍馬に占める騎手舐めプー率はかなり高い方だと思うよ 今日の皐月賞の結果みたいにタフなレースじゃ洋梨の
底浅い馬しかいないのに
府中コンクリ競馬場で盛り返すんだろうな
誰とは言わんが >>214
その他から?
ディープ基地以外からはそこまで敵意感じないし、むしろ全体的にオルフェカナロアルーラースクリーンヒーローで新時代幕開け&大団円的な結果に見えるけど。ハービンも好調だしね
少なくともカナロアファンの俺はそう思う
いろんな種牡馬の産駒が活躍すると面白いし、同世代同年の新種牡馬と言う意味で、頑張ってほしい
それよりディープ基地は、オルフェにばっか貼り付いてないでカナロアその他新勢力に食われる心配しなきゃ 活躍できなきゃ肉になって動物園行きと判るくらいまで知能が高まれば
たぶんアベレージは爆上がりするだろうね つかオルフェ産駒の一流馬は優等生なんだよな
気性さえ良ければ、かなり有望って事なのかな?
ラッキーにしろエポカにしろ、操縦性抜群言ってるし そりゃもう馬じゃないから…
夜中にバカな事言ってんじゃないよ まあ、あんまり気性頼みだとまたルドルフみたいに言われるんじゃないかって心配は少しある
だから早めに文句言わせないような実績欲しい >>208
皐月賞の数週間前までのディープ基地の妄想程酷くはない
ダノプレが三冠馬になるとか、歴代の名馬と比べてどうたら糞スレ立てまくってて見るに耐えなかったぞ >>227
こういう奴が一番キモい。死ねばいいのに ジェンティルが牡馬でなかった段階で三冠馬誕生の可能性は無くなってたんだな 4代牡馬クラ初制覇でもう次のステージに入った 時代の転換期
エポカは超良血揃いのディープ牝馬との交配も4*3で余裕だし
他のサンデー系もいくらでも使えるのは大きい
カナロア、ルーラー、オルフェ、ジャスタ、ドゥラ、モーリス
新興勢力に取って代わる丁度過渡期 ステゴファンは天皇賞でレインボーラインよりガンコに勝ってもらいたい
ガンコが勝てばステゴ系は盤石になる
ガンコの凱旋門賞挑戦なんか物凄いロマン >>232
グレイルは上り最速で3着とタイム差無しだからそこそこ走ってる。
府中じゃ内枠入れば勝ち負け。 >>235
あれも牡馬ならあんなに活躍出来てないよ 栗Qの予想
◎キタマン○ワグネリアン
さすがブレないっすね てかディープは牡馬も2歳のうちにセン馬にしてしまえばジェンティル級は出てくると思うよ
ただGI1勝クラスのクズでもそこそこ種牡馬として重用されるからしないだけ。 >>242
G11勝馬をクズとか言える基地外だから誰からも相手にされないんだよお前 >>238
あれも特殊なレースだけど、共同通信杯をどう見るかだな
早い上がり勝負に向かないだけなのか、左回り全般ダメなのか、たまたまなのか エポカの突き抜け方がディープの皐月賞と被るな。
普通に三冠あるでこの馬。 >>244
少なくともハーツ産駒で府中が苦手というのはほぼないだろう。
野中も豊も敗因が全くわからないって言ってたから変な走り方したわけでもなさそうだし
たまたまと見てもいいかも。ペースが特殊だったというのはある。 >>240
まじか〜 パンパンの良馬場を想定したのだろうか、、、 今年3歳世代→今年2歳世代の種付け頭数
カナロア250→267
オルフェ244→256
ディープ255→250
ルーラー230→241
ジャスタ***→220
ハーツ 240→204
タイド 122→194
ハービン114→192
スクリン111→190
キンシャ128→181
クロフネ140→180
ベルシャ***→163
ピサ 132→163
ブリ 170→135
ボリクリ133→135
ダメジャ124→120
キンカメ143→108
ロブロイ103→101
ネオユニ106→ 69
世代交代待ったナシ タイドも伸びた年か
これでタイドからまた大物出たらもう立つ瀬無いな ブラックタイドは注目だな。ネオユニが減ってるのが残念なところだが ネオユニヴァースが減った分ヴィクトワールピサが増えてる
ネオユニヴァースの血はピサにかかってるな
ディープもキズナあたりに繁殖任せたほうがいいんじゃないか? 実験的な意味も兼ねて一年でいいからタイドとディープの繁殖オールチェンジして見てみたい
実現性0%だけど 若い時に同じ繁殖の質なら超えてたかもね。
NHKいわく人間だと男も精子が劣化するらしいし ディープの血は母父で残るのかな
サトダイなんてつけても鈍足ステイヤーになりそうだし まあどんだけ喚いても現実はセレクトセールでディープは億超え連発なんだろうけどな。お前らと馬主じゃ考えが違うってことだ 後継確保済みのSS第一世代輸出しちまえばいいのに
ディープはどっち向きの意味でも輸出て選択肢は微妙だけど >>254
脚も遅いしノーパワー
気性的に能力がスポイルされていたタイプでなく
サトイモなりに一生懸命に頑張ってあれくらい
なんか可哀想だな 家畜としてもさ 第1世代は1番若いゴッホでも15歳だからもう輸出は難しいだろ >>240
栗山求
こりゃ恥ずかしくてレース回顧も出来なくなるわw
本当に真性のディープ基地なんだな
皐月の後にたった3行だけw
4月14、15日の血統屋コンテンツ推奨馬の結果速報
■土曜中山9R山藤賞 フィエールマン(ディープ・栗山)
■土曜阪神11RアーリントンC3着 レッドヴェイロン(POG・望田)
2018.04.15 Sunday 告知 22:33 >>252
ディープとオルフェの繁殖1年入れ替えたら世界制覇も夢で無いかもよ キンカメ系安泰
桜花賞
1着、3着
皐月賞
2着、4着
ディープ系崖っぷち
桜花賞、皐月賞
出走0 栗山って人はディープのファンなんだろう。見る目が曇ってる。 >>255
億超えてもクラシックじゃ馬券に絡む事すら出来んけどなw しかし此の期に及んでパクシンの空自信はどこから湧いて来るのやら まともにレース出れもしないヘンリーバローズみたいなの掴まされるひどい詐欺種牡馬だよまったく パクトのブランド価値が高いのは
みんなわかってる事じゃん
ただ後継という意味ではパクト系はキツイ >>242
玉取って体質かえても斤量しょわないとダメだから無理 ダノプレもワグネもキタコマもディープだし、明らかにマイラーだな
クラシックどうこうという馬じゃ無い 早熟寄り短距離スピード蚊トンボミスプロ系牝馬をつけまくれば、
オルフェは世界制覇確実だろこれ もうサンデーの後継はステゴで決まったな
王者の系統
サンデーサイレンス
ステイゴールド
オルフェーヴル
エポカドーロ
傍流
ディープインパクト
キズナ等の小物軍団
後継、、あれ? ディープ基地は今、精神壊れそうだろうな
「ダービーの参考にはならない特殊な馬場だった」つって自分慰めて、実際にそれで賛同者を集めてるけど
オルフェの時もトーセンラーの方が強いと言い続けたんだよな
それにダービーって雨期にやるんだぜ。そして凱旋門は晴れても水をまくんだぜ。雨に強いってそれだけで種牡馬として大切な資質なんだ >>275
すげーイライラしてるのは間違いないなwwww
散々見下して馬鹿にしまくってたオルフェ産駒にナンバー2のワグネリアンが惨敗なんて一番嫌な結果だろう
しかも戸崎牡馬クラシック勝利のおまけ付きだもの。
たまんねぇよこんなの 正直牡馬に関してはクッソレベル低いと思う今年の3歳 俺がディープファンだったら競馬板とネット競馬はしばらく見ない >>276
ダノンプレミアムで精神維持してるから面倒くさいw
警戒しなければいけない相手はエポカドーロだけではないだろうにw 今年3歳のオルフェ産駒は有力どころが牝馬に出てたから来年はもっと勝つかもな 初年度二歳、夏の重賞制覇、二歳G1制覇
初年度産三歳牡馬クラシック
何れもやれなかった事をやってるのもまた面白かったりする 誰かオルフェのwikiに49er系は強ニックスて書いてこいw >>275
トーセンラーを持ち上げてたのはまだマシ
神戸新聞杯でオルフェに完敗するまでフレールジャックを持ち上げてた奴もけっこういた
そしてレース後にはポイ捨て >>281
オルフェーヴル産駒の2世代目は牝馬の割合が高いからどうだろう オリエンタルアート兄弟にはシルバーチャームの繁殖つけてみてほしい
ドリジャ1番馬のミライヘノツバサ
善戦マン脱出したオルフェ産駒のムーンレイカー
繁殖30頭くらいしかいないと思うけど、可能性は秘めてると思う
カナロアはそういう目立った血統はいないの?流石にオルフェほどハッキリ差は出ないにしろw ラーはディープの最高傑作だったな
今年のデビュー楽しみやわ >>240
キタノコマンドール>ワグネリアンって所はちゃんと見れているんだ
でもその二頭の皐月賞がジェネラーレウーノの後ろで行われるというのが見れていなかった
連対の二頭がいなければ、ウーノがサニーブライアンしてたわけだしね >>278
ディープ産駒が太刀打ちできないというこtpはそれなりに高いと思うけどな
去年の3歳と同じで秋以降に成長して強くなりそう
ディープ産駒以外は 例年だったら
桜花賞馬 マウレア
皐月賞馬 キタノコマンドール
今年は
桜花賞馬 アーモンドアイ
皐月賞馬 エポカドーロ ラー初年度生産頭数27頭、2年目19頭
おわっとる >>292
でも正直1番素質あったのは回帰してトーセンラーだと思うんだよな
これはドリジャコース >>291
マウレアがマルセリーナ
コマンドールがディーマジェスティ
つっても違和感ないよな。2016の春はコマンドールとワグで決着。秋に長距離志向のダノンプレミアムが盛り返したようなもん
それなら古馬成績や凱旋門での着順も納得ゆくだろう ラーはカニトップが良牝につけてくれるからワンチャンあると思う いくらG1馬を出したって2勝する馬がロクに出てこない状況では良牝が逃げていくよ 上位がディープ産駒じゃなくて成長力ありそうなのが来てるから結果としてハイレベルになるだろうな
現5歳みたいな糞弱いという事はあり得ない >>296
だから、それは血統確立してない場合の話だろ。単純にある血統に絞って考えれば失敗なんて誰も思わないわw
毎年190頭くらい種付けして120頭誕生、90頭ちょいデビューって感じに落ち着くんでないかね
似たような血は溢れてるとはいえ、500万しちゃある程度中堅以上の牧場に限られるから カナロア、オルフェ、ルーラー面白い時代になったな。
嫉妬に狂ったディープ基地が暴れるのが鬱だが。 オルフェは値段下げて繁殖の質を落としてもいいから数打った方がいい種牡馬だと思うな
HRが出る確率を増やすべき ミスプロ系の繁殖ばかりになったらアベレージも一気に改善されそう
しかもそれをキンカメ系が大量生産するという >>298
血統確立というのがどういう意味なのかよくわからないけど繁殖牝馬の質量悪化から成績悪化のスパイラルになると思う
今シーズンすでに種付け終えた牝馬は結構いるし今年の陣容は初年度と雲泥の差になると思わない?
スパイラルにならないためには今のイメージを2年目以降がどう払拭するのかが焦点になるね >>301
そうね
キンカメは母父としての成績を伸ばしてもらえるし、その子孫たちも全然つけれる
共依存できる関係っていうのは長続きする
逆にオルフェ牝馬にキンカメ系っていうのも興味 >>303
ラッキーは初年度カナロアなのかね
モーリスも付けられるが。ひ孫世代は配合が自由だね トーセンラーは古馬戦で健闘してるしもっと評価されるべきだな
トーセンラー>キズナ>その他量産型だとおもう ディープにしたら能力上限高かった系のエイシンヒカリやスピルバーグが不人気なんだよな
キズナみたいな上限の低いので勝負みたいになって失敗したら次からディープ牡馬の種牡馬評価が落ちるだろうな >>302
少なくともダイワパッションは一昨日産駒生まれたばっかりだから今年も間に合うし、今種付けする馬はまだ出産予定ギリ3月台だよ
今年の繁殖が仮に悪くなったとして、その産駒が走るのなんてもう何年も後の話なんだから、スパイラルには関与しない
それにストームキャット肌はもちろん、力のある輸入繁殖などを所持するのはやはり中堅以上の牧場。血統が溢れかえってることを考えればそんな貧困した状況でもないよ でも早枯れしなさそうなのはラー兄弟だと思うんだよな
ストキャ系とかますます早熟マイラーが強まりそうなイメージしかない ディープアンチだけど評価してる馬
トーセンラー、スピルバーグ、アンビシャス、マリアライト
ディープ、ミスプロ系、サドラーの組み合わせ とはいえ兄タイド→キタサンブラックから大物狙うほうがよさそう 今週はレインボーライン&ガンコ
VS
スマートレイヤー&ソールインパクトか
やるまでもなく今週もドープ惨敗だなw ソールはともかくレイヤー陣営はなぜここなんだろうな
いくらマイルがズブいと言ってもここは長いだろうに ラー基地はうざかったがラーは立派に11世代の主力で強かったよな
てか正直ラーを見ちまったからあれより強いのがボコボコ出るような気がしてしまったんだけど
オルフェと相性良いのは米系スタミナ血統の血を積んだスピード牝馬で間違いないと思うが
なんか不気味というか、49er以上の爆発力を秘めた相手がまだどっかにいるような予感がする 今年オルフェーヴルを付ける繁殖牝馬の質量が悪化しないと思ってる人がいるなんて驚きだ きさらぎ賞の映像をなにか架空のスーパーG1だと思って見ると
満を持して飲み込みにかかる三冠馬オルフェーヴル&ウインバリアシオンを、ただ一頭、太陽神の申し子が異次元の豪脚で駆け抜けている見える サンデーサイレンス
↓
ステイゴールド
↓
オルフェーヴル
↓
エポカドーロ
キングマンボ
↓
キングカメハメハ
↓
ロードカナロア
↓
????? カナロアがどんな種牡馬を送り出すかも楽しみ^^ >>317
あれ見てラーは絶対G1取ると思ったわ
オルフェが三冠馬になるなんて考えもしなかったけど >>317
オルフェとラーは同じ脚色だぞ
むしろ4角からラスト1ハロンまでオルフェの方が詰めてるから上がりもオルフェのが0.2速い オルフェの場合はシンジケート組んでないから
株餅が良質の肌集めて価値あげようとする動きもあまりなく
この辺は痛いわね >>320
漁夫の利で突っ込んできたように見えたのと
さすが腐ってもドリジャの弟って脚だなwwって笑われてたくらいで
クラシック獲ると思ってた人間すら少数派だったと思う >>318
さらなる成長が必要だがステルヴィオはGI勝つと思う 特殊な馬場ってのは去年の菊花賞と秋天みたいなのでしょ
昨日のはよくある馬場 ステルヴィオは腹巻き上がり気味、発汗、テンション高めという酷い状態でよく4着にこれたよ
キムテツの在厩調整はダメだとわかったから、今後は天栄任せにすれば大きい所が獲れるかもしれないね >>326
あの状態で中2週は無理だわ
マイルに拘るなら安田記念行った方がいい
サンデーレーシング3歳牡馬の有力馬だからダービーだろうけどね >>248
ネオユニ人気無さ過ぎだろロブロイ以下とか >>323
私もステルヴィオがG1馬になる可能性は高いと思います^^
秋のローテをどうするかも楽しみですよね。
香港に参戦するのか気になります。 結局カナロアは距離の壁を越えられなかったな。
小物マイラー量産しても牡馬クラシックを勝てなければ無意味なんだよ。 ステルヴィオは馬体も小さいし底見えてる気がするな
ワグネリアンのライバルとして古馬マイル路線でそこそこの馬止まりになりそう >>330
ディープ初年度はマイルG1しか勝てなかったし、
キンカメ初年度は1200のG3しか勝ってなかったから、初年度だけではわからないよ 母父ファルヴラブが気になるな。
ファルヴラブ産駒は筋繊維が多すぎてセン馬にしないと筋肉が硬くなって古馬になると勝負にならなくなる馬だったから。
カナロアは逆に古馬になってから伸びたが筋肉の塊みたいな馬だったし
筋肉の質がどっちに出るか >>332
ディープは3歳春がピークのマイラー種牡馬だし
キンカメの最高傑作は史上最強スプリンター
ある意味特徴をよく表してるともいえる ステルヴィオ=ロードクエスト
せいぜいこの程度だろうな。
カナロア如きを持ち上げたアンチは猛省して欲しい。 ディープ産駒で残るとしたらやっぱりマイラー型だと思う
ブリがああなったの見ても割り切って短距離特化させた方がいいわ
王道に拘る人達はこの先も失望が続きそう アーモンドは強いと思うけどステルヴィオは完成度の高さが武器だと思うんだよな
早生まれで早期デビューで450キロぐらいしかないし
皐月の上位3頭が500キロぐらいになるだろうし ディープはほぼフジキセキだよな
基本的にマイラーで距離が伸びるともっさりするけど長い距離も走れない事も無い感じが
カナロアも同じ感じになるのかそれともバクシンオー型なのか気になるね バクシンオー産駒はクラシックを勝ったりまではできない 本当にディープサイヤーライン消滅の危機じゃないか。
ディープも年だし後継種牡馬は厳しいだろうね。 キズナ
サトノダイヤモンド
ここらへんが種牡馬として良い馬出せなかったらほぼ終わりだな フジキセキ産駒は2400以上の重賞すら勝ったことない、ディープ産駒はGT含めてたくさんある
フジキセキ産駒は7歳とか8歳でもGT勝つ、ディープ産駒は(今のところ)ない
全然違うな キセキ産駒はマイラーでも3歳春以降から走るのが多く晩成も出る
ディープは2歳から走る早熟性の代わり旬も相応に早い
ある意味でヘイローに先祖帰りしたのがディープ産駒だな ディープ産駒で2400mといえばジェンティル
フジキセキ産駒で2400mといえばサンクラシーク
どっちも牝馬 >>343
その辺が外れてミッキーアイルが当たるんじゃないかと予想してる
ロックの影響かも知れないが4歳以降もそれなりに走ったってやっぱ長所よ キセキをディープと張り合わせたいならまずダービー勝たなきゃ サンデー孫が牡馬クラシック勝ちって何気に革命的な出来事じゃね リアステは文字通り量産型な未来しか見えない
ディープがテスコボーイかパーソロンになるかはやっぱりスピード強調じゃないかな
少なくともマイルで走る程度のスピードがあるんだから >>239
斤量差と最後の有馬はディープ産駒救済の為の中山改修があったからだしね ディープアンチはステゴ、スクリンを持ち上げるのに
ディープ後継からステゴやスクリンみたいなのが出てくるとは想像もしないんだよな。
競争成績がイマイチでも種牡馬として成功する例はたくさんある。
これだけ多くのディープ産駒が種牡馬入りすれば必ずアタリ種牡馬は出てくるだろう。 ミッキーアイルは距離が終わってるよ
ダメジャが未だ健在で新興のカナロア一頭を相手にするだけでも大変なのに
他に星の数ほどライバルがいて更にモーリスやジャスタの参入も確定
んでディープの金太郎飴も同距離に同時大量参入するからウルトラ過当競争
ここに二流馬が割り込んでいくのは絶望的 ディープはつながる可能性は結構あるとは思うけど
牡馬クラシック勝てるような種牡馬は難しいと思う
代を重ねると、距離持たなくなるタイプだと思う ディープ系はキタサンブラックが繋ぐから何の心配もないだろ
社台SSはもうわかってるんだよ ディープ産駒は京都コンクリ特化のスピード持続タイプの偽マイラーだから種牡馬としてはキツイ。 >>355
ザクをいくら量産してもガンダムは作れないんだよ >>355
ステゴの父ってディープだっけ?
大種牡馬サンデーサイレンス様だったような >>355
ステゴを散々見下しておいて
「ディープからステゴのような種牡馬が出るかもしれないだろ」ってwwwww
敗北宣言じゃん ディープ産駒種牡馬にとって致命的なのは
ディープ存命中に、ディープ系以外の新種牡馬達が台頭してきてしまった事
ディープがいなくなっても、おそらく繁殖たいして回ってこない >競争成績がイマイチでも種牡馬として成功する例はたくさんある
残念ながら日本ではほとんど起こりえない
血統さえ良ければ厚遇して貰える海外とは違うからな >>355
ステゴやスクリーンは例外中の例外
小物ディープ牡馬が僅かに30頭いたところで途絶える可能性の方が圧倒的に高い 神様みたいな成績の親父ですら
曾孫でGI勝たせてるのはネオとオルフェくらいだもんな。
あとはハーツクライとハットトリックくらいかな可能性あるのは。 ステゴやスクリーンヒーローは、早熟性はないが古馬になって強くなった能力上限の高いタイプで、かつ中長距離〜長距離を得意とする馬だからな
わりとタイプが違う タイド→キタサン
スペ→リーチ、ジャッカル
種牡馬実績でいうとあとはこの辺に期待かな キタサンがダメだった場合は誘導馬にでもしてあげたらどうだろう。気性良いし ステルヴィオは母父ファルヴラヴより母母父サンデーがネックなんだろう
母母父サンデーは未だ中央G1未勝利だからな
なお母母父サンデーの馬は、4歳以上が1625頭
3歳世代だけで415頭いる *1 1,661,866,000 63勝 1.74 ディープインパクト
*2 1,036,650,000 45勝 1.44 ハーツクライ
*3 1,018,640,000 33勝 1.73 ステイゴールド
*4 1,017,553,000 43勝 1.57 キングカメハメハ
*5 *.791,063,000 32勝 1.37 ダイワメジャー
*6 *.744,667,000 30勝 1.75 ハービンジャー
*7 *.604,731,000 30勝 1.40 クロフネ
*8 *.573,934,000 27勝 1.29 ルーラーシップ
*9 *.507,657,000 25勝 1.41 ロードカナロア
10 *.483,498,000 29勝 1.23 マンハッタンカフェ
12 *.414,448,000 17勝 1.32 オルフェーヴル *9 507,657,000 25勝 1.41 ロードカナロア
12 414,448,000 17勝 1.32 オルフェーヴル
53 *84,070,000 *5勝 0.37 ノヴェリスト
56 *79,289,000 *5勝 0.34 エイシンフラッシュ >>370
単純にサンデー入ってる種牡馬を付けられ無いってだけでしょそれ ディープ産駒は上限はそれほど高くないが、繁殖の質量がダントツなのでそちらの影響で一定レベルの馬は量産される
それがワグネやコマンドールであり、マカヒキキズナディーマ
ちゃんと力を出した場合、大体まとまって近い着順に入る
ディープ産駒が、特にまとまって上位に揃うときは全体レベルが低いときってのはこれが現れているんだよね
皐月は馬場や展開がちょっと癖あるからまだわからんが、牝馬の方は普通にレベル高い歳だな >>373
3×3程度なら全然問題ないんだけどな
まぁサンデーが流行らせたアウトブリード至上主義(笑)のせいで
インブリードが毛嫌いされてるから
サンデー系種牡馬はつけないんだろうな 条件は同じ母父サンデー(3歳世代310頭)はG1勝ってる訳でね
現状の序列は
母父サンデー>母父父サンデー、母母父サンデー
母父父サンデーの3歳馬は1602頭いて未だ中央重賞未勝利 >>376
それ単にサンデーサイレンスが優秀っていう至極当たり前の結論じゃん
インブリードすりゃ善いだけでしょ 母父父サンデーはラブリーデイ、エピファネイア、サウンドトゥルー、ノンコノユメ、レッツゴードンキ、スノードラゴン、キセキ、アエロリット、クラリティスカイ
割となんでも走ってる印象
母母父サンデーは母父クロフネとかフレンチデピュティばっかでまだ母父キングカメハメハが少ないんだよな。
頭数の少ないエリシオやエルコンドルパサーは総じて活躍馬も多いし、キンカメやシンボリクリスエスが増えてきたらこれから伸びてくると思うよ。 桜花賞皐月賞だと
父母父SSジェネラーレウーノ
母父SS ジャンダルム アーモンドアイ
母父父SSサンリヴァル ツヅミモン
母母父SSステルヴィオ リリーノーブル
結果勝ったのは母父SSだけど
あんまし大差無い気も まぁ310とか1602くらいの分母では何とも言えんな
まだ途中経過にすぎんから
母父サンデーが次の1298頭で不発でも驚かんし
母母父サンデーが来年も1602の分母確保して2,3頭G1馬出ても驚かん サンデーの血を持たないレイデオロ、モズカッチャンなどの母父キンカメ、クリスエスの馬は
世代あたりの頭数が少なくてもG1勝っているからね しかし牡馬クラシックの力ってすげーな
一個勝っただけでアンチが何も言えなくなったやん 母父父サンデー
3歳 1602頭 →2歳 1739頭 →1歳 1907頭
母母父サンデー
3歳 415頭 →2歳 492頭 →1歳 499頭
1歳世代は未登録馬がいるので更に増える見込み
2歳世代の段階で両方あわせると内国産馬の3分の1を占める 母父サンデー
牡 重賞勝ち 87頭
GT勝ち 19頭
牝 重賞勝ち 31頭
GT勝ち *6頭 ラインクラフト、レジネッタ、トールポピー、アヴェンチュラ、ホエールキャプチャ、アーモンドアイ オルフェは今2015年世代4位だけどハーツ産タイムフライヤー、グレイルの失速でハーツを抜いて3位浮上濃厚だな ハーツは府中と長距離得意だからまだわからんよ
ディープよりむしろライバルじゃね 3歳以上 内国産血統登録頭数、G1勝ち馬頭数(地方交流、海外含む)
母父父サンデー 9742頭 12頭 (0.12%)
母父サンデー.. 5032頭 26頭 (0.52%)
母母父サンデー 1913頭 *1頭 (0.05%) 2015年世代獲得賞金
ディープインパクト 161323万円
ロードカナロア 93632万円
ハーツクライ 67621万円
オルフェーヴル 66876万円
ルーラーシップ 62193万円
ハーツはタイムフライヤー、グレイルなどで稼いでたけどこの2頭が失速してるのでオークスあたりで確実に順位逆転しちゃうね >>375
競走馬としてはともかく種牡馬としては強いクロスは不利な印象
あっても牝馬クロスな気がする オルフェの種付け料500万は早まったな
この調子だと初年度から世代リーディング3位になりそうなのに値下げは早漏過ぎた てか皐月賞勝っただけでよくここまで舞い上がれるなw 初年度からG1馬2頭出してる時点で大成功、ルーラーのキセキはG1級というよりビックウィーク臭するのでノーカン >>391
種付け料は別に格安でいいよ。
繁殖牝馬の血統はある程度まで制限したいが。
つっても、俺の様に長年繁殖牝馬の血統を分析してないと
そこらの社台SSお抱えのブレーンでは選別失敗するかもな。 >>391
値下げして数集めた方が後々に繋がるよ
今年の結果次第では来年600万に戻るかもしれないし、
安いうちに付けておきたい生産者もいるだろう >>358
キタサンブラックにはプリンスリーギフトの血もあるから
相当いいかもね。 ドープと違って日高の繁殖で大物出したから
値下げはむしろ好都合だろ オルフェの初年度産駒既にキンカメの初年度産の重賞勝ち数と並んでる
しかもキンカメ初年度はG1 0勝なのにオルフェ産はG1 2勝で初年度から既にキンカメ超えちゃってる 昨日の結果を見てもまだアベレージ気にしてセリで価格が低かったり
主取り多数なら、それはもう買い手がチキン脳のチキンハートだという事。
まぁ、日本の馬主は殆どがチキンで、一部だけ成金であたまがどうかしてるのが多い。
中間が欲しいなw 打率.197 本塁打53本 打点169
チャンスにしか打てないバッター
オルフェはこんな感じ 打率.363 本塁打3本 打点67
ディープはまさにイチロー 初年度からG1馬2頭出して失敗はないな
1頭ならマグレの可能性あるけど2頭出るとマグレとは言えない
あのキンカメですら初年度から重賞勝ち馬3頭G1勝ちは0だったんだからオルフェはもう成功種牡馬で間違いない >>398
皐月賞勝っただけで大物wwwじゃあディーマジェスティも大物だなwww >>357
血統中に「ディープインパクト」の登場しないディープ系って何だ? >>399
キンカメ初年度は勝ち上がり頭数だけは多くて「数の暴力」と言われてたよw
2年目産駒のアパパネとローズキングダムが2歳G1勝つまでは失敗扱いされてた クラシックまだ皐月賞終わったばかりやん
だからディープ基地はバカにされるんだよ ていうかサンデー孫で皐月賞勝った事に意味があるんだろう
直系のディープ産駒の勝ちとはまるで意味合いが違う ・G1を勝てる後継種牡馬候補を出せたら成功って基準なら、オルフェは既に成功(もちろんディープは大成功)
・複数の産駒がG1を勝てたら種牡馬として成功って基準なら、オルフェは既に成功(もちろんディープは大成功)
・アベレージが勝馬率が系は成長の傾向によるから判断しようがない(4歳以上で獲得するG1を全く評価しないならありだけど)
それ以上の基準は今のところ2年目の種牡馬たちでは判断の出しようがないな
この世代でG1を2勝している馬が牡牝・芝ダート無視で1頭もいない中でG1を2勝させてるわけだし
あと感情論でのシッパイダーは破産して競馬引退するまで失敗と言い続けるタイプだから議論にならない エポカドーロの勝ち上がりが今年の1月ってのもアレだな
2歳で頑張ってたワグネリアンとか完全に否定されてる >>411
初年度の4月までで判断するなら、ディープがオルフェより優れているのは、産駒がデビューしてから初勝利を挙げるまでの日数と勝利数だけかな。まあ勝利数が一番大事だろうけど
オルフェが優っているのは、産駒デビューから重賞初勝利までの日数(10週ディープが27週)と重賞勝利数(オルフェが5勝ディープが3勝)とG1勝利数とG1馬数
が、そのディープとオルフェの勝ち誇ってるもの両方を異次元の成績でぶん取っていくのがサンデーサイレンス様様。
産駒デビューから7週で重賞初制覇
4月終了時点で重賞7勝
勝ち上がり率も勝利数もおかしい
もうサンデーサイレンス教開いても良いくらいだね。サンデーの下では皆平等……w
真面目な話で行くと、カナロアがディープまであとOP以下を数勝ってところまで来てるね
4月終了時点までの集会だから、十分可能性としてはあり得る トライアル血統ディープでいいのでしょうか、数の暴力、人気詐欺 銀河系繁殖を丸六年も浪費し続けて
やっと皐月賞をプレゼントしてくれたディーマを馬鹿にする奴って何なの
仮にも栗山式三冠馬の一頭でありディープ牡馬の中では最高ランクの馬なのにさ
いくらオルフェが一年目で皐月を勝ったからといって流石にディーマが可哀想 大種牡馬ディープ様って初年度に牡馬のクラシック取ったっけ?
種牡馬の価値はクラシックって
ディープ様のファンもおっしゃってたし
オルフェーヴル同様、初年度に牡馬クラシックホース出してるよね? 散々言われてたもんな
「なら初年度からクラシック馬出してみろ」とかなんとか
ライラックがああなったからもう厳しいかなとは思ってたけど
まだこれからオークスやダービーも可能性残してるんだよな ライラックは完全にオークス向きだろ、、、
エポカも、ライラックも前で競馬できて操作もいいから仮に怪物になれなくても結構稼ぐと思う 皐月賞のコーナーのとこ見てみ
ワグネリアンやステルヴィオやキタノが押しまくってる中エポカドーロだけ持ったまんまだから
一頭だけ手応えがおかしい 例えば間違ってるよなあ。2軍レベルの選手を輩出するのがディープ
殆どプロ入り出来ないが極稀に大谷クラスを出すのがオルフェ産駒 ディープ産駒、昨年秋からのG1(18戦)で連帯は朝日杯のダノンプレミアムのみ >>420
そりゃ後方の馬はペース上げて押し上げないといけないし、エポカはそれまで楽ペースで追走してて満を持して追い出すだけだしな。 >>411
・G1勝ち産駒を出す後継種牡馬候補を出せたら成功って基準なら
→ ステゴは既に成功(オルフェーヴル)
→ グラスは既に成功(スクリーンヒーロー)
→ キンカメは既に成功(ルーラーシップ、ロードカナロア)
→ ディープは現状失敗 馬場はともかくそういうペースってw
前がバテるようなペースはあれど後ろで貯めてたうまがバテるペースって??? >>425
ちなみに産駒数の多さは
キンカメ>ディープ>ステゴ>グラス
の順で、年数は言い訳にならない 上がりが1秒も違わないのにエポカだけ楽なペースと思うやつww
少しでもラップブレたら力出せないのかなwwwz オルフェは大谷クラスの馬出してないでしょ
他スポーツで例えるのは難しいよ エポカにとっては楽だな
そういうペース大好きな希少な先行馬だから
でも一般的な先行馬にはものすごく苦しいペースだし、なんなら後ろにいる馬ですら厳しい追走を要求されてたよ 大谷クラスの競走馬って芝ダート兼用の大物?
今の時代じゃ無理だろうな サンデーサイレンス導入後初年度からG1馬2頭出した馬って殆どいないでしょ
サンデー以前はレベル低かったので対象外 初年度からG1馬2頭って普通に考えて難易度高いしサンデー以前以後とか関係なくね? ディープ4
キンカメ0
ハーツ1(海外)
ダメジャ1
ステゴ0
ネオユニ2
マンカフェ0
フジキセキ0
タキオン1
SS5
BT2
TB4 サンデー導入後急激に日本競馬のレベル上がったからサンデー前と後では全く違う競馬になったと思う 牝馬ノーカン、牡馬に大物ゼロ
をたった1頭しかいないOP馬でクリアする馬鹿種牡馬w というかもう現実問題として世代交代始まってるからね
去年まではあくまでもディープ後継vsその他後継のバトルしかなかったけど今年はオルフェカナロアがディープ本体を圧倒してるわけだから
ディープ後継が割って入れる次元の戦いではなくなってしまった ネオユニは2頭と言っても両方ネタ馬だから2頭と言っても超低レベルな2頭だな エポカはオルフェの再来っぽいんだね
複数G1勝てそうだし欧州の馬場がとくに合いそう >>433
ジャパンカップと中山大障害を同一年に制覇するレベルかな
先月ジャパンカップで勝った馬が、今月ハードリングしてるみたいな衝撃かな ざっと調べたけど
サンデーとネオユニとディープとオルフェだけだね
サンデー4頭(朝日杯、皐月、ダービー、オークス)
ネオ(皐月、ダービー)
ディープ(桜花賞、安田記念)
オルフェ(阪神JF、皐月)
複数GT勝ち馬だした中では以外にも複数GT勝った馬がいなかった?
オルフェはGT勝ち数増やすかもしれないけど頭数はさすがに増えないと思う
ロックが気性難克服すればあるかもしれないけど ディープは二冠馬以上いないから
万が一にでもエポカドーロが二冠馬になっちゃったらディープ基地発狂しそう >>425
その基準ではG1を種牡馬選定レースと考え、それを勝つような牡馬を出せればいいって意味だから
「ディープは」成功でしょ、「ディープ産駒種牡馬は」まだなのと
「ステゴは」成功で、「オルフェも」成功だ
だからステゴは天国でにっこり、って事を言いたいわけじゃないんだし
まあそのディープ系の後継候補の成功を一番妨害してるのはディープ自身なんだけど >>441
ディープはいい種牡馬なんだけどごり押し感がね
サンデーみたいに本物感がないんだよね
サンデーは初期産駒のダンスやキセキがすぐにリーディング上位に来たし
サンデー没後もそれらがトップ独占してたからね
タキオンキセキマンカフェあたりで >>448
ほんとこれ
あとサンデーは世代戦も古馬も海外も短距離もマイルも長距離もダートも優秀な馬を出してる
バラエティ豊富なんだよな
ディープは同じような産駒が多いけど >>445
ムーンレイカーは天才って言われてたけど、どうなんだろうね
やっと未勝利勝ったけど >>450
サンデーがいつイギリスダービー1番人気になるような馬出したんだ? >>448
まあ3冠馬から3冠馬ってのはみんな夢見るから人気が集まり
これまでの3冠馬の中で割とまともに勝ち上がり重賞の馬柱に名前を連ねる子を出せたので
ブランド効果が高まって数の暴力と言われるような状態が出来上がり
それでも急激に落ち込む事なくそこそこな結果が付いてきたから
その辺はディープ自身の運があったって事だろうけども
ただディープが元気だと結果が出せる肌に対してディープロスからの後継種牡馬にバトンタッチが発生しにくくなり
そうこうしている間に産駒種牡馬の方が先に退場してしまうなんて可能性も出てくるから
ディープはいいけど産駒種牡馬の方はどうなるのよって話題に話が膨らんでいく事にはなるけど 精神崩壊からたった1日で復活するディープ基地さんすごいメンタルですよ 三冠馬から三冠馬って多分無いよな
トウカイテイオーが一番近かったか? そうディープは悪くないけどサンデーじゃないんだよね
強い馬を出すというよりは仕上がりの早い早熟な馬をコンスタントに出す >>455
勝った数ならミホシンザンもだけど、ダービー出てないからその時点で断念っちゃ断念か 多分テイオーが一番熱かっただろうね
無敗の三冠馬から無敗の・・・って骨折って何!?みたいな オルフェにはフォーティーナイナー系牝馬が合うみたいだけどフォーティーナイナー系の有力牝馬ってのがあまりいないんだよね
そこで北米産のミスプロ系牝馬を片っ端から付けて合う系統探してほしい 内国産が勝つと年度表彰されるような時代に、三冠馬から三冠とか難易度高杉
内国産種牡馬が通用してきたのサンデー死後だし。サンデーいたころはフジキセキがダイタクリーヴァ出しただけで成功扱いだった >>461
「系」でいいなら総帥んとこのIHAの3代前が49er
BRFではIHA牝馬にゴルシを付けまくったりしてな 49は集めて欲しいけど、同時にキンカメとのニックスが発見されると繁殖がジャブジャブ湧いてくるんだよね >>464
いくら合うといってもそれなりの実績ある牝馬じゃないと厳しいよ
総帥のところのアイルハヴアナザー牝馬って芝のオープン馬あまりいない >>456
種牡馬としては超良血集める馬じゃないよね
小銭稼ぎできるお得な種牡馬が妥当
やらなきゃ分からない事だけど
早がれも早がれで競馬も詰まらなくなるし
後継種牡馬も育たない >>466
ただ逆にダイワパッションは肌馬として成功してたわけじゃないからその辺ってどうなんだろか
まあ引退直後なら重賞勝ちのある期待の良血って扱いにはなったんだろうけど オルフェとゴルシは血は近いけど大きさも体格もぜんぜん違うからニックスも同じかはわからないよね
まあ3/4同血ってのはホント無視できないけど スピード足らないから短距離血統ガチムチ牝馬に付けろってことだろ まあ総帥ならそういうお試し配合とかやってもおかしく無さそうだなあってだけね
ステマが騒がれた時にルドルフやテイオーの牝馬とも相性がいい筈だとか言ってたような気がする サンデー様は異次元のレベルだけどその下で一定以上を出し続けたBTも今考えると大概だわ
持ち主のゴタゴタがあってこれだし オルフェは海外ステゴ、シップはディープに似た。レースっぷりは >>466
SS3×4でいいならアドマイヤムーン牝馬だな >>468
ダイワパッションはこの下がカナロア、キズナ、そしてドゥラメンテ
日高にしては超豪華なラインナップでかなりの主力牝馬なんだろうが
それにしてもラインナップはなんか物差しとして面白いw 気性難の馬は厳しいみたいに言われるんですがね
なぜサラブレッドはそんな気性難なのか。そういう馬が種牡馬としても遺伝子を残してきたからです
大人しい馬がなんどもリーディングサイアーになるなら、もうサラブレッドは座敷犬みたいに大人しいですよ
だからサンデーの激しさ、ステゴの気むずかしさ、これが大舞台で良い方へ出ると信じてます >>445
初年度のクラシックに限定してるのか?
古馬戦は? >>460
ミホシンザンも皐月賞は歴代屈指の強さだぞ
ダービーは重馬場だったから出ても難しかったかもしれないが >>452
????
サンデーの海外実績を否定する反論になってないんだけど >>475
多分来年慌ててオルフェーヴルなパターンだろうね @産駒の勝率が高い→良繁殖を貰える
A産駒の勝率が低い→クソ繁殖回されるor種付頭数減
B大物を輩出できる→後継馬になれる
C小物しか輩出できない→後継馬不足 >>481
今年の相手は申し込み済みだろうから、不受胎だったらオルフェにするかもね。
ドゥラメンテとの子は数日前に生まれたばかりらしい。 三冠馬と言えば、オルフェは既にミスターシービーの産駒重賞勝利数(5勝)に並んでるんだな
仮に今すぐ死んでもルドルフ(11勝)越えも確実
シンザン(49勝)は微妙だが、今年生まれる産駒まででシンザン全20世代の8割に達してるし確率は高そう
ディープ越えは無理だろうが >>483
そか、そのパターンでの今年オルフェっていう逆転パターンもあるね
ドリジャ・オルフェの関係を彷彿させて胸熱って人もいるだろうけど ロードカナロア 1200〜1800
ドゥラメンテ 1800〜2400
ルーラーシップ 2400〜3000
リオンディーズ 早熟枠
ラブリーデイ 晩成枠
ホッコータルマエ ダート枠
エアスピネルレイデオロも種牡馬確定
キンカメ系に隙無し! ラーってディープ産の中じゃかなりマシなほうだと思うんだが全然牝馬集まらなかったのか
なんかつまんねーなぁ トーセンラーは良血だらけのディープ産の中でも屈指の良血なのにな
キンカメ産の中で言えばルーラーシップみたいな存在なのに勿体無い >>483
キャンセルしてでもオルフェに付けるべきだろ
ダイワパッションもう若くないんだから最高の配合分かったのに別の付ける意味ない ラーは社台の弟に完全に食われてるな。
まあ、弟の境遇がそれなりなのが救いか。あれそんな強くなかったと思うけど 古馬で成長してマイルG1穫ったって訳じゃなくて
王道で勝てなくて手薄なG1を狙って穫ったって評価 兄弟に重賞馬すらいないのにシルバーステートの評価が意味不明 サンデーの瞬発力は何代か前でも遺伝するっぽいな。すると大物が直系でも出る可能性あるのか サンデーサイレンスは種牡馬としてそれほど優秀じゃなかった説もあるけどな
サンデー直仔の海外G1成績はイマイチだけど孫世代は海外G1勝ちまくってる
理由は一流繁殖をサンデー系に集めまくった結果繁殖の力で海外G1勝ててると推察される >>492
ディープ牡馬で唯一古馬斤量で古馬中長距離GT勝った馬だぞ?
他の数百頭はそいつ以下だぞ?
そんな強くなかったのはわかるが、ディープ産駒最強の可能性まであるぞ? 三冠馬からダート王スプリント王まで出せるとかであまり優秀でないとかどこのウイポだ
自在性で言うならディープよりキンカメの方が後継って感じだよな ドープやドープ基地が嫌いな奴がこんなに沢山いたんだねw
こんなの好きな時点で日本人かどうか疑わしいしなぁw
不正した馬を今もマンセーしているというのは正直考えられないw
それも小物ばかりの大失敗種牡馬なのにw >>498
キンカメはディープに種牡馬成績で完敗したんだからキンカメがディープより上はないよ ディープはセクレタリアトだな
圧倒的3冠馬なのに直系を残せなかった
結局直系を残せるかが重要 >>500
ロードカナロアという後継種牡馬出してるから上だな
ディープは父系途絶えそうだし キンカメも欧州では失敗のキングマンボ系だからな
キングマンボ系というだけでカナロアは欧州で拒否反応起こされる キンカメ以外のキングマンボ系は世界で壊滅的失敗してるからキングマンボ系ってだけで嫌われる キングマンボ系にスピードがなかったから敬遠されているだけで
香港スプリント連覇してる馬が敬遠されるわけないけどなw 日本人は何系とかで偏見持たないけど欧州人はキングマンボって聞いただけでダメと決めつける >>501
そうはいってもセクレさん米二冠馬出してますぜ… 小物量産してリーディングは取るけど歴史的名馬も後継馬も残せない
おまけに直系が途絶えそうとかこりゃ大成功だな SS直系ひ孫種牡馬はその父親より需要あるから
エポカドーロも即種牡馬入りっぽいよね
繁殖レベルの高いディープ、ハーツ、タキオン、ダンスの娘も大丈夫だし オルフェ系はミスプロやキンカメ系と相性がいいから凄く貴重だな
本当に良い血統のが2世代目までしか余り生産されていないのが本当に悔やまれる
ディープに繁殖を集中させている弊害が大きく出ているな >>509
キタサンは実質ディープ系だからディープの完全勝利になるぞ ブラックタイド系は繋がる
大物牡馬を出せないディープ系は繋がらない 俺の予想だはキタサンブラックは種牡馬失敗すると断言しとくよ
ていうかキタサンブラックに種牡馬として成功する要素が全くないんだけど >>515
オルフェにはキンカメ牝馬付けられたはずなのにこれといった活躍馬出ないということはキンカメとは相性合わないんだよ >>518
同じく失敗すると思うよ
単なる失敗ならいいけど、大失敗だろうなぁw
ただでさえ、サンデー系があふれているのにこんなの付ける理由が無いw
そもそもラキ珍からは強い馬は生まれないw >>519
初年度母父キンカメで中央で3頭走っているけど既に2頭勝ち上がりで1頭も2着とかあってそのうち勝ちあがるだろうし
普通に相性いいよ >>519
今年の3歳にキンカメ産駒4頭しかいないのに何を言ってる しかし何でディープ基地と言うのはいつもこうなのだろうな
今年焦っているのはともかく全盛期からこうだ >>525
何でもディープが一番じゃなきゃ納得できないから全方位に喧嘩売るんだよな ディープ産が勝とうが負けようがどうでもいいけどディープアンチのウザさも尋常じゃないな ディープなんてキンカメハーツと掲示板争いしてればいい
どうでもいいんだよそんなしょうもない雑魚は
このスレはサンデー後継スレなんだから消えろ そうか
いつも中身の無いディープ崇拝だけやっている連中とはかなり差があるがうっとうしく感じるのは本当はディープ基地なんじゃないか キタサンはストームキャット系かロベルト系の牝馬与えといたらいい気がしなくもないけどそれを割り当てる価値があるかどうか
ミスプロが合う気はしないな レーヴドスカーでもキタサンなら頑丈なのが生まれるんだろうか 俺のスタンスは常に勝ち組に乗っかるスタイル
オルフェが新馬連敗中はオルフェぶっ叩いててけどエポカが皐月勝ってからはオルフェ応援にスタンス変えた >>533
1回G1勝ったぐらいでウハウハにならん クリノが屈腱炎でオルフェ牡馬終わったとか言われてたのに分からんもんだね
クリノクーニングが故障してなくて気性の課題もクリアしてたらと思うと惜しい オルフェ応援始めたのもつい最近でオルフェ産について知ってるのはラッキーとエポカとムーンレイカーとロックディスタウンくらいしか知らない >>536
でもダイワパッションの子おるんやろ?(´・_・`) >>533
直接的には生産者賞100万ぐらいだけど、半妹とかも付加価値つくから実質数千万の利益やね 桜花賞
1着 ロードカナロア産駒
2着 オルフェーヴル産駒
3着 ルーラーシップ産駒
4着 ディープインパクト産駒←←←
皐月賞
1着 オルフェーヴル産駒
2着 ルーラーシップ産駒
3着 スクリーンヒーロー産駒
4着 ロードカナロア産駒
5着 ディープインパクト産駒←←←
冷静に考えてこれヤバイよな
これまで大種牡馬として考えられてた馬が完全に新時代の波に飲まれてる
2010年代の競馬とはなんだったのか? ジョウテンブレーヴとかマイネルレコルトの牧場なんだな ただディープの孫が1400が主戦場になってる現状見ると
同じ父系で母系もバクシンだと1400が主戦場になりそうな気がするんだよなキタサンも オルフェルーラーカナロアの時代は確定
スクリーンヒーローモーリス親子虎視眈々
ドープだけ蚊帳の外で今年の競馬面白過ぎ 勝ち馬を含めた弥生賞組のレベルが低すぎたのが波乱を呼んだな ドゥラメンテ×ダイワパッションのが上場予定らしいから
半弟でも相当値付くだろうな
ブランド大好きDMMあたりが買いそうなのが >>541
大種牡馬と考えてた奴がバカなだけよ
レベルが上がって化けの皮が剥がれただけ ディープ基地は小心者でビッグマウス、皐月賞以後確信しました オブセッション、ワグネリアン、ダノンが三銃士みたいな扱いされていたころに
冷めた目でディープ産はこの時期だけって言う人結構いたけど
案の定だったな >>126
>>139
>>158
>>167
国辱駄馬浮かれてるのも今週で終わりだ まあ馬鹿にされたディープ産駒でラーとかバラードの方が長く活躍してるし
2歳戦で目立つ勝ち方した奴はマイラーとかそこが天井だと疑った方が良いんだろうな >>552
だいたい平気です
3×4が発生しますが、奇跡の血量といって歓迎されているクロスです マジか
オルフェでもつけれるけどその一世代先なら種牡馬としての需要ありそうだな
サンデー系が血の袋小路を抜ける可能性が見えてきたってだけで
種牡馬入りしてもそこそこ需要あるだろうね 社台としても代替わり加速させたいだろうからね
モーリスに力入れまくってるのもわかる でも日本で3×4が人気あったの30年くらい前まで遡ると思うわ
仕方なくはともかく狙ってやるブリーダーあんまおらんだろう 2×3でもエネイブルみたいな丈夫なバケモノが出てるのにまだクロスを嫌ってるやついるのかよ >>49
24 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2018/03/22(木) 03:55:51.41 ID:mqNQBCC10
まだやってるのかw
この馬はケイティクレバーより弱いと思うぞ
アイトーンと同じくらいの強さ
それにステルヴィオだってワグネリアンよりも弱いんだよ
オウケンムーンですらケイティクレバーよりも強いし皐月賞ではかなりやれると思う
皐月賞本番では先行してダノンプレミアムに一瞬で突き放されキタノコマンドールにあっさり差される姿しか見えない
こいつのレス全部外れてて逆に凄い
エポカドーロ1着
ステルヴィオ4着
キタノコマンドール5着
ワグネリアン7着
アイトーン8着
ケイティクレバー11着
オウケンムーン12着 ディープ産駒って能力分走ってくるって感じだな。走る意欲の強さが足りない
ジェンティル リアスティあたりは違うけど
逆にレイデオロはキンカメぽくない アウトブリードを狙いまくった日本で産まれた馬は気性が荒く虚弱で
インブリードをガンガンしたりノーザンを何代も重ねてる欧州で産まれた馬は
丈夫で大人しく薬の治療もほぼ必要ないという笑い話 >>562
ジュエラー以外だとキョウエイギアとかサウンドスカイ(JPNG1だが
ただ、どっちも種牡馬になれなそう エースのサトダイが種牡馬失敗したら、ディープは繋がらんだろうな やっぱサンデーもキンカメも入ってないハービンジャーは濃いインブリード発生し難いからその点強いな
社台系列以外の中小牧場も350万ならそりゃ予約殺到して去年秋の早い段階でBook fullになるのも当然か >>561
たしかに見る目のない玉手箱のディープ基地が競馬板で暴れまわっているのが目立つな
でもこいつらがエポカを7人気に誘導してくれたのかもしれん
正直この馬の今までのレースっぷり考えると信じられないくらいのオッズがついていた 種付け料
上げすぎて日高の繁殖を完全に閉め出してしまうと、血統の多様性が失われるのかも知れません
ハービンジャー350円でブックフルよかったんじゃないんですか >>566
海外のサンデーひ孫はまだ活躍できてないのかな >>550
見る目が確かだったのに、当時はキチガイ扱いされててかわいそうだった >>571
ハットトリック産駒のカルティエ賞ホースダビルシムの産駒が去年デビューして既に重賞勝ってる。
ダビルシムは仏2歳リーディングも獲得して去年も200頭くらい種付けしてるからから時間の問題。
だが完全に早熟血統なのは否めないから血がつながるかどうかはわからん。 >>569
こいつの凄いところはアイトーンやオウケンムーンとケイティクレバーの力関係みたいな、誰もあまり気にしていないレベルの話まで皐月賞の結果と比べると外しているところ
>>570
牛丼並並ハービンジャー >>541
オルフェ産もルーラー産も普通の馬場で走るタイプ多いから
そっち向きの馬場に成ればディープ産は来無いっつーよく見た光景
東京コンクリでも雨降り続いたら来無かったし ディープは母父としてモーリスで一発逆転を狙うしかない せっかく名牝系のハーヘアから産まれた有力馬だったんだから
ディープはもっとコテコテの欧州牝馬に付けるべきだったんだよなあ
北米や南米の血を求めたのが不味かった ディープ産はアベレージだけで小物しか出ないイメージ
ダノンプレミアムも小物だったらディープ産は全滅だね エポカ引退後は普通にサンデー4*3を量産でしょ
なにせめちゃくちゃ余ってるんだから
万一二冠でも取ろうものなら良血のディープ牝馬も交配相手になるよ 打率っていうか、打席が多いタイプですね
それでも3割2分くらい打ってるんですが、それだとステゴもそのくらい打ってて
規定打席到達してなくていいならスクリーンヒーローが3割8分くらい打ってる感じで オルフェ産が夏超えたら本格化する産駒出るのかどうかそこが見ものだな
ディープ産は早熟なのでもう夏超えて本格化する産駒なんて期待しなくなった ムーンレイカーとかが+15キロ増えだしたら、成長曲線がそうだったんだなって感じですね 去年もルーラーシップは既存種牡馬相手に奮闘していたけど、
新世代種牡馬のカナロア、オルフェが加わって劇的に厚みが増したな
カナロア&オルフェ&ルーラーで
阪神JFワンツー、桜花賞ワンツー、皐月賞ワンツー、朝日杯2着
その他重賞スプリングSワンツー、クイーンC、チューリップ賞、シンザン記念、アルテミスS、札幌2歳S
オークス、ダービーにも主力級を送り込む
既存種牡馬連合をボコボコに蹂躙、レイプ中 >>578
コテコテの欧州牝馬に付けたら鈍足しか生まれなかったんだよ
海外バイヤー受けは良かったが、日本の馬場には合わなかった
フォイヤーヴェルクみたいなやつね >>582
確かにディープって夏の上がり馬みたいの皆無だよな ルーラーシップは大したことないな
唯一のG1馬がラキ珍のキセキだし後は善戦マンしかいない >>578
>>565が答えを書いてくれてるが
コテコテの欧州血統は脚の早さより丈夫さが重視される配合が代々重ねられてるから
日本で走るには鈍足すぎるんだよ。
多少脚が弱くても脚が速い馬がエラい日本には合わない。
日本じゃ鈍足の部類のステゴ系ですら欧州に行きゃ最高レベルの瞬発力なんだから。
ダンシングブレーヴがまともで欧州に残ってりゃ
サドラー全盛の今の勢力図は変わってたかもな。 リリーノーブルとかサンリヴァルって永久にG1勝てそうな雰囲気ないんだよな
ルーラーってG1馬を出せない血統な気がする(キセキはラキ珍なのでG1馬とは認めない) 上がり馬っぽく感じるけど結局壁にぶち当たって伸び悩むんだよね
ディープ産って本当に大物出ないよね ルーラーシップは道悪や長距離が主戦場だが
ハーツクライとステゴの壁は厚いし、ステゴが居なくなると思ったらオルフェやハービンジャーまで参戦されたからキツイ。
瞬発力で上位に立てる海外に活躍の場を見出すしかない。 ハーツやオルフェはG1馬出せるけどルーラーってG1に足りない馬しか出せないイメージ
ダンビュライトもそうだしリリーノーブルもサンリヴァルもG1で勝てそうなイメージわかない 新馬でエポカドーロを完封したタングルウッドどこいったの?
ヌレイエフ直系で期待してたんだけど あまりハッキリいいたかないが、重い馬場で先行スタミナ勝負が中山はまっただけ
エポカは典型的に種牡馬で成功しないタイプな
オルフェは勝ち上がり率みても種牡馬失敗だろう >>596
そうか折れちゃったのか
まだ復帰できてないってことは重症だしもう終わってしまったか・・・ >>595
初年度から世代リーディング4位でもうすぐ3位浮上確実なのにどこが失敗なんだよ
リーディング3位が失敗なわけないだろ ルーラーシップは穴狙いにめっちゃ良さそう
あと、ディープは掲示板に入ることで賞金荒稼ぎするタイプだから
ルーラーの前線マンっぷりは結構邪魔だろうなぁ ルーラーはカナロア出てくるまでのつなぎだったんだろ
カナロアが出た時点でルーラーは要らない サンデーサイレンスって先行して、早仕掛けでまくってスタミナ勝負の叩き合いに持ち込むのが勝ちパターンの馬だったんだぜ。
道悪も大得意だった。 従来のリーディングは
1位ディープ
2位キンカメ
3位ハーツ
だったけど2位カナロア3位オルフェが入ってキンカメとハーツがはじき出されたな >>600
アーモンドアイとかが2400持たなかったら必要
2000までではカナロアもダメジャーコース カナロアが仮に距離がもったとしても2400が限界だろうから
ルーラーはそれ以上の2500-3400をカバーしてくれる存在になるんじゃないか ルーラーはキンカメより長距離仕様で重馬場適性もあるのが良さげです >>603
短距離はカナロア中距離以上はオルフェって棲み分けできてるのでルーラーはもう要らないよ
ルーラー産はG1では足りないんだよね
キセキはラキ珍なのでG1馬としては認めない オルフェは成功配合らしきものも早くも見つかりつつある
ソコソコ走るっていう目眩しというかバリエーションとかないからね
走るか走らないかの両極端だから、非常に分かり易いw リリーノーブルとテトラドラクマ出てるし
重馬場長距離専用てわけでも無さそうだけどね
そのうち良でも勝つでしょ なんか種牡馬と競走能力が完全にリンクしてるよな
ルーラーはオルフェには勝てないのもそうだし
ディープがカナロアやオルフェに勝てないのもそう エアグルーヴの血が入ったルーラーの子と
オルフェマックイーンの血が入ったエポカドーロの組み合わせとかロマンじゃん 3世代でG1級が出てないということはG1では足りないんだよ(キセキはどう見てもG1級じゃない) >>608
桜花賞は長距離ではないが33秒台で走った馬がアーモンドアイしかいない
完全にスタミナ勝負の展開がハマった。
テトラドラクマのクイーンカップも1000m57.8という後ろの脚も残らないような超ハイペースを
スタミナと根性で押し切っただけ。
こういうペースがGIはスロー全盛の日本じゃあまり起こらないし
たまに起こってもハーツクライやハービンジャーやオルフェにやられてしまうようじゃキツイ。 カナロア産駒何気に距離の心配なさそうだな
展開だの馬場だの騎手だのそもそも能力が足りないだのととにかく語られるのはそこになった
距離の心配はされなくなったな レイデオロが楽しみ
SSなしでウインドインハーヘアあり ルーラはパンチ力が無い
競走馬として怪物だったドゥラメンテに期待するしか無い 結局、ディープはあまりにもステイヤーとして完成され過ぎていたんだろう。
自身は高能力で長距離無双するのは良かったが、産駒となると中々そこまでの地力が無いからズブくなりやすい。
長距離型血統を配合するとそれが強調され、余りにもズブくなりすぎてダメ。そのうち当たりが出るかもしれないけど、今の所外れ。
北米スピード血統で筋肉を補完する配合が当たって高レベルの馬をポコポコ出すのは良かったが、似た様な馬ばっか、そして早枯れ。
ただ、歴史に残る大種牡馬だったのは間違いない。
ファタモルガーナ辺りを異常に強くすればディープになるんじゃないかね。 とりあえず今年の桜花賞、皐月賞の掲示板見る限り
キンカメ系にディープはチンチンにされてるから
新しい時代のサンデー系としてはディープはもう力不足なんだろね >>621
後継を残すならその当たりをじっくり待つべきだったな
長距離血統に短距離を入れたらどっちも雑魚な凡庸な馬しかできない 結局現役時代の競争能力って産駒にも伝わるよね
ドゥラメンテならG1級出そうだけどルーラーはG1で足りない産駒しか出せないイメージ
オルフェ初年度にリーディングで負けてる時点でルーラーはもうオワコン >>621
社台がディープを潰したとか本気でいう奴が出てくるぞ
それはあくまで結果論だ、やめとけ サクソンウォリアーとダノンプレミアムが揃って負けたらディープ本格的にやばくなるな
実際どっちも負けそうな雰囲気がする ディープって種牡馬として抜けてるとは思えないんだよね
例えばステゴやハーツに同レベルの繁殖付けてたらディープに遜色ない結果出せたと思う
種牡馬能力じゃなく超絶繁殖の力で結果出してるようにしか見えないのがディープ ルーラーシップ
208→230→241→280
来年デビューの4世代目から300万にアップして数も全種牡馬でトップ
5世代目はドゥラメンテとモーリスに結構持ってかれた感はあるけど 早熟早枯れディープに
社台の豪華繁殖を毎年毎年大量に喰わせる(一極集中)のは勿体ないので
1年目キンカメ&ハーツ&ダメジャ→2年目ルーラー&ムーン&ハービン→3年目カナロア&オルフェ&タイド
4年目キンカメ&ハーツ&ダメジャ→5年目ルーラー&ムーン&ハービン→6年目カナロア&オルフェ&タイド
こんな感じでディープ繁殖質量を3分割し
それをリーディング上位馬3頭に毎年配分
これを輪番に種付けで行う >>627
サンデーを見た後に、4000万円種牡馬と言われてもって感じするよな サクソンウォリアーは母親が2歳で燃え尽きた早熟マイラーというのがな
オークスでも負けてるしどう考えてもダービーじゃなく2000ギニーまでの馬 >>628
ルーラーは何と言ってもエアグル持ちだかんね
日本の最上級の血統の一つだよ 代表産駒がサトノダイヤモンドなのに4000万って詐欺同然だなw >>630
ディープに4000万て違和感しか感じないよね
適正価格は1500万くらいな気がする 男腹の肌馬でも牝馬を産ますディープのフィリー血統は毎年毎年劣化衰退が加速してる 母父ディープより
母父ルーラーの方が期待できる気がする >>627
間違いないね
デォープは、繁殖で見栄え良くしてるだけ ディープを過小評価する気はないけどどう見ても4000万はボリ過ぎだと思う
3000万て聞いた時も高すぎるって感じたのに種牡馬成績落ちた2017年の結果で今年の値上げはありえないと思う >>630
3冠馬の看板が無ければ1500万くらいだよな
クズは確かに少ない方なのかもしれないが父親を見た後だとどの牝馬でも似たような産駒では 結局ディープはサンデーという日本での大系統の枝葉でしかないんだよ
アベレージ的には優秀の枝葉
ただサンデーという大系統を伸ばす枝葉は今んとこステゴ系っぽい >>639
サンデーは種付け42回あたり1頭のG1馬を出してたけど
ディープは種付け68回あたり1頭のG1馬を出してる
安定感でもサンデーに大敗してるんだよね
大物は言わずもがな ディープは種付け頭数減らすために値上げしたと言われてもおかしくないわな >>388
ルーラーシップは相変わらず堅実だね
繁殖の質・量ともにガクンと落ちる3年目産駒がどうなるか注目だ ディープはセールで高値が付くからね
他馬の平均より4000万以上高い
種付けの高さより
馬主の落札額が異常
種付け料は売れるし集まるから妥当ともいえる 日本はコンクリの軽い馬場にしてるのがな
この馬場のせいで良より重、やや重あたりの方がいいレースになるという現象が起きている
だからパワーのないディープでも今までごまかしが通用した >>642
そうじゃなくて4000万キープの為にリーディング上位馬との対戦時は
出遅れや仕掛け遅れを指示を出してディープ産駒を勝たせてる
ガチで毎回レースしたらディープは現状の勝ち鞍の半分以下 大物を安定して出せる種牡馬なんてそれこそサンデーくらいなもん ディープは高齢だし200頭超えるような種付けはきついんじゃないかな
ステゴは高齢で人気になって数つけるようになったら死んじゃったし
100頭くらいに制限してたブライアンズタイムは長生きしたこと考えると
十分稼いだディープをなお酷使するのはかわいそう
今は売り出し中の他の種牡馬もいるし ディープはあんだけG1馬出してジェンティル以外全部ラキ珍なのがすごい >>645
種牡馬に上げたら稼げるかもと期待を持った価格じゃね?
ブリホマレの現状から暴落必死www
キンカメ系の方が稼げそう それこそエンパイアメーカーにディープ並の繁殖集めてたらディープと遜色ない成績残したと思うくらいディープの種牡馬能力ってたいしたことない
超絶繁殖集めてリーディングに君臨し続けてるのがディープだね >>609
オーナーに成る人は儲け以外も考えて欲しいよな。生き物なんだから健康な子孫を残すには多様性は大事!
一口馬主の庶民は、、後追いかな >>643
ルーラーは3世代目も増えてるよ
ルーラーシップ 208→230→241
ディープブリランテ 205→170→135
キングズベスト 174→128→124
アイルハヴアナザー 152→123→127
スマートファルコン 164→135→142
ストリートセンス 144→米へ輸出
フリオーソ 136→131→113
サマーバード 127→2013年死亡
タートルボウル 116→89→86
トーセンホマレボシ 134→110→135
トランセンド 64→52→32
トビーズコーナー 48→57→54
リーチザクラウン 53→49→67
ヒルノダムール 25→24→19
エイシンアポロン 31→18→17
ジョーカプチーノ 28→16→14
オウケンブルースリ 23→12→9
アーネストリー 21→12→5
スズカコーズウェイ 13→11→10
キタサンカムイデン 12→?
キモンノカシワ 5→3→6
マンハッタンスカイ 3→種牡馬引退
スターウォーズ 4→4→3
ベストタイザン 2→3→0
リッカロイヤル 2→2→5
サクラオールイン 2→1→2 馬場を変えないかぎり小物でリーディングは死守してくると思う。意味のないリーディングだがな ディープの豪華繁殖を他にと言っても、Storm Cat繁殖はディープ以外はそこまででもない。
活躍馬が出てもどうしてもダートや短距離に寄るし。
こんな感じで他に回しても相性もあるし、ディープ自身の能力もあるしなかなか難しい。
○母父Storm Cat
父ディープ G1馬6 重賞馬7 全52 ※Giant's Causewayとも好相性
父キンカメ G1馬1 全23
父ハーツ 重賞0 全15
父ダメジャ 重賞0 全8
父ステゴ 重賞1 全7
その他 G1馬3頭 重賞14 全561
○母父フレンチデピュティ
父ディープ G1馬2 重賞7 全40
父キンカメ 重賞1 全27
父ハーツ 重賞1 全22
父ダメジャ 重賞0 全21
父ステゴ 重賞1 全14
その他 G1馬2 重賞8 全759
○母父クロフネ
父ディープ 重賞3 全25
父キンカメ 重賞0 全15
父ハーツ 重賞1 全31
父ダメジャ 重賞0 全21
父ステゴ 重賞0 全18
その他 重賞1 全565 ドバイもちょっと馬場が変わったら用無しだったからな
虚弱が植民地にしてるのが輸送が楽な香港だ 問題はディープが4000万の種付け料取るくらいの種牡馬能力があるのかどうか
多分同じ繁殖付けたらディープ並の結果出せる種牡馬は何頭かいる
代わりがいる時点で4000万の価値ないんだよね >>655
八百長で勝たせての4000万キープの早熟駄馬に何の価値があるのだろうか? いや、産駒が4000万以上で売れるなら4000万の価値はあるだろ おまえら桜花と皐月終わっただけで、鬼の首取ったようにディープ貶めるんだな。 カナロアオルフェ世代
減る馬は減るが変わらん馬は三世代目も落ちないね
ロードカナロア 250→276→267
オルフェーヴル 244→256→244
エイシンフラッシュ 204→200→196
ヘニーヒューズ 191→168→182
ノヴェリスト 156→148→122
ハードスパン 119→米国へ
モンテロッソ 119→94→119
ローズキングダム 134→76→65
ストロングリターン 98→107→125
エスポワールシチー 110→91→68
ロジユニヴァース 57→37→29
スマートロビン 25→19→トルコへ
シルポート 22→13→16
フェデラリスト 21→韓国へ
トーセンロレンス 12→14→0
ロードバリオス 10→3→2
ネオヴァンドーム 8→9→8
ダイシンオレンジ 6→1→2
マコトスパルビエロ 3→3→2
コパノジングー 6→(2014年6月死亡)
スパロビート 3→2→3
ダイシングロウ 2→種牡馬引退
テラザクラウド 2→1→2
バロズハート 2→1→0
ネヴァブション 5→3→4
モルフェサイレンス 5→種牡馬引退
サウンドボルケーノ 3→6→13
ダイシンプラン 1→種牡馬引退
オネストジョン 2→6→3
クレイドルサイアー 1→0→0 >>659
馬場と繁殖で優遇すればスターを作れると思ったんだろ
だがそれも無理になってきたと
しかし産駒が売れるので金儲けだけは成功してる >>660
売れはするから価値はある
ただその価値に種牡馬能力が含まれてないのがね 種付け料は需要で変わるもので種牡馬としての能力は関係ない。
ラキ珍駄馬でもディープなら億超えで売れる今の生産界の問題。 まあたとえGIII1勝しかできなくても4000万以上は軽く稼ぐわけで
その確率が高い以上ディープに4000万の価値はあると言える。
たとえどんぐり量産機だったとしても。
もしもサンデーの後継生産機として値段を付けるなら最高額はネオユニヴァース
時点にハットトリック、ステイゴールド、ハーツクライ ルーラーは本来カナロアやオルフェと比較する馬じゃ無い
オルフェカナロアはディープ以来の大物種牡馬
予想以上に健闘してるだけでG1馬が何頭も出てこないのも当たり前といえる
比較すべきはピサやフラッシュとかで
ピサやフラッシュの方が酷い アルアインでもいいからとりあえず天皇賞秋とか宝塚勝ってみて欲しいね
リーディングサイアーなんだから過大な要求でもないだろ? >>660
4000万払って種付けして
4000万で売ったら完全な赤じゃないか。
優良繁殖の一年分の機会損失とか人件費やら。
優良繁殖の一年の価値がいくらか知らんが。 >>669
5000万以上か6000万以上なのかは知らんが4000万以上と書いた方が綺麗だから便宜上4000万以上と書いてるわけで >>666
馬主の取り分は8割
馬の維持費も考えると賞金7500万は必要だぞ
そんな稼ぐ馬はディープでもそんな多くない 7500万以上となると上位10%位かな
全体平均は3800万位 そう考えるとアベレージがどうのこうのと言って庇っても
ディープ産駒は不経済なのかぁ シンザンのグランドシンザン
シンボリルドルフのトウカイテイオー
ディープのジェンティルドンナ
オルフェのラッキーライラック >>578それで走らなかったからしょうがない
馬格もたりないから大型牝馬で補ったり
かなり厳選されて今がある
何でもかんでも走ったサンデーとは違うんだよ
その結果が早がれ量産機になったのかもしれないけど >>621
ブラックタイドがバクシンオーで強い馬出してんだからスピード血統でもいけると思うけどね >>675
グランドシンザンは孫だろ
おまけに孫でもマイシンザンの方が圧倒的に強い
オルフェはまずは シンザンを越えろ だな
シンザンの産駒重賞勝利数49を抜けたらまず成功と言っていい。
マンカフェ、ダンス、トウショウボーイ、バクシンオー、ボリクリ、スペ、ネオユニ、ダメジャ辺りもこのラインを越えてない。 40年前の重賞半分ぐらいの時代にその数字ってシンザン半端ねえな
内国産蔑視の時代でなきゃ普通にリーディング級じゃん サトノ
ダイヤモンド アラジン ノブレス ラーゼン アレス
ダノン
シャーク バラード プラチナ プレミアム
トーセン
ラー レーヴ スターダム ホマレボシ
金子
マカヒキ デニムアンドルビー フィエロ ウリウリ ワグネリアン
ミッキー
アイル クイーン
この辺の人達は多少値が付いてもディープ産買いそう
購入目的というか目標は解らんけど
採算の合わない馬が出ることにそこまでシビアではない気がする >>679
20年以上種牡馬やってるからその分の積み重ねもあるけどな。
ただ、種付け数100頭超えた年が2回あって、その片方の1975年生まれ世代はシンザンが世代リーディングサイアーらしい。 ディープ産駒が売れるのはみんな重賞勝ちたいからじゃないの?
馬主って、みんなお金持ちすぎて名誉の方を重視する人達ばっかだろ? >>682
重賞じゃそんな名誉にならんだろ
競馬マニアしか知らんぞ G1勝ちたい馬主はいるかもな。
そんで、古馬でダメになってジェットコースターというスリルのアトラクションで
馬主としてのフサロー感を体験しできると。 名誉だけなら毎年の様にセールで何億も使わない
あのクラスの連中が目指しているのは第二の金子
種牡馬入りさせて儲ける為の投資 勝ち上がり率、安定感、大物感、これから先の期待度全てを加味すると
カナロア>ルーラー>オルフェ
でしょ
カナロアとルーラーは仮に不作で大物が出ない年でも勝ち上がり率、安定感で普通に成功レベルの成績になる
逆にオルフェは不作の年は目も当てられないような成績になる
大物出すかどうかなんてのは計算できないものであって来年からどうなるか解らない
それに対し勝ち上がり率や安定感は初年度の傾向通りであって計算できる。しかもそれに比例し、大物が生まれる確率も高くなる オルフェの初年度は体も出来上がってないのにディープ産みたいに7月から連闘みたいなのをよく見た
競馬がよく分かってないままズルズル連敗して馬体を減らしてやる気も無くすパターン
半分くらい出遅れで終わってるからスタートの練習を3倍やらせたらいいよ >>687
これが事実だから。
ちなみに勝ち上がりや安定感は繁殖の質が上がれば向上すると思うが、これからの繁殖の質の伸びしろもカナロア>ルーラー>オルフェ カナロアの評価はまだ早い
古典的ミスプロ系の性質出てて早熟短距離ワンピークの可能性の有無はまだ分からん >>688
ラッキーライラックはスタートの練習を入念にやったんだよな
色んな人が言ってるがオルフェの産駒は主流の育成法が合ってなかったんだろう
気性の悪いとこが出るのを危惧して甘やかしまくってたのも裏目ってる
今後は改善されていくはずだよ >>690
いやカナロアの評価は大丈夫
もう優秀なのは明らかだから
評価しちゃいけないのはオルフェーヴル
どうかんがえてもゴミなのにまぐれを称えるのはアホ 金子さんやらサトノやダノンはわかるけどところでメイショウの人って
よく金があるな、売上高20億くらいとみたけど 2歳戦の主流番組とカナロアの距離適性がバッチリなんだよな
ステゴもオルフェもスイートスポットがもうちょっい上で
成長と噛み合うのが年末から春先なのかと思う カナロアが優秀って笑い話かよw
どう見てもドープタイプだろw
ドープより距離が持たないとなるとはっきり言ってゴミだぞw
アーモンドなんとかにしてももう二度と勝てない可能性もあるしなぁw
あれこそ展開が向いただけだしw 金子は最近はカナロアやジャスタウェイ産駒買ってるよ 馬場なんて気候も関係があるから欧州と同じは無理だろ >>588
ステゴ産は瞬発力有るの多いから
あとドープ産はスピード全く無い、コンクリなら末脚キレキレだけど >>565
気性とか虚弱とか生まれでなく育ちの問題じゃないの
豪州移籍組も向こうのローテで普通に走ってるし >>627-666
↑
ここら辺からのディープアンチの嫉妬スレマジ気持ち悪いなwww4000万に嫉妬してるだけのアホ共の馴れ合いって感じか >>663
そうその通りなんだけど繁殖の質量で恵まれて騎手で恵まれて
対戦馬を凡走させて恵まれて
対戦する陣営への八百長指示は4000万キープの為だから >>698
ぶっちゃけディープタイプは日本のビジネス種牡馬としては優秀
仕上がり早く成長も早いクラシックでピーク
仕上がりが全体的に早すぎるから能力云々仕上がりの速さで新馬をバンバンかって
大量に2歳、3歳重賞に送りこめる。そこで賞金火星でG1にもある程度の期間出走できる
能力の上下はあれど基本このパターン
ただ能力の高さではなく仕上がりの速さで勝ちをつかんでるから古馬になると追い越されて早枯れみたいなイメージになる
日本のビジネスとしてはかなり+ 事実でいうなら、このスレ的には
牡馬クラシックが初年度から出たステゴ系のオルフェが
一歩リードなんだよなあ
アベレージが高く優秀で牝馬のG1馬を出したダメジャーを
このスレで語るか?
キンカメ初期もアベレージも高くG1馬を出したキンカメも
お前らの評価低かったろ?
現時点の新種牡馬でいうならカナロアは今んとこダメジャーの強化版で
オルフェはステゴ初期みたいなもの ラッキー1頭だったら
ギムやスペ枠だが
育成が確立されてない
初年度から牡馬クラシック勝ったオルフェはすごいわな
重賞馬も須頭出してるように
まぐれというより血統の相性の問題だっただけでね 仕上がりが早いのは半分以上血統というより早期育成の影響だろう
ディープ産を特に必死にクラシックに乗せるために英才教育を集中させている傾向がある
新馬戦での完成度が他の産駒に比べてかなり高いのはその為 サンデー系×米のミスプロ系って目立つ活躍馬がいなかったからな
サンデー系×キンカメ系ならまだしも
これは結果論で予測出来るものでないから
オルフェの不運はそれだけ
母系が重厚なシンハラージャとかは結果論ではもう要らない
逆にディープにフォーティナイナー系つけてもエポカドーロやラッキーライラックは出ない
住み分けが出来たのもオルフェの明るいところ オルフェ産の良血繁殖は初年度かなり牝馬に偏っているから実際牡馬の良血なんて数えるほどなんだよね
ある一定レベル以上の質の馬が牡馬ではディープの1/10程度しかいないと言っても過言では無い
ディープオルフェ系は馬体の小さくなる牝馬が数多く出る傾向があるだけに繁殖がいいのにとか適当なこと言われてディープに比べると大きなハンディを抱えて良くやっているよ 宇宙一と言われる繁殖群を抱えながら、最高でも虚弱な一発屋しか出さないディープの存在は
日本の競馬のレベルを大幅に引き下げてしまった ディープ産も普通に例年通りでしょ
ただ例年通りレベル低いから新種牡馬が登場したら敵わなくなっただけで ディープ産駒の中で上がり馬タイプってエイシンヒカリかな?
あれは成長力あったよね
ツボに入った時の爆発力も相当あったし、種牡馬として期待できるかも
ただし社台スタリオン入りはしてないんだよなw もうサンデーの後継はステゴで決まったな
王者の系統
サンデーサイレンス
ステイゴールド
オルフェーヴル
エポカドーロ
傍流
ディープインパクト
キズナ、サトダイ等の小物軍団
後継、、あれ? >>715
ミッキーアイル、リアルインパクトのGT複数勝ち大物軍団は? ミッキーアイルなんざ
大斜行で本来なら降着のインチキ馬だろが
リアルインパクトは安田記念当時は
軽量に恵まれただけじゃんと思っていたが
後に米G1で59kg背負って勝っているから
複数勝ちの馬の中では一番マシじゃないの >>662
でもオルフェは4世代目でガクンと下がってんだよな ディープ系が繋がるかどうかは、
ディーマ、マカヒキ、サトダイの日本競馬史上最強世代の種牡馬適性に掛かってる >>721
仮に活躍したとしてもこれじゃない感・・・
せめてって思ったけどほかにいねーのな
今後の活躍込みでダノンプレミアム位か
キズナも結局ダービーのみだし >>720
その谷間も
牡馬クラシック勝ち(ダービー勝てば尚)で
それ以下はなくなったからな
オルフェ産の本当の勝負は今年デビューする2歳馬
流石に2年連続G1馬出せば評価は下がりようがなく上がるだけ
ラッキー1頭の時に言われたギムやスペ枠は
1世代でG1馬を2頭出して
牡馬クラシック勝ち馬出した今となっては過去のものだし ダノンプレミアムってぶっつけでダービーだろ?
気性の勝ったマイラーだし大惨敗しそう お前のこれじゃないとか関係ないな。血統いいしG11勝だろうが6勝してる馬だろうが関係ねえわ ステゴは女の好みが狭いだけ
オルフェの母ミスプロ系に限った勝率は期待通りのはず
ホームラン型に見えるのは、母ミスプロの分母が小さいから少ない産駒がぬきんでているように見える ディープ系にわざわざ推すほどのネームバリューある奴いねーからなー
まだキタサンブラックの方が推すだけの実績があるってのが笑える アンチディープは震えて待ってろ!
クリンチャー&ジャンダルム、凱旋門賞挑戦も!ノースヒルズ・前田幸治代表「世界の頂点を目指したい」 キタサンをディープ一門として養子縁組すればよい
クーゲルシュライバーとかに改名して
名前の由来は、ドイツ語で「ボールペン」 >>727
種牡馬ってネームバリューじゃねえよ。血統だから。 血統の善し悪しって誰が決めるの?人間の先入観じゃね
サンデーはいつから良血なんだ?ディープの子は2億5000万で、ブラックタイドの子は1500万?同じ血統なのに?
1500万の子は今や顕彰馬になりそうだが フランケル、ハービンジャー、カナロア、オルフェ
なんだかんだ言ってファイナルレートが高い競走馬が種牡馬としても結果出してるよな >>730
小学生レベルの素晴らしい意見ですね
じゃあそれでいいですよw >>731
この人ニワカ?母系に決まってんでしょ。
>>733
反論できないみたいですね。 >>732
実績とパフォーマンスが高い馬は繁殖に恵まれるから
確率的には当然じゃないか
競走能力が高い馬が種牡馬としても成功するのは種牡馬選定として機能してる ボリクリとかスぺとかが幅を利かせてる旧世代のレベル低い時に実績積んだわけでなく
実績あってリーディング陣が長年凝り固まった状態のディープ、ハーツ、キンカメ、ステゴ、ダメジャー包囲網をかいくぐって
カナロアという手ごわいライバルの登場もありながら阪神JF、皐月賞、桜花賞2着、その他重賞3勝
新種牡馬カナロアの登場がなかったら桜花賞も獲っていてスプリングSも圧勝してた可能性
高齢の既存種牡馬から新世代への移行ができて良かったな キタサンが実績の割に種牡馬人気ないのは
やはり肝心の馬の能力に疑問符がつくからか 現5歳までのディープ産セレクトセール高額落札馬TOP20
37800万 ラストグルーヴ 600万
28080万 New World Power £11000くらい
27000万 アドマイヤアゼリ 1225万
26250万 スカイディーバの2012 0万
26250万 トーセンスターダム 12975.3万
25200万 ロイカバード 8297.1万
24150万 サトノダイヤモンド 79728.4万 ◎
23760万 ジョンドゥ 390万
23100万 トーセンレーヴ 21491.3万
21600万 サトノケンシロウ 6982.2万
19950万 ヴァンキッシュラン 7918.3万
19440万 Lethal Impact £1000くらい
19440万 ブロディガルサン 11066.3万
18900万 アドマイヤロワ 1220万
17850万 トーセンゲイル 3.9万
16275万 トーセンホマレボシ 11588.2万
15750万 キミノナハセンター 6015.6万
15660万 ラルク 2735万
15225万 パピーラヴ 50万
15120万 ザウォルドルフ 752万
サトイモ以外赤字
馬主の方々へ
ドープ産駒買っても夢はありませんよーw
そろそろ気付きましょーw キタサンは実績の割に生産者からイマイチの評価だから
成功するかは微妙だな
実際に実績の割に強くないだろ
ただディープ後継よりは実績あるぶんマシ >>738
オルフェーヴル産駒
9288万 アドマイヤツルギ 0円
9072万 レヴァンテ 0円
8856万 トウシンカイザー 200万
8640万 ダノンフォワード 0円
7020万 インノータイム 160万
馬の評価も低ければ競走成績も低くて笑えるwトップが稼いだ額0円は笑えるねw ミッキータックルの斜行は定期的に動画見て腹立てたほうがいいよ
こんなのG1で二度と起きてほしくない。 クリンチャーが凱旋門勝ったらディープ産駒世界制覇でステゴ基地脱糞死亡だな エポカドーロ本当に強いと思ってんの?
あれ確実に駄馬やで ドープ基地は引き算も出来ないのかな
幼稚園からやり直せよw ディープ基地はディープスレに引き篭もっていた方がいい
何か書く度に馬を見る目の無さを露呈している >>741
これは凄い。見ないふりするファンも凄い >>750
皆ディープ基地の幼稚さに呆れているだけやで エポカは皐月賞で2馬身ちぎり捨ててる時点で間違いなく強いから
オルアンチは諦めた方がいいぞ?
皐月で2馬身は展開や馬場とか向いてもかんけいない
ゴルシも展開と馬場とイン空きで突き抜けたが
その後の活躍は言わずもがな
強いて言うならダービーは取りこぼす可能性もあるが
今後の活躍は怪我さえしなければ間違いない >>753
ショートカット卑怯とか言ってる奴もいたな
>>750
あ、ファンです。 オルフェとカナロアへの要求高すぎじゃね?
初年度3歳終了時〜種付け100頭超〜
ディープインパクト⇒重賞9勝 (桜花賞、NHK、安田記念)
キングカメハメハ⇒重賞4勝(朝日杯、阪神JF)
ハーツクライ⇒重賞1勝
ダイワメジャー⇒重賞6勝(NHKマイル)
マンハッタンカフェ⇒重賞1勝
ゼンノロブロイ⇒重賞5勝(オークス)
ネオユニ⇒重賞7勝(皐月賞、ダービー)
ピサ⇒重賞1勝(桜花賞)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ステイゴールド⇒重賞2勝(朝日杯)
まだクラシック1戦終わった段階のオルフェとカナロア
カナロア⇒重賞3勝(桜花賞)
オルフェ⇒重賞5勝(阪神JF、皐月賞)
現時点ですら普通に良くやってるレベル ディープから今さら三冠馬出たところでつける牝馬いないんだよ
ラーとかキズナとかから出たG1馬のほうが種牡馬需要あるのに
馬主どもはいつ気づくんだろうなあ >>756
ディープ産駒の三冠馬なら良血集めたオルフェの牝馬でも十分つけられるんじゃないの そもそもキンカメもディープも
牡馬のクラシック馬が出てない時点でイマイチ扱いされてたのを忘れてる
キンカメはドゥラが出る前はこのスレ的には牝馬と小物マイラー量産機扱い
その意味では初年度から牡馬クラシック出したオルフェはこのスレ的には本流
オルアンチは現時点で勝ち馬率しか突く所がない状態だが
そんなのは今後上がりはせよ、下がる事はないんだから >>698
お前こそアホだろ
アーモンドアイはダービー出ても勝てる
エポカドーロはオークス出ても勝てん
そもそもステルヴィオの方が強いしな
あとオルフェーヴルの方がCPIがカナロアより遥か上だからな
それでこの結果だから
カナロア>オルフェーヴルは明らか ディープを減らしてカナロア、オルフェ、ルーラーに繁殖回すべき
すすれば少しは面白くなる ディープ基地が哀れ過ぎて泣けてくるわ
とうとうカナロアを出してオルフェたたく事しか出来なくなったか
まあ牡牝クラシック8頭も出して全く馬券にも絡まん悲惨さでは仕方ないな >>761
ディープ基地って、ここにいる頭おかしいのみたいなのが大半なのかな? オルフェはクラシックが始まるまでたったこれだけしか勝てないという事実はもうひっくり返しようがないよ
勝ち馬率しか突く所がないというよりむしろエポカとラッキーの2頭しか誇るところがない
カナロアはよく頑張ってると思うけどね >>763
そういえばまともな事を言っているディープ基地というのはほぼ見かけないな
もしかしたら本当に異常者の集まりなのかもしれない ディープの種牡馬成績ってカナロアやオルフェ産駒が居なかったときのだからノーカンでいいと思う。 アンチディープって学歴と年収聞かれても答えずに逃げるよな
あっ… >>741
この程度の繁殖でこの値段ついたのはオルフェへの期待感からだったんだろうな このスレでディープインパクトを叩くやつの住所調べあげて全員殺す
家族も殺す
我は悪を滅ぼす正義
大阪教育大卒の27歳公務員、年収は460万円
悪は滅びなければならない
このスレでディープインパクトを叩くやつの住所調べあげて全員マジで殺す 2chで収入言ってどうするの?
ディープ基地は収入証明できるものうpロダにでも上げてくれるのか?w ディープ基地は
何でクラシックガナケレバーになってるの?
まだクラシックは皐月賞が終わったばかりだぜ? 収入いいって言ってるなら
競馬で金をドブに捨てる必要ないだろ ディープスカイ産とキトゥンズジョイ産で凱旋門挑戦はいいね
キトゥンズジョイのジャンダルムはBCがいいかもしれんけど
ハーツのシュヴァルグラン、ルーラーのキセキ、ハービンのブラストワンピースも凱旋門行くべきだ
ディープは国内でどうぞどうぞ これからもオルフェはチョンを怒らせる旭日旗みたいにディープ基地に対する魔除けとして活躍する義務がある >>774
ジャンダルムは流石に向いてない
マイル〜中距離の米芝G1でも使えば 10 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/04/15(日) 15:58:59.18 ID:h7ZebqEZ0
マジでディープの脚を金属バットで殴り飛ばしたら日本競馬界の英雄になれるんじゃね?
13 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/04/15(日) 16:00:16.49 ID:h7ZebqEZ0
誰かディープの脚金属バットで殴り飛ばして来いよ?
日本の競馬界を救った英雄になれるぞ
41 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2018/04/15(日) 16:20:44.44 ID:y13SYn1I0
ディープインパクト殺せば一気に日本競馬のレベル上がるぞ
こんなこと平気で書いてる奴らがよくディープファンガーとか言えるよな。そのディープファンより明らかに最低な人間じゃん >>778
自演乙!
自演乙って10年ぶりに書いたわw セレクトで億が当たり前になったディープにそこまで魅力があるのかは疑問だけど
ただコスパで語る世界でもないからないとまでは言い切れない
実際今まで牡牝ともにクラシックの中心はディープの子だったんだし
馬主はセレクトでもセレクションでもカナロアに殺到してたから切り替わってるっぽいけど 9072万 レヴァンテ 0円
8856万 トウシンカイザー 200万
8640万 ダノンフォワード 0円
7020万 インノータイム 160万
なかなか良い馬だなぁ〜 ディープは大当たり引いてもリアパク種付け料80万円が限界だから繁殖価値を見込んだ価格は終わり。
これからは残り少ないであろうキンカメの牡馬と、ドゥラメンテの良血がセリの相場を作っていく。 今年、G1無冠でも種料5000万に上げるのかな?
上げても社台グループ内で付けてるだけだから、実質変わらないけど >>673
それを言ったらディープ基地は「高額のディープ産駒を買う馬主は夢を買ってるから赤字は気にしない」と言い出す
アベレージ自慢したり売れる自慢したりどないやねんって感じ クリノは当たり掴んだっぽいのにもったいないことしたな >>785
ディープを意識して当て込んだ配合ばかりだな
G1馬2頭以外にもロックは母母父がマイニングで4代目がミスプロだし
オルフェで勝ち上がってる馬の母は5代の中にミスプロがいる傾向が見られるのが興味深い 中の人が池○なんだろガチで
クリノ見てると北チョンが稲を密作して全く収穫できなかったというアホ逸話を思い出す 昭和くらいは毎週レース出るの普通だったし、その頃の感覚が抜けきってないのかもしれんね
ヤエノムテキだかは3月デビューで毎週走って皐月賞勝ったんじゃなかったっけか >>789
ディープ基地側も統一見解が持ててないのですね。
夢見ようとした馬主は古馬で地獄を見て
アベレージ重視して堅実に種牡馬価値を放棄して
牝馬のディープ産駒を買った馬主だけが成功者なんでしょうね。
ディープ牝馬はそのまま繁殖牝馬としても活用できて
まさに女性の活用で安倍歓喜だなw 去年のセリ億超え
★当歳
●ディープ
5億8000万 アドマイヤ
3億7000万 DMM
2億 サトノ
1億9500万 サトノ
1億7000万 KTレーシング
1億6500万 サトノ
1億4000万 サトノ
1億 ダノン
1億 二風谷
●カナロア
1億8000万 サトノ
1億1000万 金子
1億 KTレーシング
●ハーツ
1億6000万 NICKS
1億1500万 落合
●ジャスタ
1億4000万 ラメール
●オルフェ
1億 500万 猪熊 ★1歳
●ディープ
2億7000万 サトノ
2億6000万 キーファーズ
2億5000万 ダノン
1億9500万 インゼル
1億6000万 DMM
1億5500万 サトノ
1億4500万 唐崎
1億 ミッキー
●ハーツ
1億3500万 ダノン
1億3500万 小笹
1億1000万 嶋田
●キンカメ
1億8000万 小笹
1億2500万 鬼塚
1億 500万 ミッキー
●カナロア
1億8000万 NICKS >●カナロア
>1億8000万 NICKS
もしこの高馬が2億くらい回収したら、カナロアこそが史上(市場)最高のアベレージ種牡馬で確定するな。
カナロア産駒ならやってくれるんじゃないかと期待してしまう。 去年の秋頃はステゴ一族大失敗でディープ孫の時代とか言われたけど今はどうなってんですかねw 取り敢えず現時点では
パクトの後継はカナロア
サンデーの後継はステゴ
これが現在
カナロアはパクトの後継を抜け出すには
まず牡馬クラシック勝って大物をだす
オルフェがサンデーステゴを次げるかは
今後エポカがG1複数勝って
今年の2歳馬のアベレージを上げる事 NICKSは高額馬スワーヴリチャードくらいしかいないけど
1億6740万で落として4億以上稼いでる
来年以降増えるし台頭しそう セレクト見てもパクトの後継は現時点ではカナロアに決まりだな エポカドーロもセール出身なんだな
セール出身から春クラシック出せたのは何気にデカイアピールになるんじゃね >>799
パクト系(ブランド価値とコスパ)は独立させてもいいな
ビジネスの象徴で直系は繋がらない系統を
パクト系と独立させてもいいぐらい
もちろん最大の褒め方で、貶しではない オルフェでもフォーティナイナー系肌との
仔馬は値段釣り上がるだろうな モーリス 150万
キタサンブラック 推定350万(非公開だが売れ残りだし500万以下は確実)
テイエムオペラオー 1000万
オグリキャップ 500万
カザン ディープ産駒 未勝利 2億5000万 >>798
それは多分1人のディープ基地が自演してただけだろう。
ここの住人たちは相手にもしてなかったし。 サンデー→ステゴ→オルフェ→エポカ
これだけ代を重ねて牡馬のクラシック馬を出せるのは日本競馬の発展
これを直仔がさっぱりなパクトが成せるかと言えば
難儀だろう?
ましてパクトはもう高齢 エポカドーロはサンデー系牝馬をつけれるから価値が高い
クラシック取ったことで種牡馬入り間違いない オルフェに49って今何頭ぐらいいるの?
セールに出てきそう? エポカで盛り上がってるのに水差して悪いけどどう見てもオルフェはネオユニ路線だろ 里見は今年の三歳はディープでいくら損してるんだろ? サンデー直系四代目の牡馬クラシック勝ち馬を出した意義は非常に大きい
ステイゴールドはサンデー系当主としての立場を完全に固めたといえる
ディープとかは小物専門の分家にすぎん ステゴ系は種付料が低額でも大物を出しそうなところが面白い
ディープ系は繁殖の質に比例する感じだからこのままじゃキツイぞ ユニオンがオルフェ産駒を安く買い漁って二匹目のドジョウ狙いする未来が見える >>816
でもユニオン会員は、それに群がると思うぞw >>795>>796
オルフェがいかに期待されてないかがよくわかるなw ディープ基地「エ、エポカで盛り上がってるのに水差して悪いけどど、どう見てもオルフェはネオユニ路線だる!!!」 ディープは早くヴィクトワールピサ以上の牡馬出そうよ もう既にラッキーとエポカの活躍は認めちゃう方向ではこっちも張り合いないんだがなあ
ま、オルフェがネオユニだとしてもオルフェ抑えてリーディングになるのはディープ後継じゃないから、ディープ基地は心置きなく競馬引退していいんだよ? ネオユニヴァースと決定に違うのは
サンデー曾孫のクラシックホースを出したこと
サンデー系で一番乗り
サンデーの繁殖もつけれるから価値が高い 期待されてなかろうがクラシック勝てりゃいいんだよ
最高傑作だとか鼻息荒くして馬券にすら絡めないよりは遥かにマシ >>541
サンデーってクラシックで馬券圏内に入らなかったことってある? 初年度産駒に、牝馬牡馬共にG1馬がこの時点で既にいること自体がとんでもないこと >>815
どっかのオーナーが道楽でバブルを2代伸ばして今年玄孫がデビューするよ ネオユニは産駒好調だったけどディープが
後ろに控えてた。
ディープ産駒以上の成績を上げてはいけなくなった。 クリノクーニングが勝っただけの頃はアンチもまさかこんな結末になるとは思いもしなかっただろうなw >>753
皐月2馬身離して勝ってるのは錚々たる成績残してるからな
すぐ骨折したキャプテントゥーレはもったいなかった いつまで立ってもまともな孫がいない行き遅れディープはこのスレで一番無意味な自称種牡馬 オルフェは社台の悪夢ウォーエン牝馬から大物出たりしてw 今の栗山さんは種牡馬ディープ推しだが、
20年後には、
父系のブラックタイドと母に入ったディープインパクトは全兄弟でニアリークロスになります。
とか書いてそうだ。 >>791
今時5代の中にミスプロ入って無い馬とかどれたけ居んのよ
7、8割入ってるでしょ。ドープ産は入って無いG1馬多そうだけど、 >>823
いや、ひ孫初のG1にして桜花賞馬ジュエラー出してるやん このスレだと牝馬はノーカンですからwwwwwwww ノーカンというより
エポカのようにサンデー牝馬つけ放題の特権が
牝馬の時点でないからな
エポカは既にその権利があって
尚且つクラシック馬 ノーカンって単語がものすごくアホっぽい
マイナー野球やってたバカが使うイメージ >>839
いや待てよ
ジュエラーにオルフェ付けられるじゃん
エイシンフラッシュ付けるくらいならオルフェ付けろや
http://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?x=77&y=28&sire=0001090360&broodmare=0001168877 ふつうならキンカメかカナロアかハービンか
それにしても何故エイフラ付けたんだ? カナロア・オルフェの次はジャスタウェイか
ディープ後継はこいつらに駆逐されて滅びてしまうのだろうか? 俺アンチディープでも無いんだけどディープみたいな異常な早熟性と日本芝適正のおかげで
同世代戦と3歳時だけの活躍で異常な数値残してるだけの種牡馬にハーツやカナロアや
まぁその他諸々の種牡馬の優秀な繁殖相手を奪われてる現実が悲しくて仕方が無い >>835
マルペンサ シンハリーズ ゴールデンドックエー ビワハイジ リュシオルマルペンサ シンハリーズ ゴールデンドックエー ファシネイション ノーブルステラ アルゼンチンスター スーア クルソラ キストゥヘヴン エーシンメンフィス サトノアマゾネス レーヴドスカー ミセススノー ムーンライトダンス その他多数
その時代にこんだけ有力視されていながら相性が悪い繁殖がいたと思うと地獄の年だったのが分かるよな
オルフェ底辺が初年度、これ以上悪くなる事はまずない SSは異常な程優れてたけど正当な後継者ならハーツかステゴだと思う ジャスタは余り良い評価は聞かんね
走ってみないと分からんとは言えどうなるか クリンチャーとジャンダルム、凱旋門挑戦へ ノースヒルズ前田代表明言
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=136034 3×3がきつい、3×4がギリきついのは分かるが
4×4や5×5は全然セーフゾーンなんか?
血統詳しい人おしえて 日本は3*4からセーフだと思っていい
4*4や5*5は全く気にしなくていい オルフェ産駒
宝くじを買うようなものだが、とにかく当たりが入っている
しかも牡馬は社台系以外に当たりが入っていた
もともと馬の購入はギャンブルみたいのものだから確率はそれほど気にならない
当たりが一つも入ってなければ問題だが >>846
アルゼンチン血統とか全然合わんのだろうな ディープとオルフェ
同じステイヤーで軽い馬体を持ち、米系スピード血統と好相性なのは同じだが、微妙に違うんだな
ディープはストームキャットやフレンチデュピティなどのND系で、オルフェはフォーティナイナー等のミスプロ系 >>857
そう判断するのは時期尚早
サンプルが少なすぎる >>808
オルフェーヴルがノーザンテーストの3✖4で、
エポカドーロでサンデーサイレンスの3✖4をつくれる。
現時点で、ディープの産駒より圧倒的に競争成績も種牡馬価値も高いのは明らか。 けどコテコテのステイヤー体型のディープ、ステゴ、マンカフェが連続して成功してるのは興味深い
それぞれ産駒傾向は全然違うが
これでオルフェとドリジャが成功したら面白いんだが ブリやホマレボシよりかはラー兄弟の方がまだ期待できそうな気がする
4歳以降も成長しそうで ディープはイプラで気管拡張してたから
ステイヤーとは言えない気がする ディープは馬体のバランスが良かった馬でコテコテのステイヤー体型ではないでしょ ディープは有馬と凱旋門の結果見ても長距離もこなせた中距離馬って感じでしょ ディープインパクトは皐月賞で使ったとしか思えないぐらい変わったしなあ
皐月賞の時点で銅像建てたり組織ぐるみの犯行だったんじゃねえか? >>859の続き
このことに気がついているのは、血統理論に詳しい人のみ。
よって、ディープ産駒を高額でセールで買うような馬鹿は今後時代が進むにつれカモにされるだろう。
キタノオマンコドール、いや、キタノコマンドールが4億?( ´,_ゝ`)プッゲラ ディープの馬体はどう見てもステイヤーだろ
意外と背や胴はあるのにあの体重
長距離を効率よく走るのに最適化されてる >>853
日高的には価格下がってむしろラッキーか
日高でオルフェ付けられる余裕ある時点ででかい一発狙いだろうし >>856
延べ出走回数12で勝利数5、うちGT2勝(それぞれ別馬)もなかなか
モーリスとゴールドアクターの年のスクリーンヒーローも凄かったが 2015年スクリーンヒーローが 全体AEI2.82 重賞5.88か
2017年オルフェーヴル 全体1.21 重賞10.80 (2歳リーディング)
2018年オルフェーヴル 全体2.24 重賞8.57
すげえな ディープは薬物で心肺機能をブーストしてたから、評価し難い部分はある オルフェーヴルは 5. 2. 0. 5
2015年スクリーンヒーロー 5. 1. 0. 8
スクリーンは全体でも悪くない 12. 6. 3. 51
比較でダイワメジャー 29. 36. 42. 426 サンデーひ孫世代種牡馬はディープの良血牝馬に問題なくつけられて
ディープ系種牡馬はそれができない
エポカドーロがクラシックを勝ったことでそういう構図が見えてきたと 何が違うって成長力なんだよね
未だ初年度だから分からんけどエポカは一戦ごとに確実に強くなってる
2歳時の貯金でダービー鼻差勝ちしたら枯れるのがせいぜいのディープ牡馬とは異なる何かを感じる 青葉賞を圧勝することを条件に、ダノンプレミアムがダービー馬候補として急浮上することも有り得る ミッキーアイルやサトノアラジン程度の馬なら
カナロアが量産するからマイルはディープ用無し ディープ産駒はディープに似ても似つかない大型ムキムキ馬しか走らないのがね
カデナワグネリアンあたりはG1での馬券は一瞬で切れたわ 北野コマンドールはいわゆるビッグディープの割にはイマイチだったな ディープて新馬戦の頃から三冠馬として扱われてたんだろ
アグネスタキオンやトウカイテイオーら、三冠確実と言われてた馬だってダービー前にダービー像なんて建たなかったのに
競馬なんてそれこそレースの1時間前にザ石で回避、三冠アウトなんてことだってあり得るのによく銅像立てたよ
ディープは2400mあったら、2000mくらいは末脚使ってられる。まさにセクレタリアトなみのミラクルステイヤーだよ
産駒はマイラーだが 早枯れなのに晩成タイプのオルフェ、カナロア、ルーラーに完敗w 末脚とかいってるから、世界の大きなレース勝てないんだよなぁ
前いけたら、前行く馬のほうが強いに決まってるw 末脚www
ディープの凱旋門のなさけなさwww
今でもときどき動画でみるけど、笑えるw
あれが世界なんだよなぁ ディープは種牡馬としては立派だけど競走能力は世界に通用する馬ではなかったな このスレでディープインパクトを叩くやつの住所調べあげて全員殺す
家族も殺す
我は悪を滅ぼす正義
大阪教育大卒の27歳公務員、年収は460万円
悪は滅びなければならない
このスレでディープインパクトを叩くやつの住所調べあげて全員マジで殺す >>884
もしかしたら本物のディープは新馬までで
それ以降は同きゅう舎の別馬に入れ替わっていたのかもなぁ、、、 SS直孫種牡馬による牡馬クラ勝利は初?
その辺は、ノーザンとか社台Gは評価してるのかね 27歳公務員で年収460万って国家1種や医療職だけだろw
到底受かりそうな頭の持ち主には見えんが… 国1は27歳なら900万はもらえるよ
家には帰れんけど キズナがダメならディープ系終わるな
マカヒキもサトイモも評価爆下げだし ミエスク系のリアルスティールこそ本命だよ。
まあ早熟マイラーだろうけど
ヨーロッパで種牡馬入りすればハットトリックみたいに系統はつないでくれるんじゃないか。 大阪教育大学の偏差値は49〜56、センター得点率は59%〜79%となっている。 オルフェ出る前からディープ基地はナリブなりスペなりハーツなり全方位に噛みついてたな
あんだけ大口叩くんならそれこそ父親以上の成績でもなきゃウザいと思うわ 確実性ならミッキーアイルだろうけどアベレージ型かも ディープ孫系は全体的にダート寄りな感じがするな。ブリランテとか最近ダートばかり勝ってる印象がある。 割とワールドエースが50万からの成り上がりを見せるんじゃないかと思ってる お得意のマイル短距離にカナロアが居るからパクト系は全滅するぜ 血統ロマン派無視して商売だけで考えると父系3代くらいで入れ替える日本式って合理的ではある >>904
ワールドエースの種付け数の推移はどんなもん? 種牡馬ワールドエースは配合という事においては厳しいな。
超高級な繁殖を持ってくるべきだ。 >>908
131→108→?
量産型で安価なディープ種牡馬増えたし今年は2桁でしょう 嗤いながら読んだけど
最後の2行
かもしれない。かもしれない。って連発されてて噴いたわ
こんな文章かいて恥ずかしくないのかね ドイツ血統とか、よくわからんものに縋りたい気持ちはわかる。
モンズン系とかよくわからんから日本に連れてきたら凄いことになるかも→ノヴェリスト
いま世界の最新流行はドバウィだろ→モンテロッソ
ウォーフロントって→次の失敗予定 適性君は凄いな 真夜中から一日中ネットしてるぞw野球アンチみたいだな 栗山先生みたいにディープファンの心を潤してアクセスを稼ぐか
その記事みたいにディープファンの不安をあおってアクセスを稼ぐか
どちらにしろディープファンが反応しやすいことを物語ってる。このスレですら早くもイラついてるし へぇ、ギャンブルジャーナルってサイゾーだったんだな。 今年の3歳ディープの体たらくを見てると、サトダイら史上最強世代の凄さが理解できる >>923
ディープ産最強世代というのは間違えでは無かったのかも知れんな
古馬の中距離異常でそれなりに安定して走っている牡馬ですら貴重だものな 現6歳や4歳にまったく歯が立たない谷間の最弱世代唯一の拠り所
エアスピネルさんが今週出走だぞ。応援しろ エアスピネルは例年ならクラシックを1つ2つ獲る力があったが、
何せ同世代に強いのが居すぎた シュウジに勝ったあたりが評価のピークで、リオンディーズに完敗して以降「それなりに強い」で安定してたエアスピが拠り所か・・ 現5歳がくそ弱わなのは認めちゃった方が
防御しやすいと思うよ
現4歳6歳もそんなビックリするほど強い世代でもないのに勝負になってないんだから >>890
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト エアスピとリオンはピーク時、ドゥラメンテ級の評価だったよ
その仮想ドゥラメンテを軽くいなしてしまったのがディーマジェスティは三冠馬級という評価をうけた
それをマカヒキとサトノダイヤモンドが倒し、三冠馬が三頭に増えた ビジネスジャーナルってサイゾーだろ。この板の記事を元に書いてるだけの寄生虫 まあクラシックのレベルは低くなかったと思うよ。
ただ3歳春がピークのディープが多すぎた。
菊花賞をディープに勝たれる層の薄さじゃ古馬になってからは厳しい。
スワーヴが回避したからレインボーラインはまあ期待できるかな。 まさかのレインボーライン出世頭世代になった時の反応が気になる いいですか、みなさん
早熟馬はみんながかけ算九九を習っている時、連立方程式が解ける子です。
小2の時点ではクールですが、そこから全く成長しなければただの人です。
しかしサラブレッドの世界は、そういう馬たちが、ノーベル化学賞よりも高い評価を得る世界なのです
本来であれば4歳からクラシックでもいいくらいです >>936
面白い記事だな。
>In other words, Orfevre has plenty of stamina in his background. Indeed he is the type of stallion that many European breeders would dismiss out of hand, but the same could have been said of Deep Impact, who won at up to two miles.
これ見て思ったが、2012年のキャメロット三冠挑戦は、ディープやオルフェの欧州遠征に影響された部分もあるのかなと思ってしまった。 It was just as well that Deep Impact did not win, though, as he was later disqualified from third place after a banned substance was found in his post-race sample
読むべきはこの部分ですか?. アメリカ人の視点からも凱旋門賞抜きで日本競馬は語れないということだ
凱旋門賞2着2回のオルフェーヴルは失格馬よりはるかに偉いんだよ イケゾエならどうだったかなーって外人さんもいっとるがな! >>930
それはさ、明らかに暴走してたり余したりまともに力発揮できてないリオンディーズを、ディープ三騎を持ち上げるためにお互い実力フル発揮してねじ伏せたことにしてしまったせいじゃね?
単にリオンが朝日杯ではスムーズに走れた、三歳ではうまく走れなかった、と当たり前に認識してれば変な勘違いせずに冷静に世代レベル見られたのに 三冠馬が三頭は、ことわざにして語り継ぎたいレベル
「三冠馬が三頭」
統計的に出現するはずもないこと
例「大谷翔平が9人いれば勝てただなんて、――だね」 実際、相対的なタイム比較で言ったら栗山世代ってすごかったとおもう
皐月賞のタイムとか他の同日のレースがわりと遅めなのにレコードだし >>942
ほんとだな
しかしこれ書いた外人はよくわかってるな
つーか、かなりのオル基地だわ >>936
ディープのお薬は外人さんにも永遠に忘れられないんだなw ドープwは世界の共通語なんだな
ほんと恥ずかしいわ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
世界中がこの認識
唱え続けた甲斐が有ったわ 禁止薬物失格って異常だからな
こんなん現地の人間も忘れないわ もしジャパンカップにシーザスターズとかフランケルあたりが来て禁止薬物使ってたらボロクソに叩くだろ
社台の加護は偉大だなマスゴミは訳の分からん「英雄」とか誰も言ってない通り名までつけて印象操作するし >>936
オルフェーヴルの評価高いんだな
ドーピングでばっさり切られたディープとは扱いが違う 俺は実際に何度も凱旋門賞観に行ってるけど
オルフェ挑戦時の現地の反応、特に二回目は他の馬のときとは全然違ったよ
オルフェ産駒に対する海外の反応見るにつけやっぱそれだけの馬だったんだなぁと実感 色々書いてるけど最後はオルフェやカナロアの成功で日本の馬産は良い未来が見えてきたと締めくくっている
外からもそう見えるんだね… ディープインパクトは海外のG1いっぱい勝ってるけどオルフェーヴル産駒は勝てればいいね。まあまず海外から種付けもしてもらえないし買ってもくれないから難しいだろうがw 本当にそうだな豪州に果敢に挑戦してるディープ産駒って偉大だよなぁ〜 ディープインパクトの海外G1勝ち
フランス、イギリス、ドバイ、オーストラリア、香港
果たしてオルフェーヴル産駒はいくつの国で勝てるんだろうね? 一般の競馬ファンからすれば三振なんて見えないけどね
未勝利戦なんかまで一々チェックしてるのは暇人かマニアだけ
栗山世代の失敗とノンプのリタイアによってディープが内野安打みたいなので打率だけ稼いでる小物種牡馬という認識は一般のファンの間にも広く浸透したけどな そもそも気候が全然違うから凱旋門みたいな芝を日本で不可能やろ たしかに海外実績って大事だよな
海外実績が薬物失格しかないゴミにはなってほしくない そのゴミをわざわざ種付けに海越えて来るんだから競馬の本場の方々はよほど物好きなんだろうね >>964
そのお前らがいつも偉そうに薬物失格でとか海外でも恥だと言われてるという馬に海外から毎年いっぱい繁殖牝馬が種付けに来るのはなんなんだろうね?w
結局5ちゃんお得意の俺たちがそう思ってるから他や海外もそう思ってるに決まってるという妄想だろw >>936
やっぱり世界的に永遠なんだなディープの薬物失格 ディープ基地は産駒を褒める時は海外実績を重要視し
ディープの現役時代を褒める時は海外実績を軽視する
ディープ基地は論理性がない
ディープを一番だと主張するためにその場その場で反射するbotみたいなもの ディープはベジータ
主役がくるまで噛ませとして最高潮を迎える ディープが凄いのは認めるけどディープ基地はそろそろ他スレ荒らすのはやめた方がいい >>936
エポカドーロの母ってダイワパッションだったのか
この記事読んで初めて知った >>936
海外でのオルフェの評価高いな
エポカやマック、カナロアやアーモンドアイの名前まで出てきて面白かった
ディープの薬物失格についてもちゃんと触れてるんだなw ディープ産駒って毎回期待させるだけさせといて肩透かしだよね
最高潮まで持ち上げて落とす毎回のパターンにそろそろ基地もウンザリしてんじゃないかな? 最近ディープ基地国内実績出さなくなったな
小物ばっかなのがばれて出せないのか? >>977
評価高いのにオルフェ産駒は海外から買ってももらえない。種付けしにも来ない。何故だろうね?
ロードカナロア産駒はオーストラリアでも高値で売れてるし種付けしにも来てる
哀れだな >>936
wwwwwww
ディープ⇒ちゃんとドーピング使ったのに弱かったww負けたのは当然
オルフェ⇒後ろから18頭全部ぬいてオルフェーヴルは最高の馬
wwwwwww
まーそりゃそうだわなw ディープの最大の罪は宇宙最強繁殖を10年間独占して日本のレベルを50年前の水準に退行させたこと >>982
50年前の馬が海外G1勝てるわけねえってアホでもわかるわな。まあこいつはアホ以下のゴミだからわからないんだけどね スピードシンボリ(英:Speed Symboli、1963年5月3日
凱旋門賞では初めて後方待機策を取り、直線で10頭ほどを交わしたが、24頭中11着以下の成績と、優勝はならなかった。 >>980
つまり海外から種付けしにきたり
オーストラリアで産駒が高値で売れた瞬間「オルフェーヴルを成功と認める」んだな?
レス保存しとこ スピードシンボリ(英:Speed Symboli、1963年5月3日
キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークス 5着
スピルバーグ
プリンスオブウェールズS、6着 >>984
直線で10頭かわすとかスピードシンボリ中々やるなぁ ディープブリランテ
キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークス 8着 しかし海外実績を重要視する場合
サンデーの後継種牡馬はハットトリックになるだろうなぁ >>985
先週行われたオーストラリアのセリ
ディープインパクト産駒牝馬約9100万で落札
ディープインパクト産駒牝馬約8300万で落札
ロードカナロア産駒牡馬約4600万で落札
オルフェーヴル産駒そもそも上場すらされてませんwwwwww >>990
海外実績考えるとサンデーの後継はハットトリックだよなやっぱ ディープはあんま好きじゃないが、記事の中でヨーロッパのトップブリーダーやバイヤーがディープの血を求めてるって書かれてることにも言及したれや
しかしこのライターがオルフェ大好きだな 結局ディープとオルフェの話題がこのスレの中心なのな
基地もアンチもこの二頭好きすぎだろ パクトが初年度産駒走ってる頃海外から種付け来てたっけ? 阪神ジュベナイルF
オルフェ 1着
ディープ 3着
朝日杯フューチュリティS
オルフェ 未出走
ディープ 1着
桜花賞
オルフェ 2着
ディープ 4着
皐月賞
オルフェ 1着
ディープ 5着
G1戦績
オルフェ産駒(2.1.0.1)
ディープ産駒(1.0.1.12)
オルフェ産駒が出てないレースでやっとこ空き巣しただけだもんな
早枯れディープ産駒しょっぱすぎるわ Beauty parlorは委託?されてたみたいだな 失われた10年、まわりはその間も努力してるので追いつくには50年必要
そのくらいの大損害を与えたのが薬物失格国辱駄馬ディープインパクト
ドーピングにきちんと対処しないと損害が大きすぎる。まじめに努力してる競馬関係者が可哀想 >>998
イスパーン賞 エルコンドルパサー2着
イスパーン賞エイシンヒカリ 1着
つまりエイシンヒカリ>>>>>>>>>>>>エルコンドルパサーかなるほど
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