めちゃくちゃ強いわけじゃないのに牝馬でジャパンカップを勝ったショウナンパンドラ
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JRAがディープのために作った条件だからな(馬場、コースなど) >>1
ジャパンカップには毎年同じレベルの馬が出てくるのか?
第35回ジャパンカップ(G1)の入線馬
1着ショウナンパンドラ
2着ラストインパクト
3着ラブリーデイ
4着ジャングルクルーズ
5着サウンズオブアース
6着イラプト
7着ワンアンドオンリー
>>1
よく見てみろよ 強いだろ
秋だけ見たらウオダスレベルだったと思うぞ
有馬も春天も出てたら勝ってたと思う 重賞4連勝中のラブリーデイの連勝が止まったのがあのレース。
その馬が3着に来てるって事はショウナンパンドラは強いよ。 >>35
母母ゴールデンサッシュ
母母母ダイナサッシュ
牝系がステイゴールドやし宝塚と中山は走るやろのワイの単純な予想や! マリアライトが宝塚で来ていなければ、おそらくドゥラとキタサンのどっちが強いか論争が醜く繰り広げられていただろうから、それを防いだだけでも功績は計り知れない デニムアンドルビー 85
トーホウジャッカル 84
ディアデラマドレ 83
ラキシス 86
ラヴリーデイ 88
ステファノス 87
アンビシャス 82
イスラボニータ 87
ショウナンパンドラ 86
ラストインパクト 83
ジャングルクルーズ 81
ヌーヴォレコルト 83
ストレイトガール 87
ミッキークイーン 83
サウンズオブアース 84 まぁあくまであの当時の古馬勢の中では力上位だったってだけだな
むしろ古馬勢がゴミすぎただけ
まぁそれでも今よりはまだマシだろうが 覚醒前の宝塚で3着、適性外のVM地力で3着、豪華メンバーの大阪杯で3着、オールカマーの圧勝
最近の馬ではかなり強い方だった たいした馬じゃないのにジャパンカップだけ勝ってる馬は多い
マーベラスクラウン、レガシーワールド、スクリーンヒーロー、カツラギエース、シュヴぁルグラン等々 >>78
本当に大したことなかったのはマベクラくらいだな
あとはみんな強い馬 ムーアが馬場読んで
徹底的にイン付きしてた日だよな。
ムーアから行って取ったわ カツラギエース、マーベラスクラウン、スクリーンヒーローはショウナンパンドラより多分弱い >>10
これやな。ショオ〜〜〜〜〜〜ナンパンドラだ!ゴールィン! >>81
レガシーは二年続けてJC有馬出てる
スクリーンはJC勝ち後の6戦のうち5戦が王道G1
ラッキー馬かもしれんがラッキーチキン馬ではない 先日ショウナンパンドラのミニぬいぐるみ買ったよ
未だに売れ残っているんだな 過去のJCの中でももっとも位置取りと運次第で決まったJCだろうな
10回やれば10回結果が変わるレースだ 去年のシュヴァルグラン・レイデオロよりは
語れるJCだった15年のレース こいつより2着のラストインパクトが予想出来なかった
いくらムーアでも実力的に買えなかった >>88
ムーアが乗った馬は能力+3%
例えば2400m2.28で走れる馬の場合→2.236で走れるようになる 秋天で外枠の分ロス大きかった
今度は先着できるはずと簡単に狙いが立った 馬のピークなんてせいぜい一年だろ
ラブリーデイより強い馬なんてそうそういないぞ
つか宝塚記念勝ち馬で言ってもゴルシとオルフェーヴルが異常なだけで、その前後には全然負けてないだろよ >>93
高速馬場かつ底力が問われないGTらしからぬ展開に強いだけで、底力問われる展開ならGTレベルにないよ ラブリーデイとミッキーロケットの宝塚の勝ち方が似てる。共にキンカメ産駒だし。 >>94
そんなのジェンティルやブエナだってそうじゃん
少なくとも王道を81135なんてのは、宝塚一発屋勢とは一線を画していると思うけどね >>96
それ自分で答え言ってるようなもん
牝馬ならそれでも強いと言われるけど牡馬なら評価されなくて当たり前
それこそ名前の通り牝馬みたいな牡馬だったわ
勘違いしてたやつもいるだろうな >>79マベクラの時代のJCはまぐれで勝てるようなレースじゃないよ
ペース見ればわかる
どちらかと言うとパンドラはスクリーンの系統だろう
さすがにスクリーンのがちょっと強かったと思うけど ラブリーデイって馬鹿にされてるけど戦績すごいな
鳴尾記念1着
宝塚記念1着
京都大賞典1着
天皇賞秋1着
これはJC1番人気になっても仕方ない >>96そういう展開になってもブエナビスタはG1勝ち負けクラス、ジェンティルドンナはG1掲示板クラスはある
ラブリーデイはG2クラス
ワーザーにぶっちぎられたレースとマリアライトの宝塚がモロにこれ 秋華賞もジャパンカップも相当メンツ薄かったなあ
稼ぎ方がプロ
しかも牝馬なのに本格化してからG3使ってないし 府中はダスカやデニムごときでも王道で連対できる社台SS牝馬御用達コースだから
そいつらより強いショウナンがJC勝っても不思議じゃないよ オールカマーも強かったし秋天は2着争いに負けただけ、調教師は距離伸びて期待してると言ってたよなー
ラブリーは距離が少し長いと調教師が言ってたし逆転しそうな雰囲気もあった
同じ2400でも高速京都の弱メンと府中の強メン、長い直線で負ける可能性もあったよなー
ラストインパクは秋天をカマシてのJC、ムーアと一発ありそうな感じで、ラブリーから三連単12点で当たってしまったが配当はデカかったぜ
春のヴィクトリアマイルCもこの馬に期待してたが距離不足で負け、宝塚で3着になったのを考えると秋の躍進は妥当だったかもなー >>105は、
ラブリーじゃなくパンドラからの三連単の間違いだったぜ >>100 こうきてたら「2400長い」って証明する方が難しいな
阪神大賞典・天皇賞春だけ成績悪いのは2000で勝ててる相手に逆転される
ヒントになってたけど >>53
いっそのことダービーはともかくJCは2500でやったほうがいいと思うわ
ハンデG2しかやらない割に出世する馬多いと思うし いや、ラブリーの調教師は京都大賞典前にも距離が少し長く、ベストは2000ぐらいだと言ってた
JCで垂れたのを見たら有馬記念を勝てるとも思えなかったし、やはり2000ぐらいでベストパフォーマンスを発揮する馬だったんだろう まあジェンティルドンナ程度が連覇してたレースだし不思議は無い
2つ目はデニムがハナ差だし
JCはそんなレース >>98
評価されないって何基準なの?
大多数が評価されない範疇に入るような基準じゃ意味ないんだけど 牝馬も牡馬と同斤量にするべき
でも凱旋門賞でも軽量の牝馬が活躍してるし仕方ないのかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています