2ストライクノーボールからの3球目について

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:17:18.94

なんで大概一球外しにくるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:18:50.04

イクノディクタス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:19:53.57

昔ノーツーから打たれると罰金だった名残らしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:21:54.09

打者は一球外しに来るのかって思ってる奴多くね？
3球目もガチで投げればいいのに、なんか不利になることあんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:23:32.47

目を切らせるため

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:24:25.37

いざという時に3球勝負が出来るように

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:25:49.42

>>4
藤川球児伝説の三者連続三球三振というのが彼の全盛期にあった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:25:55.34

>>3
2ボールノーストライクてこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:26:47.31

追い込まれてるからバッター振るかもしれないじゃん
それでギリギリのとこ投げて振ってくれたら儲けじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:26:51.80

>>8
ノーボール2ストライク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:28:08.39

>>7
三球連続勝負ってピッチャー不利なん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:29:10.42

>>9
明らかに外してるのはどうなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:29:23.47

>>8
ノーボール2ストライクから打たれると罰金だったので、あえて一球外してから勝負してたのがマニュアル化した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:32:03.85

明らかに外れてても振っちゃうのが打者心理なんだよ
投手有利のカウントでストライク打たれたらアホみたいでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:32:04.17

無駄球でピッチャーの負担しかないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:32:19.37

競馬板板設定変更議論+アフィ対策スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1533088600/

122 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2018/08/02(木) 21:50:07.32 ID:MfowZtac0
新スレのほぼ半分は板違いのアンケートか雑談だが
住人の大半は話し相手のいない独身やジジイばかりなので
話しかけられている・質問されているような気になって
うれしそうに昔話を始める

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:33:29.88

>>14
2ストライク1ボールでも投手有利じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:34:46.42

打者の足元(打席での狙い)見るために使われたり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:38:51.81

0-2からの3球目に際どい球を投げてボールと言われると次の球に困る。
実際0-2からの際どい球は無条件でボールと言う審判も多い。
完全に外した後の次の球ならストライクと取ってくれる可能性が高くなる。
あと0-2から完全に外した球を振ってくれるアホバッターも何10回に1回はある。
と言いながら実際は0-2から1-2になることが殆どだが、そうなったとしてもそんなに状況が悪くなるわけではないのでリスクが少ない。

**レンレン** ◆URISEN/YVU · 2018/08/14(火) 00:40:43.11

スリーボールノーストライクからの温情ストライクと同じでノーボールツーストライクからの温情ボールが存在するから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:45:34.14

バッターボックスに立ったことない陰キャばっかでわろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:45:41.72

>>20
打者に温情てこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:48:14.21

三球勝負、増えてはきたよね
昔に比べると

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 00:57:30.43

三球三振は情けないから臭いボールにも振ってくるだろ普通は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 01:13:07.12

>>11
どんなに速かろうと、カーブが鋭かろうと、三球連続ストライクゾーンに投げるとバッターの目が慣れ、付いて来るから危険。
それよか、3球目に外して、4球目で勝負。これはセオリー。
外すと言っても、なーんも考えずにボールにしても効果薄。
外・低・速球→外・低・速球→から三球目、内・高・速球でインコースを意識させてから→四球目、外・低・スライダーで泳がせて引っ掛けて内野ゴロとか王道。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 01:22:03.58

甲子園に出てきてる同士の対戦や、プロ同士の対戦で、三球三振なんてそうそう出来るピッチャーいないってこと。
外すと思って意表を突かれて三球三振はちょいちょいあるけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 01:41:25.85

>>21
唐突にそんなこと言うお前が一番陰キャっぽいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 01:45:49.23

際どいコースついても審判が温情判定でボールにするからストライク投げるリスクが高いから
これに尽きる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 01:46:33.03

違う弾道見せておくことで投手有利になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 01:47:51.16

外してくるものだと決めつけてる無能な審判がストライクのはずなのに無視することがあるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 01:49:49.71

この前ツーアウトランナー３塁で横浜のピッチャーそこから３球勝負して阪神の８番梅野にホームラン
打たれてた物凄くおバカに見えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 01:51:13.62

100%ボールになる外角に大きく外すのって意味あるの？
内角突くのはダメなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 01:58:16.83

一球外すとご褒美が貰えるからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:02:26.99

>>6
これじゃないか？
メリットあるとしたら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:08:32.70

>>32
大きく外すのはコントロールに難のある投手の時が多いな
際どく外そうと構えると真ん中にくる事がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:09:15.94

昔V9時代の川上巨人が0ボール2ストライクから打たれると罰金というアホなルールをやってたので、一球はずすのがテンプレ化してしまったらしい

今は無駄球だと思われてるから、大きく外に外した意味のない外し球は使わないよ
ボール球投げるにしても落とすか、曲げるか、際どいコースに投げ込むかだから

0アウト1塁から思考停止でバントやらせたり2番に小技しかできないゴミおいたりするのもデータ的には無駄だと判明してるけど、未だにやるバ監督多いのもスモールベースボールのドジャース野球を目指してた当時に川上巨人の影響受けた昭和野球の名残り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:09:29.92

パワプロだとスタミナ切れ考えたら３球勝負するしかないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:11:07.13

>>36
川相馬鹿にしてんのお前？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:13:17.09

>>1
ボール球振ってくれたら儲けもんだし見せ球でワンボール与えても次の投球で見せ球が活きてくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:15:47.12

>>1
ドマイナー野球とか臭過ぎてたまらん
よそでやれゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:16:29.00

満塁の時とかファーボール絶対出せない時の好打者相手に見せ球として外すのはどうなのだろうか
結果として粘られたり見逃されたりで最初のボール球が痛くなるときもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:22:06.83

>>41
コントロール不安なピッチャーだとワンボールも与えたくない気持ちはあるかもな。ただ見せ球ってのは緩急をつける意味合いがほとんどでそれを使わないと打ち取りにくいとは思うが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:22:33.35

今時ツーノーから外に大きく外すアホおらんやろ
いつの時代の話やねんww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:22:45.58

>>38 無死一塁からの得点確率のヒッティングとバントの損益分岐点はOPS.609
どうしても1点だけほしい場面ですら倉本京田レベルのゴミ打者でようやくバントさせる意味がある
無死一塁からの得点期待値のヒッティングとバントの損益分岐点はOPS.332
つまり投手レベルの打者以外にバントさせる意味は皆無

二番にバント要員置いてる監督はあかん
1,2,4番に一番優れた打者おいて次に3,5番、それからは下位に向かって打順順に優れた打者おいておくのが正解
大谷のエンゼルスなんかは1番の強打者のトラウト2番だろ
ヤンキースもジャッジは2番だし、レッドソックスのベッツは1番だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:23:42.93

>>36
セイバーメトリクスは素晴らしい発明だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:30:25.84

>>43
今時ツーノーとは言わないw
今時はノーボールツーストライクだw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:31:36.94

戦略としては序盤にわざと1球外して
終盤の1点差争いでストライクに入れるってやりかたもある。
相手に「こいつは必ず1球外す」と先入観を与えるためだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:32:01.78

大層なこと語ってる奴がいるけど
審判のゾーンの可変対策だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:33:53.47

>>44
メジャーがしてるからとか流されやすいヤツやの笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:36:17.00

>>25 インハイでのけ反らせて、カットボールも中々いいよねゴロ打ってくれるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 02:51:58.51

ドマイナー野球とかダサすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 03:00:33.27

キャッチャーが立ち上がってるのに振って三振する奴www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 04:24:24.18

ワンナウツって漫画では三球勝負に行くべきって言ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 04:33:22.52

3球勝負されてキレるバッターもいたらしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 04:42:22.32

>>52
追い込まれて、舞い上がってるからｗ
どんなボールも振ってしまえっていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 05:03:39.43

まず野球やったことないやつがプレー語るなよw.

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 05:12:57.09

いちおう野球はやっていたけど、高校まではただ単に際どいとこ狙ってもストライク入らないんだろ
大学社会人はベンチからボールを投げろのサインが出た

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 05:14:57.39

まぁ、ずっとキャッチャーだからピッチャーはやったことないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 05:25:17.59

>>47
打たれると怒られるからだよ
大半の野球関係者は無意味って言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 05:28:25.60

>>36
これだよな金田も言ってた
外したくなかったけど逆らえなかったって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 05:33:25.86

>>31
こういうバカがいるから外すんだよ
実際0-2から打たれる確率が一番低いから勝負は正解なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 06:26:01.38

クリス・セールみたいにアウトハイ速球、インロースライダー、アウトローフロントドアスライダー、インロークロスファイア速球で攻めれば普通の打者は打てない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 06:36:08.35

メジャーじゃ外したりしないけどな
ニューヨーク見に行ったけど
2ストライクで外してるピッチャーに
外人が
「No!!No!!」
「オーライNoニューヨーク!!」
って言ってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 06:46:57.83

>>63
ニューヨークカフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 06:47:55.73

途中で息を入れる思惑もあるだろう
下手に三球だけで仕留めようとすると最初の1,2球より甘い球が来てしまう例も少なくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 06:50:53.09

S
B
O
に戻せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 07:03:32.09

投手にしても常に三球勝負は意識している
ただ三球目は明らかなストライクボールより
ストライクかボールか微妙な球を投げたり
ボール球なんだけど相手が釣られる可能性の大きいコースを投げて
三振が取れればラッキー、相手が振らなくてもそれはそれでおｋのつもりで
限りなく三振狙いに近いボール球を投げている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 07:14:28.16

>>67
本来そうあるべきなんだが
実際は明らかなボール球をなげちゃってるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 07:14:50.59

>>13
これだと聞いてた。
ビッグリーグだとどうなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 07:19:30.41

勝負を急がなくていいぞっていうバッテリーへの戒めの意味合いもあると思う
まだあと3球もボールにできるこっちが有利なんだぞというね

追い込まれて打ち気になってる打者に合わせずにストライクゾーンを大きく使って投げろよっていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 07:22:17.47

打者でも初球は必ず見逃す選手もいたよな
毎回ではなくてもたまにそういうことをする選手もいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 08:02:20.70

その日その打席だけで考えるのかその試合そのシーズン通して考えるか
データを相手が恣意的に積み上げたとしたらデータ野球に落とし穴が出来てしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 08:05:04.66

>>46
40年生きてきたなかでツーノーとか言った試しないわ…ツーナッシング（S2ーB0）のことだよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 08:33:16.88

>>63
シャワーを浴びて～♪

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 08:34:18.23

競馬板

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 08:38:24.54

>>71
杉浦は絶対振らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 08:39:50.45

強打者には、わざとスリーボールにしてから料理する北別府みたいな奴もいるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 08:40:50.39

ストライクの取り方にもよるよね。ファール、見逃し、明らかな見送り、空振りそれによって3球目の責め方は変わるし2球目のインコース、アウトコースも関わってくる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 08:41:13.63

外す意味なんて考えても無駄
里崎も外すのは打たれたらベンチが怒るからって言ってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 08:54:53.37

>>66
くたばれジジイ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 09:10:09.07

カウントでゾーンが変わるのはメジャーの実測データで立証されてるからなあ
0ボール2ストライクだとストライク判定取れるゾーンが円形になって四隅はほぼボール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 09:49:10.74

みんな書いてるが外したくて外してるわけじゃない。三振が欲しいからバットの届かないとこに投げてる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 10:21:49.15

スリーボールノーストライクから甘い球見逃すバカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 10:34:10.99

ゲーム理論をつきつめた結果やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 10:35:43.71

俺なんか3球連続ボール球振って三球三振あるで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 12:00:00.76

外してはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 12:02:37.30

打者は打たないと三振するから、少々厳しい球でも打って凡打になりやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 13:28:22.47

3ボールノーストライク
→ど真中に投げてもふらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 13:42:38.54

様式美

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 13:45:36.78

だらだら野球やるため三球三振禁止
間違って取ると気まずい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 13:54:05.07

あー子供の頃は何がなんでもストライクゾーン投げてたな
パワプロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 14:05:31.81

はっきり言うと打たれたくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 14:40:36.64

>>91
俺はB0S2からはボール球の超高めストレート投げてた
アホCPUはたまに振ってくれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 15:06:09.57

２ストライクイーグルに見えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 15:58:49.40

初球から外すのなんなん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/14(火) 15:59:51.06

もう初級から打ってくれ疲れる