カナロア成功　オルフェ失敗　ジャスタ成功　キズナ？　エピファ？　ドゥラメンテ？　モーリス？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:07:21.80

新種牡馬の争いおもしろすぎぃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:09:17.37

エイシンフラッシュの失敗具合がやばき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:10:36.79

ゴールドシップの子供が早く見たい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:12:37.42

オルフェは大失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:13:11.32

晩成でもいいから能力上限高い系が成功してるな
オルフェは小さい＆基地外でアベレージが死んでるけど

モーリスは馬格あって気性も普通の範疇で能力上限が高いから成功するな

その中だとキズナが古馬で通用してないから一番やばい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:14:12.87

当たりがデカくても平均があれならやっぱりダメなもんなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:14:31.57

キンカメも一年目だけだと失敗判定だから、やっぱ三年はみないとあかんやろな

三話切りとかいうやろし、三の法則ってやつやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:14:59.23

オルフェ失敗とかハードル高いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:15:53.32

>>6
定義付けすっ飛ばして、いきなりマイルールで結論だしているスレタイだからお察しやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:17:21.82

失敗認定は馬産がすればいい
社台SS追放とか種付数激減とか目に見える形でわかるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:18:07.19

>>9
というかまだ産駒が出て2年目の新種牡馬に当たり外れを決めるのは早すぎるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:19:40.39

ゴルシは微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:22:29.30

唯一クラシックオール馬券内の種牡馬が失敗とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:23:01.82

ルーラーは成功でいい？
晩成の長距離タイプで、産駒の特徴はオルフェと似てるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:23:37.04

産駒デビューして種付け料下げて種付け数落ちてるのは
失敗以外無いのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:23:54.53

ルーラーが成功扱いならオルフェなんてもっと成功だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:25:22.10

>>15
キンカメと同じじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:28:27.23

>>8
初年度産駒で春までにG1二つ以上取れない馬は失敗扱いは厳しいな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:29:16.22

オルフェ失敗（g1 2勝）
ブリランテ成功（重賞1勝）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:29:45.43

結局、後継種牡馬を出して父系を繋げた馬こそ成功。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:29:59.42

>>17
キンカメも初年度は失敗
逆転する必要があるということだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:30:16.91

ルーラーはSS薄目液として優秀じゃね？
400万はちょい高い気もするけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:30:33.67

ディープ失格

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:32:48.91

初年度で皐月賞馬出したオルフェが失敗ならエイシンフラッシュとかノヴェリストとかどうなるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:33:04.15

ルーラーみたいなステイヤー型でアベレージ高いのは優秀
後継が出るかどうかはわからないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:33:18.49

>>24
産廃だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:34:05.47

オルフェ産駒は
新馬連敗日本記録断トツだからな
超良血
サンデーレーシング
車台レーシングから大量の未勝利駄馬だしちまったし　終わってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:34:32.96

格安で評判も良いリオンに期待

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:35:35.90

オルヘ産駒大失敗してオルヘファンサイト管理人が水に流される始末ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:36:17.57

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:37:38.47

・サンデーサイレンス(朝日杯、皐月賞、ダービー、オークス)
・ブライアンズタイム(朝日杯、皐月賞、ダービー、オークス)
【悲報】初年度春までに失敗種牡馬・オルフェーヴルよりG1勝った種牡馬、2頭しかいない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:38:28.85

オルフェ失敗という釣りでスレ伸ばそうとするアフィカスメンヘラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:38:55.19

>>29
オルフェアンチが水害喜んでてびっくりしたわ
本当に日本人かコイツって思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:40:48.46

>>27
勝ち上がった馬の活躍は見て見ないふりですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:43:32.63

ベルシャザールは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:45:40.42

オルフェ信者必死すぎだろｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:45:44.51

新馬までのジャスタウェイ失敗烙印はなんだったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:46:40.34

>>36
水害喜んぶような奴は反論されてもしょうがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:47:14.11

おいおいゴルシも入れてくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:47:28.15

カナロア：成功
オルフェ：成功
ジャスタ：成功っぽい
モーリス：種付け数的に馬産地の期待高い
ディープ：早熟マイラー種牡馬として優秀(何故かディープ基地は早熟マイラーって誉め言葉を嫌うけど)

まあこうでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:47:32.28

>>35
未だ中央未勝利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:48:31.24

福永乗せてたら成功するんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:50:56.60

>>33
日本人ならディープも応援しないとね
馬に罪はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:55:04.93

ドバイと香港で勝った馬は期待できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:56:48.32

オルフェ失敗！（阪神JF1着）オルフェ失敗！（皐月賞1着）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 14:58:48.71

>>42
エピファネイアやワールドエースにも期待しちゃうなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:01:01.57

ゴルシは総帥の所って時点で苦しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:01:09.00

>>43
つまりオルフェディスって水害喜ぶようなやつは日本人じゃないと言うことやね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:02:06.29

オルフェは普通に成功部類だろ？
まぁ期待馬はとことん負けてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:04:44.80

>>48
せやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:05:09.15

1800ぐらいでスピード感ある勝ち方できる馬がいいんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:05:34.31

ブラックタイド＞＞＞＞ディープインパクト
これが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:07:22.98

エピファネイアが一番わからんな
やっぱりボリクリ特有のうんこかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:09:01.47

>>15
その理屈だとジャスタも失敗になるけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:10:13.81

ルーラーはサンデー系の薄め液として優秀？
むしろ父キンカメでサンデー系付けたら
日本では行き詰まってしまうような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:10:41.83

ディープボッタクリ

**雑魚への道** · 2018/08/05(日) 15:12:30.34

ディープはちまちま勝つしかないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:12:37.15

>>54
産駒デビューしてと書いてあるだろ
来年下がってたら失敗だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:12:52.56

>>55
例えばディープ牝馬とかならその後はジャスタとか付けれるわけで
1世代SSを遠ざければ大きいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:14:05.86

またディープ信者がオルフェ叩きのクソスレ立てたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:15:41.32

後継争いで完全に蚊帳の外のディープ産駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:17:58.14

こんな中でキタサンブラックが大成功したら笑う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:19:10.87

キタサンは小物量産タイプにはなれるかもしれんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:20:33.07

こういうスレ見ると、オルフェに期待してた人間が多かったんだなと実感する
失敗を認めたくなくて必死な奴が多すぎる
ディープ産駒が失敗してるかどうかなんて、オルフェ産駒の成績と関係ないしｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:22:37.32

オルフェが失敗の理由が判明、あれだけ走って生涯に一度もレコードなしの能力が足らない馬だったことが原因だった。

ディープインパクト、キングカメハメハの二代レジェンドは勿論レコード勝ち経験あり

竜王ロードカナロアもレコード走破、ジャスタウェイもレコード馬

ドゥラメンテにモーリスにキタサンブッラクもレコードタイムで走破経験あり

オルフェだけ過去の規格に収まる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:23:51.62

初年度から阪神JFや皐月賞勝ってる種牡馬を失敗呼ばわりとかワロタwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:24:12.84

>>65
勝手に判例までもってきておまえｗ

ダノプレが駄馬したからって……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:25:08.04

キタサンが成功ｗｗｗｗ
これだけはありえんからｗ

血統を汚惨がオチだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:26:17.36

>>5
オルフェ産駒はそんな基地外多くないと思うぞ
やばいのはロックディスタウンぐらいだろ
むしろレースもそつなく先行できてレースぶりは上手いけど力が足りないから馬群に沈んでいくっていう産駒が多い気がする
オルフェはいじめられっ子だったし兄貴のドリジャニ、リアル基地外のナカヤマフェスタと違って頭がおかしいって感じではなかった
まあ種牡馬としてはオペラハウスやホワイトマズルみたいな一発タイプなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:26:49.88

>>64
逆だろ期待してたら現状で満足な訳ない
この程度で満足される程度にしか期待されてなかったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:27:46.06

ナカヤマフェスタやオルフェやワークフォースやノヴェリスト見ると欧州の重い馬場で活躍した馬は日本では微妙だね
ハービンだけは軽い馬場に適正あるデインヒルのお陰で通用してるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:27:50.77

>>6
まあ何をもって成長とするかは意見が分かれるところだけどな
ダメジャーなんて種牡馬としては大成功だけど父系としては断絶確実でしょあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:27:51.37

ただ一つ言えるのは過去のあらゆるレースでオルフェより早く走った馬がいたという事実

オルフェだけが過去を超えるだけの力がない、そしてこう思うわけだ。オルフェは強いのではなく他馬が凡走したときに勝ちを拾っていただけでは？とね

それなら納得の失敗ぶりだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:28:43.24

絶対にあり得なくは無いと思いますがねえ
牝系は実績ありますし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:29:30.55

>>66
初年度にダービ馬と皐月賞勝ち馬を出し
更に、2年目には皐月賞、有馬、ドバイWC勝ち馬出して
失敗扱いの馬もいるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:30:02.86

>>69
そうかね～
調教抜群でもレースに行ってさっぱりの馬が多すぎる印象だけどな～
脚力があってもレースで走る気が出ない馬が多い印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:32:02.68

本物はアベレージも良いんだよね
まぐれで大物出せてもアベレージが悪い種牡馬は結局尻すぼみになっちゃう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:32:22.50

ネオユニが失敗扱いになってるのはなんで？
勝ち上がり率悪いとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:32:55.98

オルフェの現役時の能力自体に疑問を思ったことはないが
ステゴマックの強力なニックスで成り立ってた懸念がある
これだとF1種みたいに子世代に能力が伝わりにくいんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:33:56.14

>>75
失敗は失敗やし、しょうがないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:34:03.70

>>76
さっぱりなのは単純に走力が低いからで4角までのレースぶりはそつなくこなす馬が多い
走る気がないなら後方でちんたらしてたりスタート全く出ていかなかったりするしな
まあオルフェもまだ2年目が始まったばかりだし見限るのは早計だろとは思う
キンカメも1年目は微妙だけどだったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:35:04.30

>>78
ネオユニはまだ生きてて種付け料は年々下がってて2018年種付け料は100万、結果が出てないから種付け料も種付け頭数も下がり続けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:35:19.45

逆に重賞勝てないけど新馬戦はめっちゃ勝つのて成功なん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:37:35.37

>>83
ヨハネスブルグみたなのは能力の上限低いので日本では人気しないな
新馬だけ勝っても成長しないと高く売れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:38:00.24

血を広めれば成功
残らなければ失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:38:28.79

>>83
生産者目線では成功、ファン的には失敗
ダメジャーがまさにそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:39:47.55

>>73
そう思うことであなたが幸せになれるならそれでいいと思います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:41:16.18

>>82
なるほど
安定してた勝ち上がりを継続的続けて、尚且つ大きいところも勝てないと失敗か
なかなか厳しい世界だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:41:54.56

アベレージ高い種牡馬はなんだかんだ重賞までは勝てる
アベレージそこそこで重賞勝てないタイプはよくいるがこれはアウト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:42:34.92

>>87
わかったわかった
じゃあなんで失敗してるのか説明してみな？
まさか失敗してないとは言わねーよな？

社台は失敗したから種付け料を下げた、生産者も失敗したから種付けを控えた、馬主も失敗したから高額落札は控えた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:43:06.96

超絶繁殖を付け続けて10年以上
未だにまともな後継を出せてないディープって…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:43:26.77

ネオユニまで失敗は厳しいと思うけどな
まあまあ枠でええやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:44:24.33

ハーツみたいにリーディング上位をキープしないとネオユニみたいに人気が下降していくね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:44:54.29

オルフェはネオユニコースだな
来年からはジャスタウェイにシフトするだろうし、新種牡馬も続々控えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:45:01.89

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:45:26.25

>>92
ネオユニが、まあまあ枠としても
オルフェは繁殖がネオ以上で、結果がネオ以下だから
まあまあ枠にも入れず、失敗扱いになるのは仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:46:39.48

>>94
俺もそう思う。オルフェは多分リーディング上位をキープできない
そうなればネオユニみたいに人気が下降すると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:47:02.90

>>91
悲しいな
ハーツつけてればな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:49:00.94

最近の馬で期待高かったのに失敗したのってギムレットとジャンポケくらいじゃない？
BTとTBの後継としてしょぼすぎる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:51:31.21

ボリクリとかまあまあになるのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:51:37.85

ダメジャーがカナロアの出現でやばくなってきたよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:52:00.09

ネオユニの評価は難しい、ロブロイは大抵失敗扱いされるけど
勝ち馬率とAEIはロブロイのほうがやや上で
ネオユニとロブロイの差はピサが出たかどうかぐらいしかなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:55:01.25

ネオとロブロイはスーパー繁殖時代に大爆死してるのがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 15:59:25.61

アベレージゴミくずのオルヘは最底辺だろ　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:00:44.12

オペラオーですら最初は種付け料600万取ってたから走らないとどんどん種付け料は下がっていく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:00:59.11

>>71
適正じゃなくて適性だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:01:21.13

ラムタラとかピルサドとかに比べればロブロイとかネオユニなんて普通の種牡馬やで
普通の上に優秀な種牡馬がいて、それがリーディング上位級
一発ある種牡馬ならそれなりに需要はあるもんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:02:39.23

初年度産駒でG1馬2頭出してるのに失敗なら
カナロアも失敗だろｗ
ほんとオルフェアンチは低脳バカしかいないのかよｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:02:47.96

GⅠ馬やGⅠ2着馬を出してもアベレージ低くて追い出されたピサが今年絶好調だからそんなもんとしかいえん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:03:15.77

リーディング上位の席は決まってるからカナロアが上位に来れば誰かが上位から弾き出される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:04:00.05

ノヴェリストやばいよなｗ
今年まだ社台SSにいたのが奇跡

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:04:51.89

>>107
ロブロイとネオユニは競走馬時代の能力通りではあったと思う
社台のごり押しが酷くて変な感じになってしまったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:04:55.67

>>104
水害喜んでた馬鹿が帰ってきたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:07:50.02

>>110
そもそも、現上位馬はみな結構年だから
そろそろ追い出してもらわないと困る
ディープを追い落とすのは厳しいにしても
ハーツやダイワメジャーでさえ死ぬまで抜けないとなると
その後が思いやられる
オルフェ失敗は残念だったが、ジャスタがそれに代わってくれるなら
社台としては一安心じゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:07:59.73

>>108
オルフェの大当たりらしいが
カナロアのアーモンドに完膚なきまでに叩き潰され、いつものディープ産駒に軽々と交わされてさぁ
やっぱ父の能力が足らないとHRも飛ばないな

ルドルフのようにトウカイテイオー出しただけになりそう、繁殖の質も量も年々低下してるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:08:28.19

オルフェはセレクトセールはまだノーザン産が売れてたけど
セレクションセールが壊滅的だったのがヤバイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:10:15.84

うま速でまとめますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:12:16.04

セレクトセールを見ると種牡馬より、ノーザン生産か否かの方が重要に気がするけどね
近年はこの傾向が顕著
社台Fの２歳馬は走らなさすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:12:36.12

>>100
ボリクリはかなり優遇されててあの程度じゃ失敗気味だった
ところが母父として優秀みたいだから血統レベルの底上げに貢献してそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:13:29.67

ダイワメジャーはカナロアに食われて２０１５産リーディングは先週までで９位
多分もう落ちてく一方だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:16:26.92

ネオユニって１、２年目は成功だろ
３年目以降が続かなかったから失敗扱いされたんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:18:38.60

>>107
普通の種牡馬というのが正しい評価だわな
ただ成功種牡馬ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:20:03.11

オルフェアンチってやっぱり日本人じゃなかったんだな
どうりで日本語おかしいと思ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:20:16.97

>>120
産駒数がカナロアの半分や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:20:25.58

ダメシャーはまだ頭数少ないとはいえ母父でも駄目そうなのがねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:21:09.73

>>121
結局のところ、同じ馬の話だからね
改めてみると、初年度や2年目も勝ち上がりは決して良くない
たまたま、最初に大砲が数発上がっただけってのが現在の評価
その後、優良繁殖つぎ込んで無駄にしたことも、教訓になるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:21:56.89

カナロアの出現でダメジャーは確実に数字落とすから奇跡的に大物でも出ない限り人気下降は止まらないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:22:03.35

オルフェアンチってやっぱり日本人じゃなかったんだな
アイツらの日本語おかしかったもんなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:23:33.58

>>123
お前の日本語もおかしいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:24:09.22

ステイゴールド→オルフェーヴル→エポカドーロ
ネオユニヴァース→トーセンファントム→ブレイブスマッシュ

SS直系牡馬の曾孫でGI馬ってこれだけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:25:04.16

モーリスは盛大にコケる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:25:38.86

オルフェは豪華繁殖の割にアベレージが悪いからな
2世代目も地味だしこのままではネオユニコースの未来しか見えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:26:37.07

>>129
具体的にどこがおかしいか教えて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:27:28.15

>>126
タニノギムレットなんてまさにそれに当てはまるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:29:02.96

>>132
ハーツクライと同じくらいだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:29:58.95

オルフェは運もなかったと思うわ
すでにディープがいて同期にカナロアで翌年にジャスタウェイだからな～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:32:19.44

ディープ牝馬は全部エピファネイア付けろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:34:30.19

タニノギムレットみたいに1頭大物出してもアベレージ低い種牡馬は確実に落ちていくからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:36:23.27

オルフェは今年アベレージを上げれるようならおもしろくなってくる
特にノーザンがどれだけ育成方法を調整できるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:38:45.85

カナロアは去年に引き続き今年も2歳戦好調だけどオルフェは今年も駄目っぽいよね
去年みたいに大物出なかったらギムレットコースだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:39:04.36

エポカが頭角現したのって年明けだから現時点で評価下しても意味なくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:39:07.51

時世代エースはジャスタか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:39:24.30

ディープは大種牡馬だがまともな後継出なきゃ失敗だからな

血を繋げられないならいくら活躍馬出そうが結局は失敗よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:40:31.12

>>139
既に先が見えたオルフェに、そこまで力入れないよ
他に候補がいないなら、仕方なく頑張るかもしれないけど
カナロアとかジャスタがいるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:41:43.76

正直サクソンウォリアーにはがっかりだったな
あれ見てディープ産は例外なんかないって悟った
ディープ産は早枯れで能力の絶対値が低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:41:56.81

>>144
預言者ガイジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:42:02.37

オルフェアンチなんでこんなウキウキしてるの？なんかあったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:42:12.07

既に先が見えた(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:43:12.88

カナロアって牡馬でまともなの居るか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:43:53.92

オルフェ基地ってオルフェが失敗というのを認めたがらないよね
あれだけの繁殖でこの低アベレージだと普通なら失敗って判断するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:44:07.37

>>140
初年度の数が少なかったならともかく
250頭以上種付けしてあれなんだから
年が変わって急によくなるわけがない
逆に、アベレージが良いってのは単年だけでは終わらない
数を生み出せるってことは、それに近いことが毎年できるってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:46:16.04

>>149
ステルヴィオとダノンスマッシュくらいだなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:52:13.83

>>144
オルフェだけに特別に力を入れなくてもノーザンは毎年全頭フィードバックして調教方法の修正はやってそう
キンカメもディープも初年度いまいちからちゃんと修正してきた
修正しないまま初年度からずっと同じことやってそうなのが社台のディープ産駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:55:01.45

ステイゴールドがアレだったからオルフェをさっさと見限る事はないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:55:29.18

>>150
お前はほんと無能だな
客観的な指標であるCIすら知らないんだなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:55:50.16

>>153
それはそうかもね
しかし、ディープやキンカメの初年度って何が悪いんだ？
勝ち上がり率も、屈指の成績だし、重賞も勝ってるだろ
期待以下の成績だったということはあるにしても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:57:33.50

オルフェは諦めな
社台は一流牧場だから無論オルフェも育成方法や調整の改良はしてるが、現状全く効果がなく2歳戦で100万クラスの種牡馬陣とあの超絶繁殖でしのぎを削る馬、それが超高額馬オルフェーヴルだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 16:59:22.69

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:00:48.13

新馬始まってニヶ月だろ早漏野郎が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:00:59.10

2歳戦って実際大して価値無いだろ
早熟馬に価値無し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:02:00.66

>>156

> 期待以下の成績だったということはあるにしても

まさにこれ
特にディープにはめっちゃ期待してたからSS初年度なみのことをやってくれないかとワクワクしてた
他の種牡馬との比較なら良い方なのは確か、でもその程度の期待じゃなかったからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:03:10.93

ステゴがディープと相性良かった繁殖で駄馬量産してるからオルフェもそうなりそうだとは思ってたけど割と予想通りになってて笑うしかない
繁殖の質が高いって言われてるけどオルフェにとっては正直ハズレだったかもしれないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:03:57.78

ジャスタは大好きだから嬉ションしてるけどな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:06:41.12

>>161
他と比較して良いほうというか、サンデーに次ぐと言っていいと思うんだけど…
2世代だけでトップ取ったサンデーは化けものだけど
2世代でリーディング2位につけたディープも、十分すぎるほどおかしい成績
2世代でトップ10入りしたキンカメや、それができそうなカナロアも立派

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:07:02.66

>>160
2歳戦に価値なし？それは誰の価値観なんだい？
欧州の人間は2歳戦にも強い、ディープを付けに何頭も送り込むのは当然だが、ダイワメジャーも付けたぜ

現地で知名度抜群のオルフェーヴルはなぜか０頭！日本と一緒で本場欧州も凱旋門賞2年連続2着なんか全く評価してないのかな？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:08:26.96

ディープに付けに来たのなんて、それこそつい最近でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:09:15.64

オルフェを下げてる奴らはディープ基地？
初年度から牡馬牝馬でG1勝ちして叩かれるとか前代未聞だな
今後は49er系繁殖が増えるから勝ち上がりも増えるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:09:56.29

オルフェ2世代目は256頭と空前の種付け頭数なんだよ
それなのに2世代目の成績去年より悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:10:00.04

最高繁殖は元々ディープのために集められただろうし、そこで結果が出なかったのが他に回ってるだけじゃねーの？いわゆる"ハズレ良血"として

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:10:17.90

しかしジャスタやカナロアみたいな古馬になって本格化した上限の高い馬が種牡馬として成功する流れはいいね
これなら欧米みたいに３歳で引退みたいなつまらん流れにはならんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:11:24.05

>>162
オルフェはミスプロ系と相性良さそうなのは良かったな
相性良いのが微妙な血統とかだとキツいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:15:12.06

>>169
そりゃ、最初はディープに付けるかもしれないが
結果が出るのは4～5年後なんだけど・・・
それより前に、他の種牡馬に付けられてるでしょ
マルペンサとかが良い例

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:15:47.18

オルフェアンチのガイジ率やべぇなｗ
アベレージ高いわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:16:42.03

ステゴ×マックのように
オルフェにも何か強みになる配合が見つかればアベは残すだろ
２００頭以上もいればみるかるよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:16:52.50

>>164
日本の賞金体系だとリーディングはとれるだろうけど、期待したのはディープからディープみたいな馬が出ることだったからねえ
キンカメはキンカメみたいなドゥラと最強スプリンター出してくれたから満足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:17:16.52

>>168
去年の今頃って目立ってたのロックとクリノくらいじゃないか？
ラッキーはもエポカもまだデビューしてないだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:17:22.16

アゼリとかリッスンとか早くハーツやジャスタやカナロアにも解放してやれよ(笑)あ、スタセリタもか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:19:00.71

>>174
その配合あってもアベレージ上がったり下がったりしてたろ、ステゴは。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:19:28.99

ディープに回している世界レベルの名牝をカナロアドゥラメンテオルフェジャスタに分配すれば日本の競馬が変わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:20:20.58

種付け頭数163頭のヴィクトワールピサですら6頭勝ち上がってるのに種付け頭数256頭のオルフェの2頭って悪い意味で目立ちすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:22:45.88

アゼリは遅すぎたな残念と思ったらアメリにもディープ(笑)YOSHIDAの母ちゃんにも性懲りもなくディープ復活したり訳わかんねーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:28:10.34

そういやオルフェとカナロアの初年度の勝ち上がり率って今は殆ど同じくらいになってなかったっけ？
オルフェが伸びた分と、カナロアがけっこう失速した分で同じくらいになってるってデータをどっかで見たような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:28:42.35

ブリランテ←

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:30:02.90

>>182
いい加減なこと買いて人を騙すなよな
カナロアの初年度勝ち上がりは62頭でオルフェは今日の1頭入れても35頭、これでどうやって同じになるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:32:03.34

>>182
3歳での勝ち上がり率がほぼ同じくらいになっただけで、全体的だと倍くらい違う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:32:45.40

>>180

むしろヴィクトワールピサの夏覚醒がやばいわw

社台が上手く配合や育成を掴めなかっただけで
今後ステゴみたいに爆発の可能性すらある。
伊達にDWC勝ってないやね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:33:02.49

あれは今年のみの2歳デビュー前のデータ
しかも勝ち上がりではなく
勝ち率だったよーな
全体の勝ち上がりじゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:34:18.79

ブリランテとカナロアの差を比べろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:35:16.90

>>186
ヴィクトワールピサの今年見ると社台は見捨てるの早まったかもしれないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:35:32.76

それとオルフェの社台・ノーザン内の立ち位置はよくわからんのよ
全兄のドリジャが良い繁殖もらってたりするから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:36:32.21

>>188
カナロアのほうが、だいぶ上だね
元々の期待も、種付け料もカナロアが上だし
まあ、当然の結果と言っていいんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:38:46.44

カナロアは今年2歳既に9頭勝ち上がりで2歳リーディングをディープから奪うかもしれないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:38:48.01

>>182
なってない。
オルフェ・出走頭数128、勝ち頭数34、出走回数595、勝ち数46、重賞5
カナロア・出走頭数146、勝ち頭数62、出走回数655、勝ち数83、重賞4

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:42:04.08

>>193
重賞数はまだオルフェだったのね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:42:34.58

>>192
オルフェ初年度の2歳終了時よりすでに多いやないかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:43:42.39

ブリは期待されてただろー？ディープ代替かつ早くからスピードでブッ千切るような快速で中には2400ギリギリ持てばみたいな需要がデカかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:43:55.60

>>185、>>193
あーそういうことか、うろ覚えだったんで助かります

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:45:54.81

>>196
さすがに、カナロアやオルフェとは期待のレベルが違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:46:35.88

オルフェが今年2歳世代で大物出せなかったらノヴェリストと対して変わらない種牡馬になるね
今の所今年のオルフェ2歳に大物の気配は全く無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/05(日) 17:48:10.77

>>198
120万の種付け料だもんな
既に駄馬量産機ってバレてたんだ