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209コメント59KB
ディープ後継多すぎ問題
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 09:46:22.93ID:VjVHsczh0
スピルバーグ
ワールドエース
トーセンホマレボシ
ディープブリランテ
キズナ
エイシンヒカリ
リアルスティール
マカヒキ
アルアイン
ダノンプレミアム
ワグネリアン
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 19:50:45.52ID:Ou6UGdE40
アドミラブルやシルバーステートみたいなディープの脚の脆さで走れなかったポテンシャル高い馬が種牡馬で割と成功しそう
アラジン、マカヒキ、ワグネリみたいなthe量産型は無理だな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 20:24:25.92ID:9QgFDN0K0
>>37
自身はともかく血がつながるとは思いにくいな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 20:29:27.98ID:Q4mbZ2wO0
>>58
能力は似たりよったりで脆いだけと思うけどなぁ
それかアグネスタキオンの再来か
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 20:59:51.94ID:tbY0qdbN0
宝塚は重馬場得意なメンツが多いな
さすがに不良馬場になったら苦しいか
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 21:03:34.18ID:du3fh+OH0
ダノンプレミアムとアドミラブル以外に強いと思える馬が全然いない
キズナもサトノダイヤモンドも半端な強さだし他は問題外
良い繁殖はダノンとアドミラブルに全てまわして他は無視でいいよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 21:11:43.82ID:ipUqOlY80
キズナがタヤスツヨシだとすると、サトノダイヤモンドはディープインパクトに相当する
ディープ系種牡馬が多いと言っても、そのくらい能力には差がある
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 22:07:18.61ID:k4ByoxD+0
アンチじゃないんだけど
先細り必至
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 22:22:18.57ID:kBUGriu90
ダンジグやミスプロとか見ても、オペやナリブとか見ても、種牡馬なんて何が当たるか判らんし、とにかく色々試して欲しいわ
幸いディープ後継は海外で大人気のなんで、何処からスーパーホース出るか？
楽しみで仕方ない
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 22:49:28.46ID:aD36xHm00
2017年　国内種付け頭数、ノーザンファーム種付け頭数、他社台系種付け頭数
※は社台スタリオン繋養
（産駒頭数ではないので注意）

*86　*3　**　エイシンヒカリ
**6　**　**　エキストラエンド
212　23　14　キズナ　※
*58　*5　10　スピルバーグ　※
*49　**　**　ダノンシャーク
148　17　*7　ディープブリランテ　※
*22　**　**　トーセンホマレボシ
*71　*1　*4　トーセンラー
147　35　10　ミッキーアイル　※
112　23　**　リアルインパクト　※
108　*6　**　ワールドエース
*50　**　**　ヴァンセンヌ

241　88　61　ディープインパクト　※

単純な数の上でも明確な格差が存在する
そんな中で結果を出して行くのは至難の技
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 22:51:44.38ID:YO3b6XeL0
G1を3勝以上してるのだと何頭おるの？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 23:14:53.32ID:oC8P24ju0
種牡馬入りしてるのは勿論していないのも含めてこれだけの産駒がいて、未だに誰も後続筆頭はこれだってのがわからんってある意味凄い
実際問題、時間だけが過ぎてて困っちゃうよな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 23:27:53.36ID:uQPlb8FN0
ディープ産駒はサンデーと比べて個性が薄い
系統が広がりそうにない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 23:30:42.67ID:4sX6rbJJ0
>>74
テスコボーイの系統みたいに絞れたほうが残せる場合もある
まだディープが死んだわけじゃないしのんびり見てみましょう
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 23:44:03.73ID:S3TVYhqD0
一番いい位の繁殖に付けるので、母系がいいのが救いだな。
でもワグネリアンみたいに近くにキンカメも入っていると
どうするんだこれみたいな感じはある。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/21(木) 23:46:30.03ID:CvoRZM4t0
親父もまだ生きてるし、良い繁殖はもらえません
バタバタ廃用になって行く様が今から目にうかびますね
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 00:04:06.82ID:qwXeGDwS0
ディープの繁殖回して貰える訳もなく、後続の繁殖相手は散々バカにしてきたレベルを集めることすら大変だもんな
ディープですら日高辺りの馬からじゃたいした馬出せてない

>>74
が故に、悲壮感を感じる
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 00:17:07.31ID:y80fMA3C0
これだけ海外で引く手数多な種牡馬って無いよな
本当に世界中に広がって行く
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 00:36:08.37ID:eg1gKtCl0
どいつもこいつもゴミばかり
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 00:40:49.26ID:3lW18OC+0
>>79
後続にとってはその方が成功への可能性が広がるのは間違いない
ディープの血がただ広がれば良しとするならジャンジャン海外に出せばいいさ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 00:48:09.17ID:FKHUnPzn0
サンデーは囲い込んで外に出さなかったのにディープは出してるのが面白いよな
先細りが目に見えてるからってのがよく分かるよね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 00:51:53.43ID:JEiaJaqc0
>>79
社台は海外から馬引っ張ってくるのは大好きだけど
自分の馬は海外に絶対に流出ないようにしてた

にもかかわらず出さざるえなくなったのは
日本国内じゃサンデー系の馬の種付け先が少ないからだよ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 00:54:26.92ID:dqIDJwM10
しかもキタサンブラックが大成功したらこいつらは死亡するという状況

国内のディープ天下はもうすぐ終わりだろうね
海外はどうなるかわからんが
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 00:56:45.94ID:ZvpbdNg40
繁殖もって来てつけて帰って生まれた産駒が
向こうでクラシック勝つんだから出すも出さんもない

今さら止めても無駄
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 01:02:40.73ID:By9lEs2V0
ディープの種付料吊り上げ＆産駒ボッタクリ販売がウハウハな間は良い牝馬回してもらえないだろうしまともな出番無しじゃないだろうか
むしろ商売の邪魔になるので後継候補が飼い殺しにされそう
そしてディープ産駒が小粒だらけな状況を見ると引退してもオルフェ辺りに良い牝馬が回りそうな気がしないでもない
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 01:03:20.61ID:xCdHX5no0
>>83
単にディープ以外が欧州で勝てないだけ 需要が無いだけ
何しろ欧州G1勝ちはディープ産駒だけという
情け無い話し
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 01:11:19.25ID:21/J4I0A0
なんかサンデー超えただのってコメよく見たが
今リーディング上位にいるサンデー産駒たちと比べたらやっぱ小物だな

まあサンデー自体が数十年に１頭の馬なので比べるのがかわいそうなだけで
ディープもよくやってる方だが
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 01:16:08.64ID:FKHUnPzn0
ディヴァインライト＆ハットトリック「お、おう」
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 03:00:47.66ID:eD+MH8gT0
>>91
金が絡むとそんなローテやってられないでしょ
クラブ馬ならもちろん、ダービーダービーうるさいのが競馬界だから
やって欲しいけど
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 03:12:12.90ID:16KJ/+QZ0
後継多すぎて食い合いと引退できない牡馬も多く詰まってて見切りも早いからなあ
ディーマジェスティも初年度何頭種付けられるか
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 06:35:17.66ID:MhmkomXT0
筆頭後継のサトダイにディープに与えてた繁殖を一極集中するから、
ディープ系は安泰だろうな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 07:10:32.96ID:MhmkomXT0
>>96
健在といっても、もうおじいちゃんで棺桶に半分脚突っ込んでる
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 07:34:37.74ID:P9L48aJJ0
サトダイはドゥラ、モーリスら期待されてる新種牡馬の結果次第って条件つきそう
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 07:50:28.93ID:YRwJIE/k0
>>1
親の七光りでかろうじて種牡馬になれるようなメンツばっかりやな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 08:26:28.63ID:B+xqRQ670
>>85
それ言っちゃうと日本にいる後続馬出る幕なし
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 08:32:26.91ID:eg1gKtCl0
>>93
後継多過ぎって、どれもこれも小粒過ぎる。
このままだとディープ系は途絶える可能性もある。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 08:36:03.41ID:gPuTtfcI0
>>99
んなんこたあない
ＧＩ１勝馬レベルなら種牡馬入りできるボーダーラインだしディープ産駒は総じて良血ぞろいだから血統的魅力が高い

七光りで種牡馬入りできたなんて馬はキモンノカシワとか未出走組みたいなのを言うんだよ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 08:37:39.83ID:zQI296NO0
頑張りすぎると自分が親父の商売敵になってしまうからな
空気読める息子たち
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 08:40:42.40ID:ZvpbdNg40
社台自身でドゥラメンテが間違いなく次世代のトップって
推してるのに後継も何もないだろう
要は儲かりそうなところを繋ぐだけ

海外で大発展でHalo弱体化したアメリカみたいになるw
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 09:05:58.82ID:ZvpbdNg40
そしてあとからディープ系の逆輸入に迫られるかw


「ディープインパクトの大物後継種牡馬は海外から出る可能性は高いと予想してます🙄
まだまだ出るはず！」 by 亀谷
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 09:41:59.57ID:kAqWujex0
こんだけ種牡馬入りするのが多いと繁殖レベルも大したことないし、当たり種牡馬出たら言い訳できない
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 10:06:49.27ID:sn4a+/Sf0
>>67
そんな悠長なこと言ってる間にキンカメはどんどん後継を作ってる
種牡馬にとっては早い時期に結果を出さないとどんどん扱いが悪くなるんだが
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 10:29:05.40ID:FKHUnPzn0
種牡馬の父としてはキンカメが第２のサンデーって感じになってるわな
ディープはノーザンテーストってところか
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 11:28:29.50ID:YRwJIE/k0
ルーラー、カナロア、ドゥラと徐々にスケールアップしていっているキンカメはスムーズな交代が出来そう
ドゥラは次世代のエース認定だしカナロアは父が３頭出して結果出せなかった牝馬から一発で大物出すとか

数ではキンカメを上回りそうなディープ後継だが現状ではまだまだディープに頑張ってもらうしかなさげ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 11:39:01.76ID:B+xqRQ670
>>109
出てくれないと何年ムダにしたんだと延々言われるレベル
当たり種牡馬出たら以前に、ディープ後続はそれでも出さなきゃいけない状況だって話してんだよ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 11:39:54.86ID:bUNsizRU0
海外で重要あんだから良いんじゃね。

日本でもある程度の成績残した
フランケルの子供探してるって記事みたぞ。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 11:47:13.34ID:dhUesquo0
キズナとラーが後継者だよ！
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 11:52:17.76ID:SN73T9xE0
別に直系のディープの子で無くとも
ブラックタイド→キタサンブラックで繋がったら血統的には同じ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 11:55:32.40ID:hOUU97YK0
>>115
何言ってんだこいつ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 12:01:44.42ID:fbiy0Rxo0
サンデーの存命中にデビューしたサンデー直仔種牡馬なんて全滅だろ？
ディープ存命中は海外進出で良いわ
サンデー→ディープがサンデー死後10年
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 12:12:55.81ID:fbiy0Rxo0
少なくともディープ直仔種牡馬からG1勝ち馬が数十頭は出るのは確実だろ？
アンチは何頭G１勝ち馬出たら満足？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 12:14:16.52ID:P9L48aJJ0
確実なんてないよ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 12:16:44.44ID:L+IPUcme0
サンデーにかぎらず大種牡馬が存命中は後継は出ないもんだよね。
繁殖もレースも親との食い合い奪い合いになる。
いまのトップ種牡馬が2005年前後の世代ばかりなのは偶然ではない。
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 12:18:06.91ID:S2cvozzf0
マジレスで
キズナ
ブリランテ
ホマレボシ
だな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 12:34:14.36ID:O4WdnVp/0
種牡馬使い捨て時代に何を
G1一つやそこらじゃ乗馬の方がマシ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 12:42:14.13ID:hLarOM+pO
エアグル系とか母系が優秀な奴を種牡馬にした方が良いんじゃ無いの
ディープ産って金太郎飴だし
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 12:53:05.45ID:ap8KhJR+O
ジェンティルドンナにチンコはえていたらなあのパターンだよなあ。
スペシャルウィークやアグネスタキオンと同じだ。
ディープは孫の代で途絶えそう。直系ひ孫種牡馬は出るのか？
ステゴは既に孫のエポカドーロまで繋いだし。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 12:55:43.41ID:ap8KhJR+O
>>56
ディープインパクトは牝馬を種牡馬にしたいぐらいだよなあ。
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 12:56:43.13ID:fbiy0Rxo0
>>127
ステゴと同じ歳（８年後）なら軽く二桁は国内外でG1勝ち出てるよw
年齢考えなよw
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 13:00:07.94ID:ap8KhJR+O
>>107
それはあるな。ディープインパクトひ孫種牡馬は海外から輸入しそう。
国内でディープインパクトひ孫種牡馬は出ないだろう。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 13:02:28.04ID:ap8KhJR+O
>>120
サンデー直系のひ孫種牡馬っているか？
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 13:03:53.23ID:ap8KhJR+O
>>129
孫がミッキースワローだからなあ。
ミッキースワロー産駒から種牡馬が出るかね？
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 13:04:10.69ID:fbiy0Rxo0
>>131
誰か通訳してw
日本語判りますか？
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 13:05:05.41ID:ap8KhJR+O
>>131
サンデー→ステゴ→オルフェ→エポカドーロが初のサンデーひ孫種牡馬になるんかな？
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 13:09:54.03ID:P9L48aJJ0
キンカメ、ステゴ、グラスあたりは暫く安泰そう
今後主流になるのってやっぱドゥラあたりになるのかな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 13:38:31.04ID:ODCGmYpI0
>>99
「＞親の七光りでかろうじて種牡馬になれるようなメンツばっかり」って、ワールドエースとトーセンホマレボシ以外全部G1馬じゃねーかｗ

しかも海外G1を2勝で日本競馬史上G1最大着差の10馬身差と香港はレコード勝ちのエイシンヒカリ
ダービー馬で英国ダービー馬にも勝って凱旋門4着のキズナとか親がどんなにショボい種牡馬であろうと種牡馬になれてるレベルばっかじゃねーかｗ

その他もG1馬で天皇賞、ダービー、ドバイT、皐月等、ディープ云々関係なく普通に種牡馬クラス
ダノンにしても朝日杯＋レース内容や成績から現時点でディープ云々関係なく普通に種牡馬だろｗ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 13:42:57.92ID:W+UuhqAr0
エポカドーロをまるで三冠馬のように扱う人いるけど、内有利馬場で外回したワグネリアンにねじ伏せられたよね
これを力負けと言わずになんというんだ？
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 13:52:33.38ID:8eKCsI+W0
>>138
誰も三冠馬扱いしてないだろｗ
今までのSSひ孫って最高到達点がセダブリランテスクラスだぞ？そこに皐月賞勝ってダービーでも格好つけた馬が出たわけで　明らかにその中では抜きん出てるって話
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 13:53:25.28ID:P9L48aJJ0
スレ内で誰か3冠馬として扱ってる人がいた？
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 14:24:00.38ID:CI+4kCih0
g1を１勝とか２勝はたくさんいるのに大物が少ない
これじゃ印象でサンデーには勝てないよ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 14:29:56.98ID:n7HCtCHk0
サンデーひ孫種牡馬はカゼノグッドボーイが一応いる
ディープ系はマカヒキ世代の尻すぼみでちょっと微妙な感じになってしまってるな
これと言った後継はキズナぐらいか今の所
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 14:35:33.35ID:4dI2GOUf0
ギズナは親父が生きている間に大きいとこ勝てる馬だせれば今後も繁殖は上がるんじゃないかな
後は団子状態かね
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 15:06:17.23ID:rHwXGq1M0
>>144
あのムッキムキの馬体引き継いだ産駒がどういう傾向になるか。
ディープと被らない所で強みを出せれば行けるか？
フジキセキみたいに短距離とか親が強くない部分がウリになればええな。
ダンスインザダークみたく親とかち合ったらダメだと思う。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 17:14:47.19ID:NT5fS6ez0
社台系が買い付けてくる繁殖用牝馬は1年に何頭くらいいるのかな、20頭程度？
日高と合わせても50頭もいかないのかな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 17:17:00.49ID:tsalbgsI0
サトノダイヤモンド抜かしてるのはわざとだろうなぁ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 17:21:43.76ID:4dI2GOUf0
サトノ入れたら何かかわるの？
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/22(金) 17:53:12.40ID:jaoix+v80
>>91
それやったのがグレーターロンドンやエイシンヒカリなんじゃないの？
どっちも国内古馬G1手前までは連勝出来たけど、結局古馬G1は勝てなかったよね。
クラシック使おうが使うまいが同じなんじゃ？
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 18:18:51.10ID:FK+kxR8U0
どんな人でも競馬で確実に勝てる方法は、「草浜ゴマキの競馬必勝マニュアル」というHPで見られるらしいです。検索すると分かりますよ。

57DUW
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 18:42:30.04ID:qmYKM+SX0
>>149
当然だろ
ディープ牡馬でクラシックと古馬G1を勝ったのはこいつだけだしな
こいつが居たらアンチも煽りづらくなるからな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 18:49:49.75ID:2dclA16w0
>>70
オペは最初から失敗するって言われてたろ
能力があまり評価されてなかった
ブライアンは早田牧場がやばくなってたのと、一年半しか種牡馬やってないから結論出せない
皐月賞４着馬とかは一応出してたしな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 18:59:41.12ID:4dI2GOUf0
>>154
全く意味がわからない。逆にサトノがディープ基地の心の拠り所みたいな感じ？
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 19:05:59.87ID:3t7ivrKF0
サトノダイヤモンド勝つんだろうな
不安だからスレ立てたのか
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/22(金) 19:11:46.37ID:6s3s2Wsz0
勝てるといいね
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