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201コメント59KB
結局エルコンがクラシック出てたらどんな成績になってた?
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 01:45:38.74ID:XlnrRYW70
皐月1 ダービー1 菊花18
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 01:45:57.66ID:evfSL0+b0
スペシャルウィークとダービー同着になってた
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 01:51:33.59ID:x9jDYUQa0
あのダービーのスペっつうか武には誰にも勝てないし
スペを後ろに置いて菊のウンスを突きにいけたかどうかも微妙な気がする
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:13:44.64ID:7QBb58ox0
皐月賞1着
ダービー同着
菊花賞1着
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:14:49.65ID:7QBb58ox0
皐月賞1着　逃げ
ダービー同着　差し
菊花賞1着　逃げ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:15:50.47ID:KjL31hZE0
ウンスがいる限り菊花賞はどんな馬でも勝てない
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:20:02.53ID:7QBb58ox0
>>10
ウンスが走ってるところにエルが走ってるんだからどうしょうもない
戦法が自在なんだから展開によって一番良い戦法で走られるって事
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:27:01.17ID:cgsuJZrX0
自在って言うのが強いよな
グリーンベルトがあるなら逃げるし
ペースが遅ければ早めに仕掛ける
追い込み有利なら追い込む

どんな戦法でも完璧にこなすから展開による不利が発生しない馬
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:31:07.16ID:x9jDYUQa0
人が間違えなきゃなｗ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:32:09.36ID:vJDDU6B50
間隔空けないと走れない馬だから、皐月賞勝ってもダービー負けてた。
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:40:13.07ID:x9jDYUQa0
まあ懐古厨が過ぎるかもしらんが
ここ一番のエビちゃんのアテにならなさは、当代一のマーク屋的場と比べものにならないのであってｗ
どっちが乗るかが最大の問題のような気もする
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 02:42:10.14ID:WXj1tDDf0
甘いな。エルコンドルパサーの春は正直調子が悪かった。

ダービーは間違いなくあのスペシャルウィークには勝てないよ。
ジャパンカップと同じ状態と思わない方が良い。

皐月賞だって中山小回りでセイウンスカイに勝つ器用な競馬ができていたかどうか。

だいたい普通に予想したらこの世代でセイウンスカイが２冠馬になるなんて３月の時点で誰も思ってなかった。
特に菊花賞なんか勝てるなんてあの血統で誰も言ってなかった。
後の実績だけで語るのは馬鹿のやる事なんだよ。
菊花賞もあのレコードの逃げを勝てるかどうかも走ってみないとわからない。
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 03:02:13.71ID:TmtBb+cCO
エルコンドルパサーがダービーでてたら、あの騎手が競馬史に残る大逃げしなくてまた展開変わってたかもな〜

１着スペ
２着エルコン
３着キングヘイロー
４着ウンス
５着ボールドエンペラー
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 03:06:27.46ID:nUBTzAdn0
皐月とダービーは馬次第ではかてたろうけど、菊は無理
逃げ馬が飛ばしてレコードで勝つレースとか、馬じゃなくて騎手が常識の範囲で仕掛けちゃって届かない
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 03:08:50.86ID:5qv1+9mk0
ＪＣ見る限り府中２４００じゃどんな展開になろうがスペはエルコンに勝てないよ
スピードもスタミナもかなりの差がある、何よりも瞬発力が決定的に違う
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 03:21:47.26ID:WXj1tDDf0
だからさあ、エルコンドルパサーの春の状態観てなかったのかよ。
NHKマイルカップだって勝つには勝ったが、体が寄れながら必死で勝ってたろうが。
能力が一つ抜けていたから勝ったものの調子はイマイチだった。
本来あんなに脚が寄れて走る馬じゃない。
あの状態でダービー出ていても勝てないよ。これはエルコンが弱いから勝てないという意味ではない。
逆にJCもスペシャルウィークは万全では無かった。万全なら勝てたとは言わないが、
少なくとも実力が１年前より落ちたエアグルーヴには先着できたかもしれないし、
もっとエルコンに迫っていたと思う。

その時の体調無視してゲームキャラの能力数値のように当てはめてる奴ってつくづくアホだなと思うわ。
スペだってエルコンに負けた状態なら翌年のJC勝てなかったろ。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 03:33:31.02ID:x9jDYUQa0
調教師も騎手も揃って体調良くない言い続ける中でグランプリ三枚抜きした豚の恐ろしさ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 03:36:11.32ID:7A8qzmZ/0
>>24
体調が悪かったのは毎日王冠とアルゼンチン共和国杯な
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 04:02:24.10ID:aHqujAeF0
>>26
とりこぼしが多いのは3歳4歳
この時期を乗り越えたらピークがすぎるまではほとんど安定
20戦10勝ぐらいの馬でも大抵
若い内に負けている
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 04:06:32.74ID:aHqujAeF0
無敗で皐月賞や桜花賞を勝った馬がどれだけ少ないかって事を考えたらわかりそうだった
落ち着きもない若馬の場合
圧倒的な力の持ち主か、強運でもない限りは負けてしまう
10戦10勝なら20戦しても最悪の運負け込みでも20戦19勝ぐらいに収まる
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 04:16:00.77ID:aHqujAeF0
>>29
ブライアンは新馬も函館Sも負けてる
成績を見てから書いたら？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 04:20:22.68ID:tZ0r24gq0
>>30
どんな一流の馬でもなんぼでも負けてるだろそりゃw
馬は毎回ヤル気満々で絶好調な訳じゃない
戦績が多ければ多いほど取りこぼしが多くなるのは当たり前の事
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 04:21:29.72ID:lgdM0p0s0
皐月賞２着
ダービー２着
菊花賞３着
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 04:35:55.77ID:aHqujAeF0
>>31
またそこに戻るの？
>>28を見て
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 04:40:30.83ID:f1Z/enon0
皐月賞:展開次第で1着or2着
ダービー:騎手の差で2着
菊花賞:回避(クラシック出れるなら秋天→JCローテ)
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 04:41:54.77ID:MWvbWIlE0
それよりキングヘイローに田原が乗ってたらifの方が面白い
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 05:00:37.47ID:g/h7mZq/0
流石にダービーの時点ではスペシャルウィークの方が完成度が高かったから勝てん
エルコンが本格化したのは秋からでしょ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 05:21:39.72ID:MWvbWIlE0
>>39
ネイティブダンサーかノーザンダンサーがそんな感じじゃなかった
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 05:22:40.18ID:Q1O+n2FC0
>>15
むしろ休み明けが苦手じゃないのか
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 05:23:05.05ID:Q1O+n2FC0
>>36
皐月賞は普通に差しきってそう
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 05:24:25.90ID:8T4k2i3U0
取りこぼさない+いきなりの条件で成績残せるから数戦で済んでるのもあるけどね
初芝G2に古馬G1距離600延長の2400JC
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 05:28:09.73ID:/QuCOF1Y0
まあどうせならグラススペスカイエルコンが
クラシックで対戦していたらの方が面白いね
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 07:16:32.55ID:EYtrXLtn0
ここまで激怒無し
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 07:34:31.93ID:1SRsvuxX0
そもそもジャパンカップでも距離長いと思われてたのに菊花賞なんて出る訳がない。
菊云々言ってる奴は後から結果見て言ってるだけのニワカ。
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 07:52:44.82ID:3ou9YasA0
皐月賞時点では、セイウンスカイノーマークでスペシャルウィークを意識することになるからよくて二着。

ダービーは互角

菊花賞はセイウンスカイが勝つかセイウンスカイを捕まえにいくため展開が向くスペシャルウィークが勝つ。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 08:12:08.32ID:iTCiAJV90
皐月賞1着
ダービー2着
菊花賞2着

こんなもんだろう。競馬はいくら強くても負けるときはコロッと負けるから。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 08:20:22.45ID:QCAt1Yk70
>>49
どんだけ買い被ってんだ冷静に判断できないなら書き込むなよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 08:56:49.23ID:3sMZgSDx0
まぁ２冠してたんちゃう？
ワイはスペ基地やからダービーは願望でスペが勝ってたと思いたい
それより実はエルコンの皐月とか意外と取りこぼしてたかもしれん
良く考えたら府中ばっか走ってた印象で小回り直線短いコースでどうだったかな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 09:13:02.64ID:PBRQr4NB0
>>44
右回りの皐月はグラスワンダー
ダービーはスペシャルウィークかエルコンドルパサーだろ
菊はセイウンスカイ
ダービーでどちらかが無冠に終わるか決まると思う
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 09:13:21.86ID:bro/SB7M0
蛯名がダービー勝てるわけねーだろ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 09:14:15.20ID:IJX0AfAV0
◎はボールドエンペラーとする。
皐月賞をテープが擦り切れるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
ボールドエンペラーだ。
ダービーにおいてここまで評価が落ちるのは評論家、トラックマンの責任もある。
皐月賞一戦で見限るのは早計、穴は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
きさらぎ賞ではダービーの主役スペシャルウィークの2着。地力はある。

対抗はスペシャルウィークで鉄板。
ダービーくらい一点でしとめたいものである。
たまには女房に帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 10:31:02.61ID:WKfROc3q0
皐月賞１着、ダービー２着からの
神戸新聞杯１着（菊花賞回避）天皇賞１着というローテ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 11:17:07.55ID:LRZKJ1zn0
>>32
こんな感じだと思う
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 11:55:42.94ID:pDM3L9e/0
国内だと武豊の乗っていないエアグルーヴと武豊の乗っていないスペシャルウィークにジャパンカップで勝っただけの一発屋の印象だしクラシックに出ずNHKマイルで良かったんじゃないか

凱旋門賞は強いレースっぷりでしたが
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 12:22:30.86ID:WtGi2sN90
3冠確実だろw
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 12:39:46.91ID:rQdiQS7t0
あくまで産駒見る限りだけどエルコンドルパサーは長距離馬
ダービーと菊はいける
皐月賞が1番しんどいだろうけどまあ勝てる

三冠だろう
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 12:41:21.21ID:25I5LhPV0
>>18
リアルタイムで見て、すごい奴がいると思ったもんだ。そのあとグラスが京成杯勝った日の新馬で、ものすごい勝ち方をした馬がいたと聞いていたのがこいつだと知り、とんでもない馬かも知れないと思った記憶あり。
皐月1馬身差1着
ダービー3馬身差1着
菊3／4馬身差2着
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 12:49:13.83ID:bIX5t75n0
この馬は抜けた存在だった
ソングオブウインドやトウカイトリック出したようにスタミナもある
菊にしてもスペと違って先行するから取りこぼさない
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 13:13:49.24ID:DpLzjenY0
皐月1着
ダービー3着
菊3着
ダービーは2着かもしれないけど初2400で少し苦しいところを見せて誰かに差される気がしたから3着
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 13:14:40.93ID:MljvU00J0
皐月１着、ダービー２着、菊花賞回避
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 13:21:27.90ID:UOCTnJG70
栄光の名馬たちのDVDで白井最強調教師が、

白井『もしも白梅賞を勝っていたら共同通信杯でエルコンドルパサーとぶつかる事になって負けていたからね〜』

とコメントしているから、
少なくともその時点では
エルコンドルパサーには歯が立たないと感じていたんだろうな。

単にダートではスペシャルウィークは
エルコンドルパサーには勝てないという意味で語った気もするけど。
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 13:34:37.02ID:lks+aTEs0
>>32
リアル

三冠取るほど抜けていないな。拮抗してるから三冠は苦しい
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 13:46:22.17ID:UOCTnJG70
連対率は100％のまま引退しそうだけどなぁ。

ダービーのスペシャルウィークは圧勝だったけど、
あれはヨコテンによるキングヘイロー突っつきまくりの強力なハイペースアシストがあったからであって…。
てか、キングヘイローも仲間に入れてあげて…。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 14:10:53.38ID:2xxAHyX00
>>1
エルコン楽勝で春2冠
3冠がかかる菊花賞でウンスを捕えきれず2着
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 14:23:22.74ID:iNbG/iJr0
蛯名はオープン馬の3馬身差は何回やっても結果は同じだって当時コラムでいってたよ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 14:24:24.78ID:UOCTnJG70
>>75
ヒント;レッツゴードンキ桜花賞
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 14:28:20.39ID:PtHP+dRn0
エルコンって京都阪神は出走すらしてないんだよな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 14:30:25.21ID:+90Ni5Hn0
>>55
かっこよすぎるわ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 14:34:01.10ID:NzpmJ1lL0
クラシック無冠でNHKとJCの勝利も無くなる（皐2、ダ2、菊3）
宝塚記念でG1 初制覇
マイルCSを勝って引退
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 14:36:17.47ID:yvDcUvSm0
あの時点では蛯名じゃなかったから、勝ってたかもしれないｗ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 14:40:37.68ID:UOCTnJG70
>>77
凱旋門賞であれだけの走りが出来た馬が、
3000m持たないとは到底思えないわ。
むしろエルコンドルパサーにピッタリマークされそうなセイウンスカイの方が沈んでいく
イメージしかないなぁ。
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 14:56:43.83ID:PeFVczDD0
エルコンは春の時点ではスタートも良くなかったし、ひ弱なところもみられるくらいだったろう
それでもNHKマイルは勝ってたんだけど
毎日王冠以降から本格化したような感じだろう
翌年欧州遠征して鍛えられてきて更に別馬になった感じ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 15:37:22.13ID:AQnVXs1f0
エルコンはトウカイテイオーくらい強いよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 16:31:59.16ID:zWu+FP7d0
サイレンススズカやグラスワンダーやスぺみたいに局所的に100点だして大嵌まりするツボはないけど、どの馬場や条件でも平均的に90〜95点を出せるのがエルコンドルパサーってイメージ
サイレンススズカは1800〜2000のタイムトライアルに特化しすぎてて、2400を走るのに適したラップまでペースを落とすことが出来ない
グラスワンダーは全開スパートかけると一気に反応して脚を使ってしまうため、スパートのタイミングが難しくハイペースで直線長いコースは苦手
スぺは短いスパンでの上がり特化レースが苦手
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 17:01:33.87ID:MjvxWFiB0
1400勝って、NHKマイル先行して、毎日王冠もスズカ追走して58秒前後の通過になってるしまあスピードはあるよね
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 22:24:37.93ID:Q7EqnLJp0
ダービー出てたらスペに勝ってたという妄想が熱い
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/15(火) 22:42:00.36ID:qVO3dMhD0
相手の調子が良すぎてダービー・菊は勝てる気がしない
皐月なら勝てるかも
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 01:03:14.22ID:NBX6ulZw0
蛯名だったら
2着1着2着とか
1着2着2着とか
取りこぼしそうだが
そのまま的場なら三冠確定
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 01:18:37.88ID:r55JeUPA0
皐月1
ダービー1
菊花賞1
JC1
まあ普通の予想だが
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 01:18:56.91ID:G+HTVy2W0
ダービーは武が鞭を落とした分
エルが勝ちそう
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/16(水) 01:32:14.93ID:yYz3japp0
>>98
京成杯3歳S。いまの京王杯2歳S。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/16(水) 01:46:51.90ID:gxKvN9x60
なら、他のマル外もクラシックにいるからダービー馬はミラクルタイムだな
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